Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Incredibil ca ortodoxia nu e pe tot pamantul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14536)

Doriana 11.02.2012 12:18:10

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 428770)
In prezent este greu. Mai ales ca nici macar in tarile ortodoxe populatia nu isi mai practica religia stramoseasca. Cam aiurea sa faca romanii misiuni ortodoxe, cand tinerii romani nu practica ortodoxia si se imputineaza credinta in tara. As zice ca intai ar trebui sa se ocupe de ortodoxia din tara lor (Ro,Gr,Ru etc),sa o reinvineze si abia apoi sa plece in alta parte.

Nota 10 pentru sinceritate. Aici e intr-adevar adevarata problema, radacina lipsei de misiune. Raspandirea Cuvantului se face mai intai in casa si tara ta, ca mai apoi sa poate fi dus si in toata lumea.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 428799)
Pai am vazut mai sus ca exista asa ceva(misionarism). America si Africa incep sa cunoasca adevarul si nu numai.

In ce fel se face acest misionarism? Concret. Cum ajung americanii sa cunoasca ortodoxia? Chiar asa fi curioasa.

Doriana 11.02.2012 12:25:39

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428801)
1. Nu am schimbat nici un subiect, doar am ripostat cand cineva a acuzat ortodoxia de extremism, pentru ca sustine ca este singura care are adevarata credinta, lucru pe care il fac toti ceilalti.

Nu a acuzat nimeni. Sunteti absolut liberi sa spuneti ca sunteti singura credinta adevarata atat timp cat o si demonstrati. Eu chiar m-as bucura. Ma bucur de orce ortodox cu sufletul, nu numai cu numele.
Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428801)
2. Faptul ca ortodocsii nu aplica invatatura Bisericii, nu inseamna ca nu are invatatura corecta

Nu, desigur. Inseamna doar ca nu sunt invatati care este invatatura corecta si ce ar trebui sa faca sa o aplice. De asta vorbim aici: de lipsa de informare si catehizare / misionare, care duce la lipsa credintei adevarate in lume.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428801)
3. Rugaciunea ar trebui sa fie cea care sa conduca fiata Bisericii nu un sistem de management bine pus la punct

Rugaciunea in primul rand, asa e. Dar credinta fara fapte este moarta. Rugaciunea trebuie sa fie urmata de fapte care sa arate credinta. Iar a-ti pasa de soarta altor oameni care mor fara mantuire si a face ceva in acest sens este o fapta de credinta. Din acest punct de vedere, spre rasarit si-a dovedit credinta prin faptul ca a deschis macar acest topic din grija care o are fata de acesti oameni.

bairstow 11.02.2012 12:32:18

In primul rand Laura a aratat ca ortodoxia face astfel de lucrari. Apoi noi nu putem sa ne ducem in tari unde biserica roamno catolica este majoritara si sa facem prozelitism. Pe de alta parte exista azi posibilitati ca oricine care cauta adevarul sa-l poata afla. Uite si tu ai aici putinta de a descoperi adevarata credinta (data o data pentru totdeauna nu de mai multe ori in istorie). Depinde si de tine daca doresti sa afli adevarul depinde si de alte lucruri. De noi. De rugaciunile noastre.
P.S I-i ignori pe mormoni si pe iehovisti dar ei seamana la invatatura mai mult cu voi decat cu noi. Cred ca lumea va afla adevarata credinta atunci cand va veni antihrist iar bisericile din afara ortodoxie se vor unii intr-o singura biserica. Cred nu stiu sigur ce va fi.

Lucian008 11.02.2012 12:36:49

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428808)
Nu a acuzat nimeni. Sunteti absolut liberi sa spuneti ca sunteti singura credinta adevarata atat timp cat o si demonstrati.

Asta a fost demonstrata de nenumarate ori. Doar ca unii nu vor sa accepte: " nu vor crede nici daca ar invia cineva din morti". Este vorba despre invataturile de credinta.


Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428808)
Nu, desigur. Inseamna doar ca nu sunt invatati care este invatatura corecta si ce ar trebui sa faca sa o aplice. De asta vorbim aici: de lipsa de informare si catehizare / misionare, care duce la lipsa credintei adevarate in lume.

Nimeni nu a spus ca toti ortodocsii se mantuiesc. Mantuirea este "rezervata" pentru foarte putini. E atat de usor sa mergem pe strada si sa vedem cam cati "cerespund standardelor" .

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428808)
Rugaciunea in primul rand, asa e. Dar credinta fara fapte este moarta. Rugaciunea trebuie sa fie urmata de fapte care sa arate credinta. Iar a-ti pasa de soarta altor oameni care mor fara mantuire si a face ceva in acest sens este o fapta de credinta. Din acest punct de vedere, spre rasarit si-a dovedit credinta prin faptul ca a deschis macar acest topic din grija care o are fata de acesti oameni.

E un topic interesant doar ca se porneste de la o premisa falsa si anume ca rugaciunea unui singur om ar putea sa ii aduca pe toti la adevarata credinta.

Lucian008 11.02.2012 12:41:06

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 428812)
Apoi noi nu putem sa ne ducem in tari unde biserica roamno catolica este majoritara si sa facem prozelitism.

Asta e o conceptie gresita. Ba putem. E de datoria noastra sa ii aducem si pe ceilalti la adevarata credinta. Ca noi le-am propovaduit-o si ei nu au acceptat-o e problema lor. Dar nu ne putem ascunde dupa degeta sa spunem ca nu putem face asta, atat timp cat ei sunt in ratacire si nu e vina unora ca nu stiu cunosc adecarata invatatura.
Eu am exprimat o parere despre un anumit subiect. Nu inseamna ca eu asta fac. Dar pentru ca nu o fac eu desi stiu ca e corect nu inseamna ca nu pot sa afirm ceea ce este corect.

bairstow 11.02.2012 12:48:09

Biserica ortodoxa din cate stiu eu considera ca biserica romano catolica are adevarurile necesare pentru mantuirea credinciosilor sai. Noi doar putem sa le aratam unde gresesc. Oricum orice biserica ortodoxa predica Cuvantul iar Nt ne spune ca daca ereticul nu vrea sa asculte de biserica sa fie lasat in pace. Deci noi nu putem sa-i batem la cap nici pe ei si nici pe voi.

Lucian008 11.02.2012 12:58:30

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 428817)
Biserica ortodoxa din cate stiu eu considera ca biserica romano catolica are adevarurile necesare pentru mantuirea credinciosilor sai. Noi doar putem sa le aratam unde gresesc. Oricum orice biserica ortodoxa predica Cuvantul iar Nt ne spune ca daca ereticul nu vrea sa asculte de biserica sa fie lasat in pace. Deci noi nu putem sa-i batem la cap nici pe ei si nici pe voi.

