Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   De ce il resping oamenii pe Hristos ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13779)

OmuBun 19.09.2011 10:31:54

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 401326)
Îi vezi tu pe cei pe care i-am înșirat făcând așa? Eu nu îi văd mai deloc, iar lucrul s-ar putea să se întâmple în unele cazuri dar doar când încep să vină tot felul de pedepse asupra lor.

Pe unii nu-i vedem inca pentru ca inca nu le-a fost oranduit "sa vada". Pe altii nu-i vedem noi, desi in sufletul lor sunt mult mai blanzi, mai milostivi si mai iubitori de Dumnezeu decat ni se arata in firea lucrurilor si de cat avem noi parerea ca am putea fi in fata lui Dumnezeu. Nimic din convingerile noastre asupra oamenilor nu este ce pare a fi, iar daca Dumnezeu ingaduie sa se intample anumite fapte (inclusiv pe cele ale noastre care sunt la fel de strigatoare la cer, doar ca noua ni se pare ca detinem secretul mantuirii si il si urmam cu sfintenie), este Taina Lui, iar noi ar trebui sa plecam capul si sa ne smerim ca si cum am face o ultima rugaciune si ca si cum am mai avea doar o zi de trait cand nu ne mai preocupa nimic altceva inafara iertarii pacatelor noastre.

Savonarola 19.09.2011 10:52:49

Păi dacă nu le-a fost orânduit să "vadă", atunci este clar că, de vreme ce nu au primit luminarea, adică botezul, poate fi luată în calcul invaliditatea botezului lor, și în mod implicit excluderea din Biserica lui Hristos. Nu că ei nu ar fi excluși de facto, prin viața lor, din Sfânta Biserică, dar cel puțin și-ar legaliza situația lor reală și ar contribui pe viitor la întocmirea unor statistici mai apropiate de adevăr.

Dumitru73 19.09.2011 14:19:41

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 401326)
Diferența pe care tu nu ai sesizat-o este aceea că nu ai de unde să știi cât sunt eu de "fariseu". Iar în al doilea rând aspectul fundamental pe care l-ai ratat, în mod evident cu intenția de a mistifica, este acela că vameșul din parabolă "departe stând, nu voia nici ochii să-și ridice către cer, ci-și bătea pieptul, zicând : Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului." (Luca18:12) Îi vezi tu pe cei pe care i-am înșirat făcând așa? Eu nu îi văd mai deloc, iar lucrul s-ar putea să se întâmple în unele cazuri dar doar când încep să vină tot felul de pedepse asupra lor. Până atunci stau însă într-o nesimțire strigătoare la cer, deși Biserica lui Hristos nu este chiar așa de absentă din societate precum ar putea să pară și precum și-ar dori ei.

Faptul ca nu vad eu sau tu, nu are vreo importanta.
Ce, fariseul vedea rugaciunea vamesului?

ioan cezar 26.09.2011 13:15:31

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 399553)
Savonarola: tactul extraordinat cu care comunică oamenilor ce are de comunicat

DA, DA, DA!!!
Laudat fie Domnul in veci!

laurastifter 28.09.2011 16:44:11

Răspunsuri...
 
Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

Din diverse cauze.

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?


Vezi discuția Mântuitorului cu fariseul Nicodim (Ioan, cap. 3).

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Pentru că nu cred în El, pentru că patimile îi ispitesc, pentru că semenii îi descurajează și, nu în ultimul rând, pentru că noi, cei credincioși, uităm adesea de datoria de a fi exemple de bunătate și sfințenie pentru cei din afara Bisericii, așa cum ne-a învățat Domnul nostru Hristos.

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Merită să cunoască Adevărul absolut și personal (adică pe Hristos), căci pentru El au fost creați.

laurastifter 28.09.2011 16:45:43

Minunat răspuns a postat MariS!

Doamne ajută!

Savonarola 28.09.2011 20:36:02

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 403699)
Merită să cunoască Adevărul absolut și personal (adică pe Hristos), căci pentru El au fost creați.

Tocmai aici este problema, domnișoară Laura, că acești oameni nu vor să cunoască adevărul. Se pun împotriva lui, îl evită, se ascund de el pentru că nu vor să se lepede de răutatea din ei, de egoism, de patimi, de nedreptăți, de hoții, de furăciuni, de ticăloșia din ei, de ignoranța cumplită în care dorm.

Dreptate 28.09.2011 20:58:56

Pentru ca pentru ei nu e lumina.

ioan cezar 28.09.2011 22:39:27

Citat:

În prealabil postat de Dreptate (Post 403771)
Pentru ca pentru ei nu e lumina.

Desigur.
Doar lumina a fost creata DOAR PENTRU TINE. Nu-i asa?

ioan cezar 28.09.2011 22:40:46

Citat:

În prealabil postat de Dreptate (Post 403771)
Pentru ca pentru ei nu e lumina.

