amice, tu confunzi evolutie cu adaptare, ceea ce e total diferit. Doamne ajuta!

cred ca sunt legate, evolutia este rezultatul a o serie de adaptari

asta e parerea ta amice. Negrii au aparul cu mult timp in urma, de mii de ani. Nu se stie sigur de cand anume. Dar au ramas la fel ca albii, singura deosebire fiind doar culoarea pielii. Daca tu numesti asta evolutie...te inseli! Doamne ajuta!

Spui ca originea negrilor e diferita de cea a albilor sau?

sau asa i-a facut Dumnezeu, cu pielea inchisa la culoare pt a se putea proteja de razele soarelui din zona tropicelor.

nu amice.Toti oamenii au aceeasi origine. Negrii doar s-au adaptat la conditiile mediului. Atat. Doamne ajuta!

De unde deducem ca Dumnezeu este negru, corect?

"Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie."

De unde deducem că tu eşti negru, corect?

inainte sa faca avioanele si Bronxul

Nu, pe jumatate asiatic, dar nu are legatura.

Va place sa aruncati discutia in derizoriu, nu? Din moment ce Dumnezeu e o fiinta spirituala, imateriala, de ce ii dati "chipului" Sau materialitate, facandu-l negru, caucazian, asiatic, verde sau roz?

Nu-mi place sa arunc nici o discutie in derizoriu. De fapt, nu imi place sa arunc nimic, nicaieri. Ca exemplu, mai demult, cand eram in clasa a 3-a, aveam un bol maricel cu un pestisor galben cu o dunga roz. Inevitabilul s-a produs, in sensul ca acel pestisor a murit la un moment dat, dar gandul de a ma descotorosi de el nu imi dadea pace. Numai cand ma vizualizam tragand apa dupa dragul meu prieten ma treceau fiorii. Asa ca l-am pastrat in aceeasi apa in care isi daduse ultima suflare timp de cateva luni de zile, pana cand ai mei s-au alarmat in legatura cu mirosul care venea din camera mea.

De atunci mi-am jurat sa nu arunc nimic, nici macar o simpla discutie in derizoriu.

Imi cer scuze pentru off-topic, dar iar m-a cuprins o tristete teribila cand mi-am amintit de Cornel (caci acesta era numele lui)...

Ca sa revin la subiect, nu am afirmat niciodata ca Dumnezeu este roz sau verde, departe de mine acest lucru. De fapt nu m-am gandit niciodata la acest aspect, desi aceasta discutie devine din ce in ce mai interesanta cu fiesce post adaugat.

Doamne ajuta!

Corecteaza-ma daca gresesc dar din cate stiu dogma inseamna ceea ce nu se poate pune la indoiala niciodata, o idee fundamentala a unei religii, nu? Mie mi se pare bine aleasa aceasta subcategorie a forumului. Spui ca ai avut curajul sa deschizi un cadou si esti impacat, spre deosebire de ceilalti, lasii. Judec? Eu?

Macar trebuia sa te interesezi ce inseamna dupa chipul Sau in crestinism inainte sa scrii asta. Inseamna ca ai ratiune si liber arbitru nu ca Dumnezeu arata ca tine.

Păi trebuie să te corectez, fiindcă dogma reprezintă cu totul altceva decât o afirmație infailibilă în care cineva trebuie să creadă orbește. În realitate, dogma marchează frontierele limbajului omenesc atunci când acesta încearcă să transmită realități metafizice care-i depășesc posibilitatea de expresie. În afara acestor formulări-limită , omul bate câmpii adică crede și se comportă eretic.
Dar atenție mare, dogma se referă la realități dumnezeiești imposibil de cuprins cu gândirea, înțelegerea, rațiunea sau alte mijloace epistemologice aflate în posesia umanității căzute. Disputa sterilă creație vs. evoluție e foarte departe de domeniul dogmaticii și nici măcar nu e o temă de interes pentru credință, din motivele pe care le-am schițat în postarea anterioară.
Vorbirea mea la persoana a II-a e strict indicativă, n-are treabă cu tine neapărat ci mai degrabă cu o largă categorie de postmoderni excitați de subiecte contradictorii care oferă prilejul unei aflări în treabă numai bună de alungat plictiseala vesperală. A deschide ”cadoul” înseamnă a accepta darul credinței și avem nevoie de curaj să facem asta întrucât nu-i ușor să străpungi întreaga tesătură mentală de prostie autosuficientă în care-i înăbușită umanitatea ca să-L crezi pe Dumnezeu pe Cuvânt.

