Asa este, mai bine sa fie celibatari, sa se dea la baietei precum catolicii.

Doamne ajuta-ne sa devenim mai buni!

asta e banc? sau ce?

iar aceasta expresie nu a fost inventata de reporteri, ci de popor.

da, ca si expresia "taie popa limba"!Acelasi popor le-a creat pe amandoua.

Sa mai vorbim si de "fa ce zice popa, nu ce face popa"? Se pare ca popii ortodocsi sunt un exemplu de comportament inca din timpuri imemoriale...

Sau mai exact ateii sau cei certati cu Biserica s-au tot chinuit sa nascoceasca zicale de acest gen, ca ii ardea.

Ma iertati ,bunicul d-voastra a fost preot ortodox ?
In alta ordine de idei ,sa stiti ca lacomia e un pacat cu care un preot poate sluji in altar ,el se poate cai , in schimb curvia interzice slujirea si e urmata de scoaterea din preotie.
Burtile la preoti nu dovedesc lacomie ,eu stiu calugari care tin posturi aspre si sunt mai corpolenti.
Sau mireni mancaciosi care sunt slabi.
De altfel la catolici nu prea se tine post asa ca nu are rost sa vorbim despre lacomia la mancare a preotilor ortodocsi.

Preotii pe care ii cunosc eu nu sunt grasi ,de ce generalizati?

Periodic citesc în presă şi scandaluri legate de curvie în care sunt implicaţi preoţi mireni. Ar fi interesant de urmărit ce se întâmplă, mai departe, cu preoţii respectivi. Din păcate, interesul presei este limitat la moment, continuarea unui eveniment e mai greu de aflat. Oricum, m-ar bucura să ştiu că preoţii respectivi sunt sancţionaţi cu scoaterea din preoţie.


Fiindcă eu rar am văzut preoţi (ortodocşi) slabi. La mireni, mă refer. Cei pe care îi cunosc eu sunt fie graşi de-a binele, adică guşaţi, fie potriviţi la trup, dar cu pântece mari.

Vad ca nu spune nimeni nimic despre preotul tanar din parohia bucuresteana Spirea Noua, care "Nu numai ca renunta la orice rasplata baneasca, la aflarea povestii triste, dar vrea sa ofere atat prosoape cat si lumanari, pentru inmormantarea celui necajit: "O rezolvam, gratis. Taxele sunt hotarate pentru cheltuielile bisericii, dar daca nu exista bani gratis, fara nicio problema. Suntem pusi in slujba oamenilor asa ca trebuie sa va fim alaturi."
Si cred ca mai sunt altii ca el.

Stirea completa aici:

http://stirileprotv.ro/stiri/social/...evoltator.html

inteleg ca nu ai avut rabdare sa citesti toate comentariile.
eu am amintit de acest preot, dar observatia mea a trecut neobservata.
probabil e ma interesanta polemica.

Ok, imi cer scuze, am trecut prea repede peste comentarii. Atunci il mai amintesc si eu o data.

Imi pare bine ca a aparut si o stire in sensul asta caci nici nu ma indoiam ca exista si astfel de preoti cum exista si medici la fel de dezinteresati material.Numai ca media arareori elogiaza astfel de cazuri,scandalul este cel care atrage atentia nu faptele bune.Acestea sunt plictisitoare.
Pun pariu ca in viitor o gloata de enoriasi care vor sa se debasaseze de cheltuielile inmormantarii il vor lua cu asalt,unde este milostenie este rost de profit!

nici o problema. eu chiar spuneam ca preotul prezentat la sfarsit a spalat rusinea si spuneam ce oferise el.
chiar ii spuneam cuiva de aici ca insusi reportajul il contrazice, prezentand acest ultim subiect, care parca spunea, la final, "uite, Padurea inca are copaci sanatosi".

Eu nu sunt 100% sigur ca acel preot a procedat corect, oare femeia respectiva chiar era intr-o situatie dificila?
Sau era unul din acei zgarciti care dau buzna la mostenire dar la cheltuieli de inmormantare ioc?
Sau neavand ce mosteni, probabil ca a zis ca ar fi cazul sa-l inmormanteze altii pe cheltuiala lor.

