acuma... ai dreptate.:1:..cam aceeasi stare si pe net/forum

Depinde ce subiecte frecventezi.
Stii tu povestea cu musca si albina..
Incearca sa fii o albinuta si ai sa te simti mai bine, ai sa vezi..

Considera asta maturica ta..

acuma ai cam sarit calul, si nu e prima data, dar treaca de la mine...

Edit: partea cu ""Considera asta maturica ta.. "" a fost adaugata postarii pentru atenuare, presupun....

Dumnezeu nu este razbunator ,El vrea pur si simplu mantuirea noastra.
Si pacatosi fiind el vrea sa ne indreptam .
In conducatorii nostri sa ne vedem propriile pacate:setea de inavutire ,coruptia ,lipsa de iubire ,etc.
Avem conducatorii pe care ii meritam.
Noi facem prostii si vrem sa nu fim atentionati ?
Pana si cel mai bun parinte isi pedepseste copilul cand face prostii ca altadata sa nu mai persiste in greseala.

Nu pentru atenuare, remarca ramane in picioare dar din pacate ai reusit sa o "intelegi" initial mai degraba prin prisma orgoliului decat a simtului practic duhovnicesc.

Ei daca-i asa, multumesc...
:1: o sa-ti dau dreptate mereu. :77: Am cautat sa pun un emoticon cu plecaciune, dar n-am gasit asa iute...

Nu consider ca avem conducatorii pe care ii meritam, si nici ca D-zeu se razbuna pe noi prin ei, eu nu il vad pe Dumnezeu razbunator, asa cum multi de aici il vedeti, este ca si cum as spune ca Dumnezeu imi doreste raul, ori eu nu pot accepta asta. . Nu vad ce legatura ar fi intre dorinta mea de schimbare si dorinta lor de schimbare, adica si daca eu ma schimb sa zicem, ce va face sa credeti ca ei vor fura mai putin?

Atitudinea aceasta de nici un conducator nu e vinovat pentru nimic, noi suntem vinovati ,nu duce decat la pasivitate din partea noastra si la neasumarea raspunderii de catre ei.

Supermarketurile vând produsele care au publicitate, promovare și segment de piață asigurat. Există și alternativa produselor autohtone care se găsesc în piețele de profil, aici depinde de comoditatea fiecăruia. Nu ne obligă nimeni să cumpărăm ce nu ne interesează, alegerea ne aparține (teoretic).
Cât privește domeniul transporturilor, cred că deja exagerăm cu off-topicul.

Problema e alta. Pe mine nu ma intereseaza ca acel produs alimentar (sau fruct,leguma etc.) provine din Romania sau Bangladesh,ideea e sa fie cat mai naturale,ceea ce e din ce in ce mai putin probabil. Mancam numai chimicale si banane coapte in camera de gazare...

Vorbea de productia de camioane,iar titlul topicului face referire la industria romaneasca. Ce ai spus tu de supermarketuri era mai putin offtopic? Hai sa nu devenim rautaciosi :)

PS Scania parca a dat faliment,sau poate incurc borcanele. In orice caz Saab a falimentat si Volvo a fost vandut chinezilor. Deci nici suedezii n-o mai duceau asa bine :p

Avem conducatorii pe care ii meritam ,de ce sa ne dam pe dupa degete.
Parintele Arsenie Boca spunea ca Ceausescu a daramat bisericile dar noi suntem vinovati ,pt.ca suntem pacatosi.
Daca cititi Psaltirea veti vedea in anumiti psalmi ca se vorbeste de ajutorul pe care Dumnezeu l-a dat evreilor in lupta cu vecinii lor.
"Nu noi ci mana ta i-a invins"
Cam asa spunea David.
Daca noi am fi corecti ,credinciosi , Dumnezeu ar ridica din randurile noastre conducatori buni.
Dar sa nu disperam ,parintii si duhovnicii ne indeamna sa ne rugam pt.acest popor incercat.

Asta-i chiar draguta! :21:

Asa-i, dar neamul acesta al nostru s-a cam .....impestritat, spun asa ca sa nu se supere prea rau unii...

