Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Maslul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5023)
-   -   Rude catolice - unde le pomenesc? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14179)

Yasmina 11.01.2012 18:13:47

[quote=Lucian008;421531]Daca va rugati intr-o biserica catolica inseamna ca acceptati ca exista mantuire in orice biserica. Daca sunteti de acord cu invataturile ortodoxe asta inseamna lepadare de credinta. Si asta e pacat impotriva Duhului Sfant care nu se iarta.

e o parere gresita. Nu este o invatatura ortodoxa. BO invata ca nu exista mantuire in afara de Biserica.



Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

Mihnea Dragomir 11.01.2012 18:40:17

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421526)
Eu nu stiu daca as putea sa tin post pt ele,deoarece abia tin pt mine,pt pacatele mele.

Chiar și o zi de post, pe care nu ați ține-o altfel (să zicem, într-o marți sau într-o joi din an), dacă ați ține-o cu această intenție și i-ați spune lui Cristos "primește, Te rog, Doamne, postul acesta pentru rudele mele (nume) care au adormit în nădejdea învierii", fiți sigură că ar fi un lucru bineplăcut Lui.

Citat:

Insa as putea sa ma rog pt ei sau sa-i pomenesc chiar la ei in biserica(se fac pomeniri la catolici?)
Desigur că se fac pomeniri la catolici: la cei răsăriteni, se numesc panahide, la cei apuseni recviemuri. Dar, nu ar fi indicat pentru dv să o faceți, fiindcă astfel ați încălca un canon al Bisericii din care faceți parte și ați încuraja relativismul confesional.

Lucian008 11.01.2012 20:16:14

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421535)

Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

Aici doar presupuneti. Nu ca ar conta si nu e un lucru cu care sa ma alud, dar ai mei toata viata lor insumat au mers la Biserica de mult mai putine ori decat mine. Expresia din Paste in Craciun se potriveste la perfectie pentru ei. Nu e ca nu calca niciodata la Biserica, dar nu o fac mai des de cateva ori pe an.
Si nu, nu as interactiona cu rudele mele, daca de exemplu ar trece la vreo secta. Daca ar fi catolici ar fi ok, atat timp cat nu discutam despre religie. Daca ar fi sectanti nu as mai vorbi cu ei. E simplu. Nici Hristos nu a fost tolerant: "Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea".

Erethorn 11.01.2012 20:21:14

"Și I-a zis Ioan: „Învățătorule, am văzut pe cineva, care nu merge cu noi, scoțând demoni în numele Tău; și l-am oprit, pentru că el nu merge cu noi“.
Iar Iisus a zis: „Nu-l opriți, că nu e nimeni care să facă o minune în numele Meu și după aceea să poată degrab să Mă vorbească de rău.
Fiindcă cel ce nu-i împotriva noastră e pentru noi.
Că oricine vă va da să beți un pahar de apă în numele Meu, fiindcă sunteți ai lui Hristos, adevăr vă spun că nu-și va pierde răsplata."

Lucian008 11.01.2012 20:58:16

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 421548)
"Și I-a zis Ioan: „Învățătorule, am văzut pe cineva, care nu merge cu noi, scoțând demoni în numele Tău; și l-am oprit, pentru că el nu merge cu noi“.
Iar Iisus a zis: „Nu-l opriți, că nu e nimeni care să facă o minune în numele Meu și după aceea să poată degrab să Mă vorbească de rău.
Fiindcă cel ce nu-i împotriva noastră e pentru noi.
Că oricine vă va da să beți un pahar de apă în numele Meu, fiindcă sunteți ai lui Hristos, adevăr vă spun că nu-și va pierde răsplata."

"Mulți Îmi vor spune în ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu în numele Tău am profețit? și nu în numele Tău demoni am scos? și nu în numele Tău multe minuni am făcut? Și atunci le voi mărturisi: Niciodată nu v'am cunoscut pe voi. Depărtați-vă de la Mine, voi, cei ce lucrați fărădelegea!"

Patrie si Credinta 11.01.2012 22:12:48

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 421536)
Chiar și o zi de post, pe care nu ați ține-o altfel (să zicem, într-o marți sau într-o joi din an), dacă ați ține-o cu această intenție și i-ați spune lui Cristos "primește, Te rog, Doamne, postul acesta pentru rudele mele (nume) care au adormit în nădejdea învierii", fiți sigură că ar fi un lucru bineplăcut Lui.


Desigur că se fac pomeniri la catolici: la cei răsăriteni, se numesc panahide, la cei apuseni recviemuri. Dar, nu ar fi indicat pentru dv să o faceți, fiindcă astfel ați încălca un canon al Bisericii din care faceți parte și ați încuraja relativismul confesional.

si nici nu cred ca e ok ca un non-catolic sa participe si sa pomeneasca la o slujba catolica,cred.
am dreptate?

Erethorn 11.01.2012 22:24:37

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 421565)
si nici nu cred ca e ok ca un non-catolic sa participe si sa pomeneasca la o slujba catolica,cred.
am dreptate?

La Sfânta Liturghie sunt bineveniți toți, catolici, ortodocși, mahomedani sau atei (Domnul știe că așa m-am convertit eu de la ateism la creștinism, asistând la Sfânta Litughie romano-catolică) dar nu se pot împărtăși decât catolicii care s-au spovedit și sunt fără păcate de moarte pe suflet.

În ritul latin nu există pomelnicele din ritul bizantin.

Liturghia se poate sluji pentru intenția unui credincios, adică pentru rugăciunile sale, care, cred, pot include și mântuirea ne-catolicilor, sau pentru sufletul unui catolic trecut la cele veșnice. Nu știu dacă se poate sluji pentru sufletul unui ne-catolic, poate ne lămurește domnul Dragomir.

În ce privește catolicii de rit bizantin, tot dânsul trebuie să ne lămurească.

Mihnea Dragomir 11.01.2012 23:31:27

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 421567)
În ritul latin nu există pomelnicele din ritul bizantin.