Nu stii bine. BO marturiseste ca nu exista mantuire in afara de Biserica, iar Biserica este Una, marturisind adevarului de credinta. BC nu marturiseste adevarul de credinta.
Nici nu am spus sa insistam. Am mentionat deja ca daca ei resping invatatura ei for da socoteala pentru asta. Dar trebuie sa le aducem invatatura corecta pentru ca e clar ca nu toti sunt teologi si stiu care e invatatura. Asa cum sunt multi ortodocsi care "merg" in ortodoxie din inertie fiindca s-au nascut ortodocsi, asa sunt si catolici. Bineinteles ca trebuie sa me preocupe mai intai ca ortodocsii care nu cunosc invataturile sa le descopere, dar nu trebuie sa ii neglizam nici pe ceilati.

bairstow 11.02.2012 13:13:22

Aici eu nu intru in detalii. Oricum ei au auzit vestea cea buna asa ca ce sa mai predicam la ei? Doar le aratam ca gresesc si este imposibil ca un credincios catolic sa nu stie de ortodoxie. Pana la urma Pavel nu se ducea in orasul Roma si i-si facea acolo o lista cu toate locuintele din acel oras ca sa nu rateze vreuna. Si nici nu punea sa se predice in fiecare zi in acelasi oras timp de 2000 de ani vestea cea buna.

Doriana 11.02.2012 13:18:43

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 428831)
Oricum ei au auzit vestea cea buna asa ca ce sa mai predicam la ei? Doar le aratam ca gresesc si este imposibil ca un credincios catolic sa nu stie de ortodoxie.

Cand anume au auzit-o? Acum 600 de ani, cand erati in aceeasi biserica? De atunci s-au nascut generatii intregi de oameni care nu au fost invatati decat ca religia lor este singura adevarata. Si nici un ortodox nu le arata ca ar fi altfel.

Ca au auzit de ortodoxie, este foarte posibil; asa cum ai auzit tu de biserica scientologica sau de Partidul Verzilor. Dar nimeni nu le-a aratat puterea mantuitoare care este in BO, pentru ca nimanui nu i-a pasat suficient de ei.

spre_rasarit 11.02.2012 14:36:20

E bine sa ducem ortodoxia oriunde in lume caci oricine are dreptul sa se mantuiasca. Sa cerem de la Dumnezeu ca cea mai buna credinta sa se raspandeasca pe tot pamantul.

Cine gandeste ca ortodocsii nu trebuie sa se duca la oameni de alta credinta sa intrebe pe Dumnezeu sa-i arate adevarul despre toate religiile .

Pe undeva accentul s-a mutat de la activitatea misionara la lupta cu gandurile si la alte lucruri care aduc rod dar ii vedem pe apostoli concentrati foarte tare pe misiune. Chiar ar fi interesanta o comparatie intre obiectivele si activitatile apostolilor si a ortodocsilor de azi. Poate gresesc. Manastirile ar fi bine probabil sa devina centre misionare chiar si pe Internet, TV, radio de tiparire de carte. Da, stiu avem un post TV si Radio si cateva ziare dar nu pe manastire sau oras sau pe judet ci pe toata Biserica. Ca o comparatie, orice liceu mai instarit are ziar propriu. Misiune inseamna si scoli ortodoxe, gradinite ortodoxe, facultati ortodoxe, spitale ortodoxe si altele inclusiv organizatii caritare. La organizatiile caritare e bine sa aiva si cateva pagini de literatura, brosuri pentru suflet.

spre_rasarit 11.02.2012 15:24:35

Un exemplu de misiune este tiparirea cartilor ortodoxe pe Internet: Biblia,pidalionul, vietile sfintilor ... in cat mai multe limbi.

dobrin7m 11.02.2012 15:56:47

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428762)
Si cu calitatea stam bine? Pana si in sanul BO, dintre multi ortodocsi cu numele doar putini cunosc mantuirea, prea putini. Si asta tot din cauza lipsei catehezei si implicit a trairii crestine. Oamenii nu cunosc pentru ca nu sunt invatati. Necunoscand nu traiesc. Netraind nu sunt lumina pentru altii. Se numesc doar ortodocsi, fara sa reflecte ortodoxia adevarata. Efectul este ca oamenii spun: "Daca ortodoxia este ce vad eu la ortodocsi atunci e absolut neinteresanta." Poate ca nu au dreptate, dar cine sa le demonstreze contrariul?

Acest fapt nu demonstreaza decat cat este de pacatoasa si de prinsa de duhul lumii omenirea. Asta nu inseamna ca ortodoxia nu ofera calea cea dreapta.
Da, ortodoxia ne ofera calea spre mantuire si numai ea, in schimb oamenii sunt tot mai mult prinsi de duhul lumii si de patimi ca sa mai poata sa paseasca pe ea. In plus sunt debusolati si indusi in eroare de multitudinea de secte si de idei eretice care strabat astazi pamantul dintr-o parte intr-alta. Este exact cum spunea par. Paisie Aghioratul, diavolul a mai ramas asa cu coada cu care infasoara pamantul.
Ortodoxia este calea cea dreapta insa daca unii oameni accepta sa li se toarne elixire ale vietii pe gat de hristosi mincinosi sigur ca nu mai pot vedea bine aceasta cale.
Altii nu accepta elixire dar sunt cuprinsi de placeri prea mari ca sa purceada pe aceasta cale. Asta este. Este libertatea alegerii.
Oamenii pot fi invatati daca vor. Insa nu vor. Daca ar vrea s-ar duce in biserici, si-ar cauta duhovnici, s-ar spovedi, s-ar impartasi si ar invata de la duhovnicii lor trairea. Insa nu vor. unii pentru ca sunt beti de elixire altii pentru ca iubesc placerile mau mult.

dobrin7m 11.02.2012 16:10:01

In plus nimeni nu trebuie sa demonstreze nimic semenilor lor. Daca noi suntem destul de corecti, de verticali , si de adevarati cu inimile atunci nu asteptam sa fim convinsi de nimeni ci pur si simplu incercam sa vedem noi insine. a ne lasa trasi de maneca si a urma doar pe cei care ne trag de maneca si se dau peste cap sa ne convinga inseamna cea mai pura superficialitate.
Ortodoxul are de demonstrat lui Dumnezeu curatia inimii sale, nu oamenilor. Iar oamenii daca vor sa vada cum este ortodoxia sa il caute pe Dumnezeu pornind pe aceasta cale nu asteptand sa fie trasi de cineva.
Insa multi privesc pe ceilalti, le vad neputintele sau pacatele si judeca credinta ortodoxa dupa neputintele si pacatele oamenilor. insa ar trebui sa judece ortodoxia dupa harul Duhului Sfant. dupa prezenta lui Hristos ca persoana , ca fiinta in Biserica. Hristos nu este: concepte, nu este o idee, nu este o abstractiune, nu este o imaginatie, Hristos este fiinta.
"Adevarul este fiinta vie." Par. Arsenie Boca
Doar asa poti discerne biserica cea adevarata.
Demonstratia adevarului o face insusi Dumnezeu. Iar confirmarea adevarului este simtirea Duhului Sfant. Simtirea Duhului Sfant nu este nici tremuraturi, nici tipete, nici bolboroseli, nici tulburari, nici cantari western cu versuri crestine, nici autosugestie, nici imaginatie. este convorbirea directa cu Dumnezeu in pace, liniste si iubire deplina. Este intelepciunea intelepciunilor, este lumina luminilor, este bucuria bucuriilor. Continua, deplina.

dobrin7m 11.02.2012 16:43:32

Adevarata traire crestina este insotita de smerenie. Credinta nu se flutura ca un stindard.