Cand eram copil la tara, sat de romani din Ardeal, arata cam asa: fiecare sat avea evreul/negustorul satului, presupun ca era mozaic, nu am intrebat niciodata, nu se punea problema, era de-al nostru;
era si vreo familie-doua de unguri, bine integrati si acceptati, nici la astia nu se punea problema ce cauta ungurii in sat de romani, nici vorba, erau ai nostri, cred ca erau reformati; nu stiu unde mergeau la biserica nici unii ca in sat era o singura biserica, cea ortodoxa;
mai era tiganul/tiganii satului, care se ocupau de fierarie (potcovarul), sau de facut floricele (venea cu ciurul), nu furau, munceau, cred ca si ei mergeau la biserica ortodoxa, ii vedeam in tintirim dupa slujba (am scris un ardelenism, e cimitirul care inconjoara biserica),
romanii care erau majoritari, erau ortodocsi (cu alta ocazie o sa spun povestea cu greco-catolicii). Stiai care ce religie are dupa natia lui!
Dar acum?

Edit: am taiat din text, sa nu supar....

Încurci borcanele! Scania n-a dat faliment, a intrat în proprietatea nemților de la Volkswagen, iar divizia de utilitare Volvo e parte a concernului Renault de ani buni. Chinezii au cumpărat de la Ford doar divizia cars. în fine, detalii neinteresante....
Ce am spus eu despre supermaketuri era evident offtopic, deci o continuare era o exagerare. Sper că ai prins logica textului de data asta.
Dar cred că m-am pierdut în detalii.... subiectul topicului de față este offreality. Așa că vă las să vă bucurați de o agreabilă discuție duhovnicească despre industria românească, fabrici și uzine, transporturi, agricultură și comerț, tâlhărite toate bineînțeles de masoni, cu binecuvântarea securității. Poporul român blajin, mistic și aproape îngeresc de moral e prigonit întotdeauna de alții, milioane de mucenici virtuali, vă dați seama? Duminică după-masa toți masonii au ieșit la grătar, în timp ce poporul român era afundat în post și rugăciune. Cluburile sunt pline ochi de masoni și masoane sumar îmbrăcate, iar tinerimea română face mătănii la Sihăstria. Ca să nu mai spun că masonii ăștia desfrânați fac milioane de avorturi anual, iar poporul român respectă ad litteram porunca divină din Facere 1:28. Ce ne-am face oare fără masoni, pe cine am putea pune vina ca să ne acoperim răutatea și prostia?

Amuzant sau nu... e adevarat 100%.

Da am vazut si eu chestia asta , sant niste depozite foarte aproape de Bucuresti unde se coc bananele si mai mult Romania este o tara exportatoare de ...banane, ca tot zicea cineva ca exportam produse alimentare.:71:

parere !
 

Ar trebui sa se formeze o cultura a consumatorului roman, pentru a cumpara numai si numai produse autohtone,fabricate de firmele locale !

Poate nu e cel mai nimerit exemplu,data fiind perioada postului,dar...in ce priveste produsele din carne,exista un numar de firme locale (cel putin in Cluj-Napoca),care au mici magazine in pietele clujene,si a caror produse sunt deosebit de gustoase,avand la baza retete traditionale,cu un minim de e-uri necesar,si fara impamantenitii inlocuitori !!!

Deci, orice consumator,are o alternativa de alegere sanatoasa: firmele locale,din imediata proximitate !

perfect de acord,cu viziunea dvs !
nu numai, ca e adevarata, dar e si de bun simt !!!

Citesc si ma minunez, de unde le scoateti. Pai ce legatura sa fie intre faptul ca Ceausescu a daramat bisericile si starea de pacatosenie a unora? Daca Ceausescu era ateu si a daramat biserici, cu ce sunt de vina saracii crestini practicanti care mai fac si pacate, ca doar nimeni nu e sfint sa nu faca pacate, atunci in loc sa dam vina pe Ceausescu, dam vina pe oameni, ca sunt pacatosi? Pai oamenii vor fi tot timpul pacatosi ca nimeni nu e bun pe lumea asta in afara de Dumnezeu, deci dupa logica voastra cand nu vom mai fi pacatosi vom avea conducatori buni, asta nu se va intampla niciodata, fiindca oamenii vor fi vesnic pacatosi chiar si crestinii practicanti.

De ce vreti sa stergeti responsabilitatea conducatorilor si sa dati vina pe saracii crestini pacatosi, unde scrie in Noul Testament ca vom avea conducatori rai din cauza pacatelor noastre, unde a zis domnul Iisus asta? e mai important ce a spus parintele Boca decat Hristos, trebuie sa luam ad-litteram tot ce au zis preotii fara sa gandim putin?

