Sunt de aceeasi parere.
Cu mentiunea ca iubirea (dragostea) nu poate fi decat binecuvantata. Or, cred ca problema e aici sexualitatea, care nu este exact acelasi lucru cu dragostea, desi sunt multe puncte de intalnire, fireste.
De iubit, e desigur de dorit sa iubim mereu, curat, sfant si, deie Domnul, pe tot omul si toata zidirea. Dar nu cred ca putem spune acelasi lucru si despre sex...:)

Nu sunt sigur, dar imi pare ca citisem undeva, ca e pacat sa traiesti cu o femeie la un loc, daca nu esti casatorit cu ea...

De mai trebuie casatorie ? Din acelashi motiv ce il vor si ceilalti oameni normali... Casatoria dupa cate stiu nu e doar o permisiune pentru unire trupeasca, nu ?

Personal, nu am găsit argumente suficiente pentru acest mtod de vietuire. Deaca exista persoane sunt de admirat. Dar nu inteleg de ce nu mergea intr-0 manastire?

Poate ca un raspuns ar fi datoria, pe care o simt ca pe voia lui Dumnezeu, de a sluji in lume. Cunosc un astfel de cuplu, e drept ca au facut doi copii candva, dar de 10 ani sau mai bine traiesc o casatorie in alb. Sunt oameni curati, se iubesc, sunt credinciosi si sprijina cateva biserici si fac multa miluinta sarmanilor, el conduce o firma mare si importanta iar ea este o profesoara de exceptie. Slujesc cu toata daruirea in lume, sunt parinti buni, nu isi pot permite sa mearga in manastire, nu simt ca aceasta le e chemarea. Poate ca e o situatie de inteles.
Totusi, din cate stiu, baza solutiei lor actuale a fost o cearta mare candva...
Him... nu stiu ce sa zic...
Inima imi spune ca mai degraba era buna iertarea reciproca, totala si continuarea unei casatorii firesti, cu toate ale ei...
Sa fie casatoria alba pur si simplu o forma mai subtila de razbunare? Sa fie mandrie mare mascata?...
Nu stiu, nu stiu... nu imi e clar deocamdata...

Iar motivul tau pentru o casatorie care ar fi?

Ti-e teama sa stai singur(a)?

Am citit raspunsurile pana acum la acest topic si nu pot sa cred ca multi oameni nu se gandesc in primul rand la o argumentare biblica si din Sf Parinti/Sf. Traditie. Haideti sa nu ne mai luam dupa vecinul, vecina sau cunostinte si sa ne indreptam privirea catre izvoarele noastre crestine. Mai intai poate cineva sa spuna unde a vazut scris despre casatoria alba in aceste scrieri de care mentionez eu? Pentru ca din punctul meu de vedere casatoria alba sare foarte tare din canoanele noastre bisericesti si nu are nici o legatura cu ortodoxia. Tin sa amintesc ca lui Dumnezeu nu-i plac fanaticii, cei ce exagereaza asa de tare incat cad in erezie si culmea, afirma ei, din prea mare dragoste pentru Hristos. Exista doua alegeri in viata: casatoria canonica in Biserica cu toate regulile ei sanatoase si calugaria, o cale mai deosebita potrivita numai pentru persoane exceptionale. In plus aceasta casatorie alba din pacate are o foarte mare legatura cu o secta desprinsa din sanul Bisericii noastre. Haideti totusi sa nu mai exageram in felul acesta si sa ascultam intocmai de Sf Parinti.
Doamne ajuta!

Off, deja am repetat de cateva ori, ca personal pentru mine, gandul la casatoria alba nu are legatura cu evlavia, respectiv nu are nimic fanatic, si nici nu are legatura cu alte legaturi, cum ar fi secte sau altceva... Daca mie imi place ceva diferit, insemna asta ca sunt fanatic ? Cel putin definitia de fanatic e alta... Nu tind sa demonstrez ca ideea mea e buna, dar oricum nu cred ca mai trebuie de aduse chestii de tipul fanatismului, evlavie sau orice alt ceva... E pur si simplu ceva ce visam de mic, si vroiam sa stiu ce parere au si altii, si daca mai gandeste altceva...