Desigur. Pentru ca pentru. Corect.
Ca lumina a fost creata DOAR PENTRU TINE, nu si pentru pacatosi. Nu-i asa?

anita 29.09.2011 08:45:38

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Poate intr-o buna zi si acesti pacatosi vor veni smeriti la Dumnezeu sa isi planga pacatele ca talharul de pe cruce.
Sa ne rugam pentru ei.
Toti avem cate o neputinta sufleteasca si asta nu datorita noua ,ci pentru ca asa ne-am nascut ,asa am mostenit.
Sau asa am devenit traind printre oameni.
Si necredinta e o neputinta.
Sfintii s-au nascut din oameni evlaviosi.
Sfantul Ioan de Kronstadt avea ca strabuni 7 generatii de preoti.
Doamne ajuta !

fallen 30.09.2011 23:02:30

Nu cred ca-L poate respinge cineva pe Cristos, ba din contra, cred ca toti ticalosii cand vor fi la ananghie vor alerga la El. Pentru ca El e bun , iertator, nadejdea celor fara de nadejde, invierea si viata, etc. Dar ca sa-I urmeze toti invataturlr, e greu. Unii pentru ca nu le stiu, altii pentru ca nu le cred, altii zic ca sunt imposibil de urmat , etc. Si mai e si ideea ca El ne iarta oricum, chiar daca gresim si nu Il ascultam. Pe Dumnezeu Tatal, cum era descris in Vt, intr-adevar il vedem mai aprig, mai razbunator, mai neiertator si ne poate inspira frica si chiar ura fata de El. Dar cum bine stie toata lumea 'scaparea' noastra, izbavitorul nostru este Fiul. Si e fapt El este adevaratul Cuvant al lui Dumnezeu, dar nu toata lumea stie asta. Unii poate Il cred neputincios in fata maniei Tatalui. Pentru cei care Il cunoastem, cat de cat, trebuie doar sa ne gandim la El si ne simtim indata mangaiati, simtim cainta pentru faptele noastre.
Dar ca sa fim mai impliniti, ar trebui sa ii urmam si invataturile. Multi poate se sperie daca merg la biserica, citesc carti sau mai ales daca ii aud pe cei habotnci ce sfaturi dau, ca credinta in Cristos ar fi o utopie, ceva imposibil de pus in practica. Ea nu este ceva ce poate fi impus, ci poate fi doar simtit, la ca si dragostea. Daca iti propui sa-ti asculti barbatul doardin obligatie si nu din iubire, ai mari sanse sa ajungi la divort sau la balamuc. Din fericire, dragostea lui Dumnezeu pentru tine si a ta pentru El este acolo si ti se va descoperi, daca o vrei.

Odinsson 16.01.2012 10:06:00

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Unii nu Il resping pe Dumnezeu,dar nu trebuie neaparat sa faca ce tie ti se pare normal.Si tu te miri de ce nu vin cand dovada e mai sus cum se poarte anumiti oameni "religiosi" (care doar se cred ca nu au nici cea mai mica idee despre ce e vorba) facandu-i ticalosi,etc. De ce ii judeci?

MariS_ 16.01.2012 13:44:12

De ce il resping oamenii pe Hristos ?
 
De ce il resping oamenii pe Hristos ?
Nu pot sa raspund in numele altora, o sa raspund in numele meu. L-am respins pe Hristos pentru ca toti cei care au incercat sa mi-L prezinte au facut-o la modul rational si superficial (adica nu simteam deloc ca ei traiesc ceea ce afirmau). Cand Dumnezeu mi-a scos in cale pe cineva care Il si purta in el insusi pe Hristos, atunci mi S-a revelat intai ca iubire, ca o revarsare a unui ocean de dragoste, din care o picatura subzista si in inima mea. Acea mica picatura din inima mea a recunoscut dintr-odata oceanul mama si a dorit contopirea cu el. Abia apoi L-am perceput si rational.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Edit: sa nu se inteleaga ca as spune ca toti cei care incearca sa convinga pe cineva sa-L primeasca pe Hristos, nu sunt si traitori. Nu, nu asta spun. Sunt si dintre acestia multi traitori dar ei nu alearga dupa om ca sa-l convinga. De obicei se intampla invers, unul care nu-l traieste pe Hristos alearga sa-L "serveasca" altuia, iar cel care Il traieste nu-si pune problema sa convinga, ci sa Il prezinte pe Hristos prin viata sa. E un paradox si aici.

