Limba ebraică permite acest sens. Unde mai pui că în ebraica biblică nu există semnul întrebării...

Off topic:

Se poarta eroarea cu "numele de botez". Nu exista asa ceva. Punerea numelui este ceva iar botezul este altceva. Pruncului Iisus i s-a pus numele cand S-a nascut iar botezul a avut loc mult mai tarziu.

În Biblie scrie clar că "arhanghelul Mihail n-a îndrăznit".

Oare se poate scrie aşa ceva despre Dumnezeu ?

Da. Pruncul Iisus a fost şi circumcis, şi prezentat la Templu. Dumneavoastră sunteţi circumcis ? Aţi fost prezentat la Templu ? Nu ? Oare de ce ?

Mai întâi că n-ai făcut copy/paste după afirmația mea, ci ai sucit-o; în al doilea rând logica nu e asemănătoare.

Mergând acum pe logica ta și a coreligionarilor tăi (uite că argumentul se întoarce acum împotriva ta):

Unde scrie ca e un singur arhanghel daca in Biblie scrie clar ca Mihail este una din capetenii ? De unde ai dedus tu ca unul e arhanghelul ?
Daca citesti ca Funeriu ,unul dintre demnitari e prost si pe urma citesti ca ministrul Funeriu si-a dat demisia asta inseamna ca Funeriu e singurul ministru ?

Pe dumneata te cheama Mihai si atat (fara nici o semnificatie, doar pentru identificare). Ce-ar fi daca si cei pe care ii cheama Emanuel s-ar crede Dumnezeu? Interesanta logica (mai ceva ca cea adventista).

Folosiți iarăși sensuri diferite și scoase din contextul versetului (Iuda 1,9).
Termenul în original este tolmao, „a îndrăzni”, „a se încumeta”, „a avea curajul [să facă ceva]”. Nu-i stă în fire caracterului divin să batjocorească pe cineva, nici chiar pe Diavolul, iar Hristos nu a îndrăznit să facă ceva contrar naturii Sale şi caracterului desăvârşit al lui Dumnezeu. Hristos nu ar fi rostit „împotriva lui [a diavolului] o judecată de ocară”, aşa cum nu ar fi minţit sau furat. Satana este „pârâşul” (Apocalipsa 12,10; Zaharia 3,1.2), iar Hristos nu Se putea preta să folosească mijloacele lui Satana.

În consecință, Hristos n-a îndrăznit să rostească înjurături și blestemății cum mai au îndrăzneala să rostească unii creștini.

Păi mai întâlnești pe paginile Bibliei un alt Arhanghel? Dacă da, adu dovada: cartea, capitolul, versetul! Mulțumesc.

Pentru ca, dupa inaltarea Domnului, "taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic, ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19).

Nu inteleg ce vreti sa demonstrati. Oricum ati lua-o, punerea numelui este ceva si botezul este altceva. Ar fi bine sa nu va incapatanati si sa radiati din creierul dvs. eroarea aceea cu "numele de botez".

Dar, mai bine sa revenim on-topic. Ce "invataturi incredibile" ati mai gasit la adventisti? Caci, asta cu arhanghelul Mihail, dupa cum s-a vazut, nu pare chiar asa de incredibila. Dimpotriva.

in primul rand Iisus a fost Fiul Omului si nu arhanghel. Asta scrie nu?
Iar eu zic ca Iisus a fost martian.Poti sa ma contrazici? Scrie in Biblie ca NU afost matrian Iisus? Nu! Deci...

Bine omule, a fost [și] marțian dacă dorești... că doar El a creat planeta Marte...

si atunci cand vii cu raspunsul?

Probabilitatea ca Mihai al nostru(Erethron) de a fi Dumnezeu(sau Fiul) e aceeasi cu a Arh Mihail de a fi Fiul lui Dumnezeu.

Scrie mai multe despre Domnul Iisus Hristos. Scrie ca este Mielul, Preotul, Leul din semintia lui Iuda, etc.

Mai stam de vorba daca apare in Biblie cuvantul "martian" si se spune despre acest personaj ca s-a luptat cu diavolul. Noi vorbim de expresii biblice, nu despre martieni sau alte cele.