Mai ales ca si combinatia cu jurnalistii nu cred ca a facut-o pe gratis, probabil a avut ea parte de cei 30 arginti..

Oare cum a fost discutia? "Tanti, nu vrei sa castigi niste bani si o inmormantare gratis?".

Nu de alta, dar modul in care a fost scurtata inregistrarea care a fost facuta publica, lasa loc de multe speculatii.

Sub acestia trebuie sa traiesti. Un copac uscat se poate prabusi oricand peste tine.

Mda, tu esti contabil de meserie. Contributia e oricum benevola, parca asa se spune.
Poate ca preotul nu a procedat corect, administrativ-financiar vorbind, dar a procedat corect crestineste. De fapt, din tot acel reportaj nu m-a impresionat preotul Enache; ca el sunt atatia. M-a impresionat insa acest preot tanar, tocmai pentru ca este o raritate.

Una peste alta, probabil ca PRO-TV-ul a facut o inscenare, ca si alte dati. Nu murise nimeni, ci au vrut doar sa vada ce raspunsuri vor primi. Ce sa te astept de la pro-tv? Dar au reusit sa faca ce si-au propus, sa-l prinda pe enache.

Mai exact au reusit sa deformeze adevarul si de data asta. De obicei articolele despre Biserica in presa sunt deformate, unele chiar pulbere. Multi ziaristi sunt atei sau din cei ce nu sunt practicanti si nu numai ca sunt indiferenti, dar au si o adversitate fata de Biserica. Fiindca nu sunt practicanti sunt si putin cunoscatori in privinta asta si fac niste afirmatii cateodata fara sens.

In cazul de fata articolul lamureste problema. Nu e vorba doar de un onorariu al preotului, ci de toate cheltuielile de inmormantare. Practic aceste cheltuieli ar fi trebuit sa le suporte preotul din salariul sau sau sa se faca din banii bisericii. Si probabil reportera s-a dus si frumos imbracata din salariul sau de cateva ori mai mare decat al preotului ca sa cerseasca. Ca asta a facut, s-a dus la cersit.
Asta reiese din citatul de acolo:
"Fara 15 milioane n-ai ce cauta aici. Locul e pe bani, slujba e pe bani, groparii trebuie platiti cu bani sa sape, fara bani nu se face nimica de pomana asa."
Mie mi se pare chiar putin pentru un loc in cimitir.

Pt cocacoc:
http://www.gandul.info/news/viralul-...one-4s-8963906
ce zici despre acesti baietasi?
sunt normali? :)

Atunci cand gestionezi un buget limitat, vrand nevrand devii si contabil.
Si daca ajuti pe cei care nu merita, nu mai reusesti sa ajuti si pe cei care merita cu adevarat.
Si chiar daca sunt mai multi care merita, trebuie ajutati in ordinea prioritatilor.
Pai cine n-ar vrea o inmormantare moca? Iar de la vrut la cerut pentru unii nu e un pas foarte mare dupa vorba aia: "prost nu e ala care cere, e ala care da" (la cine nu merita).

Sa nu-mi zici ca orcine vine la pastorul vostru cu pretentia sa i se plateasca cheltuielile de inmormatare automat primeste si ceea ce cere.

Totusi, nu pot sa ma intreb, cum de nu se intreaba nici unul din astia cu "gandire limpede" anti-clericala nu se mira de ce nu a fost postata intreaga inregistrare?

In ceea ce priveste preotul care a sarit cu ajutorul..va dau un motiv de consolare, e posibil sa fi reactionat asa pentru ca s-a prins ca e vorba de o inscenare. :21:

Nu au deformat cu nimic adevarul. Indiferent de cum era imbracata reportera, ramane foarte relevant cum a spus preotul respectiv: "la tine e crestinesc, la mine nu este, pentru mine conteaza banii". Dupa cuvintele astea, spuse de un preot despre inmormantarea unui om, orice detalii despre reportaj, postul tv, etc, sunt, dupa mine, amanunte nesemnificative.

