Eu am obiceiul sa vorbesc mai restrans si sa nu explic pe larg totul gandind ca omul intelege.
Am spus sa creada si m-am referit doar la credinta in Dumnezeu , in Hristos. Aceasta implica tot ceea este pe pamant si in cer, deci nu numai Hristos ci si diavol. Pentru ca daca exista Dumnezeu atunci exista si diavol. A crea o lume idilica fara existenta diavolului la propriu si actiunile sale este total gresit si daunator si de altfel fara doar si poate ne pune in categoria celor care nu cred. Daca exista diavol atunci exista si actioneaza si astazi si nu numai in trecut.
Nu ma refer prin a crede, a crede orice , ce vedem in lume, lumesc, a fi adica naivi si fara minte.
Recunosc ca vorbesc uneori cu prea putine cuvinte decat dimensiunea gandului meu.

Draga mea, ma bucur ptr tine. Ma bucur ca inca nu ti-a fost ingaduit sa vezi cum arata un demonizat. Cum urla un demoniat. Cum se zbate si zvacneste o femeie demonizata ca nici patru barbati nu o pot tine.
Oamenii se pot demoniza in multe feluri. Dintre cazurile cunoscute de mine, pot sa iti spun ca demonii intra in om printr-o usa deschisa: fie prin faptul ca omul mananca ceva fara sa se roaga intai si sa se insemneze cu semnul sfintei cruci, fie prin faptul ca omul se perinda de la o confesiune la alta, ajungand in cele din urma sa se demonizeze.
Demonizatii par oameni ok in restul zilelor, se manifesta cu precadere in timpul slujbelor, mai ales a dezlegarilor, exorcizarilor, cand incep sa faca ca animalele: porcii, pisica, sobolani, cai,serpi...brrr!groaznic!
Altii incep sa urle, scandand diferite lucruri:Ma arde! va urasc ortodocsilor!
Infricosatoare momente.
De omul care isi tine randuiala demonii nu se pot apropia.
Diavolul exista, iar viata crestinului e o lupta continua cu patimile si rautatile sale, indemnat fiind de cele mai multe ori, de diavoli.Fiecare pacat are caracteristic un diavol.
E o diferenta majora intre omul posedat si omul care se lupta cu patimile si pacatele sale

Da ,cred ca mai exista oameni demonizati si asta din cauza pacatelor care ne stapanesc.
Am si vazut ,o fetita adusa la sf.Maslu de mama ei ,din timp in timp era cuprinsa de un tremurat ca si cum un curent electric i-ar fi trecut prin corp

Apoi in timpul slujbei reactiona ciudat ,desi eu nu am vazut pentru ca a trebuit sa plec.
Am mai fost undeva la tara si am fost pusa in fata faptului implinit ,preotul a inceput sa citeasca moliftele sf.Vasile si a trebuit sa stau pana la sfarsit ,desi mi s-a parut o vesnicie.Citea pt.o tanara careia i se facusera farmece ,undeva intr-un sat de munte.
De fapt daca citesti marturii despre par.Arsenie Boca ,vei vedea ca a izbavit de sub puterea diavolului oameni demonizati si asta s-a intamplat si la mormantul dumnealui.
Hristos a venit ,dar daca noi pacatuim harul pleaca de la noi si putem ajunge sa fim stapaniti de demoni ,daca nu ne pocaim si nu ducem o viata corecta.Dumnezeu ingaduie pt.mantuirea noastra

Legat de oameni posedati. Da exista , eu am vazut doar doua cazuri cu ochii mei. de posedati grav.
ca asa intr-o oarecare masura orice betiv si alcoolic dependent este deja posedat.De exemplu:
Odata mergeam , in Romania cu masina si treceam printr-un sat. Am incetinit, mergeam incet de tot cand la un moment dat un om mergea pe carosabil, beat turta. cand a ajuns in dreptul nostru, ne-a fixat si a scos limba la noi ca un mascarici, maraind. Apoi a facut cu limba ca serpii strambandu-se ingrozitor. Era tumefiat, cu ochii scosi din orbite si rosu ca racul de atata bautura.
Diferenta dintre un om treaz si un om beat este aceea ca si pe cel treaz dracul il zgandere cu idei ciudate dar nu le pune in practica ca se stapaneste, si isi stapaneste simturile insa pe cel beat cand il zgandare acela le si pune in practica ca nu mai e stapan pe trupul si simturile sale.