Pai daca scrie una dintre capeteniile cele mai de seama ce dovada vrei mai buna de atat ? Una dintre capetenii inseamna mai multi decat unul.Cand se spune Arhanghelul Mihail in Iuda,asta inseamna -> Capetenia ingerilor Mihail.Dar asta nu inseamna ca e singurul arhanghel.

dar unde anume scrie ca Iisus e arhanghelul Mihail. Da-mi versetul biblic. Doamne ajuta!

Ciudata logica. Sa iei un nume de identificare, sa-i cauti semnificatia biblica si sa te crezi Dumnezeu. In cazul d-lui Erethorn, Mihai insemna mihai (si atat).

S-a mai pus aceasta intrebare. Ai un raspuns (nu stiu cat de multumitor) aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...1&postcount=25

P.S. Vad ca aveti o obsesie pentru problema cu arhanghelul Mihail. Sa inteleg ca asta este singura invatatura din categoria "invataturi incredibile" ale adventistitlor? Eu ma asteptam sa curga exemplele cu astfel de "invataturi incredibile".

asta iti cer si eu: cartea, capitolul, versetul in care scrie ca Iisus e Mihail arhanghelul. Doamne ajuta!

cartea, capitolul, versetul si NU concluziile voastre. Doamne ajuta!

Chiar dacă-l cunoașteți foarte bine pe dl. Erethorn (sau poate tocmai de aceea), nu puteți băga mâna-n foc că știți exact la cine se referă scriitorii Bibliei când scriu de Arhanghelul Mihail.

Cunoașteți cumva cine este exact unul din cele două persoane/personaje? Observ că nici nu i-ați scris bine numele colegului nostru de forum...

Tu asta ceri în permanență. Lansezi o provocare, iar când ți se răspunde și ți se cere socoteală, lansezi alta. Apoi trântești un "Doamne ajută!" și crezi că ai ieșit basma curată.
Repet întrebarea: ai vreun verset biblic care să arate spre un alt Arhanghel în afară de Arhanghelul Mihail?

O să răspund tot eu, căci altfel ajungem și pe acest topic la pagina 100 fără a primi un răspuns concret: nu ai!

Și astfel topicul cu "învățături" (la plural) incredibile ale adventiștilor, se transformă într-o învățătură incredibilă și fantastică a ortodocșilor: că ar exista chipurile mai mulți Arhangheli. Incredibil: chiar numiți pe numele lor fantastic și incredibil!

nu am aceasta certitudine despre nici un text biblic.Asa cum am mai spus, Sf Scriptura e un text foarte greu, caruia doar barbatilor insuflati de Duhul si intariti in credinta li se permite talmacirea scripturii. Si noi ne bucuram de intelepciunea lor .Acestia sunt Sfintii Parinti
Greseli din astea fac frecvent. datorita faptului ca tastez uneori, la repezeala, o litera inaintea alteia. Se intampla des in posturile mele, spre rusinea mea.

De ce nu ar fi Gabriel Iisus de vreme ce el este in vechiul testament Omul ? :1:

De ce spune Gabriel : "Eu sant Gabriel cel care sta inaintea lui Dumnezeu",iar in Apocalipsa vedem "Si am vazut pe cei sapte ingeri, care stau inaintea lui Dumnezeu si li s-a dat lor sapte trambite." De ce sant anumiti ingeri care stau inaintea lui Dumnezeu cand stim ca numarul ingerilor este urias ?Ii putem numi "capetenii " ?

Ce faceti in cazul in care, Sfintii Parinti (recunoscuti de biserica dvs) se contrazic in afirmatii (in invataturi)? Banuiesc ca aveti cunostinta despre asemenea cazuri.

In cazul nostru, stiti ca vre-un Sfant Parinte sa combata rolul unic ,de arhanghel, al Domnului Iisus Hristos?

1. Gabriel nu este arhanghel.Este inger. O spune Scriptura.
2. Gabriel nu inseamna "Cine este ca Dumnezeu" (asa cum inseamna Mihail).

Îi putem numi căpetenii, dar nu-i putem numi căpeteniile supreme (arché agghelos). Nu putem multiplica un superlativ absolut la un ”număr uriaș”, la numărul de 7 și nici măcar la un număr de 2.

m-a pus sa caut. Si am gasit Arhanghel de doua ori.al doilea l-am gasit in Tesaloniceni. Si acolo scrie:Deci observam ca venirii Domnului ii va anteceda un Arhanghel care va anunta venirea Domnului. Acesta va fi asemeni Sfantului Ioan Botezatorul, carea fost si el un inaintemergator"Eu sunt glasul celui ce striga in pustie:Neteziti calea Domnului"!