"veniti fratilor sa vedeti cat sunt de plin de Duh Sfant. Veniti fratilor sa vedeti ca am pe Hristos in mine. Urmati-ma , luati-ma de exemplu, si veti primi si voi bucuria lui Hristos. Vineti in biserica cea adevarata unde Hristos lucreaza. Harul lui Dumnezeu se coboara in limbile noastre ne da vorbire in limbi si harisme minunate. Uitati eu ma bucur de ele, bucurati-va si voi. veniti la mine voi cei intristati sa va arat cum sa obtineti iubirea cea adevarata., Sa ne rugam impreuna. DA ne rugam. Priviti exemplul meu. Priviti exemplul fratilor nostrii acestia aici de fata. Salutati-va fratii. asa dati drumul rugaciunii: uuu, auuu, brr, blblblb, crcr, ooo. Sa sarim in sus de bucurie."

Cam seamana a ceva. Nu stiu a ce insa a smerenie, nu.
"Duhul umilit inima infranta si smerita Dumnezeu nu o va urgisi."

" Inima omeneasca, a zis el intru sine, nu-si poate inchipui cu ce se aseamana dulceata miresmei Sfantului Duh. Intrece orice bucurie si fericire. Niciodata n-as vrea sa mai gust din placerile si dulcetile lumii.
Parasind aceste cugetari, iarasi s-a pornit asupra sa, zicand: "Vai de mine pacatosul, raul, nelegiuitul, vicleanul, blestematul! Vai de mine ca si pe draci i-am intrecut cu pacatele mele! Ce sa fac sa ma izbavesc de cei ce lucreaza faradelegea? Vai de mine ca ma aflu in latura si in umbra mortii...
Totdeauna obisnuia sa zica "Vai de mine, pacatosul!" Cand mergea la biserica, dupa slujba se inchina toturor cu multa smerenie, iar el isi pleca privirea, ca sa nu vada pe cineva care i se inchina lui; asa de mult usa slava omeneasca. De multe ori l-am auzit, zice ieromonahul Petru, ucenicul si scriitorul vietii lui, rugandu-se cu suspinuri si zicand: "Doamne, sa nu ma slaveasca oamenii, nici nu-i lasa sa ma respecte sa sa ma cinsteasca. Ci daruieste-mi slava care ramane in vesnicie. Pentru ca numai atunci se va odihni duhul meu, cand se va desfata langa Tine".
Adeseori mergand la biserica, se tanguia, zicand: "Ai venit aici, ticalosule, sa murdaresti pe acesti oameni sfinti? Vai de tine, intinatule! La vedere te arati om, dar cu viata si cu faptele esti ca un diavol viclean!" Si adauga: "Dumnezeule, miluieste-ma ca n-am facut nici un bine spre placerea Ta!"
Cu aceste ganduri isi calca in picioare iubirea de sine si se socotea ca este pamant sub picioarele fratilor. "Nifone, isi zicea adesea intru sine, praful pe care-l scutura fratii de pe sandale este mai de pret decat tine, pentru ca acela provine de sub picioare sfinte, pe cand tu, ticalosule, ai intrecut si pe draci cu ticalosia. O, vai de tine in ziua judecatii!"
Ticalosindu-se astfel pe sine, cinstea si slujea pe Dumnezeu cu o minunata evlavie. Cand dadea un ban sau altceva vreunui sarac, zicea: Ale Tale dintru ale Tale, Tie Iti aducem Doamne, de toate si pentru toate! Apoi isi pleca capul, inchinandu-se cersetorului cu frica si cutremur, si adauga: "Nu-i destul ca vine Hristos la picioarele noastre ca sa cerseasca? Trebuie oare sa ne mai roage, sa ne implore, sa ni se inchine? Nicidecum! Ci, potrivit cu poruncile Lui, noi cei dintai trebuie sa-l mangaiem, sa avem mila de El. Fericit este cel ce se grijeste de Hristos!"
Toata viata si-a petrecut-o in adanca smerenie. Daca vreodata se intampla sa cada in vreo greseala, alerga indata la biserica sa se spovedeasca, rugandu-se lui Dumnezeu cu suspinuri ca sa-l ierte. Obisnuia sa zica: "De vreme ce omul pacatuieste zilnic, de aceea trebuie sa se si pocaiasca. Astfel, ceea ce satana construieste, noi vom darama".
Din viata Sf. Ierarh Nifon

Acum intelegeti de ce in biserica ortodoxa se vad doar pacatosii cand cinvea baga asa capul pe usa timid? Pentru ca dreptii si smeritii nu se vad de oameni, se vad de Dumnezeu.

spre_rasarit 11.02.2012 16:58:37

Credinta a fost fluturata de Apostolul Paul in pietele grecesti, in debaterile cu filozofii, pe oriunde se ducea sa transforme mortii ce isi ingroapa mortii in oameni vii , imortali.

Noi putem deveni izvoare de apa vie pentru cei de langa noi, sa-i facem nemuritori asa cum au fost Apostolii Pavel cum au fost Chiril si Metodiu.

Daca noi nu facem misiune o s-o faca dracii numai ca pentru moarte in loc de viata.

Inceputul misunii este acesta:

Doamne, roaga-te prin mine, fa bine prin mine, curata lumea prin mine, ia-mi soarta in mainile tale, lucreaza prin mine pentru mantuirea aproapelui si a mea. Doamne da ca prin mine cat mai multi oameni sa fie adusi la credinta si fa aceasta misiune sa fie fara durere daca se poate dar cu cat mai mult success si cu cat mai mult folos pentru toti participantii. Daca sunt greseli, corecteaza Doamne aceste greseli si fa ca ele sa nu aiva efecte negative pentru nimeni .

Apoi ia articolele de aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12927
si aici
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12926
si posteaza-le pe siteuri de fotbal, cumparaturi, familii etc.... La inceputul fiecarui articol scrie: Daca vrei trimite prin email articolul la doi prieteni.

Apoi lasa pe Dumnezeu sa lucreze.

dobrin7m 11.02.2012 17:44:15

Draga spre rasarit, Apostolul Pavel a fost Apostol. Noi , suntem noi, umili pacatosi care avem mult de muncit.
Sfintii Parinti ne invata ca 3 cai duhovnicesti nu pot fi urmate de oameni decat cu chemare deosebita. acestea sunt: calea sihastriei, calea nebuniei pentru Hristos si calea calauzirii celorlalti.