Apropo, cand eram mic si aveam asa idee, nu stiam mult despre religie, nici nu aveam o inchipuire concreta despre ortodoxie, asa ca repet, nu cred ca ideile mele au ceva cu evlavia sau fanatism...

Celibatul pana la sfarsitul vietii pamantesti este pacat? Ne impiedica mantuirea? (in afara calugariei)

Din ce e la I Corinteni cap 7, nu ar reiesi asta. Deci, ar mai fi o a treia varianta in viata. Nu ma refer doar la persoanele care s-au hotarat sa ramana feciorelnice in lume ci si la cele care nu mai sunt feciorelnice (I Corinteni 7,34: Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului).
Femeia se poate mantui si fara nastere de prunci, nu ? (Ca spune pe undeva in Biblie: femeia se va mantui prin nastere de prunci, cred ca in VT. Iar in NT mantuirea nu mai pare conditionata de acest lucru. Si cand zic femeie nu ma refer doar la fecioare, cum sunt majoritatea din manastiri, ci si la cele nefeciorelnice "din lume").

II.As fi curioasa sa aflu mai multe detalii, daca se poate...

Hey dar nu lua cuvintele mele ca un fel de cuvinte de cearta sau intriga! Nu sunt in nici un caz. Insa vad ca esti ortodox si de aceea am subliniat anumite lucruri esentiale. Nu este nici o problema daca esti ceva mai diferit decat altii, insa din strict punctul meu de vedere in cazul acesta, acesti termeni de casatorie alba sunt folositi impreuna numai cu insemnatate religioasa, eu cel putin, le-am auzit numai in cadrul Bisericii. Altfel am vorbi de convietuire sau o legatura stransa intre persoanele de sex opus in strict scopul sprijinului reciproc, lucru nu prea acceptat de Biserica decat prin taina casatoriei.
Sa stii ca in nici intr-un caz nu te-am acuzat de fanatism pentru ca acesta apare la anumite persoane care exagereaza foarte mult,pana la caderea in pacat, pentru numele Domnului.
Apoi sa stii ca pe de o parte nu prea te inteleg de ce iti doresti casatorie alba, pt ca din punctul meu de vedere daca nu vrei sa devii "una" cu persoana alaturi de care vrei sa convietuiesti, esti liber sa traiesti singur, in celibat, sa-ti pastrezi puritatea trupeasca si totodata sa fii si alaturi de o alta persoana pt a o sprijini la nevoie. De ce neaparat sa te casatoresti pt asta? Poate ma pierd in cuvinte, ca mai am acest obicei, insa ceea ce vreau sa spun este ca mie nu mi se pare normal ca doi crestini sa se casatoreasca ortodox, cu buna stiinta si cu un pact facut intre ei, sa zicem, ca nu vor intretine acele relatii de dragoste trupeasca prevazute de aceasta casatorie. Si ca sa sustin aceasta afirmatie vin cu aceasta definitie din dictionarul religios http://www.crestinortodox.ro/diction...rie-84963.html, pe care cred ca ai si citit-o de fapt.
Bine acum exista si exceptii de la regula la oamenii care chiar nu pot asa ceva, atunci se accepta si se binecuvanteaza, dar in nici un caz nu este corect ca doi oameni sanatosi si integri sa accepte o legatura crestina care prevede exact ceea ce nu-si doresc ei si asta poti sa o afli citind evanghelia de la taina cununiei. De aceea casatoria alba contravine casatoriei crestine ortodoxe.
Si inca ceva. Te sfatuiesc cand ai timp si dispozitie, sa incerci sa cauti raspunsuri la intrebarile si gandurile tale la diferiti parinti din minunatele noastre manastiri. Eu iti raspund pe baza unor astfel de indrumari.