Vezi ca ai citat si din imaginatia ta.
Apropo, tu ai inmormanta pe cineva strain din banii tai? Asta inseamna toate cheltuielile legate de inmormantare.

Da, corect, expresia pe care a folosit-o preotul e cea cu "pielea mai aproape decat camasa", daca nu ma insel. Ti se pare cumva ca sensul e altul sau ca preotul nu se referea cat se poate de clar la bani?
Eu nu sunt preot, ce as face eu, sau tu, este complet irelevant.

Daca n-am la dispozitie toata inregistrarea nu-mi pot face o parere.

Poate de asta nici n-a fost data integral, ca oamenii sa ia de-a gata parerea jurnalistilor, altfel s-ar fi putut schimba concluziile..

Fara suparare, dar de ce fel de precizari mai ai nevoie cand un preot spune clar "inmormantarea nu e pentru mine ceva crestinesc"?

Asemenea rea credinţă şi răstălmăcire a situaţiei, numai la unii adventişti am întâlnit. Nu era vorba ca preotul respectiv să facă înmormântarea din banii lui, ci să nu pretindă onorariu în asemenea caz special, în care banii nu există. Sau, nu onorariu de 15 milioane.

Ce-ar fi să recunoaşteţi că există o problemă a simoniei în BOR, şi asta nu de azi, de ieri ? Ce-ar fi să recunoaşteţi că au ajuns cam multe să fie o investiţie, începând cu metoda cumpărării de parohii ? Şi că orice investiţie trebuie amortizată, ba chiar să producă profit ? Nu de alta, dar, atâta timp cât nu realizaţi că aveţi o problemă, nu sunt prea mari speranţe de remediere.

Iar citezi din imaginatie.
Exista ajutor de specialitate sa stii, pentru cei care confunda realitatea cu imaginatia..

Serios, de unde si pana unde ati tras concluzia ca cerea doar o slujba gratuita?
Sau onorariu de 15 milioane?

Nu cred ca exista nicaieri pe teritoriul BOR un preot care sa pretinda 15milioane pentru o slujba de inmormantare.

Sunteti atat de orbit de ura impotriva BOR incat ati pierdut pana si simtul banului.

Un accident ca acesta facut de un preot nu inseamna mai nimic...Nu aceasta este realitatea ascunsa intr-un caz singular,nu putem generaliza facandu-i pe toti preotii raspunzatori pt o mojicie.
Au fost prezentate si cazuri cand profesorii molesteaza elevi,asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam la scoala sau sa-i uram pe profesori,PE TOTI! Medici care nu opereaza decat pe bani,si totusi sunt si altii care iti pun banii inapoi in geanta si-ti spun incurcati ca "nu,multumesc".

Ce se intampla cu acest spirit de turma?chiar nu mai exista discernamant?

Preotul spune asa: "E o treabă creştinească la tine, la mine nu e nicio creştinească pentru că toţi sunt la fel, adică eu nu pot să fac aşa şi p-ăla şi p-ăla degeaba. Mi-e mai aproape pielea decât cămaşa", ca replica la cerinta reporterei ("Trebuie să-l înmormântez, nu pot să-l las aşa... e o treaba creştinească").
Tu esti in stare sa intelegi acest text?
Dupa tine, ce spune preotul?

Nu, nu sunt normali. Normalitatea intruchipata e cand pupi sticla de pe un cadavru, nu sticla de pe ecranul iphone.

Eu unul n-am înţeles nimic din reportajul respectiv.
Mă rog, n-am înţeles despre ce bani era vorba: era vorba de onorariu sau de toate cheltuielile necesare. Oricum ar fi, preotul respectiv are o mică problemă.
DAR, de aici până la a trage concluzia că în BOR e o problemă, e ca atunci când uiţi de preoţii dovediţi şi declaraţi homo şi pedofili. Sau exagerez eu, ca mai toată lumea?

...............