Sigur, e minunat sa avem o astfel de chemare, insa a ne visa isihasti, sau nebuni dupa Hristos sau adevarati calauzitori este cat se poate de daunator.

Noi aici comunicam, invatam unii de la altii, nimeni nu este calauzitor la masura Apostolilor. Trebuie sa ne imbracam cu duhul smereniei , sa recunoastem ca nu am terminat cu noi treaba, iar de va voi Domnul sa imbratisam vreo cale mai deosebita asta ce va fi va fi. Voia Domnului cu noi.

Sa nu ne lasam purtati de mari emotii ci sa constientizam ca are grija Dumnezeu de lumea aceasta, ca de vroia de mult o pierdea. Noi sa ne smerim, sa luptam cu pacatele si patimile noastre ca avem de lucru Slava Domnului toata viata.
Cu iertare

spre_rasarit 11.02.2012 20:53:54

Daca Chiril si Metodius s-ar fi luptat cu patimile, miliarde de rusi poate ar fi fost morti vii.

Sa vorbesti unui om despre ortodoxie de multe ori e o lupta cu patimile mai mare decat a te opri 24 de ore sa mananci cucuruz.

Din cate imi amintesc ni s-a spus sa raspandim Evanghelia . Pai sa o raspandim caci daca Dumnezeu ne-a lasat sa fim noi ortodocsi sa ii ghidam pe ceilalti inseamna ca noi putem sa o facem. Noi suntem farul celorlalti. Daca un far s-ar stinge luptandu-se cu patimile ce se intampla cu corabiile? De ce ca sa spui Evanghelia trebuie sa fii chemat si de ce ca sa nu mananci cucuruz nu trebuie sa fii chemat caci ambele parca s-au spus la toti. Dar poate gresesc si eu.

catalin2 11.02.2012 21:02:19

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428924)
Daca Chiril si Metodius s-ar fi luptat cu patimile, miliarde de rusi ar fi fost morti vii.

Sa vorbesti unui om despre ortodoxie de multe ori e o lupta cu patimile mai mare decat a te opri 24 de ore sa mananci cucuruz.

Sfintii Chiril si Metodie nu au plecat ca -au gandit peste noapte, au fost trimisi de ierarhi, de Sfantul Patriarh Fotie cel Mare. Adica au fost sub ascultare. La fel cum si in zilele noastre exista misionari randuiti de Biserica. Citeam odata de un misionar ortodox (cred ca roman) ce mergea sa faca misiune printre musulmani.
Si eu sunt de acord cu propovaduirea, dar de ce trebuie sa ne gandim la altii, cand cea mai mare nevoie o au chiar multi ortodocsi, vecini cu noi de multe ori. Multi ortodocsi sunt doar botezati, nepracticanti, ca sa nu spun ca majoritatea nu cunosc invatatura ortodoxa. Putem vorbi cu duhovnicul sau preotul pentru misiune chiar in parohia noastra.

spre_rasarit 11.02.2012 21:09:12

Exact. Putem vorbi si de exemplu sa cumperi o Biblie ortodoxa sau o carte cu invataturi crestine ale parintelui Arsenie Boca sau o alta carte si sa o dai in Biserica sau pe strada unui om este misiune . Si daca intorci pe unul cel putin, multa bucurie vei aduce in rai plus iertarea pacatelor.

Sau pur si simplu o imprimanta plus tiparirea articolelor acestora:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12927
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12926
si darea pe strada sau in vacanta poate insemna misiune.

Dand bani la www.ocmc.org sa platesti un misionar ortodox in alta tara este un alt fel de misiune. Acolo la ocmc vorbesc de familia misionara Sima. care cred ca sunt romani. Sa-i binecuvanteze Dumnezeu. Aici este un rezultat de-al lor: http://www.youtube.com/watch?v=EBPW1...ayer_embedded#
Iar noi sa-i ajutam macar cu rugaciunea, cu: Sa-i ajute Dumnezeu pe cati mai multi oameni sa vada adevarul ortodoxiei.

Povestea lui OCMC am impresia ca incepe cand un episcop si niste oameni au decis ca in post nu numai sa sara peste masa de pranz ci sa puna banii acestei mese pentru misiune, sa faca o organizatie de misiune. Si asa s-au strans niste bani si de acolo organizatia ocmc.

Adica tradus la noi. Miercuri si Vineri de post, in loc de pranz se strang banii. Daca costa 3 lei pe zi sunt 6 lei pe saptamana. Cand se strange suficient se cumpara o imprimanta si tiparesc foi pentru oamenii de pe strada. Cand se strang mai multi se poate lua o Biblie. Apoi o carte de-a parintelui Cleopa sau a parintelui Arsenie, familia si copiii in lanturi care pot fi date pe strada si tot asa.

Fratilor asta e o lupta cu patimile mai ceva decat multe ca ma si sperie. Eu nu stiu cat as rezista. Rezultatul ar fi in loc de morti vii, vii vii. Merita.

Rugaciunea e mult mai importanta decat banii.

Un acatist zice la sfarsit la pilde cam asa:

Nimeni nu se va mantui daca nu ajuta si el pe altii sa se mantuiasca.

Deci daca doar te lupti cu patimile si nu ajuti pe nimeni sa se mantuiasca conform a ce scrie acolo, ai dat cu stangu'n dreptu. Eu nu zic ca e adevarat sau fals, zic ca daca....

Si tu poti fi un far pe care sa-l vada mortii si sa invie. pe care sa-l vada florile ofilite si sa infloreasca. Si eu la facultate am avut un astfel de far care mi-a spus ca daca vreau sa-l rasplatesc sa raspandesc credinta si ce m-a invatat el mai departe.

catalin2 11.02.2012 21:25:47

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428833)
Cand anume au auzit-o? Acum 600 de ani, cand erati in aceeasi biserica? De atunci s-au nascut generatii intregi de oameni care nu au fost invatati decat ca religia lor este singura adevarata. Si nici un ortodox nu le arata ca ar fi altfel.

Ca au auzit de ortodoxie, este foarte posibil; asa cum ai auzit tu de biserica scientologica sau de Partidul Verzilor. Dar nimeni nu le-a aratat puterea mantuitoare care este in BO, pentru ca nimanui nu i-a pasat suficient de ei.