fallen 16.01.2012 15:33:14

Multi oameni, din proprie initiativa sau ca urmare a unor invataturi, cred ca Cristos e un om care oricare altul, a carui imagine si invatatura a fost promovata de Biserica, o institutie corupta in acceptiunea multora, care pe parcursul a doua mii de ani a mintit, a manipulat si chiar a omorat foarte multi oameni pentru a-si pastra influenta. Si culmea, nu toti care cred asta au vazut "Codul lui Da Vinci", ci pur si simplu asa cred ei. De asemeni cred ca Sfanta Evanghelie e o "facatura" si ca nu se poate sti cu adevarat daca tot ce scrie acolo chiar asa s-a intamplat si daca toate "invataturile" ii apartin lui Isus. Astfel de conceptii se intalnesc atat la oameni neinvatati, care nu au avut nici o tangenta nici cu Biserica, nici cu religia in general si vorbesc si ei "din auzite", cat si la oameni care au studiat in domeniu, ceea ce e destul de descurajant pentru noi ceilalti. E ca si cum cineva care ar lucra in sistemul sanitar ar veni si ar spune oamenilor ca ceea ce se intampla acolo e o minciuna, ca doctorii de fapt nu stiu medicina si ca-si bat joc de oameni. Ce ar trebui sa simta bietii oameni in momentul ala? Ca ceea ce au crezut o viata intreaga ca fiind singura lor scapare, de fapt nu exista?

cristiboss56 16.01.2012 16:50:53

[quote=MariS_;422344]De ce il resping oamenii pe Hristos ?
E un paradox si aici.[/quote]Da , mai ales cand cand ne renegam propria credinta in care am fost Botezati , pur si simplu ne este rusine in a marturisi credinta in care am fost botezati !. In numele unei "iubiri"universale , terfelim Sfintele Taine , si mult mai grav smintim si indemnam la neascultare . . . , deci e un paradox aici. . ., si mult mai mult de atat !

TunsDiana 16.01.2012 21:11:44

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Il resping din ignoranta, pentu ca nu au cunoscut dragostea lui, din mandrie si din cauza intunecarii mintii.

E grea viata in Lumina e multa mai usoara viata in lume. Acestia merita sa fie salvati.

cristiboss56 16.01.2012 21:23:21

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 422503)
E grea viata in Lumina e multa mai usoara viata in lume. Acestia merita sa fie salvati.

Pai vezi , dumneata acum tare rau te contrazici , sau cand spui adevarul aici sau la thredul in care afirmi ca nu trebuie sa luam placerea fumatului cuiva aflat la mare necaz ! Adica sa-i lasam aceasta "placere" precum matale spui foarte taios si nu odata ci de doua ori !
Aici e "buba" noastra ! Ne inconjuram de cuvinte marete , fara nici un fel de acoperire , adica slujim la doi stapani , ori nu-i bine Tuns asa ceva !

ovidiu b. 16.01.2012 22:32:38

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Gândurile omului arată starea lui duhovnicească. Din calitatea gândurilor unui om se vede starea lui duhovnicească. Oamenii judecă lucrurile potrivit cu conținutul pe care îl au înlăuntrul lor. Dacă nu au conținut duhovnicesc, trag concluzii greșite și-l nedreptățesc pe aproapele lor. Ochii cu care tu îi vezi pe acești oameni este de fapt starea ta.

Eu unul aș spune așa: Doamne dacă eu aș fi fost mai bun, mai iertător, dacă eu aș avea mai multă credință, astăzi nu ar mai fi atâta necredință. Să ne rugăm pentru "întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși" ori de câte ori îi vedem și să-i pomenim în rugăciunile noastre înainte de a-i judeca. Să mulțumim Domnului pentru toate câte ne-a dat - fără îndoială Dumnezeu iconomisește fiecăruia dintre noi ceea ce ne este mai de folos. Să alugăm gândurile rele și să cultivăm gâdurile bune mai ales pentru cei neputincioși și rătăciți. Părintele Arsenie Boca spunea: "Toți suntem șubrezi – dar crede că nimeni nu-i mai șubred decât tine." și iarăși spunea: "Când cel ce vede nu mai judecă pe cel ce nu vede, ci-l iubește și cu iubirea lui îl scoate din orbire, face dovada celeilalte lumi, dovada lui Dumnezeu."

Cel care are gânduri bune pe toate le vede bune - Părintele Paisie Aghioritul
“Mi-au spus unii că se smintesc pentru că văd multe lucruri strâmbe în Biserică. Iar eu le-am spus:
“Dacă vei întreba o muscă: «Sunt flori în locul acesta?», ea îți va spune: «Nu știu. Ci știu numai că acolo jos, în groapă, sunt cutii de conserve, gunoaie, necurații», și îți va înșira toate murdăriile pe care a stat. Dar dacă vei întreba o albină: «Ai văzut vreo necurăție în locul aces¬ta?», ea îți va spune: «Necurăție? Nu, nu am văzut nicăieri. Aici locul este plin de flori bine mirositoare», și îți va enumera o grămadă de flori de grădină și sălbatice. Vezi, musca știe numai unde există gunoaie, in timp ce albina știe că acolo este un crin, mai departe o zambilă…”.