De fapt sunt valabile ambele propozitii, reprezinta si un adevar infailibil in care crestinii trebuie sa creada pentru a se mantui si este si explicatia in limbaj omenesc a unor taine. Nu trebuie sa creeada orbeste, poate si cerceta sa vada ca e adevarat. Pentru cineva care nu e ortodox e chiar obligatoriu sa cerceteze ca sa vada adevarul.

Asa este, nu exista o formulare dogmatica, facerea e totusi privita ca facand parte din revelatie, si chiar amanuntit explicata in acel capitol. Mai ales cu aparitia unei invataturi alternative, ca evolutionismul, sau evolutionismul terist, e una de actualitate. De asemenea, avem talcuiri ale sfintilor legate de Facerea.

Sa inteleg ca nu esti de acord ca ne tragem de la Adam si Eva, adica suntem creatia lui Dumnezeu? Ca asta era parerea exprimata de mine...

Termenul infailibil este o invenție catolică și n-are nicio treabă cu creștinismul sinoadelor ecumenice din primul mileniu. Raportarea credinciosului la dogme este bisericească nu individuală, adică un act de credință care privește integrarea lui în trupul mistic al lui Hristos unde dogmele sunt experiate liturgic. Cercetarea dogmelor, în adevărul lor intrinsec, este un nonsens, n-are nicio persoană din lumea asta capacitatea de a verifica intelectual validitatea unei dogme. Aprofundarea globală a tainei pe care o indică dogmele este totuna cu experiența creștină și aici deja vorbim despre cu totul altceva.

Facerea este ea însăși o taină asupra căreia Părinții nu s-au pus întotdeauna de acord. Și nu e explicată ci relatată sub formă narativă sumară, diacronică or noi știm că Domnul nu este prizonierul coordonatelor restrictive ale spațiului și timpului. Alte modele explicative ale genezei cosmosului nu sunt învățături alternative, ci teorii ex-eklessia, așa cum e geneza din punct de vedere aztec, hindus, egiptean etc. Biserica privește lucrurile astea de la alt nivel și nu are nevoie să reacționeze la orice născocire a științei sau a gândirii umane autonome atâta timp cât acestea nu produc tulburări și tendințe centrifuge în sânul ei.
Dezbaterea creație vs evoluție nu are relevanță dogmatică, nici măcar miză teologică.

”...pentru ca credinţa voastră să fie întemeiată nu pe înţelepciunea oamenilor, ci pe puterea lui Dumnezeu.” (1Corinteni 2:5)

Nu a evoluat???
Exista vreo fosila de om de acum 1 milion de ani identica cu omul de azi?

Exista vreo fosila de om de acum 1 milion de ani ? :1:

Faptul ca un alb gandeste astfel ... asta da evolutie.
Acum 100 de ani ai fi spus, ca noi toti, ca negrii nu sunt oameni si nu au suflet.
Totusi nu se poate sa nu vezi diferentele fizice. Nu este vorba doar de culoarea pielii.

Asta intrebam si eu ...

Cred ca e periculos sa vorbesti de evolutie in gandire.Cele mai mari crime din istoria umanitatii s-au petrecut foarte aproape de noi.Sau s-ar putea sa nici nu se fi petrecut inca. :22:
Faptul ca unii au ascuns gunoiul sub pres si au transferat sclavia peste hotare dupa care au ingaduit o oarecare libertate in interiorul societatii nu e chiar evolutie.E doar indoctrinare mult mai eficienta decat pe vremea comunistilor.

ai dreptate.
dar cam asa se intampla si cu TE.
evolutia se accelereaza sub influeanta factorilor externi.

dragul meu amic ma dezamagesti. Daca un om are 1,78 m iar altul are 1,64 m, cel de 1,78 a evoluat fata de cel de 1,64 m doar prin faptul ca e mai inalt? Tu numesti evolutie faptul ca oamenii gandesc diferit? Care sunt acele diferente fizice care sa ateste o evolutie la om?Daca omul ar ajunge ca unul din personajele din filmul X Man atunci da, ar fi evolutie, ceea ce nu este cazul. Doamne ajuta!