Cred ca e si o diferenta fata de cum inteleg neoprotestantii propovaduirea. Din cate imi dau seama in perceptia ortodoxa Dumnezeu are rolul cel mai important in luminarea cuiva, nu atragerea cuiva prin descriere a ortodoxiei. De aceea Apostolilor li s-a spus sa mearga doar sa vesteasca, nu sa stea sa convinga, cei ce erau pregatiti deja veneau la adevar.
De aceea se vorbeste de "cei alesi", un pasaj care a fost gresit interpretat de Fericitul Augustin prin predestinare si preluat de unii protestanti. Avem un exmple de convertire in Sfanta Scriptura, sutasul Corneliu. Nu un om a venit sa-i spuna adevarul, ci un inger. Si scrie si cum a fost ales, Domnul a vazut rugaciunile sale si straduinta sa.
Am dat un exemplu de curnad cu convertirea unui budist din SUA (cred ca era englez). In timp ce medita aude o voce ce spune ca ii lipseste Iisus. Era vocea lui, dar el nu spusese nimic. In copilarie fusese crescut protestant, dar ajunsese budist. Apoi in fiecare noapte la o ora fixa simte o prezenta si pana la urma un medic grec ii da o carte cu o paralela intre budism si crestinism si ajunge astfel la ortodoxie. El o numeste Lumină-Care-nu-este-lumină-Care-îmi-cunoaște-numele, povestirea se gaseste aici: http://www.nistea.com/buddha-convertit.htm
Asadar chiar daca un om nu are posibilitatea sa cunoasca un ortodox daca e sa vina in Biserica nu ramane pe drumuri, are Dumnezeu grija.
Dar majoritatea oamenilor nu cauta adevarul, nu ii intereseaza sau vor sa ramana in religia lor. Uite de exemplu chiar aici pe forum, cati eterodocsi nu au fost pe forum si au auzit pana in cele mai mici amanunte de ortodoxie, dar au ramas tot in cultul lor. Asa se intampla de obicei, doar cei ce cauta adevarul il si gasesc.

spre_rasarit 11.02.2012 21:49:06

Eu cand am devenit convins de ortodoxie faceam yoga si nu cautam adevarul ci sanatatea. Cand mi-a spus ca e o gresala enorma ce fac m-am suparat. Dar apoi i-am dat dreptate si m-am apropiat de adevar.

Rusii cand s-a dus Chiril si Metodius la ei, nu cautau adevarul. Multi poate ca nici nu stiau ca exista.

Arunca semintele in locul unde e pamant nu in locul unde pamantul asteapta adevarul si apoi lasa-le in voia lui Dumnezeu sa rodeasca.


Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428931)
Exact. Putem vorbi si de exemplu sa cumperi o Biblie ortodoxa sau o carte cu invataturi crestine ale parintelui Arsenie Boca sau o alta carte si sa o dai in Biserica sau pe strada unui om este misiune . Si daca intorci pe unul cel putin, multa bucurie vei aduce in rai plus iertarea pacatelor.

Sau pur si simplu o imprimanta plus tiparirea articolelor acestora:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12927
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12926
si darea pe strada sau in vacanta poate insemna misiune.

Dand bani la www.ocmc.org sa platesti un misionar ortodox in alta tara este un alt fel de misiune. Acolo la ocmc vorbesc de familia misionara Sima. care cred ca sunt romani. Sa-i binecuvanteze Dumnezeu. Aici este un rezultat de-al lor: http://www.youtube.com/watch?v=EBPW1...ayer_embedded#
Iar noi sa-i ajutam macar cu rugaciunea, cu: Sa-i ajute Dumnezeu pe cati mai multi oameni sa vada adevarul ortodoxiei.

Povestea lui OCMC am impresia ca incepe cand un episcop si niste oameni au decis ca in post nu numai sa sara peste masa de pranz ci sa puna banii acestei mese pentru misiune, sa faca o organizatie de misiune. Si asa s-au strans niste bani si de acolo organizatia ocmc.

Adica tradus la noi. Miercuri si Vineri de post, in loc de pranz se strang banii. Daca costa 3 lei pe zi sunt 6 lei pe saptamana. Cand se strange suficient se cumpara o imprimanta si tiparesc foi pentru oamenii de pe strada. Cand se strang mai multi se poate lua o Biblie. Apoi o carte de-a parintelui Cleopa sau a parintelui Arsenie, familia si copiii in lanturi care pot fi date pe strada si tot asa.

Fratilor asta e o lupta cu patimile mai ceva decat multe ca ma si sperie. Eu nu stiu cat as rezista. Rezultatul ar fi in loc de morti vii, vii vii. Merita.

Rugaciunea e mult mai importanta decat banii.

Un acatist zice la sfarsit la pilde cam asa:

Nimeni nu se va mantui daca nu ajuta si el pe altii sa se mantuiasca.

Deci daca doar te lupti cu patimile si nu ajuti pe nimeni sa se mantuiasca conform a ce scrie acolo, ai dat cu stangu'n dreptu. Eu nu zic ca e adevarat sau fals, zic ca daca....

Si tu poti fi un far pe care sa-l vada mortii si sa invie. pe care sa-l vada florile ofilite si sa infloreasca. Si eu la facultate am avut un astfel de far care mi-a spus ca daca vreau sa-l rasplatesc sa raspandesc credinta si ce m-a invatat el mai departe.

Inceputul misiunii poate fi acesta:

Doamne, roaga-te prin mine, fa bine prin mine, curata lumea prin mine, ia-mi soarta in mainile tale, lucreaza prin mine pentru mantuirea aproapelui si a mea. Doamne da ca prin mine cat mai multi oameni sa fie adusi la credinta si fa aceasta misiune sa fie fara durere daca se poate dar cu cat mai mult success si cu cat mai mult folos pentru toti participantii. Daca sunt greseli, corecteaza Doamne aceste greseli si fa ca ele sa nu aiva efecte negative pentru nimeni .

Doriana 11.02.2012 22:01:33

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 428879)
In plus nimeni nu trebuie sa demonstreze nimic semenilor lor....
Ortodoxul are de demonstrat lui Dumnezeu curatia inimii sale, nu oamenilor. Iar oamenii daca vor sa vada cum este ortodoxia sa il caute pe Dumnezeu pornind pe aceasta cale nu asteptand sa fie trasi de cineva.

Dar de unde sa stie ei ca ortodoxia este calea adevarata daca ortodoxul nu are de demonstrat nimic, doamna dobrin? Incotro sa o ia daca nimeni nu le arata? Lumea ii loveste cu fel de fel de idei si nu stiu ce sa mai creada. Unde vor gasi lumina daca ortodoxul isi vede numai de pacatele lui?


Catalin, Dumnezeu a lucrat pentru acei oameni pentru ca altii ds-au rugat pentru ei. Uneori Dumnezeu alege sa lucreze in mod direct, dar noi nu avem nici o rasplata daca stam si asteptam ca el sa faca totul.

Iar eterodocsii care au auzit pe forum de ortodoxie si nu s-au convertit, poate ca ar trebui sa mai si vada ceva ortodoxie, zic eu... Ar fi mai convingator decat mii de cuvinte.

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428931)
Un acatist zice la sfarsit la pilde cam asa:

Nimeni nu se va mantui daca nu ajuta si el pe altii sa se mantuiasca.