Pomelnice, în sensul de liste de nume care se dau preotului spre a fi citite în diferitele rubrici ale Sf Liturghii (Misse) nu există. Când cineva vrea să pomenească pe altcineva, sau să fie pomenit el însuși ori vreo intenție a sa, procedura este următoarea: se duce la cancelarie în timpul programului cu publicul și vorbește cu preotul care este de serviciu. El precizează dacă dorește o Missă privată, adică o Liturghie oficiată numai pentru el, sau dacă dorește ca el (sau intenția lui, sau altcineva) să fie inclus într-o Liturghie cu intenție colectivă ("Missa pro populo"). Preotul îl programează la o dată și o oră la care petentul poate asista el însuși la Liturghie. Persoanele (sau/și) intențiile se citesc o singură dată, după Ofertoriu (rubrică ce corespunde cu Rugăciunea Punerii Înainte din ritul răsăritean). Se citesc mai întâi intențiile Sf Părinte, apoi ale episcopului și apoi cele private. În final e cam așa:
Preot: "Pentru pacea popoarelor Africii" (intenția Sf Părinte)
Congregație: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru ridicarea Monseniorului Vladimir Ghica, plecat dintre noi cu faimă de martir, la cinstea altarelor" (intenția episcopului)
Congregația: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru bun răspuns la examen al servului lui Dumnezeu Mihnea, pentru care săvârșim această Sfântă Jertfă" (intenția privată)
Congregația: "Te rugăm, ascultă-ne !".

Citat:

Liturghia se poate sluji pentru intenția unui credincios, adică pentru rugăciunile sale, care, cred, pot include și mântuirea ne-catolicilor, sau pentru sufletul unui catolic trecut la cele veșnice. Nu știu dacă se poate sluji pentru sufletul unui ne-catolic, poate ne lămurește domnul Dragomir.

În ce privește catolicii de rit bizantin, tot dânsul trebuie să ne lămurească.
În Codex, nu-mi amintesc de vreun impediment canonic. Nu am întâlnit obiecții nici pe teren. Obișnuiesc să trec pe orice pomelnic pentru morți, după cei din familia mea (ortodocși) pe următorii: Carol, Elisabeta, Ferdinand, Maria, Carol, Elena (a căror apartenență la ortodoxie e publică). Nu s-a întâmplat ca preotul să nu citească pomelnicul, deși nu întotdeauna la Vohodul Mare, așa cum aș fi vrut.
Dar nu sunt singurul. E cineva care îl tot pomenește pe Mihai Eminescu.

Pe de altă parte, nu știu ce s-ar întâmpla dacă l-aș pune pe pomelnic pe Martin Luther, să zicem. Sau pe Mahomed. Îmi imaginez că s-ar putea ca preotul să aibă obiecții, ca putând fi pricină de scandal, nu impediment canonic. La urma urmei, dacă Papa Grigore cel Mare s-a putut ruga pentru un păgân anticreștin precum Împăratul Traian, de ce nu ? La urma urmei, homo proposit, Deus disposit.

Patrie si Credinta 12.01.2012 23:29:10

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 421583)
Pomelnice, în sensul de liste de nume care se dau preotului spre a fi citite în diferitele rubrici ale Sf Liturghii (Misse) nu există. Când cineva vrea să pomenească pe altcineva, sau să fie pomenit el însuși ori vreo intenție a sa, procedura este următoarea: se duce la cancelarie în timpul programului cu publicul și vorbește cu preotul care este de serviciu. El precizează dacă dorește o Missă privată, adică o Liturghie oficiată numai pentru el, sau dacă dorește ca el (sau intenția lui, sau altcineva) să fie inclus într-o Liturghie cu intenție colectivă ("Missa pro populo"). Preotul îl programează la o dată și o oră la care petentul poate asista el însuși la Liturghie. Persoanele (sau/și) intențiile se citesc o singură dată, după Ofertoriu (rubrică ce corespunde cu Rugăciunea Punerii Înainte din ritul răsăritean). Se citesc mai întâi intențiile Sf Părinte, apoi ale episcopului și apoi cele private. În final e cam așa:
Preot: "Pentru pacea popoarelor Africii" (intenția Sf Părinte)
Congregație: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru ridicarea Monseniorului Vladimir Ghica, plecat dintre noi cu faimă de martir, la cinstea altarelor" (intenția episcopului)
Congregația: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru bun răspuns la examen al servului lui Dumnezeu Mihnea, pentru care săvârșim această Sfântă Jertfă" (intenția privată)
Congregația: "Te rugăm, ascultă-ne !".



În Codex, nu-mi amintesc de vreun impediment canonic. Nu am întâlnit obiecții nici pe teren. Obișnuiesc să trec pe orice pomelnic pentru morți, după cei din familia mea (ortodocși) pe următorii: Carol, Elisabeta, Ferdinand, Maria, Carol, Elena (a căror apartenență la ortodoxie e publică). Nu s-a întâmplat ca preotul să nu citească pomelnicul, deși nu întotdeauna la Vohodul Mare, așa cum aș fi vrut.
Dar nu sunt singurul. E cineva care îl tot pomenește pe Mihai Eminescu.

Pe de altă parte, nu știu ce s-ar întâmpla dacă l-aș pune pe pomelnic pe Martin Luther, să zicem. Sau pe Mahomed. Îmi imaginez că s-ar putea ca preotul să aibă obiecții, ca putând fi pricină de scandal, nu impediment canonic. La urma urmei, dacă Papa Grigore cel Mare s-a putut ruga pentru un păgân anticreștin precum Împăratul Traian, de ce nu ? La urma urmei, homo proposit, Deus disposit.

intrebarea mea este:eu credincios ortodox,ma pot duce la preot catolic sa imi oficieze o massa privata?(ma indoiesc).cum vine:
Preot: "Pentru bun răspuns la examen al servului schismatic al lui Dumnezeu Radu-Alexandru, pentru care săvârșim această Sfântă Jertfă" (intenția privată)?

catalin2 13.01.2012 18:28:37

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421535)
Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

De aceea e bine sa-i ajutam cand sunt in viata, ca dupa aceea nu prea mai avem cum. Eu am rude atee sau care nu merg niciodata la biserica, dar nici nu ii intereseaza, la fel eram si eu cand eram agnostic.

fallen 16.01.2012 14:02:11

[quote=Yasmina;421535]
Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 421531)
Daca va rugati intr-o biserica catolica inseamna ca acceptati ca exista mantuire in orice biserica. Daca sunteti de acord cu invataturile ortodoxe asta inseamna lepadare de credinta. Si asta e pacat impotriva Duhului Sfant care nu se iarta.

e o parere gresita. Nu este o invatatura ortodoxa. BO invata ca nu exista mantuire in afara de Biserica.



Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

Si atunci ce vreti mai mult? Faptul ca va rugati e doar o "rugaminte"; doar Dumnezeu e in masura sa judece pe cine iarta si pe cine nu. Nu comiteti nici o blasfemie. Nu le facem nici o favoare care nu li s-ar cuveni, prin faptul ca ii pomenim. Mai ales pentru cei care sunt in viata si sunt "rataciti", ar trebui sa ne rugam sa se intoarca. Asa ar fi cel mai aproape de spiritul crestinesc. Si Isus a vindecat si samarineni, si cananeeni, si si-a pus in cap toti fariseii pentru ca nu a respectat intocmai Legea Veche.