Hahahaha, din nou apare acest personaj lilith, ma gandesc ca a fost un personaj care a creat multe tensiuni de atata lume o tine minte!

In 2005 cand a fost scandalul acela, am urmarit reprezentarea preotului de catre presa romana, voit rauvoitoare, in contrast izbitor cu comportamentul preotului, bland, calm, cred ca nu este vinovat, un om vinovat s-ar fi comportat altfel.

S-a descoperit ca datorita asistentilor de la urgenta a murit Irina, pentru ca i s-a administrat o doza prea mare de adrenalina. Datorita presei care a acuzat pe preot, s-a creat o stare defavorabila lui si judecatorii l-au condamnat fara sa ia in considerare si marturiile asistentelor de pe salvare, marturii importante, cruciale pentru caz.

Eu nu inteleg de ce Biserica nu i-a luat apararea, poate or fi fost cativa care l-au aparat, dar nu i-am vazut sa declare nimic pe post.

Multumim pt. recomandare

Inca mai avem parte si de duhovnici mari si de medici mari. Pe acestia trebuie sa-i cercetam. Asa nu se va mai ajunge ca cineva sa numeasca posedarea demonica nebunie si sa se creada ca prin administrarea unor medicamente se va vindeca, si vom putea scapa si de calificarea unei caderi (de ex cauzata de moartea cuiva drag) drept posedare demonica.

Celor care cred ca Diana este Lilith le recomand sa citeasca postarile userului Lilith.
E o diferenta de mentalitate si exprimare ,nu stiu cine a venit cu ideea ca ar fi Lilith

Sigur ca au fost preoti care i'au luat apararea. Ai sa vezi daca citesti articolele catre care a postat anna21 linkuri.

Cat despre Biserica, cred ca a fost o chestie de imagine. In momentul in care opinia publica s'a aratat foarte impotriva domnului respectiv, iar presa il terfelea in noroi, Sinodul stia foarte bine ca daca Biserica se arata deschis de partea lui, va avea aceeasi soarta. Asa ca s'au jucat de'a Iuda putin. :) Inainte sa imi sariti in cap, mentionez ca e o parere personala, nu'mi cereti dovezi si fotografii, ca n'am.

Cel care este demonizat isi da seama de chestia asta? Sau cei din jurul lui trebuie sa fie atenti si la cel mai mic semn sa il duca la un Sf. Maslu ? Eu stiam ca nu te posedeaza asa usor, mai ales daca esti botezat ortodox corect. In unele cazuri este si o pedeapsa de la Dumnezeu, ptr pacatele care le-a facut omul resppectiv sau parintii sai. Eu asa am citit.

http://apologeticum.wordpress.com/20...otului-tanacu/ -Aici se prezinta parerea monahul Filotheu Balan
de la Manastirea Petru-Voda.. Dansul spune i-au dat mancare de POST, nu ca ar fi tinut-o flamanda zile in sir. Citez din ce spune dansul:

"Aspectul 2: ce competenta are un medic pentru a face diferenta între un schizofrenic si un îndracit? Raspunsul: nici una. [...] Sa fie limpede tuturor: nimeni nu vine la manastire pentru ca nu are ce face acasa si nimeni nu se da pe mîna unuia care nu are habar de duhovnicie. Am auzit, cu mult înainte de scandal, ca îl cauta lumea din zona Vasluiului pentru spovedanie, si ca parintele ar fi scos multi atei si multe suflete pierdute în noaptea patimilor si le-ar fi adus la Hristos.
[...]
Dar cum te apuca crizele tocmai cînd se fac slujbe în biserica si ti se citesc rugaciuni? Mi-a fost dat sa vad doua cazuri de schizofrenie pîna acum si va pot spune ca oamenii aceia nu reactionau deloc la slujbe si nu intrau în criza cînd erau în biserica si li se citeau rugaciuni.[...]

Am fost la multe Sfinte Masluri în multe manastiri si am vazut multe cazuri de îndraciti (îndracirea nu se poate cataloga cu mijloacele medicinei care neaga existenta sufletului). Pe multi i-am tinut cu mîna mea si i-am imobilizat în vremea Maslului. Am vazut limpede ce putere ne-omeneasca au diavolii cînd un îndracit intra în criza. Am vazut jumatate de biserica golindu-se în jurul unei fete care a fost trîntita si a început sa scoata sunete înfioratoare. Va rog sa ma credeti ca duhurile cele rele raspîndesc o senzatie de teama, o frica ce îti intra în oase si te trimite departe de cel posedat. Putini sînt cei care dau dovada de barbatie la un Maslu cînd e vorba de a imobiliza un îndracit.