Aș încheia tot cu cuvintele unui Sfânt: Dobândeste pacea, si mii de oameni din jurul tau se vor mântui. (Sf. Serafim din Sarov)

ioan cezar 16.01.2012 22:40:14

[quote=MariS_;422344]De ce il resping oamenii pe Hristos ?
L-am respins pe Hristos pentru ca toti cei care au incercat sa mi-L prezinte au facut-o la modul rational si superficial (adica nu simteam deloc ca ei traiesc ceea ce afirmau). /QUOTE]

Credinta vine din auzire, suna un vechi cuvant in Biserica.
Si imi amintesc, nu stiu prin ce asociere acum, ca la facultate un profesor insista mereu ca noi romanii suntem foarte sensibili la "efectul extern", adica depindem mult in judecatile si simtirile noastre, in decizii, in imaginea si stima de sine - de ceea ce receptam din afara, de context, de sprijin sau dimpotriva. Sensibili foarte la imprejur, cu tot cu auziri, cu zvonuri...
Asa am facut si eu, doar ca reactia mea era clar de rebel. Ma irita ca multa lume spunea acelasi lucru, repetind in chip mecanic (mi se parea) aceleasi vorbe... Si din dorinta de a fi original, pricepui mai tarziu asta, imi luasem pozitia de Gica-contra.
Din fericire, credinta vine si din interior sau, in orice caz, bun lucru e sa cautam serios in noi, inlauntrul nostru, penetrind ziduri de intuneric (cu plans de cainta si cu rugaciune se penetreaza cel mai bine).
Astfel nu mai depindem prea mult de opinii si pareri din jur, capatam nadajduiesc acum - neclintirea mult dorita, stanca tare. Doamne ajuta!

cristiboss56 16.01.2012 23:34:58

[quote=ioan cezar;422530]
Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 422344)
De ce il resping oamenii pe Hristos ?
L-am respins pe Hristos pentru ca toti cei care au incercat sa mi-L prezinte au facut-o la modul rational si superficial (adica nu simteam deloc ca ei traiesc ceea ce afirmau). /QUOTE]

Credinta vine din auzire, suna un vechi cuvant in Biserica.

Dar mai ales din simtire , din acea simtire launtrica . . . , in fine , mai vorbim pe tema asta . . . !

MariS_ 17.01.2012 09:47:09

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 422530)
Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 422344)
De ce il resping oamenii pe Hristos ?
L-am respins pe Hristos pentru ca toti cei care au incercat sa mi-L prezinte au facut-o la modul rational si superficial (adica nu simteam deloc ca ei traiesc ceea ce afirmau).

Credinta vine din auzire, suna un vechi cuvant in Biserica.

Sunt de acord cu aceasta spusa cu un singur amendament: cel care spune cuvantul sa il si traiasca, ca altfel mesajul pare fals. Toti cei care au propovaduit cuvantul lui Dumnezeu l-au si trait, altfel ar fi fost doar arama sunatoare si chimval rasunator. Nu poti transmite ceva cuiva daca nu-l ai tu mai intai. Asa cred eu, dar e posibil sa ma insel. Si nu spun ca toti ateii au patit la fel.
Doamne ajuta!
Har, smerenie si jertfa de sine.

ioan cezar 17.01.2012 10:12:56

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 422590)
Sunt de acord cu aceasta spusa cu un singur amendament: cel care spune cuvantul sa il si traiasca, ca altfel mesajul pare fals. Toti cei care au propovaduit cuvantul lui Dumnezeu l-au si trait, altfel ar fi fost doar arama sunatoare si chimval rasunator. Nu poti transmite ceva cuiva daca nu-l ai tu mai intai. Asa cred eu, dar e posibil sa ma insel. Si nu spun ca toti ateii au patit la fel.
Doamne ajuta!
Har, smerenie si jertfa de sine.

De acord, da. Pe de alta parte, credinta vine si cand persoana e dispusa sa o primeasca. Daca oamenii nu sunt in starea de receptivitate, daca nu simt nevoia decat de putere, bani, distractii si placeri, daca sunt cu totul orientati spre lumesc, conform diktatului mediului lor (vezi consumismul actual, painea si circul), atunci e greu de crezut ca vor primi samanta.
Ogorul, aici la tara la mine, trebuie mai intai destelenit, arat, cum bine imi aminteai candva...:) Apoi va fi si semanare si incoltire...
Poate nu intamplator Mesia a venit cand era multa suferinta si boala in popor, cand priceperea omeneasca isi cam dovedise falimentul.
Domnul cu noi! AMIN+

MariS_ 17.01.2012 10:26:18

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 422591)
De acord, da. Pe de alta parte, credinta vine si cand persoana e dispusa sa o primeasca. Daca oamenii nu sunt in starea de receptivitate, daca nu simt nevoia decat de putere, bani, distractii si placeri, daca sunt cu totul orientati spre lumesc, conform diktatului mediului lor (vezi consumismul actual, painea si circul), atunci e greu de crezut ca vor primi samanta.
Ogorul, aici la tara la mine, trebuie mai intai destelenit, arat, cum bine imi aminteai candva...:) Apoi va fi si semanare si incoltire...
Poate nu intamplator Mesia a venit cand era multa suferinta si boala in popor, cand priceperea omeneasca isi cam dovedise falimentul.
Domnul cu noi! AMIN+