Spre rasarit, mi se umple sufletul citindu-ti mesajele. Mergi inainte si Dumnezeu sa fie cu tine!

spre_rasarit 11.02.2012 22:10:57

Sa fie binecuvantati toti de pe forum. Intrebarile lui catalin si a celorlati participanti sunt intrebari normale. Multi oameni nu si-au pus problema sa faca misiune dar cand si-o pun e normal sa exploreze posibiliatti precum si argumente pro si contra. Si sa ne ajute Dumnezeu sa aducem cat mai mult rod.

Vorbind de misiune ortodoxa aici sunt 2 evenimente la care se poate participa:

Moldova - Youth Work (7/10/2012)
Participate in a youth camp outside the city of Orhei.

Romania - Youth Work (7/19/2012)
Participate in a youth camp outside the city of Cluj. Families with children are welcome.

Please prayerfully consider your participation on an Orthodox mission team in 2012. Visit www.ocmc.org, or contact OCMC Teams Director Andew Lekos by phone at 1-866-463-6784 ext. 140 or by e-mail at teams@ocmc.org for more information or to apply.

Cine vrea sa scrie in engleza un email la: teams@ocmc.org

Costurile de calatorie sunt acoperite de participanti.

spre_rasarit 11.02.2012 22:17:29

Tiparirea de carti crestine ortodoxe pentru copii este un alt exemplu de misiune.

Sau mersul la intalniri de yoga - karate si raspandirea cartii "Marii initiati ai indiei si parintele Paisie" sau "Parintii, familia si copiii nascuti in lanturi":
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...intele-paisie/

dobrin7m 11.02.2012 22:24:11

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 428941)
Dar de unde sa stie ei ca ortodoxia este calea adevarata daca ortodoxul nu are de demonstrat nimic, doamna dobrin? Incotro sa o ia daca nimeni nu le arata? Lumea ii loveste cu fel de fel de idei si nu stiu ce sa mai creada. Unde vor gasi lumina daca ortodoxul isi vede numai de pacatele lui?

Cel care arata calea de urmat este duhovnicul. Nu vecinul, nu prietenii, ci duhovnicul. Acela trebuie cautat. Preotii si ieromonahii. Ei ne vor invata tot ce trebuie sa stim despre trairea crestin-ortodoxa.

dobrin7m 11.02.2012 22:34:21

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428931)
Un acatist zice la sfarsit la pilde cam asa:

Nimeni nu se va mantui daca nu ajuta si el pe altii sa se mantuiasca.

Deci daca doar te lupti cu patimile si nu ajuti pe nimeni sa se mantuiasca conform a ce scrie acolo, ai dat cu stangu'n dreptu. Eu nu zic ca e adevarat sau fals, zic ca daca....

Si tu poti fi un far pe care sa-l vada mortii si sa invie. pe care sa-l vada florile ofilite si sa infloreasca. Si eu la facultate am avut un astfel de far care mi-a spus ca daca vreau sa-l rasplatesc sa raspandesc credinta si ce m-a invatat el mai departe.

Sigur , insa daca nu suntem sub ascultarea unui duhovnic riscam ca faptele noastre chiar daca se vor bune sa nu aiba efectul dorit ci din contra.
In ceea ce priveste propovaduirea, aceasta nu se face oricum si de catre oricine. Biserica prin preotii sai vor stii cu ajutorul lui Dumnezeu cine este vrednic de o astfel de lucrare.
Deci fara binecuvantarea duhovnicului nu putem sa ne erijam singuri in propovaduitori.
Cum am spus cel mult discutii intre crestini asa cum facem si noi aici.

dobrin7m 11.02.2012 22:44:14

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428939)
Inceputul misiunii poate fi acesta:

Doamne, roaga-te prin mine, fa bine prin mine, curata lumea prin mine, ia-mi soarta in mainile tale, lucreaza prin mine pentru mantuirea aproapelui si a mea. Doamne da ca prin mine cat mai multi oameni sa fie adusi la credinta si fa aceasta misiune sa fie fara durere daca se poate dar cu cat mai mult success si cu cat mai mult folos pentru toti participantii. Daca sunt greseli, corecteaza Doamne aceste greseli si fa ca ele sa nu aiva efecte negative pentru nimeni .

Cred ca mai ai nevoie de multa smerenie.
Cand vei dobandi smerenia vei deveni un adevarat far.
Pana atunci curata mintea si inima ca sa poata intra Duhul Sfant in ea. Eu cred ca este un indemn pe care noi ortodocsii trebuie sa il urmam.

Rugaciunea smeritului este cam asa:
Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, care ai primit rugaciunea desfranatei si suspinul talharului, primeste si rugaciunea mea, a pacatosului ce o aduc Tie pentru mine si pentru semenii mei. Stiu ca sunt un nevrednic si un pacatos, ma caiesc si ma pocaiesc si nadajduiesc in marea mila Ta. Doamne fie voia Ta cu mine , ce imi randui aceea voi primi.

Spre rasarit, lasa pe Dumnezeu sa lucreze, ca El in Atotputernicia Sa stie de ce suntem noi vrednici. De va voi Dumnezeu sa fim propovaduitori, si misiunari cu siguranta ca asta se va implini.

dobrin7m 11.02.2012 23:28:04

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 428944)
Sa fie binecuvantati toti de pe forum. Intrebarile lui catalin si a celorlati participanti sunt intrebari normale. Multi oameni nu si-au pus problema sa faca misiune dar cand si-o pun e normal sa exploreze posibiliatti precum si argumente pro si contra. Si sa ne ajute Dumnezeu sa aducem cat mai mult rod.

Lucrurile nu sunt chiar atat de simple. Una este sa spui cui vrea sa te asculte. Este asa o stare euforica, vorbesti , esti ascultat sa zicem. Si alta este cand din multime iti vine tie in fata o persoana si iti zice: sunt dispus sa iti ascult argumentele. Daca ma convingi voi urma credinta ortodoxa. Vei simti pe umeri o raspundere imensa. Iti spun eu ca vei alerga acasa , in genunchi si vei intreba pe Dumnezeu: Doamne eu nevrednica, de cel mi l-ai trimis mie, daca gresesc nevrednica de mine, cum am sa raspund in fata Ta Doamne , ce am sa spun atunci de sufletul acesta? Daca vine la mine si il smintesc ? Daca asta a fost sansa lui adevarata de pocainta si indreptare si eu o pierd cu mandria mea? Asta daca iti recunosti starea de pacatos, caci daca esti plin de mandrie vei zice: hopa iata cat sunt de bun, dau rezultate. Si se va umfla in tine asa o slava desarta atat de mare cat casa de mare.

spre_rasarit 11.02.2012 23:41:48

Eu cred ca noi trebuie sa aruncam semintele. Daca unele se vor pierde si altele vor da rod, e treaba lui Dumnezeu sa stie. Ce stim cu siguranta este ca daca nu aruncam seminte nu va rodi nici una.

Daca vine in fata azi o persoana sa te asculte bine. Maine va veni alta. Nu toti vor rodi chiar daca esti dispus sa-i ajuti si te rogi pentru ei, ceea ce e recomandat inainte de misiune. Daca nu te vei arata dispus sa spui argumentele sigur nu va rodi nicuna si sansa ipotetica se va pierde.