A fost un caz în care atîta putere avea diavolul în fiinta ce o tineam încît eram patru insi si cu greu, cu toata puterea noastra, abia puteam sa o tinem la podea. Un om nu poate sa aiba asemenea putere, nu. Si aici vine cazul Tanacu: puteau maicile sa tina o îndracita cînd avea crize? Nicidecum. Trebuia legata. A fost legata cu funii, de mîini si de picioare, dar s-a dovedit ca nu e de ajuns, pentru ca era înca cu neputinta de stapînit. Si atunci au imobilizat-o.

Mîntuitorul le-a zis foarte clar Sfintilor Apostoli: “Acest neam [de draci] nu iese decît cu rugaciune si cu post” (Matei 17:24). Si am aflat din presa ca au postit cu totii: si fata, si parintele, si obstea. E bine ca au postit? Raspunsul cred ca îl aveti. Mai ales ca îmi aduc aminte de niste îndracite carora li se dadea mîncare de post, iar ele strigau: “Nu vrem, nu vrem! Dati-ne carne si vin!”

Dupa cele trei zile de post si rugaciune purtarea de grija a lui Dumnezeu a rînduit ca Irina sa-si revina. A fost deplin constienta si a vorbit cu maicile. Au dezlegat-o si i-au dat sa manînce. Toata lumea a fost bucuroasa ca Dumnezeu a ascultat rugaciunile facute la Tanacu. Dupa aceea au mers în gradina si s-au asezat pe iarba. Aici este momentul cînd a intrat în coma. M-am gîndit ca dupa zbuciumul avut în acele zile, la care daca adaugam postul ajungem repede la concluzia ca sora a fost vlaguita pur si simplu, prin faptul ca au mers si au stat la soare e cu putinta ca pricina caderii în coma sa fie insolatia. Asta e parerea mea si nu vreau sa fie însusita de nimeni, dar va pot spune ceea ce am trait pîna acum. De aici maicile au chemat salvarea. A fost dusa la spital în coma. La spital a murit."

Din presa am înteles ca unii medici ar fi afirmat ca fata era deja moarta cînd au luat-o. Dar tot din presa am aflat ca i-au pus perfuzii. Or la morti nu le pui perfuzii, nu?
Moare un om care este posedat. Ce spune Biserica în astfel de cazuri? Pai e cît se poate de limpede: daca dracii sînt pricina mortii, si nu patimile în care te-ai aruncat de buna voie, atunci sulfetul acela este mîntuit. Hristos îl primeste împreuna cu Mucenicii, pentru ca a rabdat chinuri mucenicesti."

Articolul scris de acest monah este mai lung, intrati pe site-ul postat mai sus daca doriti sa citit tot.
http://www.petitieonline.ro/petitie/...p56172047.html --nu stiu daca mai are un sens dupa atata timp;

Din punctul meu de vedere, "lotul Tanacu" este nevinovat. Sa le dea Dumnezeu putere sa treaca cu bine peste aceasta incercare.

Laura, eu iti doresc din tot sufletul sa ramai la aceasta credinta. Atata timp cat ai incredere in Hristos care este in tine, si ramai in smerenie, nici un demon nu te poate birui.

Insa este la fel de adevarat ca unii, de fapt majoritatea, nu au aceasta credinta. Nu si-au pastrat Duhul Sfant primit la botez, nici atat nu L-au inflacarat. Ca sa nu mai zic ca unii nici macar nu sunt botezati. Si-au necinstit trupurile care nu mai sunt temple ale Duhului Sfant ci locuinte pentru cel viclean. Au adaugat pacat peste pacat, iar Duhul Sfant nu poate locui impreuna cu pacatul, caci nu il sufera; asa ca a plecat de la ei si au ramas fara protectie. De aceea inca mai exista demonizati in lume.

Cine vrea sa nu aiba de-a face cu demonii, sa duca o viata sfanta, fugind de pacat. E drept ca omul nu poate singur sa se lupte cu pacatul, dar de aceea ni s-a dat rugaciunea, ca sa cerem ajutor lui Hristos pentru a birui pacatul. Cu ajutorul Lui vom fi mereu biruitori.