Adriana Cluj 16.01.2012 14:04:18

Citat:

În prealabil postat de Oana_A (Post 411991)
Pot sa le pomenesc in acatiste sau pomelnice pt psaltire sau Sf. Maslu pentru sanatate ?

Le-am pus in pomelnic (Sf. Liturghie) si acum am aflat ca nu e bine.

Tu pune-le unde vrei, cu mentiunea ca au alta religie. Preotul va sti ce sa faca.
Parerile sunt impartite.

Dasy de Mara 21.01.2012 20:42:40

Folosirea uleiului de la Sfantul Maslu
 
Uleiul sfintit si faina sfintita de la Sfantul Maslu se foloseste atat la mancare, cat si sa te ungi cu ulei pe rana sau sa te miruiest. In rugaciunile insasi de la Sfantul Maslu pe care le rostesc preotii este si in vatatura, la ce se foloseste.

__________________________________________________ __________________________

Slava Tie Dumnezeul nostru, Slava Tie, Preaslavitei Intelepciuni si Puterii Tale Doamne. Amin.




Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 421066)
---Ce se face cu untdelemnul de la Sfantul Maslu ?

Din untdelemnul de la Sfantul Maslu si din faina Sfantul Maslu se fac turtele care se coc fara drojdie, nu se prajesc si se consuma dimineata, pe nemancate, deodata cu anafora. Din ulei se poate pune si in candela.


http://www.parohiamacin4.org/maslu.htm


lore86 21.01.2012 20:45:16

Citat:

În prealabil postat de Dasy de Mara (Post 423768)
Uleiul sfintit si faina sfintita de la Sfantul Maslu se foloseste atat la mancare, cat si sa te ungi cu ulei pe rana sau sa te miruiest. In rugaciunile insasi de la Sfantul Maslu pe care le rostesc preotii este si in vatatura, la ce se foloseste.

__________________________________________________ __________________________

Slava Tie Dumnezeul nostru, Slava Tie, Preaslavitei Intelepciuni si Puterii Tale Doamne. Amin.

Nu stiu daca e potrivit sa pui untelemnul de la sfantul maslu in mancare, avand in vedere ca uneori mancarea se mai strica si este aruncata.

Unde ati gasit scrisa aceasta invatatura?

Yasmina 21.01.2012 21:00:39

[quote=fallen;422352]
Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421535)

Si atunci ce vreti mai mult? Faptul ca va rugati e doar o "rugaminte"; doar Dumnezeu e in masura sa judece pe cine iarta si pe cine nu. Nu comiteti nici o blasfemie. Nu le facem nici o favoare care nu li s-ar cuveni, prin faptul ca ii pomenim. Mai ales pentru cei care sunt in viata si sunt "rataciti", ar trebui sa ne rugam sa se intoarca. Asa ar fi cel mai aproape de spiritul crestinesc. Si Isus a vindecat si samarineni, si cananeeni, si si-a pus in cap toti fariseii pentru ca nu a respectat intocmai Legea Veche.

Asa am inteles si eu Fallen,ca nu le fac vreo deosebita favoare,acestor rude ale mele de alta confesiune, care repet,au avut o viata spirituala exemplara si au fost niste modele pt generatiile urmatoare in ceea ce priveste calitatile lor morale-numai ca au trecut la alta religie.

Daca vor fi judecati pt faptele lor si viata care au dus-o atunci nu am dubii ca-mi vor trimite o scrisoare din mult doritul Rai,dar daca vor fi judecati pt parasirea religiei ortodoxe atunci Domnul sa-i miluiasca!

Dasy de Mara 21.01.2012 22:31:46

Rude catolice, unde le pomenesc?!
 
Sa amintesc intai, ca si cel catolic se roaga la Dumnezeu; sa nu uitam apoi ca Domnul Dumnezeu, Insusi a randuit fiecarui neam locul si timpul vietuirii lui; mai ganditi-va si la Pilda Domnului nostru Iisus Hristos cu Samarineanul, care s-a ingijit de cel ranit, ce zacea in cale.
Luca 14/33. "Asadar oricine dintre voi,care nu se leapada de tot ce are nu poate safie ucenicul meu". Moise a avut curajul sa-I zica lui Dumnezeu sa-L stearga din cartea Lui, daca nu-I iarta pe cei ce au pacatuit, facand vitelul de aur.
Cartea a doua a lui Moise: Iesirea,capitolul 32/32: "Rogu-ma acum, de vrei sa Le ierti pacatul acesta, iarta-I iar de nu, sterge-ma si pe mine din cartea Ta, in care m-Ai scris". Sigur ca ptr indrazneala lui l-a pedepsit, dar credeti oare ca omul lui Dumnezeu, care a vorbit cu Insusi Mantuitorul, inainte de Sfintele Ptimi, va mai fi judecat? Se intelege de la sine ca el este in Imparatia cerului.
Apoi I-a cerut Moise sa mearga Insusi Domnul cu ei.
Dca omul sau preotul este desavarsit in credinta si slujba si crede cu toata puterea lui in Dumnezeu, sigur ca poate sa-i cearaorice. Isusi Mantuitorul nostru a zis ca "Bolnavul are nevoie de doctor si nu cel sanatos. Ela venit pe pamant si s-a jertfit ptr cei pacatosi, nu ptr cei nepacatosi. Oare nu este simplu de inteles, ca Domnul Dumnezeul si Mntuitorul nostru Iisus, cu nemarginita Lui mila si indurare Va asculta si rugaciunile celor sfintiti ptr Sfanta Slujba a preotiei?
Fcerea capitolul 47/7: Apoi a dus Iosif pe Icov, tatal sau, si l-a infatisat innaintea lui Faraon
si a binecuvantat Iacob pe Faraon;
47/10: "Si iarasi a binecuvantat Iaacob pe Faraon si a iesit de la el".
Oare si-a retras Dumnezeu fagaduinta facuta ptr faptul ca Iacov - madular al poporului ales al lui Dumnezeu a binecuvantat pe Faraon, regele Egiptului, care era pagan sie el si poporul lui si se inchinanu la idoli?
Facerea, capitolul 33/17: "Si azis Domnul catre Moise: "Voi face sice ai zis tu, pentru ca ai aflat bunavointa inaintea Mea si Te cunosc pe tine mai mult decat pe toti".
Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Icob, capitolul 1, versetul 6: "Sa ceara insa cu credinta, fra sa aiba niicii o indoiala, pentru ca cel ce se indoieste este ca valurile marii, arunacat de vantincoace si incolo".
Cap 1 / Versetul 7: "Sa nu gandeasca omul acela ca va lua ceva de la Dumnezeu".
Apoi Insusi Mantuitorul a zis: "Cereti si vi se va da,bateti si vi se va deschide".
A Domnului este judecata si toata mantuirea la El.
Doamne ajuta-ne si ne intelepteste, ca sa facem numai voia aproapelui, precum Ai zis, dar mai intai de toate amintete-ne ce Ti-am cerut, adica "VIE IMPARATIA TA, FACA-SE VOIA TA, PRECUM IN CER, SASI PE PAMANT si nu ne duce pe noi in ispita, ci ne izbaveste de cel rau.
C a Ta este esteImparatia: a Tatalui, a Fiului si a Sfantului Duh. Amin.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Doamne iarta prea marea mea indrazneala, daca nu e pe masura indurarilor Tale si mareste-mi credinta in locul ei.