Acum sa nu exageram. Daca faci ceva normal ca sa dai o carte unui om crestin sau sa legi cateva cuvinte despre ortodoxie nu inseamna ca gata, esti nebun pentru Hristos.

spre_rasarit 11.02.2012 23:48:29

Am fost la o parohie greceasca care fac misune asa:
1.Au ziar
2.Au TV pe internet si radio
3.Fac excursii anuale in tari straine unde fac misiune ortodoxa.
4.Editeaza un buletin pe care il dau la cei prezenti la slujba.
5.Au organizatie de tineret care se duc pe la azile si ajuta batranii de acolo, apoi mai duc mancare pe la saraci, oameni ai strazii.
6.Au organizatiue de femei care la fel e activa si organizeaza festivalul grecesc invitand pe cei din prejur la o masa unde se prezinta Grecia plus mancarea greceasca plus ortodoxia.
7.Au asociatie filantropica care strange bani de donatii tot spre saraci.

spre_rasarit 12.02.2012 00:23:50

Unii o sa zica, ce tot zici cu mortii vii? De unde le scoti, cum sa fie viii morti?

Uite in Biblie ce zice:
Ioan 6
53. Și le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi.
54. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu are viață veșnică, și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.
55. Trupul este adevărată mâncare și sângele Meu, adevărată băutură.
56. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu rămâne întru Mine și Eu întru el.

Cine zice?
IIsus.
Ce zice?
Adevarat adevarat adica nu gluma.

Sfanta Impartasanie este trupul si sangele lui IIsus. Aici e o minune de pe vremea cand sudul Italiei inclusiv orasul Lanciano prezentat in film era ortodox: http://www.youtube.com/watch?v=HbcL4mkNfzM

In intelegerea mea zice asa, daca nu iei sfanta impartasanie nu vei avea viata in tine adica esti mort viu, fara viata vesnica adica la un moment dat se poate zice, cei care nu au viata vesnica stingerea. In ce fel este stingerea aceasta nu o stiu. Deci daca te duci la doctor sa-ti prelungeasca viata cu 3 saptamani sau cat ti-o prelungeste, treci pe la Biserica Ortodoxa sa-ti prelungeasca viata cu un INFINIT numar de zile.

Religiile necrestine nu au Sfanta Impartasanie, protestantii au inlocuit Sfanta Impartasanie cu simboluri, vorbe sau nimic. Romano catolicii au schimbat procesul de obtinere a Sfintei Impartasanii asa cum au invatat Apostolii de exemplu introducerea painii nedospite in locul celei dospite si sarirea in trecut , nu stiu daca si in prezent, peste epicleza enuntat special ramananad o epicleza subinteleasa de oameni, nu stiu si daca Dumnezeu o considera epicleza adica pe romaneste "epicleza=chemarea lui Dumnezeu sa transforme painea si vinul in Sfanta Impartasanie" adica daca nu mai e chemat Dumnezeu explicit prin rugaciunea, mai vine Dumnezeu?, si darea in unele locuri la credinciosi doar a painii pe cand preotii iau painea si vinul.

Ortodocsii au Sfanta Impartasanie asa cum au invatat apostolii. Noi suntem Farul spre care se pot indrepta muritorii ca sa devina nemuritori si aici in intelegerea mea intra toti necrestinii plus protestantii adica toti cei neimpartasiti.

In versul urmator zice asa, daca iei Sfanta Impartasanie devii nemuritor adica viu viu.

Apoi zice daca iei Sfanta Impartasanie eu sunt in tine adica Dumnezeu este in tine si daca mori impartasit mori cu Dumnezeu in tine ceea ce e ffffff IMPORTANT.

spre_rasarit 12.02.2012 15:23:59

Religiile necrestine nu au Sfanta Impartasanie deci e posibil sa avem acum si aici miliardul de musulmani morti vii, sute de milioane de hindusi si budisti morti vii. Sute de milioane de protestanti morti vii.

Daca fiecare biserica din Romani ar organiza evanghelizare in lume cum ar arata lumea si cati morti vii ar fi vii vi?

penticostalul 12.02.2012 15:38:43

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 429039)
cati morti vii ar fi vii vi?

Io socot ca scorul ar fi cam egalitate de morti vii cu morti morti si vii morti cu morti vii.

spre_rasarit 12.02.2012 16:43:05

Intr-o mare a mortilor vii noi suntem farurile care luminand spunem, aici la ortodoxie este tarmul mult visat si odihna mult visata unde puteti schimba moartea obtinuta de la Adam cu nemurirea obtinuta de la IIsus.

spre_rasarit 12.02.2012 18:16:52

Este o carte denumita asa: Cele 24 de vami si viata Sfantului Vasile cel nou.

Cele 24 de vami reprezinta judecata particulara pentru o femeie, cele 24 de pacate pentru care te pot arunca dracii in iad DACA NU LE SPOVEDESTI, asa ca la spovedire nu le uita:
1-Grairea de rau
2-Ocararea si batjocorirea
Deci gura te poate arunca in iad, Doamne fereste
3-Zavistia si Dusmania adica poate sa te dusmanesti pe unul ce nu ti-a facut nimic fie din ce natie o fi
4-Mania
5-Minciuna
6-Mandria si alava desarta
7-Grairea de cuvinte nebunesti , fara rusine iara gura poate face cadou nedorit
8-Vama camatariei. In canoanele Bisericii se zice am impresia ca si o dobanda de 1% e camata deci cauta banci fara dobanda. Nu stiu exact cat de adevarat este si daca 1% este camata, insa e ceva sas te gandesti si daca nu iei mare branza pe dobanda, ia 0% si ti se poate pune fapta buna si Dumnezeu sa te imprumute insutit. Adica sa nu castigi 10 lei pe dobanda si POSIBIL IADUL ca un cadou.
9-Lenevia si trandavia
10-Iubirea de argint
11-Betia
12-Pomenirea de rau
13-Vrajitoria - yoginii sa aiva grija ca mantrik e vrajitor nin sanscrita si religiile estice ca yoga, budism, si altele sunt bazate pe vrajitorie
14-Lacomia si imbuibarea pantecelui
15-Idolatria si eresul, nu stiu daca protestantii o sa aiva probleme aici
16-Sodomia, nici cu nevasta nu merge
17-Preacurvia - aici pot intra si perversiunile chiar cu sotia
18-Uciderea si avortul - SPOVEDIREA sa scapi de toate
19-Furtul
20-Curvia
21-Nemilostivirea, cand vezi pe cineva in nevoi sa nu fi milos adica sa nu faci milostenie "dar daca ar fi nemilostiv si neindurator, cand se sue sufletul acolo sa treaca , indata raii cercatori acestia il arunca jos, batandu-l si ucigandu-l cum ca a fost nemilostiv, si n-a facut milostenie si-l inchid pentru intunecata temnita a iadului pana cand vor invia toti. Pentru ca Dumnezeu nu ii ieste mila de el pentru celelalte fapte bune ale lui, si ca se scarbeste pre el si il uraste , caci n-a dat saracului vre-o bucata de paine , nici vre-un ban cat de mic slugii, pentru ca n-a socotit pre cei bolnavi sa le dea vre-o doctorie, si pre ceia cari erau ne[putinciosi si ticalosi , si pustii si avea trebuinta de hrana lor, sa ajute pe cei inchisi si straini sau putand ..... sau daca nu ar fi putut cu lucrul sa faca milostenie, macar sa se fi milostivit cu un cuvant bun, si o mangaiere."
22-Vama femeilor posibil cu vopsire de fata si par . Zice aici ca acest lucru e considerat mai ceva ca si curvia ca arunca tineri in iad.
23-VAma tigarilor - aici sunt opriti fumatorii " si se laudau dracii tare ca vor umnple iadul de ceia care beau tutun sau trag tabac"
24-Vama simoniei a celor ce iau bani pe hirotonii