De ce nu cititi si lucruri bune despre preoti ortodocsi?
Deoarece presa aservita are interes sa denigreze ortodoxia.
Cate articole din presa relateaza obiectiv un eveniment ?
Daca vreti sa cititi cate lucruri bune poate face un preot ortodox cititi ziarul Lumina ,de ex.
Eu de ex.am cunoscut un preot care are un asezamant de copiii.
Si nu din bani proveniti din strainatate ,cum primesc catolicii ci din o fundatie prin care reuseste sa faca rost de bani.
Acest preot e din Moldova si alearga peste tot ,munceste ,nu primeste de-a gata.
Exemplele ar putea continua fiind vorba despre preoti care din nimic au ridicat asezaminte pentru ajutorarea celor in nevoi.
Cum scrie la Scriptura:"Cautati Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate se vor adauga voua"
Dumneavoastra daca ati fi ramas ortodox ati fi fost preocupat mai mult de pacatele dumneavoastra nu sa scoateti in evidenta paiul din ochiul altora.[/quote]
Eu stiu preoti normali iar unul care este un pic plinut nu se atinge de carne de ani de zile.
De ce sa presupunem ?
Un parinte de la sf.Munte bine zicea ""Sa nu crezi nimic din ce se spune si doar pe jumatate din ce vezi"
Si de ce sa ne legam de preoti ?
Oare ei nu slujesc la fel sau nu sunt buni duhovnici chiar daca sunt grasi ?
Harul lui Dumnezeu e la fel peste ei.
Are cine sa-i judece.

SFANTUL IOAN GURA DE AUR: “Cel ce se invata a-l dispretui pe preot, cu timpul Il va dispretui si pe Dumnezeu… Multe se judeca numai din banuiala”

“Daca ar urma sa cercetam viata mai-marilor nostri, atunci noi ar trebui sa fim hirotonitorii învatatorilor, si atunci toate s-ar rasturna pe dos picioarele sunt sus, iar capul jos. Deci, daca nu se cuvine a judeca pe frate, cu atât mai mult pe învatator. Daca tu faci ceea ce a poruncit Dumnezeu, bine faci, iar de nu faci asa, pacatuiesti. Nu cuteza deci si nici sa-ti iesi din marginile bunei-cuviinte...”

“Asadar, fiecare sa se îngrijeasca de ale sale. Daca preotul are o credinta stricata [gresita] chiar înger din cer de ar fi, tu nu te supune; iar daca învata drept, nu te uita la viata, ci la cuvintele lui. Acestea m-am vazut silit a le spune si a le cerceta cu de-amanuntul, nu doar pentru ca ma interesez atât de mult de aceia, ci fiindca ma tem pentru voi, ca nu cumva sa va pierdeti pe voi însiva prin asemenea îngâmfare, prin asemenea învinovatire”.

“(…) “Supuneti-va, zice, mai-marilor vostri, si-i ascultati”; iar acum toate s-au rasturnat pe dos. Nu spun acestea pentru cei mai mari – caci ce folos vor avea de la cinstea noastra? -, ci pentru folosul vostru. Ei chiar de ar fi cinstiti, cu nimic nu se folosesc (beneficiaza) în viitor, ci mai mare le va fi osânda si, chiar de ar fi batjocoriti, cu nimic nu vor fi vatamati în viitor, ci înca mai mare le va fi justificarea. Insa eu voiesc ca toate sa se faca pentru voi. Când cei mai mari sunt cinstiti de cei mici, si aceasta este spre ponosul lor, dupa cum este spus în cazul lui Eli: “Si nu l-am ales Eu oare din toate semintiile lui Israel”; iar când sunt batjocoriti, asculta ce zicea Dumnezeu lui Samuel: “Nu pe tine te-au lepadat, ci M-au lepadat pe Mine” (I Regi 2, 28; 8, 7), astfel ca batjocura este câstig pentru ei, iar cinstea este o povara. Deci, acestea le spun nu pentru ei, ci pentru voi.