I. Nu am afirmat si nu voi afirma niciodata ca acest lucru poate impiedica mantuirea si nici nu sunt in masura sa vorbesc despre mantuire. Singurul lucru pe care il stiu este ca am avut o intrebare asemanatoare pentru un parinte duhovnic si el mi-a spus cele doua cai. Si celibatul, mai ales dorit, cred eu, este considerat un fel de calugarie, dar nu neaparat ca o viata inchinata strict lui Dumnezeu si din dragoste pentru El. Si sustin asta pentru ca totusi "omul a fost facut sa nu fie singur.."http://www.crestinortodox.ro/dictionar-religios/casatorie-84963.html. Aici iti explica mai bine. Iar versetul pe care l-ai ales nu cred ca are vreo legatura cu subiectul nostru despre casatoria alba. In plus, ceea ce spune acolo este o traducere f greoaie a Bibliei si nu-ti recomand sa incepi sa tragi concluzii pripite fara sa intelegi contextul, pentru ca asta e motivul principal pentru destramarea Bisericii si a aparitiei milioanelor de pareri diferite.
Mai departe chiar nu inteleg de ce ai vorbit despre mantuirea femeii prin nastere de prunci sau nu. E clar ca asta nu e un criteriu de mantuire ca altfel am spune ca Dumnezeu este nedrept si nu este asa. El a dat fiecaruia dintre noi ca oameni (nici nu zic neaparat crestini aici), posibilitatea de a ne mantui, de a trai o viata curata si in armonie cu ceilalti. De aceea ne-a si facut perechea de sex opus, de aceea ne si da sfaturile pe care le gasesti peste tot in Evanghelie. El nu spune ca doar fecioarele se vor mantui sau doar femeile nascatoare de prunci, ci ne arata calea normala a lucrurilor sau mai usoara daca vrei.
Oricum subiectul a pornit de la casatoria alba care este anormala si de nedorit, dar numai in cazul a doi tineri care consimt sa se casatoreasca crestin ortodox si sa nu respecte exact ceea ce li se spune in evanghelia citita in timpul cununiei, in mod constient si voit. Pai atunci de ce se mai casatoresc? Ca pot trai si fara, in celibat, dupa cum ai spus tu. Eu personal, si la fel spun totusi si Sf. Parinti cred ca orice om are pofte trupesti si pt a nu gresi a lasat casatoria. Atonci noi de ce sa nu indeplinim voia lui si sa ne abtinem. Iar daca mai tarziu . in timp aceasta pofta trupeasca nu mai exista, atunci nu putem spune ca traim in casatorie alba, atunci traim o normalitate.
II. Secta care practica acest tip de casatorie se numeste Turma lui Ilie si a aparut in Romania in jud. Vaslui, mai precis in Barlad, la o Biserica cu hramul Sf Ilie. Este ceva destul de recent dar nu mai stiu de cand a aparut. Insa tin minte ca parintele profesor de religie ne-a povestit despre aceasta in liceu. Mai tarziu am citit intr-o carte de sectologie scrisa de pr. prof. David, unde iti da mai multe amanunte.
Numai bine!
P. s. As vrea sa ma iertati daca ati considerat ca am folosit un anumit "ton" cand am scris argumentele, dar nu am avut nici cea mai mica intentie, asa ca v-as ruga sa pastram un limbaj cat mai armonios si prietenesc cu putinta.

Pt ”Unsfatbunpentrufiecare”:

Nicidecum nu am motiv sa ma supar , chiar nu mi s-a parut in vre-un fel tonul folosit, ba chiar plin de bunavointa, atat in postarea pt a ma lamuri pe mine cat si in cea anterioara adresata celui care a initiat topicul.

Chiar vreau sa iti multumesc pt tot ce mi-ai scris. Deja imi cam dadusem seama de o parte din raspuns de la postarea anterioara, dar am apreciat destul de mult faptul ca ai tinut sa ma lamuresti in mod special. Desi aveam si eu idee care ar fi adevarul pana sa pun intrebarile, aveam nevoie parca de o confirmare - ma refer la intrebarea legata de mantuirea femeilor care nu nasc. Stiu ca am fost cam offtopic dar, totusi, nu prea departe de subiect. Am pus intrebarea pt ca ma gandeam ca am sanse sa primesc rapid un raspuns aici. Scuze daca s-a interpretat ca intrebarea mea a venit ca un fel de concluzie la ce ai scris tu. De la ideea celibatului a decurs intrebarea mea. Si scopul intregii noastre existente, indiferent ce facem cu ea: ca alegem sa ne casatorim sau nu, este de a ajunge la mantuire, cu ajutorul lui Dumnezeu, prin Harul Sau. De aici interesul pt aceasta intrebare. Cat despre citatul din Biblie pe care l-am dat, in care am subliniat cuvintele: „si femeia nemaritata si fecioara”, am vrut sa evidentiez ca in acel text, atat pt ca se gaseau alaturate cat si pt ca se repeta conjunctia „si”, avem de a face cu doua sensuri diferite: 1. Femeia nemaritata care nu mai este fecioara si 2. Cea nemaritata dar fecioara. Prin intreg versetul vroiam sa arat ca Sf Ap Pavel sprijinea ideea celibatului, idee care reiese de altfel si din alte versete din cap 7, I Corinteni.