"Deoarece împăratul ceresc, Domnul nostru Iisus Hristos, curat fiind si mai presus decât
orice curătenie, nu intră la întâmplare în inima murdară, nesocotită si nepregătită, pentru
că se spune: "In inima nesocotită Dumnezeu nu va intra, iar de va intra, grabnic va iesi".
Ci intră în inima socotită, pregătită si curată. Ascultati pe proorocul David, care zice
despre această pregătire a inimii astfel: "S-a pregătit inima mea", apoi "Voi slăvi si voi
cânta în slava mea", ceea ce arată că mai întâi trebuie să ne pregătim inima curată pentru
primirea lui Hristos si, după ce îl primim în inimă pe Hristos, putem să spunem
rugăciunea si să o avem fără încetare în inima noastră, bucurându-ne si veselindu-ne,
după cum spune Apostolul: "Strigând si cântând în inima noastră Domnului".

Pentru ca să se elibereze omul de patimi si să le dezrădăcineze din inima lui este nevoie
să dobândească în inimă rugăciunea mintii. Deoarece, dacă nu va locui, rugăciunea mintii
în acel loc de unde izvorăsc patimile, acestea nu pot fi îndepărtate.
Iar dacă nu sunt îndepărtate de la om patimile, nu pleacă de la acesta nici demonii.
Deoarece demonii au obiceiul de a se aduna acolo unde sunt patimi, precum se adună si
mustele acolo unde este vreo rană urâtă si rău mirositoare. Si precum ciorile si celelalte
păsări carnivore, acolo unde văd sau simt vreun miros urât de animal mort, se adună de
unde ar fi si îl mănâncă, tot asa si demonii, acolo unde văd vreun om trupesc si robit de
patimi, îsi fac cuib si nu se lasă până nu mănâncă pe dinăuntru trupul acela carnal cu
plăcerile cele de rusine. De aceea spunea si proorocul: "Când se vor apropia de mine cei
ce îmi fac rău, ca să mănânce trupul meu" (Psalm 26, 3). Dar pentru ca să se elibereze
cineva de patimi, asa cum s-a spus mai înainte, este nevoie să dobândească rugăciunea
mintii în inima sa." Vedere duhovniceasca

Rugaciunea mintii este numele lui Hristos gandit de mintea noastra mereu. Prin ea Duhul Sfant salasluieste in inima omului. Aceasta inseamna sa ai pe Hristos in tine. Adica Hristos fiind Dumnezeu intrupat si Dumnezeu fiind fiinta vie, se face simtit noua prin Duhul Sau.

Va trebui mereu , clipa de clipa sa spunem asa:
Ma inchin Tie Preasfanta Treime, care esti o Fiinta de viata facatoare si nedespartita: Parinte, Fiule si Duhule Sfinte; cred intru Tine si Te marturisesc si Te slavesc; Iti multumesc si Te laud, Te cinstesc si Te preainalt si Te rog: miluieste-ma pe mine, nevrednicul robul Tau, pentru numele Tau.

Sunt demoni? sunt si oameni demonizati.
Cum sunt oamenii demonizati? Dupa cate pacate au. Daca au pacate mari si multe si nespovedite, atunci e clar ca acei oameni pot fi demonizati mai usor, daca nu chiar sunt deja.
Ganditi-va la Maria Magdalena, aceea a avut atatia demoni din cauza vietii ei pacatoase. A dat aceea vreun semn ca e demonizata? Nu. Numai la intalnirea cu Iisus. Deci, daca suntem si necredinciosi, cine stie ce fel de demon poate zace in noi si noi nu stim, pentru ca daca nu crezi cum sa iei aminte la ce se intampla inauntrul tau?
Si in plus sa luam seama si la felul de pacate si la firea noastra. Ganditi-va la Despre inselare de Ignatie Briancianinov- cum ajungeau sa se insele calugarii fara sa cerceteze inauntrul lor- dupa vreo cativa ani de calugarie... nu oricum, si au ajuns unii ca abia s-au mantuit din cauza slabiciunii credintei lor, a mintii lor - au ajuns ca au stat ca paralizati la pat din cauza nu a unor boli mintale, ci din cauza demonilor.
E foarte usor in ziua de astazi sa zicem ca e schizofrenic, cand de fapt cine stie ce fel de demon are in el despre cineva - cititi sfaturiortodoxe.ro .
Cat despre Tanacu, nu stiu ce sa zic, dar parintii care au luat apararea cazului Tanacu sunt cam parinti cu greutate. Sa le dau dreptate lor sau mediei care de obicei e curata din punct de vedere public si politic?
E si o chestie pe care noi, ca societate suntem conditionati de mic sa credem multe lucruri care de multe ori sau sunt nedemonstrabile, adica demonstrabile prin faptul ca doua linii paralele se intalnesc la infinit - adica gen - evolutie, heliocentrism, si in plus si din punct de vedere moral - prin psihologie, "capabila" sa explice sufletul omului, lucru care se putea explica inainte de un ... duhovnic.... ce ne mai trebuie - suntem de mici conditionati sa credem in... necredinta altora.
Asa ca cine greseste - un psihiatru sau un duhovnic? Depinde de amandoi. Care e cu frica de Dumnezeu?