Cel ce-l cinsteste pe preot, si pe Dumnezeu Il va cinsti; iar cel ce se învata a-l dispretui pe preot, cu timpul Il va dispretui si pe Dumnezeu. “Cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua” si: “Cine va primeste pe voi pe Mine Ma primeste” (Matei 10, 41, 40), si: “Cinsteste pe preot si da-i partea lui” (Intelepciunea lui Isus Sirah 7, 32). De aici s-au învatat iudeii a-L dispretui pe Dumnezeu, fiindca l-au dispretuit pe Moise, fiindca l-au alungat cu pietre. Când cineva se poarta cu evlavie fata de preot, cu atât mai mult se va purta fata de Dumnezeu. Chiar de ar fi preotul rau, totusi Dumnezeu, vazând ca pentru cinstea Sa tu te porti cuviincios fata de cel ce nu este vrednic de cinste, îti va rasplati tie dupa dreptate.

Caci daca “cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua”, la fel si cel ce se pleaca si este supus preotului. Ca, daca fiind vorba de ospitalitate si primesti rasplata, desi nu stii cine este cel ospatat, apoi cu atât mai mult vei primi daca te supui celui ce ti se porunceste a te supune.

“Carturarii si fariseii, zice, au sezut în scaunul lui Moise; deci toate câte va vor zice voua, faceti-le si paziti-le; dar dupa faptele lor nu faceti”. (Matei 23, 2-3)

Nu stii ce este preotul? Nu stii ca este îngerul Domnului? Nu cumva spune poate cele ale sale? Daca îl dispretuiesti, nu pe el îl dispretuiesti, ci pe Dumnezeu, Care l-a hirotonit pe el. “Si de unde este învederat, zici, ca Dumnezeu l-a hirotonit?” Daca nu ai aceasta credinta, speranta ta este desarta. Ca, daca Dumnezeu nu lucreaza nimic printr-însul, atunci nici botez nu ai, nici de taine nu te împartasesti, nici de binecuvântari nu te bucuri si, prin urmare, nici nu esti crestin.

“Dar ce? zici tu; Dumnezeu îi hirotoneste pe toti, chiar si pe cei nevrednici?” Nu pe toti îi hirotoneste Dumnezeu, însa prin toti lucreaza – chiar de ar fi si nevrednici – pentru mântuirea poporului. Caci, daca Dumnezeu a vorbit pentru popor printr-un magar si prin Valaam (A se vedea Numerii, cap. 22-24), printr-un om spurcat, cu atât mai mult prin preot.

Caci ce nu face Dumnezeu pentru mântuirea noastra? Ce nu graieste El? Prin cine nu lucreaza? Ca, daca El a lucrat prin Iuda si prin cei ce proroceau, carora le va zice:

“Niciodata nu v-am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine cei ce lucrati faradelegea” (Matei 7, 23),

iar altii înca si alungau demoni, cu atât mai mult va lucra prin preoti. Daca ar urma sa cercetam viata mai-marilor nostri, atunci noi ar trebui sa fim hirotonitorii învatatorilor, si atunci toate s-ar rasturna pe dos: picioarele sunt sus, iar capul jos. Asculta-l pe Pavel, care zice:

“Dar mie prea putin îmi este ca sunt judecat de voi sau de vreo omeneasca judecata de toata ziua” (I Corinteni 4, 3), si iarasi: “Dar tu, de ce judeci pe tratele tau?” (Romani 14, 10).

Deci, daca nu se cuvine a judeca pe frate, cu atât mai mult pe învatator. Daca tu faci ceea ce a poruncit Dumnezeu, bine faci, iar de nu faci asa, pacatuiesti. Nu cuteza deci si nici sa-ti iesi din marginile bunei-cuviinte. Dupa ce israelitii au facut vitelul de aur, cei de pe lânga Core, Datan si Abiron s-au rasculat asupra lui Aaron (A se vedea Numerii, cap. 16). Dar ce au patimit? Oare nu s-au pierdut cu totii? Asadar, fiecare sa se îngrijeasca de ale sale. Daca preotul are o credinta stricata [gresita] chiar înger din cer de ar fi, tu nu te supune; iar daca învata drept, nu te uita la viata, ci la cuvintele lui. Ai pe Pavel care te poate povatui pe tine precum trebuie, si cu fapta, si cu vorba.