Da, sunt de acord ca important e si solul pe care cade samanta. La mine a cazut in inima si doar acolo a gasit solul fertil. Au incercat unii sa mi-o semene in minte, dar acolo n-a intalnit solul bun, era prea multa mandrie. Chiar si acum este, de aia pastrez inca samanta, sau o fi planta(?) deja, in inima, sa nu o stric cu mandria mea. De asta mi se pare foarte important, ca cel care arunca samanta sa o scoata din inima sa, ca atunci ea se prinde mai usor. E si umezita si incalzita. Doamne ajuta!
Har, smerenie si jertfa de sine.

TunsDiana 17.01.2012 11:41:54

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 422506)
Pai vezi , dumneata acum tare rau te contrazici , sau cand spui adevarul aici sau la thredul in care afirmi ca nu trebuie sa luam placerea fumatului cuiva aflat la mare necaz ! Adica sa-i lasam aceasta "placere" precum matale spui foarte taios si nu odata ci de doua ori !
Aici e "buba" noastra ! Ne inconjuram de cuvinte marete , fara nici un fel de acoperire , adica slujim la doi stapani , ori nu-i bine Tuns asa ceva !


Nu am spus taios, mi se pare ca d-voastra sunteti foarte taios mai bine zis aveti un ton de Inchizitie si nu pot crede ca exista oameni care cauta in postarile oamenilor pentru a vedea unde exista contraziceri!

Se vede cat de colo ca nu cunoasteti suferinta oamenilor de pe strada, care nu au nimic, nu au familie, nu are cine sa ii ajute, mie imi pare tare rau de ei, si cu toate ca sunt fumatori nu ar trebui sa ii judecam chiar asa de aspru ca nu stim prin ce au trecut, poate ca in tigara isi gasesc alinarea, avand o viata grea si fara bucurii.

Care sunt acele cuvinte marete pe care le-am spus daca nu va suparati?

Inca afirm ca oamenii pacatosi merita salvati, nu sunteti de acord? Inca spun ca e greu sa traiesti in Lumina, e mult mai usor sa traiesti in lume, e adevarat ca omul acela nu face bine ca fumeaza dar cine sunteti d-voastra sa il judecati?

D-voastra nu pacatuiti, d-voastra nu va contraziceti, si de unde aveti caderea sa imi spuneti ca slujesc la doi stapani?

DragosP 17.01.2012 12:02:46

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 422607)
fumatori nu ar trebui sa ii judecam chiar asa de aspru ca nu stim prin ce au trecut, poate ca in tigara isi gasesc alinarea, avand o viata grea si fara bucurii.

Adică își găsesc alinarea sinucigându-se încet-încet?

cristiboss56 17.01.2012 12:03:28

Tuns !
 
Greșit, foarte greșgit gândești , ești pripită, repezită , și mai toate le înțelegi cu josul în sus . Da, prin felul în care te exprimi , și gândești , ești cu fundul în două luntrii , slujești la doi stăpâni. Fătucă dragă, tu dacă desfrânezi , musai să propovăduiești acest păcat ? Sau dacă ești o fumătoare înrăită , musai să-i îndemni pe alții la fumat ? Habar nu ai ce vorbești , sincer ești complet aeriană și mult mai mult de atât ! Eu însumi am trecut prin mari suferințe, iar ortodoxia o fac mai mult printre oameni , cu oameni și pentru oameni, inclusiv pentru oamenii nevoiași. Oricum, gândește de o mie de ori, înainte de a vorbi , și te rog renunță la fumat și nu numai. Să-ți dea Dumnezeu mai multă minte , pentru a înțelege mai lesne ce ți se spune !

Mosh-Neagu 17.01.2012 12:28:27

"Prietenia"
 
Oare ce inseamna a fi prieten cu cineva? E frumos sa cred ca eu sunt prietenul Mantuitorului, dar oare El ce parere are? Oare care este atitudinea pe care trebuie s-o aiba un prieten adevarat, fata de cel pe care il iubeste si ii doreste tot binele din lume? Acceptandu-i greselile, riscam in primul rand sa ni le facem propriile greseli, sau sa traiasca cu falsa impresie ca facem parte din aceeasi tabara. Ce poate face un prieten adevarat ca sa spuna adevarul fara sa supere pe nimeni?
De ce il tot respingem pe Hristos? Uneori din prea multa mandrie, alteori cica din dragoste... E un intreg amalgam in capul nostru ca habar nu avem in ce tabara ne aflam. Pacatul "la vedere" prezinta un oarecare avantaj. Il cunoastem si ne rugam la Dumnezeu sa scapam de el intr-o zi. Ne straduim si ni se pare ca suntem demni de toata osanda fiindca inca nu ne-am rupt definitiv de el. Pacatul ascuns, este inmiit mai grav, fiindca nici nu vrem sa acceptam ca il avem. Cat despre smerenie... nu avem motiv, din moment ce suntem vrednici de Sfanta Taina...
Vad cativa oameni pe acest forum pentru care am toata admiratia si consideratia? Nu stiu cum reusesc, dar nu se manjesc niciodata cu laturile improscate de diavol in toate directiile. Binecuvantati sa fiti voi, pentru lectiile pe care ni le serviti in fiecare zi, cu smerenie, har si... jertfa de sine...