spre_rasarit 12.02.2012 18:39:21

In a doua parte a cartii sunt cei ce sunt primiti in rai LA JUDECATA FINALA. Ordinea este aceasta:
Sfanta Maria
Cei 12 apostoli
Cei 70 de Apostoli
Sfintii Mucenici
Duhovnicii
Propovaduitorii si bine vestitorii
Arhiereii
Postitorii
Calugarii
Dreptii Legii pana la Hristos
Avram Isac si Iacob cu 12 Patriarhi
Vietuitorii ostroavelor
Proorocii fara Moise si Aaron
Moise, Aaron si 70 de barbati
Conducatorii lui israel pana la Mesia, IIsus
Adam, Eva si copii lor
Cei buni dupa Hristos
Cei blanzi cu duhul
Judecatorii cei drepti care judeca lumea impartial
Milostivii
Cei ce au pazit patul nespurcat

Cam atat e in carte. TU unde intri? Esti calugar sau ai pazit patul nespurcat? Daca nu ai idee, incearca buna vestire si propovaduirea .

Cei ce au fost binevestitori si provaduitori sunt inaintea calugarilor ce se lupta cu patimile, la ordine de intrare in rai.

Daca fumezi sau te gasesti intr-o situatie din care nu poti iesi, ce nu e posibil la tine, este posibil la Dumnezeu asa ca roaga-te sa te mantuiasca si sa te scoata din situatia data.

Lucian008 12.02.2012 20:22:36

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 429062)
In a doua parte a cartii sunt cei ce sunt primiti in rai LA JUDECATA FINALA. Ordinea este aceasta:
Sfanta Maria
Cei 12 apostoli
Cei 70 de Apostoli
Sfintii Mucenici
Duhovnicii
Propovaduitorii si bine vestitorii
Arhiereii
Postitorii
Calugarii
Dreptii Legii pana la Hristos
Avram Isac si Iacob cu 12 Patriarhi
Vietuitorii ostroavelor
Proorocii fara Moise si Aaron
Moise, Aaron si 70 de barbati
Conducatorii lui israel pana la Mesia, IIsus
Adam, Eva si copii lor
Cei buni dupa Hristos
Cei blanzi cu duhul
Judecatorii cei drepti care judeca lumea impartial
Milostivii
Cei ce au pazit patul nespurcat

Cam atat e in carte. TU unde intri? Esti calugar sau ai pazit patul nespurcat? Daca nu ai idee, incearca buna vestire si propovaduirea .

Cei ce au fost binevestitori si provaduitori sunt inaintea calugarilor ce se lupta cu patimile, la ordine de intrare in rai.

Daca fumezi sau te gasesti intr-o situatie din care nu poti iesi, ce nu e posibil la tine, este posibil la Dumnezeu asa ca roaga-te sa te mantuiasca si sa te scoata din situatia data.

Vad ca nu aveti o problema si continuati cu pseudo-ortodoxia. Deci dreptii de dinainte de Hristos vor fi inaintea celor celor buni de dupa Hristos? Vor intra conducatorii lui Israel pana la Hristos, da? Deci si Saul, pentru ca eu nu vad sa fi mentionat exceptii. Chiar nu conteaza faptele, doar ptr ca au fost conducatorii ai lui Israel vor intra in Rai. Moise este dupa ceilalti prooroci? Adam si Eva si copii lor? Si Cain?

Din prostiile pe care le postati reiese ca nu conteaza harul si faptele, ci in ce categorie "ai avut norocul" sa te nasti.

catalin2 12.02.2012 20:44:55

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 429079)
Vad ca nu aveti o problema si continuati cu pseudo-ortodoxia. Deci dreptii de dinainte de Hristos vor fi inaintea celor celor buni de dupa Hristos? Vor intra conducatorii lui Israel pana la Hristos, da? Deci si Saul, pentru ca eu nu vad sa fi mentionat exceptii. Chiar nu conteaza faptele, doar ptr ca au fost conducatorii ai lui Israel vor intra in Rai. Moise este dupa ceilalti prooroci? Adam si Eva si copii lor? Si Cain?

Din prostiile pe care le postati reiese ca nu conteaza harul si faptele, ci in ce categorie "ai avut norocul" sa te nasti.

Exista povestea cu vamile la viata acestui sfant: http://paginiortodoxe.tripod.com/vsm...e_cel_nou.html

spre_rasarit 12.02.2012 21:22:37

Conteaza si faptele conducatorilor lui Israel dinainte de IIsus. Bravo pentru observatie dar a fost scris la graba si n linkul de mai sus lipseste partea a doua si vad ca sunteti interesat asa ca sa o cititi caci poate da o indicatie despre cel mai important examen din viata. De fapt titlul din carte este:

"Judecatorii cei drepti credinciosi ai lui Israel si David Imparatul cu alti imparati ai lui Israel.

SI inca chema Domnul, din alesii sai, iar veni David proorocul si imparatul, si alti imparati ce au judecat pe Israel pe Havel si de Gatiol, si pana la Samuil proorocul si cari nu fusese intru inchinarea de idoli ci se curatise cu pocainta cea adevarata, catre acestia inca si toti fii lui israel dintre 12 semintii *************pana la venirea lui Hristos*********************, cari se plecara bine legii lui Moisi si nu s-au inchinat idolilor. Deci porunci Domnul si acestora de intrara in cetate."

Lucian008 12.02.2012 21:57:46

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 429088)
Exista povestea cu vamile la viata acestui sfant: http://paginiortodoxe.tripod.com/vsm...e_cel_nou.html

Stati putin una este sa admitem existenta vamilor (aspect controversat, dar nu spun ca nu exista) si cu totul altceva este sa vorbim despre prioritatea intrarii in Rai in functie de "categoria" din care faci parte si nu de "realizari".


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:43:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.