Citat:

În prealabil postat de Oana_A (Post 411991)
Pot sa le pomenesc in acatiste sau pomelnice pt psaltire sau Sf. Maslu pentru sanatate ?

Le-am pus in pomelnic (Sf. Liturghie) si acum am aflat ca nu e bine.


Dasy de Mara 21.01.2012 23:29:15

Pomelnice ptr neortodocsi
 
Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 412077)
Dragul meu, inca nu intelegi anumite lucruri.
Poate le lamurim cand ne vedem.
Ai gresit ca ai dat pomelnice cu persoane neortodoxe la o slujba ortodoxa. Dar e greseala din necunostinta.
__________________________________________________ __________________________

Asta nu este nici o greseala, eu cred ca s-a intamplat din Pronia lui Dumnezeu "Caci fara de mine nu puteti face nimic" a zis Mntuitorul Insusi.

__________________________________________________ __________________________


Domnul nostru Iisus Hristos nu a scos pe nimeni afara, ba si mai mult sa dus insusi in casele pacatosilor si a stat cu ei la masa. Nu uitati ce a spus: "Ca pe cel ce vine la Mine nu-L Voi scoate afara". Ca va chema pe orbi - adica pe cei ce n-au vazut minunile Lui, adica Sfintele Biserici pe langa care au trecut si nu au intrat macar de curiozitate -, pe schiopi - pe cei ce nu s-au dus la Sfanta Biserica -, pe surzi - adica pe cei ce nu au auzit cuvantul Lui, pe muti - adica pe cei ce nu sau rugat Lui Dumnezeu, pe sluti - adica pe cei ce nu au tinut post, au intinat ziua de odihna si asa mai departe, caci ei cu un singur cuvant poate-L vor indupleca, asa ca si talharul, pe cere L-a pus cu El in rai.
Asa ca sa nu ne coboram de pe acoperis ca sa mergem in casa - adica de aici de unde am ajuns, ca fiind botezati ortodox, privilegiati crezandu-ne si sa ne ducem postul mai departe - ci sa facem ca si ologul (de curand praznuit), "inaltandu-ne" prin post, rugaciune, smerita cugetare, si apoi sa cadem la picioarele Mantuitorului sa cerem iertarea pacatelor si a neputintelor noastre.
Sa ne rugam, sane rugam ca si Domnul nostru Iisus Hristos, ca si niste copii buni, care imita pe parintele lor, si sa nu uitam sa incheiem precum El a zis: "PARINTE, FA SA TREACA ACEASTA DE LA MINE, DAR FACA-SE VOIA TA".

Pana cititi tot Noul Testament dureaza, dar daca cititi rugaciunea ptr Sfanta impartasanie veti gasi si aceasta.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A FOST, ESTE SI VA RAMANE IMPARATUL, DOMNUL, DUMNZEUL SI MANTUITORUL NOSTRU IISUS HRISTOS IN VEACUL, VEACULUI. Amin.





Nu poti pomeni la slujbele Bisericii Ortodoxe pe cei care s-au lepadat de Sfanta Biserica si de Sfantul Botez. Altfel spus, nu poti aduce tu cu forta in BIserica pe cei care de bunavoie s-au rupt de ea.
Spre ex, daca un om e pe patul de moarte ar trebuie spovedit si impartasit. Dar daca omul refuza preotul, zicand ca nu are nevoie de el? Cum, il poti impartasi cu forta? El a ales sa stea departe de Biserica ortodoxa. In cazul acesta, conform logicii tale, preotul trebuie invinuit de lipsa de dragoste. Nu si-a iubit aproapele.
Sunt oameni care toata viata nu au calcat in Biserica, decat atunci cand prunci fiind au fost botezati. Pe un om ca asta il inmormantezi in Biserica? raspunsul e nu si nu ptr ca Biserica nu ar avea dragostea si ar uita pilda samariteanului milostiv, ci ptr ca omul acela nu a vrut sa aiba a face cu Biserica. SI cine esti tu sa ii incalci liberul albitru?
Asadar, cum poti pomeni la sfanta Liturghie un eretic? Un om care de bunavoie s-a lepadat de Ea? Cum sa ii incalci liberul albitru, cand si Dumnezeu i-l acorda?
Datoria ta ca si crestin e sa te rogi ptr fiecare om in parte, dar Biserica nu se poate ruga ptr oamenii care de bunevoie au ales sa nu mai faca parte din Ea!Nu e vorba de lipsa dragostei, e vorba de respecatrea liberului albitru.
Mai mult decat atat, ortodocii care sunt: curvari, betivani, fumatori si cu alte pacate mari nu se pot pomeni la Sfanta Liturghie! Ca unii ce de bunavoie au rupt comuniunea cu harul primit la Botez. pana la renuntarea la pacat, pe acestia ii pomenesti la Psaltire si la rugaciunea personala.
E grav sa acuzi Biserica de lipsa de dragoste din cauza ca tu nu intelegi anumite lucruri.
Sunt duhovnici imbunatatiti care atunci cand primesc un pomelnic se uita pe el si incep sa taie la nume. Poate te smintesti? Oare de ce? Ei, tocmai ptr ca nu pot participa la comuniune cu Biserica cei rupti de ea. Spre ex, in Biserica primara, la sfanta Liturghie participau si crestini si necrestini, dar care urmau perioada catehumenatului. Dar exista un moment in care necrestinii erau scosi afara.("cei chemati iesiti!"). Mai mult decat atunci, se atragea atentia la usieri sa aiba usile inchise ca nimeni strain de Taina care se petrece sa nu poata intra inauntru(Usile, Usile, cu intelepciune sa luam aminte!)Au doara, nu or fi fost si primii crestini lipsiti de dragoste?