Asta spune părintele: "Sunteţi nemulţumiţi de preoţi? Dar voi, oare, ce-aţi făcut pentru preoţi, ca să fiţi mai mulţumiţi? Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu? Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii? Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi. Ce le găsiţi vină numai lor? Vă tebuie preoţi mai buni? Naşteţi-i!!
Iată, vă spun că tot poporul este răspunzător ca nu are slujitori mai străvezii spre Dumnezeu, mai ai Împărăţiei lui Dumnezeu! Poporul işi are în toate privinţele povăţuitorii pe care îi merită".

Unde greșește? :1:

Acest citat anuleaza responsabilitatea preotului, care in acest fel poate face orice, pentru ca poate oricand sa dea vina pe oameni pentru ca ei sunt de vina, deci oamenii sunt de vina ca preotii nu sunt buni, oamenii sunt de vina ca conducatorii nu sunt buni, dar preotii nu sunt de vina pentru nimic, conducatorii la fel, e usor sa dam vina pe popor, nu, sa nu ne recunoastem greselile, in loc sa isi puna cenusa in cap si sa se indrepte! Si nu e surprinzator ca acest citat vine de la un preot, care normal ca isi apara tagma, dand vina pe popor, ce usor, hai sa sa acuzam pe altii pentru faptele proprii!

Un lucru care nu imi place la liturghie tot timpul sa ne rugam pentru conducatorii nostri, tot timpul ei sunt pusi in fata si preotii, iar prostii de rand credinciosii la urma ca ei nu sunt importanti, la fel cum in predica se intampla acest lucru si in viata reala, tot poporul e la urma si preotii in fata!

Mda...la așa cap...așa căciulă.

Aceasta e randuiala lui Dumnezeu,si nu vine de la oameni.
Conducatorii au o anumita putere pe pamant ,fac si desfac indirect destinele multor oameni,pentru ca Dumnezeu le da aceasta putere. Noi nu ne rugam pentru ei doar ca persoane:Basescu,Iliescu,Ceausescu ( in paranteza fie spus ,aceasta are si un rol de crerstere duhovniceasca pentru noi,caci ne invingem astfel aversiunea ce o avem fata de : basescu ,iliescu etc)
Ci ne rugam pentru a arata prin asta ,ca recunoastem ca toate ocarmuirile vin de la Dumnezeu,si ca in El ne punem speranta.
Caci daca nu vom respecta conducatorii pamantesti ,cu sceptrul lor de tinichea,cum oare vom respecta Conducatorul intregului univers, al carui sceptru este Adevarul.

Mda, cand nu va convine ceva atacati persoana. Tipic romanesc.

Distrugerea totala a individului si transformarea lui in leguma
 

Un titlu paralel cu cel din thread....

Un raspuns bun menit sa lamureasca si nu sa jigneasca, foarte civilizat, va multumesc!

Vroiam să renunț...totuși la ce Liturghie participați dumneavoastră și de unde ați scos concluziile de mai sus?

Ce sa ii faci nu toti am avut parte de experiente placute cu preotii si mai greu trecem peste anumite resentimente.

Nu vreau sa mai raspund la provocari si jigniri, pentru ca nu se poate ajunge decat la certuri si n-are rost. M-am convins ca la citate sunteti bun dar la lamurit mai putin, si la jignit mai mult, prefer raspunsul domnului Iustin si cu d-voastra prefer sa nu mai vorbesc.

esditat...

Unde e jignirea...v-am adresat o intrebare...

"Pentru pacea de sus şi pentru mântuirea sufletelor noastre, Domnului să ne rugăm.

Pentru pacea a toată lumea, pentru bună starea sfintelor lui Dumnezeu Biserici şi pentru unirea tuturor, Domnului să ne rugăm.

Pentru sfântă biserica aceasta şi pentru cei ce cu credinţă, cu evlavie şi cu frică de Dumnezeu intră într-însa, Domnului să ne rugăm.

Pentru Prea Fericitul Părintele nostru (N) Patriarhul Bisericii Ortodoxe Române, pentru (Înalt-) Prea Sfinţitul (Arhi-) Episcopul (şi Mitropolitul) nostru (N), pentru cinstita preoţime şi cea întru Hristos diaconime, şi pentru tot clerul şi poporul, Domnului să ne rugăm.

Pentru (aici se pomeneşte Cârmuirea ţării, după îndrumările Sfântului Sinod), Domnului să ne rugăm.

Pentru sfânt locaşul acesta, ţara aceasta şi pentru toate oraşele şi satele şi pentru cei ce cu credinţă locuiesc într-însele, Domnului să ne rugăm.

