Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Plecarea in strainatate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15126)

costel 25.06.2012 14:44:31

Niciodata oaia nu va ajunge pastor. Nu suntem in masura sa spunem cum vede Dumnezeu aceste plecari. Nu spune nicaieri in Scriptura ca este important sa traiesti si sa mori in locul in care te-ai nascut. Insa se vorbeste ca vom primi fericirea sau suferinta dupa starea in care ne aflam. Si nu cred ca doar in anumite locuri dobandim starea care aduce fericirea vesnica.

Marius22 25.06.2012 16:44:28

Cred ca pentru un crestin problema "strainatatii" nu se discuta doar la nivel exterior, luandu-ne repere de ordin pur spatial. La o adica, poti fi la fel de usor "strain" printre ai tai, "strain" in propria-ti tara, atunci cand prin strainatate intelegem instrainarea omului de Dumnezeu, de semeni, de el insusi.

Oriunde ar trai crestinul pe pamant, pe de-o parte, trebuie sa aiba aiba constiinta faptului ca el "nu este din lumea aceasta" (Epistola catre Diognet), cautand "patria cea cereasca", iar pe de alta, ca pacatul - si nu spatiul in care traieste - il instraineaza, il face rob.

Yasmina 25.06.2012 18:43:00

Citat:

În prealabil postat de simona (Post 454514)
Eu sunt de 4 ani in Italia impreuna cu sotul si fiul nostru,am venit pentru a avea un trai decent,de aici i-mi pot ajuta familia,daca as fi ramas in tara,nu aveam nici noi nici ei.Pot spune ca aici i-mi doresc sa merg cat mai des la biserica ortodoxa care este foarte departe cam 80 km.Iar cand venim in vacanta ma bucur ca un copil mic cand merg la bisericuta noastra de cartier.Nimeni nu pleaca din tara de prea mult bine.DOAMNE AJUTA!

Stai linistita ca nu iti citeste nimeni mesajul,iar daca il citeste nu se va opri nimeni sa-l comenteze sau sa-l aprofundeze!
Nu sunt ei interesati de povesti pozitive,de genul asta...ei vor sa incrimineze,sa arate cu degetul,sa condamne,sa ameninte,sa caute cu lupa o alta categorie de oameni care poate fi pusa la zid,samd...

Nu exista nimic moralizator sau constructiv in acest thread(nu ar fi primul pe acest forum),ci doar ciuda ca strugurii sunt acrii.
Dar aceasta ciuda este anihilata repede de sentimentul relaxant al razbunarii ca "nu se afla mantuire lor",adica emigrantilor!

Yasmina 25.06.2012 18:51:36

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 454521)
Niciodata oaia nu va ajunge pastor. Nu suntem in masura sa spunem cum vede Dumnezeu aceste plecari. Nu spune nicaieri in Scriptura ca este important sa traiesti si sa mori in locul in care te-ai nascut. Insa se vorbeste ca vom primi fericirea sau suferinta dupa starea in care ne aflam. Si nu cred ca doar in anumite locuri dobandim starea care aduce fericirea vesnica.


Cum nu ajunge?Caci societatea abunda de oi in postura de judecatori...
Chiar sunt oamenii prosti sa stea asa in postura de oaie neghioaba,ascultatoare si blanda?Trebuie sa se afirme cumva,sa iasa din randuri;sa atraga privirile asupra lui,caci el este mai bun si nu altul!

Pelerin spre Rasarit 25.06.2012 19:12:09

Daca dorea Dumnezeu exclusivitate teritoriala nu iesea Evanghelia din Tara Sfanta,ar fi fost toate conditiile sa fi ramas doar acolo(Sfânta Evanghelie după Matei 15,24).Noroc ca a lamurit Sfantul Apostol Pavel situatia si pentru ideile celor din viitor (Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel capitolul 11)asa.. ca sa nu se apuce,de dragu discutiilor,sa traga ei prea repede verdicte in situatii mai mult sau mai putin similare.Zic si eu da nu ma luati in seama.Insa sa luati in seama,fie si ca exemplu,cele spuse de Sfantul Apostol Pavel.Sau luati in seama mijlociri care rastoarna orice prejudecata despre dreptu...doar de acasa.

Pot sa fiu,asa ca un dreptcredincios,intre pereti stravechi cu sfinti pe ei dar daca eu ratacesc pe undeva intre Sardes si Laodiceea atunci vor plange sfintii de pe pereti de mila mea de se va cutremura pamantul.La judecata.Pot sa fiu cel mai curat pahar la exterior.Dar in interior sa rasune precum strigatu-n pustiu cuvintele din Isaia 58,4-11.Pot sa fiu in cel mai potrivit loc al credintei mantuitoare si cu toate acestea cand vom merge toti in valea lu Iosafat(vezi nota mai jos) sa aud groaznicele cuvinte din Sfanta Evanghelie dupa Matei 25,41-46.

Spunea Sfantul Nicolae Velimirovici: ,, Vremea noastra este scurta si cand se va sfarsi nu va mai exista pocainta. In acest timp scurt, prin viata noastra, noi trebuie sa luam o hotarare care va fi hotaratoare pentru noi in vesnicie: vom fi asezati la dreapta, sau la stanga Imparatului slavei? Dumnezeu ne-a dat o sarcina mica si simpla, dar rasplata si pedeapsa sunt imense, mergand dincolo de puterea omului de a spune aceasta prin cuvinte.Atunci sa nu mai pierdem nici macar o singura zi, pentru ca fiecare zi poate sa fie ultima si poate fi hotaratoare; fiecare zi poate aduce pierirea acestei lumi si zorile Zilei celei indelung asteptate.