si ce prevad canoanele in astfel de cazuri?

Fericitul Papă Ioan Paul al II-lea, răspunzând unei întrebări asemănătoare, a spus: "cine nu crede în posesie demonică, nu crede în Evanghelie".

Dar eu cred ce scrie în Evanghelie. Prin urmare, cred şi în posibilitatea posesiei demonice.

Dar Biblia relatează cazuri de demonizaţi şi după ce Isus a murit şi a înviat. Recitiţi Acte 19:12, ca să mă limitez la un singur exemplu.

Va multumesc pentru foarte bunele si utilele explicatii, din cate inteleg demonizatii se manifesta doar in Biserica , in preajma celor sfinte spre deosebire de bolnavii psihic care fac crize peste tot.
Nu stiam ca urla si se manifesta ca animalele si ca au o forta asa de mare incat trebuiesc tinuti de multi oameni.

O intrebare: Credeti ca un demon scos de preot dintr-un om in Biserica,la exorcizare,este posibil sa intre in alt om prezent acolo?

Raspunsul e nu, deoarece demonul intra doar acolo unde gasesesti locul liber sau este trimis.
Prin locul liber se intelege sufletul care nu este pregatit cum se cuvine. adica nu este spovedit, impartasit, nu tine posturile, mananca alimente fara a le insemna cu semnul sfintei cruci.
Demonul nu merge oricunde, decat acolo unde i se ingaduie. Persoana in care se ingaduie sa intre demonul, poate fi oriunde: acasa, la servici, pe strada, la biserica.

Un lucru pe care nu l-am inteles niciodata: de ce unele mirese lesina in timpul slujbelor?
Din miresele credincioase pe care le cunosc, nici uneia nu i s-a facut rau in timpul slujbei.
vb cu o cunostinta de curand. Si mi-a marturisit ceva infricosator:"Eram in ucraina, la Kiev, in pelerinaj. Si acolo ne intalnim cu un parinte frumos, batranel, cu barba alba.cand l-am auzit ac vorbeste moldoveneste, tare m-am bucurat.M-am dus la el sa cer blagoslovenie.Si asa am intrat in vorba cu el.Si eu sunt aici, in pelerinaj cu un grup de demonizati." cum, am intrebat.cum adica demonizati?", am intrebat speriate, nestiind exact la ce se refera parintele.Atunci ne-a explicat ca slujeste la un sanatoriu in care vin doar oamenii demonizati si care se vindeca doar cu ajutorul rugaciunilor si al slujbelor zilnice(imi pare rau ca am uitat locul). Parintele ii tinea la distanta doar cu crucea in mana.Faceau groaznic, mai ales in apropierea sfintelor icoane.Si nu erau unu, doi ci.....un autocar.Infricosator. Noi atat de tare ne-am speriat, ca am inceput sa strangem in mana crucea de la gat si sa zicem intruna"Doamne Iisuse". Parintele ne-a mai spus ca numarul persoanelor demonizate care exista este foarte mare.Doar ca cei mai multi nu se manifesta decat la anumite slujbe, iar cum anumite persoane frecventeaza atat de rar Biserica nu se manifetsa aproape niciodataNe-a mai spus si ce trebuie sa facem ca sa ne pazim de un lucru asa infricosator."
Pare o poveste sf, dar din pacate nu e.
Nu spun ca e semn de demonizare ca ti se face rau la slujba, dar nici semn bun nu e. Unei persoane sanatoase, excetie gravidele carora le vine sa vomite de la orice miros, nu ar trebui sa ii faca rau nici mirosul de tamaie, nici de carbune, nici lumanarile,nici emotiile(nu vb de cazurile de sufocare in Biserica cand oamenii se inghesuie de parca s-ar pierde harul daca nu intra mai repede). Cum fumul de tigara e tolerat de majoritatea, fara a provoca stari de rau, nu vad cum fumul de tamaie ptr aceeasi majoritate provoaca rau.