TunsDiana 17.01.2012 13:05:22

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 422614)
Greșit, foarte greșgit gândești , ești pripită, repezită , și mai toate le înțelegi cu josul în sus . Da, prin felul în care te exprimi , și gândești , ești cu fundul în două luntrii , slujești la doi stăpâni. Fătucă dragă, tu dacă desfrânezi , musai să propovăduiești acest păcat ? Sau dacă ești o fumătoare înrăită , musai să-i îndemni pe alții la fumat ? Habar nu ai ce vorbești , sincer ești complet aeriană și mult mai mult de atât ! Eu însumi am trecut prin mari suferințe, iar ortodoxia o fac mai mult printre oameni , cu oameni și pentru oameni, inclusiv pentru oamenii nevoiași. Oricum, gândește de o mie de ori, înainte de a vorbi , și te rog renunță la fumat și nu numai. Să-ți dea Dumnezeu mai multă minte , pentru a înțelege mai lesne ce ți se spune !

Vedeti ca nu e bine sa judecati daca nu cunoasteti?
Eu nu fumez nici nu am fumat niciodata! Nu inteleg de unde ati dedus asta!
Doar pentru ca am compatimire pentru acel om ati sarit sa ma faceti in toate felurile si sa ma judecati!
V-ati suparat ca am indraznit sa va spun ca si d-voastra sunteti pacatos, recunoasteti ca de asta va ambalati asa.
Daca faceti munca cu nevoiasii nu trebuie sa va laudati cu asta si sa ajungeti sa credeti ca sunteti fara pacat.
Sa va dea si d-voastra Dumnezeu mai multa minte sa nu judecati pripit.

CelMandru 17.01.2012 13:13:36

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 422621)
Vad cativa oameni pe acest forum pentru care am toata admiratia si consideratia? Nu stiu cum reusesc, dar nu se manjesc niciodata cu laturile improscate de diavol in toate directiile. Binecuvantati sa fiti voi, pentru lectiile pe care ni le serviti in fiecare zi, cu smerenie, har si... jertfa de sine...

Moșule, toți suntem păcătoși. Știi asta. Smerenia fiecăruia, nu o știe decât Dumnezeu. Fiecare dintre noi vom da socoteală pentru fiecare gânduleț, fiecare cuvințel, vorbit sau scris, față-n față sau pe internet, orice sminteală, orice tulburare adusă fraților noștri, orice bine pe care l-am fi putut face și nu l-am făcut.

Indiferent ce spun ei, frații noștri, indiferent cum se proclamă, cum se afișează, să-i iubim așa cum sunt! Nu-ți dau o lecție, frate! M-am regăsit în cele scrise de tine. Mie împietritul, pare-mi se că-i cam mult cuvântul iubire, și încerc să nu-i supăr, să nu dau curs gândurilor nebune. Nu-mi iese, ce-i drept. Dar mai încerc, așa când îmi aduc aminte...prin mintea asta plină de lecții și paralecții ce-mi sunt predate și, din bogata-mi lipsă de smerită cugetare, vreau și eu să le predau.

Nu-mi iese deloc, moșule. Sunt tare nemulțumit de mine. Și ce bine șade tastatura și se uită la mine, tocmai bine să mă încep să dau lecții și să mă simt și eu mulțumit. Dar de unde să dau lecții? De la mine, nu pot, că văd că sunt un ciot putrezit. Aș putea să mai găsesc câte-o porțiune sănătoasă, și s-o șlefuiesc, s-o lustruiesc cu atâta grijă drăcească până i-aș scoate acel luciu fals cu care sigur o să mor în brațe... amăgit și prostit de propria-mi ticăloșenie. Fac asta, moșule, de multe ori. Îți spun, că poate te-oi feri de aste lucruri necăcioase. Nu greși ca mine, frate! Atâta știu și eu, că un cuvânt dumnezeiesc, te ridică din mocirlă. Cu un gram de credință, te ridică.

Să ne rugăm, moșule! Hai să ne rugăm! Hai să găsim o secundă, așa cum am găsit acuma să scriem aici. Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-ne pe noi păcătoșii! Hai s-o spunem așa ușor ușor din buze. Căci dacă inima-mi e rece, o spun ș-așa cu mintea, și cu gura la nevoie, că altfel mă ia valul prostiei degrabă...și mă trezesc plecat pe tărâmul născocirilor lumești. Hai s-o spunem până obosim! Să învârtim la manivelă acolo...