Dar cum...poate si din cauza timpului limitat, am fost laconica in cuvinte, s-a inteles...tot laconic, ca sa zic asa.

Cat despre ideea de casatorie alba, si eu impartasesc aceleasi ganduri, cum ca e absurd sa incalcam cu buna stiinta cele rostite in timpul slujbei pt Taina Nuntii, cand mirii primesc binecuvantare pt zamislirea si cresterea de prunci. Care ar mai fi atunci scopul casatoriei, al Tainei Nuntii?

Mi s-a parut interesant ce am aflat de la tine: ca in scriele Sf Parinti nu se vorbeste despre casatorie alba. Atunci mi-am pus intrebarea: de unde si pana unde aceasta idee ? Ca sa aflu ca de la acea secta. Cum circula propaganda...ca am auzit de casatorie alba pana si din gura unui baiat - anul II la Teologie - care a vorbit despre acest subiect cu duhovnicul lui, Duhovnic care se pare ca nu stia ca e o erezie, practic, casatoria alba. Dar, in schimb, a intuit ca nu prea e ok, mai ales pt simturile care la un moment dat s-ar putea sa nu mai dea ascultare de ratiune.

Multumesc pt raspunsuri!

Doamne ajuta!
Numai bine!

Silencer, am un coleg care tot asa, nu stia ce identitate sexuala sa adopte, el e baiat, dar descoperise ca e atras de acelasi sex, folosea parfumuri de dama, acorda o ingrijire speciala corpului si frizurii, vorbea mai feminin, ce mai... Asta pe la 18-20 ani. A avut relatii (cu tot ce inseamna asta) si cu baieti si cu fete, a descoperit ca se simte mai bine cu persoane de acelasi sex, tot spunea ca a fi gay este ceva dat, nu e o optiune sau o boala. A ajuns in strainatate, a stat vreo doi ani si nu stiu ce i s-a intamplat acolo. Acum are 23, e mai putin efeminat, miroase a parfum barbatesc. Imi spune ca isi doreste sa se casatoreasca cu o femeie si sa aiba impreuna vreo cinci copii. Ultima data cunoscuse o fata la serviciu, o placuse si ii daduse o prajitura de pe masa. Fata i-a multumit si i-a oferit si ea o ciocolatica. Ma intreba ce parere am: oare l-o fi placut si ea, daca i-a dat acea ciocolatica? :)


Deci toate se pot, cu mila lui Dumnezeu.

E laudabil cand omul vrea sa faca voia lui Dumnezeu, in ciuda unor neputinte ale sale, dobandite sau inchipuite. Datorita acestui coleg al meu, am invatat multe despre oamenii cu problemele pe care le ai tu si lucrul cel mai remarcabil e ca, in pofida acestor piedici de natura fiziologica, hormonala si psihologica, unii, foarte putini, incearca sa isi duca crucea, sa lupte sa fie oameni normali, sa aiba si ei o prietena, o familie...

O minune in adevaratul sens al cuvantului, nu doar in perioada Sf Apostoli cititi la : http://www.familiaortodoxa.ro/catego...-contemporane/

Titlul articolului este : Cand stiinta este contrazisa: Harul lui Dumnezeu sufla unde voieste (O marturie a Mitropolitului Nicolae al Mesoghiei).

Impresionante aceste minuni!!!

Doamne ajuta!