Demonizatii nu se manifesta doar in Biserica. Adica, nu inseamna ca acestia exista doar in Biserica Ortodoxa, sau doar in Bisericile crestine. Demonizati au si budistii si musulmanii si celelalte religii, care nu se manifesta doar in preajma slujbelor sfinte de la noi, sau de la ei ( lucru de mirare ) ci din senin - pe unde ii apuca. Ceva mai concret stiu ca prin egipt parca la musulmanii de acolo, exorcizarile facute de musulmani nu au efect aproape mai deloc asa ca ei il duc si la ortodocsi ca sa ii citeasca molifte preotul, astfel scapand omul de chinuri.

Faptul ca se incearca o clasificare a demonizarii ca o boala psihica, e mai degraba o incercare a "stiintei" de a monopoliza vietile oamenilor chiar si din punct de vedere spiritual.

Pe sfaturiortodoxe.ro, pe undeva e o scriere de-a lui Seraphim Rose, parca in care se aduce aminte de asa ceva: cum insasi psihiatrii de la sanatorii efectuau controale asupra oamenilor cu boli psihice, in care acestia relatau cum vad "persoane": adica, ba de-alea cu codita, cornite si etc, sau "ingeri" de lumina chiar inteligenti, cu ganduri pasnice....

Adevarul despre Tanacu: Irina Cornici a murit ucisa de paramedici cu doze prea mari de adrenalina injectate in inima:

http://tanacu.ro/?p=21

"Raportul medico-legal, intocmit in urma exhumarii maicutei Irina de la Tanacu, rastoarna total ipotezele cazului: Irina a murit din cauza unei supradoze de adrenalina, administrata gresit de medicul ambulantei.

Raportul a fost intocmit de medicul legist Dan Gheorghiu, din Constanta, la cererea avocatei Maria Ilisei, care ii apara pe calugarul Daniel Corogeanu si pe cele patru maicute. Cea mai importanta concluzie a raportului spune ca Irina a murit din cauza unei culpe medicale, deoarece medicul de pe ambulanta care s-a deplasat la fata locului, Lenuta Ciocan, i-a administrat o supradoza de adrenalina, care i-a fost fatala. O alta concluzie a celui de-al doilea raport se refera la faptul ca Irina traia in momentul in care a fost urcata in ambulanta si ca nu era moarta, asa cum s-a spus initial, dovada in acest sens fiind o tumefactie de pe bratul drept, locul in care medicii de pe ambulanta i-au pus o perfuzieBBC a obtinut in exclusivitate concluziile raportului pe care le publicam mai jos:
1. Moartea numitei Irina Cornici Maricica Irina a fost violenta
2. Moartea s-a datorat unei insuficiente cardiace acute survenite in urma administrarii contraindicate si incorecte si ca mod si ca doza (mare) de adrenalina
3. Leziunile de violenta constatate au putut fi produse prin comprimare de corpuri dure – contentie. Sunt minore si nu au legatura cu cauza mortii. Leziunea de violenta de la nivelul cotului drept a fost produsa prin intepare cu ac de seringa, in timp ce victima traia.
In fisa intocmita de medicul ambulantei, doctorita Lenuta Ciocan, scrie ca i s-au administrat Irinei Cornici sase doze de adrenalina.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cat si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala."


Eu cred acest lucru ca ar fi murit datorita dozei prea mari de adrenalina,pt ca am lucrat la ambulanta(nu sunt cadru medical) si am vazut si auzit multe.
daca medicii gresesc au malpraxis sunt protejati de ceilalti medici,de colegiul medicilor ii acopera asistenta de la caz etc
NU MAI ZIC CA IN GENERAL SERVICIILE DE AMBULANTA SUNT PLINE DE SECURISTI ...fosti comunisti de pe vremea lui ceasca ,actuali ,lucreaza si cu 112 care tine tot de securitate....