Frații noștri fac și ei ce pot și ce știu. Să nu-i supărăm, frate!

Iertați-mă, fraților, că sigur v-am greșit!

ovidiu b. 17.01.2012 13:58:37

Nu-l judeca pe cerșetor că fumează.

ioan cezar 17.01.2012 14:49:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 422647)
Nu-l judeca pe cerșetor că fumează.

Pana cand nu i-ai oferit tu insuti o solutie reala la problema lui.
Apoi, da, ii poti reaminti ca prin mijlocirea ta modesta si cu voia lui Dumnezeu el a iesit deja din temnita si se cade sa nu mai fumeze, ca sa nu se mai intoarca inapoi, prin nerecunostinta fata de Hristos. Apoi, da, se cuvine pentru a preveni intoarcerea intr-o temnita inca si mai grea...

ioan cezar 17.01.2012 14:57:16

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 422632)
Vedeti ca nu e bine sa judecati daca nu cunoasteti?
Eu nu fumez nici nu am fumat niciodata! Nu inteleg de unde ati dedus asta!
Doar pentru ca am compatimire pentru acel om ati sarit sa ma faceti in toate felurile si sa ma judecati!
V-ati suparat ca am indraznit sa va spun ca si d-voastra sunteti pacatos, recunoasteti ca de asta va ambalati asa.
Daca faceti munca cu nevoiasii nu trebuie sa va laudati cu asta si sa ajungeti sa credeti ca sunteti fara pacat.
Sa va dea si d-voastra Dumnezeu mai multa minte sa nu judecati pripit.

Din cate il cunosc eu pe Cristian, nu cred ca motivul pentru care a ripostat este cel pe care il banuiti. Nu, categoric nu. Pur si simplu cred ca nu tolereaza viciul fumatului si nu e dispus sa faca vreo concesie acestui pacat mizerabil de care sufar si eu. Asta-i tot.
Tabagismul este un lant greu. Cine cunoaste zbaterea in el nu mai e deloc in acord cu concesiile. Prin urmare lupta pe fata, direct, uneori foarte dur cu orice duh care ingaduie fumatul. Un motiv simplu si de inteles, daca avem bunavointa, este ca prin aceasta se protejeaza el insusi de hartuiala demonului,caci stim bine cum da tarcoale vrasmasul casei pe care a ocupat-o candva, pindind prilejul... Asadar nu cuiva de aici ii facea de fapt Cristi reprosuri, nu vreunuia dintre colegii forumisti...
Aceasta cred ca a fost motivatia lui Cristi, rog sa fiu iertat daca am gresit / ranit pe vreunul dintre voi cu opinia mea.
Dumnezeu sa ne ocroteasca! AMIN+

ovidiu b. 17.01.2012 15:52:04

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 422667)
Pana cand nu i-ai oferit tu insuti o solutie reala la problema lui.
Apoi, da, ii poti reaminti ca prin mijlocirea ta modesta si cu voia lui Dumnezeu el a iesit deja din temnita si se cade sa nu mai fumeze, ca sa nu se mai intoarca inapoi, prin nerecunostinta fata de Hristos. Apoi, da, se cuvine pentru a preveni intoarcerea intr-o temnita inca si mai grea...

Cuvantarea e mult mai profunda, dar se pare ca nu ai inteles-o.

TunsDiana 17.01.2012 15:57:35

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 422677)
Din cate il cunosc eu pe Cristian, nu cred ca motivul pentru care a ripostat este cel pe care il banuiti. Nu, categoric nu. Pur si simplu cred ca nu tolereaza viciul fumatului si nu e dispus sa faca vreo concesie acestui pacat mizerabil de care sufar si eu. Asta-i tot.
Tabagismul este un lant greu. Cine cunoaste zbaterea in el nu mai e deloc in acord cu concesiile. Prin urmare lupta pe fata, direct, uneori foarte dur cu orice duh care ingaduie fumatul. Un motiv simplu si de inteles, daca avem bunavointa, este ca prin aceasta se protejeaza el insusi de hartuiala demonului,caci stim bine cum da tarcoale vrasmasul casei pe care a ocupat-o candva, pindind prilejul... Asadar nu cuiva de aici ii facea de fapt Cristi reprosuri, nu vreunuia dintre colegii forumisti...
Aceasta cred ca a fost motivatia lui Cristi, rog sa fiu iertat daca am gresit / ranit pe vreunul dintre voi cu opinia mea.
Dumnezeu sa ne ocroteasca! AMIN+

Va multumesc pentru raspuns, este un raspuns plin de blandete si intelegere pentru toata lumea, nu ati gresit cu nimic fata de mine
Doamne ajuta!