“Dar, zici tu, nu da saracilor, nici nu administreaza bine”. De unde îti este învederata aceasta? Mai înainte de a afla bine, nu batjocori, teme-te de raspundere! Multe se judeca numai din banuiala. Imita pe Stapân, caci asculta ce spune:

“Pogorî-Ma-voi deci sa vad daca faptele lor sunt cu adevarat asa cum s-a suit pâna la Mine strigarea împotriva lor, iar de nu, sa stiu”. (Facere 18, 21)

Iar daca tu ai cercetat bine, te-ai convins sau ai si vazut, asteapta-l pe judecator; nu rapi mai dinainte locul lui Hristos; al Sau este dreptul de a cerceta, si nu al tau. Tu esti cea de pe urma sluga, iar nu stapân. Tu esti oaie, deci nu cerceta cu amanuntime pe pastor, ca nu cumva sa ai raspundere si tu pentru cele ce-l învinovatesti pe dânsul.

Din topicul acesta, ca şi din altele, reiese că presa este aservită când denigrează ortodoxia, în schimb e în slujba adevărului când denigrează catolicismul. Presa greşeşte şi deformează când vorbeşte despre lăcomia preoţilor ortodocşi, dar aceeaşi presă are dreptate să protesteze în contra bogăţiilor acumulate de Biserica Catolică. Dacă presa vorbeşte de amantele preoţilor ortodocşi atacă strălucirea ortodoxiei, în schimb dacă vorbeşte despre pidosnicii preoţi catolici, atunci pune în mod just degetul pe rană. Asta, fiindcă, fiinţe serafice, preoţii ortodocşi sunt animaţi numai de Duhul, pe câtă vreme, fiinţe care vor să-i târască pe oameni în rău, preoţii catolici sunt animaţi de duhul mamonei şi sodomiei.

Ziceţi că nu este un piculeţ de judecată cu două măsuri aici ?

Mă îndemnaţi să mă informez despre faptele virtuoase ale preoţilor ortodocşi din ziarul "Lumina". Foarte bine. Când aţi citit ultima dată "Actualitatea catolică" ?

Vedeti ,eu nu am zis nimic de preotii catolici.
Desi ar fi o observatie de facut ,ei sunt oameni si ar fi trebuit sa fie lasati sa se casatoreasca.
Sfantul Ioan Gura de Aur a spus ca preotia este grea si preotii nu ar trebui impovarati cu celibatul.
Noi il ascultam pe sfantul Ioan Gura de Aur prin care a vorbit Dumnezeu.
Eu nu va sugerez sa va informati despre faptele preotilor ortodocsi ,v-am indemat sa cititi ca sa vedeti ca nu numai la catolici se fac fapte bune in biserica.
Cu asta se lauda catolicii ,cu milostenia.
Am zis ca noi ,credinciosii nu ar trebui sa denigram si sa judecam oamenii dupa infatisare.
Ortodoxia inseamna traire ,iubire si dorinta de desavarsire ,de curatie sufleteasca.
Ce curatie sufleteasca sa mai am eu daca judec un preot ca este gras ,sau ca a cerut bani ?
Daca eu nu am fost in stare sa daruiesc un copil bisericii ,mai bun decat cei de care vorbiti ,de ce sa zic de altii.
Deci eu nu am copil preot sau calugar dar as vrea ca fii altora sa fie preoti buni.

Dati-ne si nou niste link -uri de la noi in care presa denigreaza biserica romano-catolica.
Sau un preot romano-catolic caruia i se insceneaza o chestie din asta tip "camera ascunsa - auzit numai ce vrem noi sa auziti".

Daca vorbiti de presa din afara, aia e altceva, acolo romano-catolicismul reprezinta o amenintare pentru interesele celor departe de Dumnezeu asa cum e si aici BOR, acolo da ...cred ca e la ordinea zilei sa gasesti tot felul de chestii, in special molestarea copiilor de catre preotii romano-catolici se pare ca e tema preferata.
Din pacate, dincolo de exagerari, se pare ca nu de putine ori este si adevarat. Adica cu procese, condamnari si tot tacamul.