Am trait un lucru asemanator cu una dintre prietene mergand la pelerinajul moastelor unui mare Sfant.Abia ce am ajuns la coada iar dupa vreo 20 de minute ea lesina,si doar eram afara la aer curat...
Ca si caz particular,aceasta cunostiinta era in acel moment al vietii destul de confuza spiritual,pierduse mersul prin niste complicatii sentimentale in care se afunda si mai greu,se transformase, parca o pierdusem ca persoana.
Ea nu mai lesinase pana atunci,adica nu era predispusa.


Nu stiu cum altii pot suporta fumul de tigara insa mie imi face rau.Fumul de tigare si fumul de tamaie sunt incomparabile.

Bun, deci d-voastra spuneti, sa inteleg, ca nu exista boli psihice ci doar cazuri de posedare.
Mi se parea mai logic ce s-a spus inainte ca posedatii se manifesta doar in preajma celor sfinte, altfel cum putem sa facem diferenta intre boala psihica si posedare, sa spunem ca toti bolnavii psihici sunt posedati?

Daca posedarea se poate vindeca, de ce bolnavii psihici nu se vindeca?

Care este invatatura bisericii, sau mai bine zis ce afirma Biserica noastra, exista boala psihica sau exista doar posedare si la cei asa zisi bolnavi?

Ma refeream mai degraba la tendinta stiintifica de a explica si ceea ce nu este palpabil - demonizarea, incluzand-o in aceeasi categorie a bolilor psihice, la fel cu multe alte chestii ce tin numai de ritualul bisericesc in sine, sfintirea etc, doar ca sa strice ideea bisericii in mintea noastra.
Nu spun ca nu exista boli psihice - s-a afirmat mai inainte pe forum ca bolnavii mintali nu reactioneaza la sfintele slujbe, poate chiar molifte cine stie, precum demonizatii, ci dimpotriva - ei raman nepasatori, ca si cum nu ar fi afectati. Deci este si una si cealalta.

Cat despre demonizati, eh, asta cred ca e un lucru destul de grav, cand unei persoane i se intampla asa ceva, dar si destul de rar ... asta nu inseamna ca omul in sine este demonizat sau se demonizeaza frecvent sau mai putin frecvent...

Cat despre bolile psihice de ce nu se pot vindeca... nu stiu (lol)... sunt boli cronice presupun, care afecteaza iremediabil creierul....

Si la ultima intrebare ca sa fiu sincer, nu stiu, nu m-am interesat in privinta asta...

Parintele Paisie Aghioritul ne arata cum sa facem distinctia intre bolnavii psihic si persoanele demonizate.

"Parinte, cum ne putem da seama daca cineva este indracit, iar nu bolnav psihic?

De aceasta isi poate da seama si un medic simplu dar evlavios. Cei care au diavolul sar in sus atunci cand se apropie de ceva sfant. Astfel se vede clar ca au diavol. De le dai putina aghiazma sau daca ii insemnezi cu sfinte moaste, se impotrivesc deoarece diavolul este inghesuit inlauntrul lor. Iar cei ce sufera de boala psihica nu se impotrivesc deloc. Chiar daca porti cruce si te apropii de cei indraciti, acestia se nelinistesc si se tulbura.

Odata, la o priveghere in Sfantul Munte, niste Parinti mi-au spus ca le spune gandul cum ca un oarecare mirean ce se afla acolo are diavol. M-am asezat in strana alaturata si am lipit de el crucea mea, ce are o particica din Sfantul Lemn. A sarit in sus si s-a dus in alta parte. Cand a mai plecat din lumea care era in biserica, m-am dus iarasi langa el. A facut la fel. Atunci am inteles ca intr-adevar avea diavol."