Solveig 17.01.2012 16:08:09

Citat:

În prealabil postat de Savonarola (Post 399058)
De ce atât de mulți oameni îl resping pe Hristos, pe Dumnezeu?

De ce atât de mulți resping Lumina și refuză să vină la lumină?

De ce nu acceptă și nu vor să își facă viața după voia Dumnezeului-Celui-Viu?

Ce soartă mai merită acești întunecați și nemernici, acești ticăloși, acești păcătoși, acești blestemați și fii ai blestemului care resping Adevărul?

Noi toti Il respingem pe Hristos atunci cand facem pacatul, si asta se intampla atat de des. Cred ca El se supara mai ales cand nu il odihnim pe aproapele nostru, ci dimpotriva, il impovaram cu morale, cu discursuri, cu " asa trebuie sa faci", cand credem noi ca stim mai bine pentru el, dar ramanem umflati in pene fara urma de simtamant in noi...
Deci intotdeauna ne aflam in intuneric cand nu ne doare inima pentru tot omul.
Deci ce soarta meritam noi, ca niste nemernici, ticalosi, pacatosi, Pentru ca Il respingem pe Hristos care vrea sa ramana intru noi?
Moartea. Domnul ne mantuieste si ne iarta fiindca ne iubeste.

fallen 17.01.2012 16:49:27

Normal ca Il respingem atunci cand pacatuim. De ce "pacatuim" ? Pentru ca e mai usor asa. sa ai principii si sa le mentii, e greu. Sa crezi in ceva ce nu vezi, iar e greu. Sa crezi atat de mult incat sa nu-ti fie frica de ce e in jurul tau, e aproape imposibil. De ce credeti ca oamenii prefera sa se inchine la idoli falsi, si mai ales la... alti oameni, considerati asemeni zeilor (ex.: Cezar, Hitler, Kim Ir Sen, etc.). Pentru ca astia vin cu niste promisiuni concrete, palpabile, realizabile. Si daca nu "merge" cu promisiuni, vin cu amenintari, la fel de concrete si palpabile.
Cica regimul nord-coreean vrea sa ii sanctioneze pe cei care nu au bocit si au jelit indeajuns pe raposatul presedinte ... (ma rog, s-ar putea sa fie o gluma a sud-coreenilor). Pentru ca asa suntem noi oamenii. Ne este foarte greu, daca nu imposobil, sa ne depasim conditia de "om" si sa ne apropiem de Asemanarea lui Dumnezeu.

ioan cezar 18.01.2012 08:44:06

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 422700)
Cuvantarea e mult mai profunda, dar se pare ca nu ai inteles-o.

Am comentat si eu la nivel de bun simt, ori poate asa cum mi-a soptit inima. Am crezut ca are o noima ce am spus, altfel ma infranam.
Dar spui ca in cuvantul tau e ceva mult mai profund. Ce poate fi, intr-adevar?...

Fii bun atunci, si lumineaza-ma, te rog!

stefan florin 18.01.2012 10:22:59

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 422720)
Normal ca Il respingem atunci cand pacatuim. De ce "pacatuim" ? Pentru ca e mai usor asa. sa ai principii si sa le mentii, e greu. Sa crezi in ceva ce nu vezi, iar e greu. Sa crezi atat de mult incat sa nu-ti fie frica de ce e in jurul tau, e aproape imposibil. De ce credeti ca oamenii prefera sa se inchine la idoli falsi, si mai ales la... alti oameni, considerati asemeni zeilor (ex.: Cezar, Hitler, Kim Ir Sen, etc.). Pentru ca astia vin cu niste promisiuni concrete, palpabile, realizabile. Si daca nu "merge" cu promisiuni, vin cu amenintari, la fel de concrete si palpabile.
Cica regimul nord-coreean vrea sa ii sanctioneze pe cei care nu au bocit si au jelit indeajuns pe raposatul presedinte ... (ma rog, s-ar putea sa fie o gluma a sud-coreenilor). Pentru ca asa suntem noi oamenii. Ne este foarte greu, daca nu imposobil, sa ne depasim conditia de "om" si sa ne apropiem de Asemanarea lui Dumnezeu.

fara ajutor de sus omul nu poate sa depasesca conditia de "om". Doamne ajuta!

ovidiu b. 18.01.2012 22:23:21

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 422884)
Am comentat si eu la nivel de bun simt, ori poate asa cum mi-a soptit inima. Am crezut ca are o noima ce am spus, altfel ma infranam.
Dar spui ca in cuvantul tau e ceva mult mai profund. Ce poate fi, intr-adevar?...

Fii bun atunci, si lumineaza-ma, te rog!

Cuvantarea nu-mi apartine, deci nu ma pot pune in postura parintelui. Am sa-ti raspund tot printr-o cuvantare a parintelui: "Toți suntem șubrezi – dar crede că nimeni nu-i mai șubred decât tine."...sper ca acum sa ma fi facut inteles.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:53:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.