Pentru buna-întocmire a văzduhului, pentru îmbelşugarea roadelor pământului şi pen tru vremuri paşnice, Domnului să ne rugăm.

Pentru cei ce călătoresc pe ape, pe uscat şi prin aer, pentru cei bolnavi, pentru cei ce se ostenesc, pentru cei robiţi şi pentru mântuirea lor, Domnului să ne rugăm.

Pentru ca să fim izbăviţi noi, de tot necazul, mânia, primejdia şi nevoia, Domnului să ne rugăm.

Apără, mântuieşte, miluieşte şi ne păzeşte pe noi, Dumnezeule, cu harul Tău."

Continui puțin citatul inițial poate o să mai înțelegeți mai bine:

“Nu mai staţi cu gânduri ucigaşe împotriva copiillor, că nu ştii în calea carui mare dar de la Dumnezeu te-ai găsit împotrivă şi ai să dai seama. Naşteţi copii cu gândul să fie slujitori ai lui Dumnezeu între oameni!”
„Oare nu i-a făcut El ca să fie o singură făptură cu trup şi suflet? Şi această făptură întrunită (unitatea căsătoriei) la ce năzuieşte ea? Odrasle pentru Dumnezeu!”
Aceasta e pretenţia lui Dumnezeu de la căsătorie şi după atare roade tânjiţi şi voi, băgând însă de vină roadelor pe care le-aţi dat (copiilor voştri – preoţii). Tămăduirea slăbănogiei neamului, de aici începe!
Nu mai staţi cu gânduri ucigaşe împotriva copiilor!”

Da, Biserica este acea care ne invata sa ne rugam pentru pacea lumii,pentru buna intocmire a vazduhului ,si pentru ocarmuitori nostri pe orice treapta ar fi ei : la servici , politici ,sau spirituali .
Lucruri simple ,dar cine a zis ca Dumnezeu e complicat ?
Daca nu ar fi pace,ar fi razboi , si ,moartea ar domni peste tot
Daca nu ar fi vreme buna,ar fi foamete ,si iarasi anarhia si moartea ar stapani
Daca conducatorii nu sunt in spiritul armoniei ,ar fi derapaje precum au fost dibversi dictatori ,si nu prea ne-ar fi bine la nici unul.
Iata dar ,cat de important e sa ne rugam pentru aceste lucruri,aparent,subintelese,caci acuma le avem.Dar le avem tocmai datorita milei dumnezeiesti ,si le vom avea cu atat mai mult cu cat nu vom inceta sa ne rugam pt ele,la fiecare Liturghie

Bun, deci eu din asta inteleg unrmatoarele ca daca nu il respect pe Basescu si conducerea, nu il respect nici pe Dumnezeu, asta e concluzia fireasca, asta vreti sa spuneti?

Dar de unde stim ca conducerea este de la Dumnezeu, pe ce ne bazam in Scripturi, Noul Testament, pe Sa dam cezarului... si altceva?

Eu va intreb cum poate o conducere sa fie de la Dumnezeu cand face rau oamenilor? Pentru ca Dumnezeu nu face rau oamenilor, El este Iubire.
Atunci de unde este aceasta conducere daca face rau? Cine este tatal raului?

Ca și concluzie "la iturghie tot timpul sa ne rugam pentru conducatorii nostri" este o afirmație total greșită. Preoții se roagă pentru noi toți care participăm la Sfânta Liturghie și nu numai...am subliniat așa în mare care pentru cine și pentru ce se roagă.

TunsDiana,opreste-te din meditatia pe acest subiect,cred ca ajunge.....

Am avut o exprimare total gresita si din aceasta cauza...

Eu ma refeream ca nu inteleg de ce conducatorii sunt pusi in fata de tot la rugaciune dupa preoti, ne rugam intai pentru ei si apoi pentru credinciosii din orase, de ce, doar pentru ca sunt conducatori?
Ar trebuie credinciosii din orase si apoi conducatorii la urma de tot.....

Eu cred ca tunsdiana trebuie pusa prima,si apoi Basescu,nu-i asa?basescu sa fie pus ultimul..

Asta nu vă îndreptățește să judecați preoții. Eu cred că fiecare avem un Judecător... :1:

Pai daca nu va place, o sa ma opresc, ca doar n-are rost sa va tot deranjez. Postati in continuare ce va place, eu o sa ies daca deranjez cu prezenta...

Cam deranjezi...