E minunat ca ai dragoste, daruieste-le fratilor tai, ca ocazii sunt destule, si asa poti implini legea Lui Hristos.

Acuma imi scrie robotul, ca mesajul meu este prea scurt si nu pot sa-l trimit. Sper sa mi-l accepte macaracum.

Doamne ajuta.

Dasy de Mara 22.01.2012 00:46:23

Pomelnic ptr neortodocsi
 
Dar cum ramane cu aceasta: "Rugati-va ptr binefacatorii vostrii?" Ore nu cel ce face voia Tatalui va fi rasplatit. Cei pe care noi ii numim necredinciosii zic una si alta, dar ce fac ei bun si rau, si inima lor cine o cunoaste, daca nu Insusi Dumnezeu? Ce este mie a judeca ce face preotul, daca i-am "poruncit", precum zice isusi Sfintia sa cand se roaga lui Dumnezeu ptr iertarea pacatelor celor pomneiti.Eu mi-am facut datoria. Nu m-am rugat numai eu, ca ma cred nevrednic ptr binefacerea ce a facut-o, "necredinciosul", ptr mine si l-am rugat si pe cel caruia I-a dat Har, daca nu se roaga inseamna ca tot din voia lui Dumnezeu o face,caci daca cel ptr care te rogi sau ii dai binecuvantare nu este vrednic de ea, se intoarce binecuvantarea la cel ce a dat-o.
Prima Epistola Soborniceasca a Sfantului Apostol Petru, 5/5: "Imbracati-va intri smerenie, pentru ca Dumnezeu celor mandri le sta impotiva, iar celor smeriti le da HAR".
Daca preotul se roaga ptr unul asazis neortodox, oare nu-i va rasplati Dumnezeu. El fiind Dumnezeu a spalat picioarele ucenicilor, care inca nici nu aveau pe Duhul Sfant, oare nu le va asculta rugaciunea. Ore nu Dumnezeu a facut toata faptura, oare nu El ne-a impodobit pe fiecare cu frumusetea LUI? El a facut si oameni negri, albi si galbeni si mici (Zaheu) si mari (fii lui Enac), cu parul negru, cu parul ondulat sau "drept", etc.
Atat preotii cat si noi avem Pildele Lui, ce am putea face mai bine, dacat sa-I urmam PILDELE SALE, fara a incalca poruncile.
Cnoanele trebuie sa fie si ele revizuite, daca acestea cumva se contrazic in esenta cu poruncile. Cum inainteaza viata, asa sporeste si credinta si daca bogatia Harului, descoperind CU VOIA LUI DUMNEZEU unele din nenumaratele Sale TAINE, pentru a nu ne lasa pe mana vrajmasului, ca sa nu ne pierdem cu totii, oare nu le vom pune in aplicatie? Caci spunea cineva ca un Avva fiind in pragul mortii plangea si unul din frati l-a iintrebat: "Avvo, dar si tu plangi, cand ai facut atatea fapte bune"? Atunci el a zis: "Dar eu nu stiu ca toate ce am facut eu bine, au fost bune si la Dumnezeu.
Noi stim ca sporirea duhovniceasca a crestinului, este un dar de la Dumnezeu.
DACA preotul sau eu nu ma rog ptr asa zisii neortodocsi, care eu zic ca sunt binefacatorii nostrii, e ca si cum as zice: "Doamne de ce Lai facut pe acesta sau pe acestia? Trebuia sa lasi pe unul de credinta mea sa ma ajute" Oare avem noi pamantenii dreptul de a-L lua la rost pe Dumnezeu? Cine Cunoaste Tinele Lui Cele nenumarate?

Toate drepturile de publicare, a articolelor scrise pe si referitor la aceasta tema, sunt rezervate celui ce in orasul care ma gasesc si vietuiesc, de cand S-A milostivit DUMNEZEU de mine, celui, ce prin Harul ce i-a fos tdat m-a binecuvantat la gasirea si intrarea mea in Biserica Mama, adica a bisericii ortodoxe.


__________________________________________________ __________________________

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 421547)
Aici doar presupuneti. Nu ca ar conta si nu e un lucru cu care sa ma alud, dar ai mei toata viata lor insumat au mers la Biserica de mult mai putine ori decat mine. Expresia din Paste in Craciun se potriveste la perfectie pentru ei. Nu e ca nu calca niciodata la Biserica, dar nu o fac mai des de cateva ori pe an.
Si nu, nu as interactiona cu rudele mele, daca de exemplu ar trece la vreo secta. Daca ar fi catolici ar fi ok, atat timp cat nu discutam despre religie. Daca ar fi sectanti nu as mai vorbi cu ei. E simplu. Nici Hristos nu a fost tolerant: "Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea".


Lucian008 22.01.2012 00:58:46

Citat:

În prealabil postat de Dasy de Mara (Post 423851)
Dar cum ramane cu aceasta: "Rugati-va ptr binefacatorii vostrii?" Ore nu cel ce face voia Tatalui va fi rasplatit. Cei pe care noi ii numim necredinciosii zic una si alta, dar ce fac ei bun si rau, si inima lor cine o cunoaste, daca nu Insusi Dumnezeu? Ce este mie a judeca ce face preotul, daca i-am "poruncit", precum zice isusi Sfintia sa cand se roaga lui Dumnezeu ptr iertarea pacatelor celor pomneiti.Eu mi-am facut datoria. Nu m-am rugat numai eu, ca ma cred nevrednic ptr binefacerea ce a facut-o, "necredinciosul", ptr mine si l-am rugat si pe cel caruia I-a dat Har, daca nu se roaga inseamna ca tot din voia lui Dumnezeu o face,caci daca cel ptr care te rogi sau ii dai binecuvantare nu este vrednic de ea, se intoarce binecuvantarea la cel ce a dat-o.
Prima Epistola Soborniceasca a Sfantului Apostol Petru, 5/5: "Imbracati-va intri smerenie, pentru ca Dumnezeu celor mandri le sta impotiva, iar celor smeriti le da HAR".
Daca preotul se roaga ptr unul asazis neortodox, oare nu-i va rasplati Dumnezeu. El fiind Dumnezeu a spalat picioarele ucenicilor, care inca nici nu aveau pe Duhul Sfant, oare nu le va asculta rugaciunea. Ore nu Dumnezeu a facut toata faptura, oare nu El ne-a impodobit pe fiecare cu frumusetea LUI? El a facut si oameni negri, albi si galbeni si mici (Zaheu) si mari (fii lui Enac), cu parul negru, cu parul ondulat sau "drept", etc.
Atat preotii cat si noi avem Pildele Lui, ce am putea face mai bine, dacat sa-I urmam PILDELE SALE, fara a incalca poruncile.
Cnoanele trebuie sa fie si ele revizuite, daca acestea cumva se contrazic in esenta cu poruncile. Cum inainteaza viata, asa sporeste si credinta si daca bogatia Harului, descoperind CU VOIA LUI DUMNEZEU unele din nenumaratele Sale TAINE, pentru a nu ne lasa pe mana vrajmasului, ca sa nu ne pierdem cu totii, oare nu le vom pune in aplicatie? Caci spunea cineva ca un Avva fiind in pragul mortii plangea si unul din frati l-a iintrebat: "Avvo, dar si tu plangi, cand ai facut atatea fapte bune"? Atunci el a zis: "Dar eu nu stiu ca toate ce am facut eu bine, au fost bune si la Dumnezeu.
Noi stim ca sporirea duhovniceasca a crestinului, este un dar de la Dumnezeu.
DACA preotul sau eu nu ma rog ptr asa zisii neortodocsi, care eu zic ca sunt binefacatorii nostrii, e ca si cum as zice: "Doamne de ce Lai facut pe acesta sau pe acestia? Trebuia sa lasi pe unul de credinta mea sa ma ajute" Oare avem noi pamantenii dreptul de a-L lua la rost pe Dumnezeu? Cine Cunoaste Tinele Lui Cele nenumarate?