Cand lucrurile sunt asa simple, de ce se gasesc unii sa le complice?
Niciun Imparat nu isi anunta venirea punand el insusi trambita la gura, cu atat mai mult Imparatul Imparatilor.

Multumesc. Cat imi doream sa le raspund asta, doar ca eu nu mai vorbesc cu ei. Nu ii mai incurajez sa lanseze provocari.

Venirea Domnului nu este "antecedată" de glasul puternic (mega-fone) ci este concomitentă. Același strigăt (glas puternic) s-a auzit și la învierea lui Lazăr și la învierea drepților în timpul crucificării și acel glas puternic de Arhanghel a fost al Domnului Iisus Hristos. Tocmai ați descoperit unul din argumentele cerute pentru identificarea Acestui Arhanghel!

Pentru a nu mă repeta, citiți mai multe despre aceasta aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=752

Dar nu scrie mai 99 in carte ca Mihail este una din capetenii ? De unde ai scos-o pe asta cu capetenia suprema ? Arh inseamna conducator sau capetenie.Dar nu inseamna singurul conducator.Se folosea si la noi in timpul fanariotilor chestia asta si inca se mai foloseste in biserica.Arhimandritul este un lider bisericesc dar nu este "conducator suprem".Uite aici :

5 noi arhimandriti in Arhiepiscopia Bucurestilor.

Dar ce inseamna Gabriel ? :1:
Si ce anume inseamna ca Gabriel este "un inger" ? Numarul lor este urias dar uite ca Gabriel are o pozitie speciala.De ce ?

Vedeți domnu' Lucian? De când nu mai vorbiți cu noi, v-ați cam pierdut antrenamentul... sunteți puțin cam în urmă cu șirul argumentelor...

Va rog frumos spuneti-le astora ca si daca s-ar folosi termenul de arhanghel pentru Hristos in aceelasi context cu cel de Mielul lui Dumnezeu, asta tot nu l-ar face asta pe Hristos Arhanghelul Mihail. Asa cum nu il face nici fiul oii.

Hai să nu amestecăm terminologia biblică cu fanarioții și nici măcar cu ce se întâmplă în Biserica Bizantină. Ai și tu ocazia să mă contrazici, postându-mi un verset biblic în care apare un alt Arhanghel.

Așteptăm cu interes versetul ”incredibil” și ”mai puțin cunoscut”...:58:

Tocmai m-ati convins, de faptul ca unii "urechi au si nu pot sa auda".
Invartosarea inimii e atat de mare, incat nu va permite sa acceptati alte variante plauziblile.

Una a fost"Sa fie Lumina!" si alta"neteziti calea Domnului!" desi amandoua au fost rostite ca un tunet.

Eu renunt...nu din lipsa de argumente ci ptr ca discutiile nu duc nicaieri. Doar pierdere de vreme.

Lucrurile sunt complicate din cauza traducerii pe care o folositi.La dvs. in 1 Tesaloniceni 4:16, scrie,"la glasul arhanghelului". In alte traduceri, inclusiv ortodoxe scrie "cu glasul unui arhanghel".

Ex: "cu glasul arhanghelului..." (Biblia Ortodoxa 1914); "with the voice of the archangel" (KJV), etc.

Asa ca, reluati problema avand in vedere faptul ca Domnul se va pogora "cu glasul arhanghelului" si cei morti vor invia.

99 in acelasi verset se spune si despre trambita lui Dumnezeu.Iar trambitele sant la cei 7 care stau inaintea Lui. Deci acolo se spune cu glas de arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu. Uite inca un citat " Nu toti vom muri, dar toti ne vom schimba, deodată, într-o clipeală de ochi la trâmbita cea de apoi. Căci trâmbita va suna si mortii vor invia nestricăciosi, iar noi ne vom schimba.Deci ce inseamna cu glas de arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu ? Inseamna ca Iisus e "arhanghelul" ?

Eu doar te-am intrebat de unde ai dedus tu ca este "capetenia suprema " ? Unde scrie ca arh inseamna conducator suprem ? Inseamna una din capetenii exact cum scrie in carte.