O situaţie aparte o reprezintă delirul mistic.
El are forme aşa-zis pozitive, când oameni blânzi, liniştiţi şi zâmbăreţi, predică din greu în mijlocul străzii sau la intrarea în gurile de metrou. De obicei se cred pe ei înşişi un fel de îngeri sau apostoli sau, în cazurile cele mai spectaculoase, se cred Însuşi Hristos. O femeie blândă din Titan mi-a mărturisit că ea deţine în poşetă ... secretul Cosmosului. Mi l-a şi arătat: câteva mărgele găsite în coşul de gunoi, strânse de ea, sărmana, într-o batistuţă mototolită...
E o întreagă literatură psihiatrică pe această temă. Aceşti oameni prezintă o serioasă problemă a identităţii personale. Victime, de obicei, ale unor abuzuri emoţionale foarte severe, îşi găsesc un refugiu în această nouă identitate, rod al unor procese psihice insuficient lămurite. În ce mă priveşte, nu cred că ei sunt demonizaţi. Consider că sunt doar oameni foarte grav bolnavi care, însă, adeseori refuză terapia, din pricina convingerilor lor delirante, impenetrabile la argumente şi chiar la terapie medicamentoasă. În general sunt inofensivi, însă pot face victime printre cei cu tulburări emoţionale asemănătoare, uneori apărînd un delir în doi sau în mai mulţi... Chestiuni din sfera sugestiei şi sugestibilităţii crescute... (În AT - lipsa activismului în starea de Eu-Adult şi tranzacţii exclusiv din Copil şi Părinte. În fine....)
Există şi ipostaze considerate negative, când persoana este extrem de agitată, furioasă, predispusă la manifestări extreme, violente. Uneori aceştia se identifică cu personaje demonice, practică satanismul, uneori comit acte de o violenţă extremă, inclusiv crime sadice. Şi aceştia sunt bolnavi psihic, iar nu demonizaţi. După opinia mea.

De remarcat următorul lucru: când un om considerat demonizat (deşi în realitate face parte din una din cele două categorii de mai sus) este internat în spital şi este tratat corespunzător (în special cu antipsihotice care ajută la clarificarea conştiinţei şi la scăderea tensiunii psihice), ca prin minune dispar toate manifestările "demonice".
La camera de gardă a spitalului Obregia (spitalul 9) vin destul de des familii îngrozite care aduc cu chiu cu vai câte un "posedat"... Spectacolul internării este desigur terifiant pentru nespecialist. În realitate, o simplă injecţie şi ... gata, "demonul" s-a dus. Urmează apoi sinuoasa recuperare, mai scurtă sau mai îndelungată, uneori încununată de succes, alteori cu mai puţină baftă, ca să zic aşa...

În concluzie, unii oameni grav afectaţi psihic lasă impresia că sunt demonizaţi; în realitate, nu sunt. Din pricina ignoranţei noastre în materie de psihologie şi psihopatologie, ne grăbim să punem etichete severe în cazul unor manifestări fireşti (pentru anumite situaţii de viaţă), respectiv să trecem cu vederea manifestări cu adevărat patologice dar care sunt acceptate de cultura noastră de subgrup sau nişă...
Alţi oameni, însă, se pare că sunt posedaţi de diavol. Comportamentul lor nu este totdeauna excentric, nu acuză simptome deosebite, nu prezintă semne bătătoare la ochi, uneori sunt cunoscuţi ca oameni cumsecade, rezonabili, perfect normali (după opinia aparţinătorilor). Asta, însă, o ştiu cel mai bine duhovnicii.
Ştiinţele psi nu prea au nimic de spus în acest caz, afară numai de întâmplarea când un medic sau psiholog se crede ştie-tot. Acesta, da, him... putem bănui că este un caz real de demonizare...:)

Diagnosticul diferenţial nu e la îndemâna oricui. Personal, cred că am cunoscut un demonizat. Semnul a fost clar pentru mine: în momentul intrării în relaţia directă, întâlnindu-i privirea am simţit un frig pătrunzător în corp, ceva deosebit de inconfortabil şi greţos. Toracele, în special, parcă îmi îngheţase, pregnant în zona sternului, a inimii. Luat pe nepusă masă, neavînd nici o aşteptare sau preliminară informaţie despre acel om, am simţit instantaneu nevoia să mă rog şi să ma îndepărtez. Păstrez şi acum o impresie vie de straniu, în urma acelei întâlniri a privirilor... bîrrrr... Ferească Dumnezeu!

În Rusia înainte de revoluţie, medicii psihiatrii îi deosebeau pe oamenii bolnavi psihic de cei îndrăciţi punând înaintea bolnavului câteva ceşti identice cu apă obişnuită şi una cu aghiasmă. „Dacă pacientul bea liniştit apa din toate ceştile, îl trimiteau la spital. Iar dacă refuza să bea din ceaşca cu aghiasmă, începea să facă tărăboi şi cădea în stare de inconştienţă, vindecarea lui era de competenţa exorcistului” .