Nu stiu care "noi", la ortodocsi sunt si sfinti care erau negri la piele.

Din ce stiu eu nu sunt contradictii intre sfinti in privinta facerii, poate n-am citit eu tot. Conceptia unanima este ca ziua are 24 de ore,iar in fiecare zi creatia a avut loc intr-o clipita. E si normal din punct de vedere crestin sa nu avem o evolutie, ar contrazice atributele lui Dumnezeu. Creatia zilnica trebuia sa fie intr-o clipita pentru ca Dumnezeu e Atotputernic, nu are nevoie de timp pentru a face ceva. Si este perfecta, pentru ca Dumnezeu creaza totul doar perfect.
Si noi avem infailibilitatea Bisericii si a invataturilor, dogmelor. Contestam doar faptul ca la catolici s-a transferat infailibilitatea si asupra oamenilor.
Desigur ca un crestin trebuie sa creada dogma, nu sa o explice ca taina. Eu ma refeream la aflarea lor, la informare. dar se poate si cerceta daca e adevarata fata de alte culte care sustin opusul acelei dogme. Sau daca e in acord cu celelalte dogme, cu invatatura revelata, etc.

Sa nu ne obosim cu cei obositi.
Unde e infaibilitate infailibila, infailibilam infailibilul infaibilililat infal. Fal, asadar. falus. Us. S. De la sssiiit, iar nu de la sasiitul de sarpe. Am zis.

Astept cu interes si speranta si traducerea. Sper ca nu e o vorbire in limbi, ca la "fratii" penticostali.

incerci un exercitiu de gandire, iar apoi mi-l atribui. nu este corect.

chiar de am ajunge ca in X Man, tot nu ai zice ca este evolutie, ci adaptare la mediu.

hai sa nu fim ipocriti.

nu amice. Daca am ajunge ca in personajele din X Man ar fi evolutie. Totusi arata-mi un om ca un personaj din X Man. Exista? Nu. Exista fiinta vie in tranzitie? Pana acum nu s-a descoperit asa ceva, desi se cauta de cateva sute de ani. Asa ca unde este evolutia?

i-o fi suflat vsovivi :24:

Modificarile codului genetic apar intre generatii. ADN ul este particular fiecarei fiinte vii prin urmare nu se poate descoperi vreodata o fiinta vie in "tranzitie".

evolutia este peste tot, in orice fiinta vie.
dar cred ca este inutil sa-ti repet ca evolutia se vede doar doar in milenii si mai ales milioane de ani.
este ca si cum te-as intreba: ai vazut tu Raiul? sau L-ai vazut tu pe Dumnezeu?

eu nu, dar alti oameni da, au vazut atat pe Dumnezeu cat si Raiul. Dar fiinte vii in tranzitie nu ai vazut nici tu si nici alti oameni. Si apropos, cine este cel ce stabileste ca evolutia cuiva trebuie sa dureze milioane de ani si nu zeci sau sute? Doamne ajuta!

ce intelegi prin "fiinta in tranzitie"?

nu oamenii de stiinta.
ei constata si consemneaza.

sunt sceptic.

Pai atunci hai sa asteptam milioane de ani ca sa stim despre ce vorbim.Faptul ca niste oameni gasesc 2 dinti in pamant si viseaza ei cum arata omul acum sute de mii de ani nu prea ne ajuta.:1:
Daca vorbim despre evolutie ca despre o credinta nici asta nu ne ajuta prea mult.Abia atunci incep intrebarile.Dar noi santem bucurosi ca scapam de "Big Brother " si uitam sa ne punem intrebari mai departe.