Toate drepturile de publicare, a articolelor scrise pe si referitor la aceasta tema, sunt rezervate celui ce in orasul care ma gasesc si vietuiesc, de cand S-A milostivit DUMNEZEU de mine, celui, ce prin Harul ce i-a fos tdat m-a binecuvantat la gasirea si intrarea mea in Biserica Mama, adica a bisericii ortodoxe.


__________________________________________________ __________________________

E simplu. Invatarura Bisericii ne interzice sa ne rugam pentru cei care s-au lepadat de credinta. In aceeasi situatie se afla si cei care au auzit adevarul de credinta si nu l-au accepat. Dumnezeu este drept si nu ii obliga pe cei care La-u refuzat sa fie in comuniune cu ei. Dvs ati scos niste invataturi din context. Iar contextul este foarte amplu.
Si ca sa intelegeti la ce ma refer: "Și El le-a zis: „Acum însă cel care are pungă, să și-o ia; tot așa și traista; și cel care nu are sabie, să-și vândă haina și să-și cumpere." Nu prea suna a invatatura crestina nu?
Sub pavaza tolerante ne ratacim si ajungem la ecumenism si la lepadare de credinta adevarata. Vetri spune ca nu e asa. Ba asa e. Asa incepe. Cum se termina stim deja. Ne spune Hristos. Hristos nu este tolerant: "Cine nu este cu mine este impotriva mea". Si asta nu este scoatere din context.

Dasy de Mara 22.01.2012 21:56:04

POMENIREA neortodocsilor la SFANTA Liturghie
 
Dar trebuie sa diferentiem cine nu este cu Hristos: Caci ce a spus Domnul nostru Iisus Hristos cand L-au cautat Mama si fratii Lui; care sunt Mama si Fratii Lui? Nu sunt cei care fac voia Tatalui ceresc? Matei 7/21: "Nu oricine Imii zice Doamne, Doamne va intra in imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu Celui din ceruri". Oare catolicii si protestantii nu fac milostenie, si inca cata!!! Si nu numai, ci si alte fapte de caritate. Si apoi sa nu uitam, ca si ei se numesc Cristi nu anticristi. Matei 7/14: "Nu poate pom bun sa faca rode rele si pom rau sa faca rode bune"
Ioan Cap. 3/17: "Caci n-a trimis Dumnzeu pe Fiul Sau in lume NU ca sajudece lumea, ci ca sa se mantuiasca prin El lumea"; CIne-i LUMEA? Suntem numai noi Ortodocsii? Si eu sunt ortodoxa din Sfanta Taina a Botezului de dupa nastere si ceea ce zic folosindu-ma de Insusi cuvintele Domnului, cred, fiindca tot ce a spus se va implini. De ce trebuie noi sa separam graul de pleva? Caci noua nu ne este dat a cunoste ce este bun sau rau inaintea Lui Dumnezeu, precum am mai spus. Si apoi va mai spun ceva, ce a ajuns la urechea mea: Cunos catolici, care postesc, ba i-am si dat unei cunostinte calendarul sfintilor si i-am zis sa posteasca ca si noi, asa precum s-a postit mai demul si i-am zis ca Sinoadele ecumenice au dezlegat la peste in sarbatori cu Doxologie mare si sa nu se osteneasca mai mult. s-a bucurat de calendar si acuma in noul an, mi-a ceru unul nou si i-am zis ca sa se uite la data si asa sa respecte sarbatorile, ca nu se schimba numai Sfintele Pasti si Sfintele Rusalii, pe care le au si ei Catolicii.
Ioan, cap 9, Ver. 31: "Si noi stim ca Dumnzeu nu-i asculta pe pacatosi; dar de este cineva cinstitor de Dumnezeu si face voia Lui, pe acela il asculta". Deci,daca preotul se roaga ptr un asa zis pacatos, oare nu-l asulta Dumnezeu? Daca negi aceasta si nu crezi, e ca si cum ai zice catre Dumnezeu ca a mintit.
Faptele Apostolilor, Cap. 2 Vers. 17: "Iar in zilele din urma, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu PESTE TOT TRUPUL si fii vostrii si fiicele voastre vor proorocii si cei mai mici ai vostri vorvedea vedenii si batranii vostri vor visa". Zice aici numai de ortodocsi?
Fap. Apostolilor, Cap. 2 Vers: 18: "Inca si PESTE SLUGILE MELE SI PESTE SLUJNICELE MELE VOI turna in acele zile, din DUHUL MEU si vor proroci".
Fap. Apostolilor, Cap. 2, Vers. 21: "Si tot cel ce va chema numele Domnului se vamantui."
Cine este la stramtoare si nu striga la Dumnezeu?





Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 423855)
E simplu. Invatarura Bisericii ne interzice sa ne rugam pentru cei care s-au lepadat de credinta. In aceeasi situatie se afla si cei care au auzit adevarul de credinta si nu l-au accepat. Dumnezeu este drept si nu ii obliga pe cei care La-u refuzat sa fie in comuniune cu ei. Dvs ati scos niste invataturi din context. Iar contextul este foarte amplu.
Si ca sa intelegeti la ce ma refer: "Și El le-a zis: „Acum însă cel care are pungă, să și-o ia; tot așa și traista; și cel care nu are sabie, să-și vândă haina și să-și cumpere." Nu prea suna a invatatura crestina nu?
Sub pavaza tolerante ne ratacim si ajungem la ecumenism si la lepadare de credinta adevarata. Vetri spune ca nu e asa. Ba asa e. Asa incepe. Cum se termina stim deja. Ne spune Hristos. Hristos nu este tolerant: "Cine nu este cu mine este impotriva mea". Si asta nu este scoatere din context.


lore86 22.01.2012 22:18:02

Citat:

În prealabil postat de Dasy de Mara (Post 424130)
Dar trebuie sa diferentiem cine nu este cu Hristos: Caci ce a spus Domnul nostru Iisus Hristos cand L-au cautat Mama si fratii Lui; care sunt Mama si Fratii Lui? Nu sunt cei care fac voia Tatalui ceresc? Matei 7/21: "Nu oricine Imii zice Doamne, Doamne va intra in imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu Celui din ceruri". Oare catolicii si protestantii nu fac milostenie, si inca cata!!! Si nu numai, ci si alte fapte de caritate. Si apoi sa nu uitam, ca si ei se numesc Cristi nu anticristi. Matei 7/14: "Nu poate pom bun sa faca rode rele si pom rau sa faca rode bune"
Ioan Cap. 3/17: "Caci n-a trimis Dumnzeu pe Fiul Sau in lume NU ca sajudece lumea, ci ca sa se mantuiasca prin El lumea"; CIne-i LUMEA? Suntem numai noi Ortodocsii? Si eu sunt ortodoxa din Sfanta Taina a Botezului de dupa nastere si ceea ce zic folosindu-ma de Insusi cuvintele Domnului, cred, fiindca tot ce a spus se va implini. De ce trebuie noi sa separam graul de pleva? Caci noua nu ne este dat a cunoste ce este bun sau rau inaintea Lui Dumnezeu, precum am mai spus. Si apoi va mai spun ceva, ce a ajuns la urechea mea: Cunos catolici, care postesc, ba i-am si dat unei cunostinte calendarul sfintilor si i-am zis sa posteasca ca si noi, asa precum s-a postit mai demul si i-am zis ca Sinoadele ecumenice au dezlegat la peste in sarbatori cu Doxologie mare si sa nu se osteneasca mai mult. s-a bucurat de calendar si acuma in noul an, mi-a ceru unul nou si i-am zis ca sa se uite la data si asa sa respecte sarbatorile, ca nu se schimba numai Sfintele Pasti si Sfintele Rusalii, pe care le au si ei Catolicii.
Ioan, cap 9, Ver. 31: "Si noi stim ca Dumnzeu nu-i asculta pe pacatosi; dar de este cineva cinstitor de Dumnezeu si face voia Lui, pe acela il asculta". Deci,daca preotul se roaga ptr un asa zis pacatos, oare nu-l asulta Dumnezeu? Daca negi aceasta si nu crezi, e ca si cum ai zice catre Dumnezeu ca a mintit.
Faptele Apostolilor, Cap. 2 Vers. 17: "Iar in zilele din urma, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu PESTE TOT TRUPUL si fii vostrii si fiicele voastre vor proorocii si cei mai mici ai vostri vorvedea vedenii si batranii vostri vor visa". Zice aici numai de ortodocsi?
Fap. Apostolilor, Cap. 2 Vers: 18: "Inca si PESTE SLUGILE MELE SI PESTE SLUJNICELE MELE VOI turna in acele zile, din DUHUL MEU si vor proroci".
Fap. Apostolilor, Cap. 2, Vers. 21: "Si tot cel ce va chema numele Domnului se vamantui."
Cine este la stramtoare si nu striga la Dumnezeu?

stimata doamna,
parerea dvs nu e si parea Bisericii Ortodoxe.
Nimeni nu afirma ca romano catolicii sau altii sunt oameni rai, nu fac milostenie...etcDin contra multi din ei sunt adevarate exemple morale. Cum sunt si dintre neoprotestanti, musulmani, budisti etc.
Doar ca nu pot fi pomeniti al Sf Liturgie din motivele enumerate.
Curentul pe care il imbratisati se numeste ecumenism si e pierzator de suflet.
E erezie, doamna!

Erethorn 22.01.2012 23:06:50

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 424140)
Curentul pe care il imbratisati se numeste ecumenism si e pierzator de suflet.
E erezie, doamna!

Să înțelegem că Părintele Arsenie Boca a fost eretic ?

Lucian008 23.01.2012 03:40:44

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 424168)
Să înțelegem că Părintele Arsenie Boca a fost eretic ?

Daca nu s-a pocait de ideile ecumeniste da. Si nu mai inflamati discutiile cu aceeasi poveste. Vi s-a mai raspuns. Dpdv al Bisericii orice om indiferent cat de mult posteste si se roaga, indiferent de inaltimea trairilor si a "promovarii" celorlalte invataturi, daca o invatatura il sminteste nu este in comuniune cu Biserica, cu Hristos si este eretic. "Iar dacă ochiul tău cel drept îți devine piatră de poticnire, scoate-l și aruncă-l de la tine, că mai bine îți este să piară unul din mădularele tale, iar nu tot trupul să-ți fie aruncat în gheenă."

Aveti grija si nu va folositi de asta ca sa spuneti ulterior ca eu as fi spus ca parintele a fost eretic. Pentru ca nu am spus. Si dvs nu stiti daca parintele nu s-a pocait si indreptat din acesta greseala.

lore86 23.01.2012 09:51:59

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 424168)
Să înțelegem că Părintele Arsenie Boca a fost eretic ?

Nu, sa intelegeti ca dusmanii dreptei-credinte au facut din parintele Arsenie un eretic! Nici pe departe de a fi eretic!

cred ca am explicat deja faza cu sfanta Sofia cat si basilica Sf Petru , precum si cu Francisc de Asissi! Ptr detalii, trimite o scrisoare la manastirea Diveevvo, ca sa va confirme!

Parintele Arsenie spunea clar"Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa, fie ei: arhierei, preoti de mir, calugari sau mireni, inapoi la Sfanta Traditie, la Dogmele si Canoanele Sfintilor Parinti ale celor sapte Soboare Ecumenice, altfel la iad cu arhierei cu tot. Fereasca Dumnezeu! "

lore86 23.01.2012 09:55:17

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 424206)
Daca nu s-a pocait de ideile ecumeniste da. Si nu mai inflamati discutiile cu aceeasi poveste. Vi s-a mai raspuns. Dpdv al Bisericii orice om indiferent cat de mult posteste si se roaga, indiferent de inaltimea trairilor si a "promovarii" celorlalte invataturi, daca o invatatura il sminteste nu este in comuniune cu Biserica, cu Hristos si este eretic. "Iar dacă ochiul tău cel drept îți devine piatră de poticnire, scoate-l și aruncă-l de la tine, că mai bine îți este să piară unul din mădularele tale, iar nu tot trupul să-ți fie aruncat în gheenă."

Aveti grija si nu va folositi de asta ca sa spuneti ulterior ca eu as fi spus ca parintele a fost eretic. Pentru ca nu am spus. Si dvs nu stiti daca parintele nu s-a pocait si indreptat din acesta greseala.

Lucian, nu intra in joc. E o defaimare la adresa parintelui. La manastirea Diveevo, in Rusioa Pravoslavnica, manastirea parintelui Serafim de Sarov se afla o scrisoare, trimisa de o doamna catolica convertita la ortodoxie. Acolo gasesti motivul ptr care Francisc de Asisii a fost pictat intre sfintii ortodocsi.

Lucian008 23.01.2012 10:47:45

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 424229)
Lucian, nu intra in joc. E o defaimare la adresa parintelui. La manastirea Diveevo, in Rusioa Pravoslavnica, manastirea parintelui Serafim de Sarov se afla o scrisoare, trimisa de o doamna catolica convertita la ortodoxie. Acolo gasesti motivul ptr care Francisc de Asisii a fost pictat intre sfintii ortodocsi.

Multumesc frumos. Chiar m-a ajutat. :)

tabitha 25.01.2012 00:39:21

hello
 
Citat:

În prealabil postat de Dasy de Mara (Post 423851)
Canoanele trebuie sa fie si ele revizuite, daca acestea cumva se contrazic in esenta cu poruncile.

[...]
Toate drepturile de publicare, a articolelor scrise pe si referitor la aceasta tema, sunt rezervate celui ce in orasul care ma gasesc si vietuiesc, de cand S-A milostivit DUMNEZEU de mine, celui, ce prin Harul ce i-a fos tdat m-a binecuvantat la gasirea si intrarea mea in Biserica Mama, adica a bisericii ortodoxe.

Dar cine sunteți și ce scrieți ??

Oana_A 12.03.2014 18:29:55

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 422354)
Tu pune-le unde vrei, cu mentiunea ca au alta religie. Preotul va sti ce sa faca.
Parerile sunt impartite.

Multumesc.

Florsida 21.09.2024 00:18:19

Post sters la initiativa autorului.

Demetrius 21.09.2024 17:46:52

Citat:

În prealabil postat de Florsida (Post 679139)
Cu iertare, pentru ca nu as vrea sa tulbur, dar nu pot sa nu spun ceea ce cred ca ar aduce un folos. Spunea cineva ca acei cu mari pacate: betivi, desfranati, fumatori (aceasta este o dependenta, o boala), nu trebuie pomeniti pe pomelnic.
In primul rand, ce drept avem noi sa hotaram cine are mari pacate. Noi suntem oare fara de pacat? Poate ca acel betiv a facut cuiva un mare bine, sau s-a cait din inima, mai mult decat cei care stiu ca indeplinesc toate poruncile. Poate ar voi sa se lase, si nu poate, poate nu are bani sa urmeze un tratament la serviciul de psihiatrie-adictii, pentru ca si a avea o asigurare de sanatate, este mare si greu lucru pentru unii oameni.La fel si cu fumatorii. Sunt medic, si am cunoscut fumatori care nu puteau sa se lase, chiar daca ajunsesera in stadiul de emfizem pulmonar, unii au ajuns sa faca si hipnoza pentru a renunta. Asadar, unele pacate sunt si neputinte omenesti, boli care aduc durere celui in cauza, si familiei sale.
Psrerea mea de necunoscator este ca putem pune pe pomelnic pe toti cei pe care ii stim a fi ortodocsi, si nu e treaba noastra sa ne gandim la pacatele lor. Stie Dumnezeu de ele, si cu atat mai mult cu cat sunt pacatosi, cu atat au nevoie sa fie pomeniti.Iar daca un inger vine si taie unele nume, asa cum spunea altcineva, atunci este dreptul ingerului, dar nu al nostru.
Atunci cand hotaram``cutare este betiv sau fumator, nu il pun pe pomelnic``, parca nu facem bine nici sufletului nostru. Desigur, daca acela care face pomelnicul este un preot, atunci el stie mai bine pe cine pune, si pe cine nu, dar noi, ca simpli enoriasi, nu simt ca am avea acest drept.

Dumnezeu binecuvântează pe toată lumea... astfel că dacă eu nu pomenesc pe unul sau pe altul doar pe păreri sau pe motive subiective, înseamnă că eu am mare nevoie să fiu pomenit.

45. Ca să fiți fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele și peste cei răi și peste cei buni și trimite ploaie peste cei drepți și peste cei nedrepți.(Mt5,45)

Citat:

În prealabil postat de Florsida (Post 679139)
Iar pe cei de alte religii, am intrebat candva un preot, intr-adevar, nu este bine sa ii punem pe pomelnic, dar ne putem ruga pentru ei, sau aprinde lumanari pentru ei.
Cu iertare ca am indraznit.

spune acelui preot că Iisus a zis:

15. Și le-a zis: Mergeți în toată lumea și propovăduiți Evanghelia la toată făptura.(Mc16,15)

că unii chiar dotezați sunt mai păcătoși ca păgânii. De ce să nu-i pomenești dacă

11. Și zic vouă că mulți de la răsărit și de la apus vor veni și vor sta la masă cu Avraam, cu Isaac și cu Iacov în împărăția cerurilor(Mt8,11)

Iorest 21.09.2024 23:43:18

Citat:

În prealabil postat de Florsida (Post 679139)
Poate ca acel betiv a facut cuiva un mare bine, sau s-a cait din inima, mai mult decat cei care stiu ca indeplinesc toate poruncile. Poate ar voi sa se lase, si nu poate, poate nu are bani sa urmeze un tratament la serviciul de psihiatrie-adictii, pentru ca si a avea o asigurare de sanatate, este mare si greu lucru pentru unii oameni.La fel si cu fumatorii. Sunt medic, si am cunoscut fumatori care nu puteau sa se lase, chiar daca ajunsesera in stadiul de emfizem pulmonar, unii au ajuns sa faca si hipnoza pentru a renunta. Asadar, unele pacate sunt si neputinte omenesti, boli care aduc durere celui in cauza, si familiei sale.

Unde scrie să nu trecem pe pomelnic pt Liturghie, pe cei cu adicții la băutură sau fumat ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:11:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.