Nota.Valea lu Iosafat>,,Multi Parinti au pus intrebari despre locul in care Hristos va judeca toate neamurile. Citind pe Proorocul Ioil, ei au socotit ca Judecata va avea loc in valea Iosafat, unde Imparatul Iosafat, fara nici un fel de lupta sau folosire de arme, a avut o biruinta intreaga asupra moabitilor si amonitilor, ca nu a ramas viu nici un vrajmas (II Cronici 20). Si proorocul Ioil a spus: "Sa se trezeasca toate neamurile si sa vina in valea lui Iosafat, caci acolo voi aseza scaun de judecata pentru toate popoarele din jur" (Ioil 3:12).
Poate ca tronul Domnului se va aseza in acea vale, dar nu exista in toata lumea nici o vale in care sa se poata aduna toate neamurile si popoarele, viii si mortii de al inceputul pana la sfarsitul lumii, care vor ajunge pana la multe bilioane. Intreaga suprafata a pamantului, impreuna cu toate oceanele, nu au spatiu destul pentru toti oamenii care au trait vreodata pe pamant, ca sa poata sta laolalta. Daca aceasta ar fi doar o adunare a sufletelor, atunci este posibil ca valea lui Iosafat sa-i poata cuprinde pe toti la un loc, dar cum adunarea oamenilor va fi in trup - deoarece mortii vor invia in trupurile lor - atunci cuvintele proorocului trebuie intelese in sens figurat. Valea lui Iosafat este lumea intreaga, de la rasaritul cel mai indepartat pana la apusul cel mai indepartat; si, precum Dumnezeu Isi aratase odinioara puterea si judecata Sa in valea lui Iosafat, tot asa Isi va arata si in ziua cea de pe urma, aceeasi putere si judecata asupra intregii omeniri."(Sfantul Nicolae Velimirovici)

podolski_2 25.06.2012 22:55:32

aroganta
 
Nu luati in seama titlul postari. O eroare. Probam titlu si probat a ramas.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454574)
Stai linistita ca nu iti citeste nimeni mesajul,iar daca il citeste nu se va opri nimeni sa-l comenteze sau sa-l aprofundeze!
Nu sunt ei interesati de povesti pozitive,de genul asta...ei vor sa incrimineze,sa arate cu degetul,sa condamne,sa ameninte,sa caute cu lupa o alta categorie de oameni care poate fi pusa la zid,samd...

Nu exista nimic moralizator sau constructiv in acest thread(nu ar fi primul pe acest forum),ci doar ciuda ca strugurii sunt acrii.
Dar aceasta ciuda este anihilata repede de sentimentul relaxant al razbunarii ca "nu se afla mantuire lor",adica emigrantilor!


Cateva tragedii ( pierderea mantuirii este o tragedie):


- O ruda de-a mea, plecata in strainatate, deja incepea sa se "catolicizeze" pana la interventia mea si si-a revenit

- O familie pe care o cunosc personal, din cauza fiului lor plecat in Italia, nu mai sarbatoreste doar Pastele Ortodox, ci si pastele catolic. De fapt, sunt mai mult catolici, decat ortodocsi, pt ca e mai la moda sa fi catolic, ca bogatii, decat ortodox, ca "sarantocii" romani din tara.

- Si acum din presa:
- http://www.jurnalul.ro/reportaje/sin...ate-613223.htm
- http://observator.a1.ro/social/Un-ba...til_39482.html
- http://romaningermania.ro/monica-inc...-capsunilor-2/
- http://www.rtv.net/o-adolescenta-a-v...lor_22977.html


Cine da sufletele acestor copii inapoi?
Oare cati copii trebuie sa mai moara ca sa inteleaga parintii ca trebuie sa ii ia cu ei? Traiesc pentru bani sau pentru copii?? Raspunsul l-au dat prin fapte!

Simona este un exemplu pozitiv si trebuie urmat si de ceilalti romani. E foarte bine ca inca mai exista oameni care isi pastreaza credinta, familia si echilibrul, in ciuda agresiunilor vietii! Dumnezeu le va fi alaturi chiar de s-ar afla in Sodoma si Gomora.

Ceilalti trebuie sa se trezeasca pana cand nu este prea tarziu. Daca nu le pasa de ei insisi si de mantuirea lor, sa le pese macar de copiii lor.

TINERI PENTRU ROMANIA 26.06.2012 00:05:58

ATENȚIE!

Patria ne asigură resursele necesare existenței noastre ca popor.
România e bogată și în plus are o bună poziție strategică. Mulți o vor.
Ca să ne poată fi luată se încearcă îndepărtarea noastră din Țară.
Trei din metodele folosite în acest scop sunt deprecierea idei de Patrie, stimularea emigrării și promovarea homosexualității.
De luat aminte...

Mihail Gh. Bujor (Ghebu)

ceiutu 26.06.2012 00:07:10

dar copiii nostri ?
 
Bun, parerea mea si nu numai e ca nu locul conteaza ca sa te mantuiesti sau nu. Totusi zic ca e mult mai usor sa locuiesti langa manastirile din Moldova decat in tari unde ca ortodox esti minoritar.
Trebuie sa zic ca am vazut ca sunt si persoane care daca stateau in Romania poate nu ar fi descoperit pe Dumnezeu asa repede ca in strainatate,dar Domnul stie.
Ce vreau eu insa sa spun e ca avem o mare RESPONSABILITATE pentru generatiile viitoare, pentru copiii nostri care se nasc si cresc in strainatate!
S-a si facut o reuniune a episcopilor si a preotilor din Europa unde s-a discutat si aspectul acesta: in anii '900 cand au emigrat masiv rusii in toata lumea au format parohii puternice in locurile unde au ajuns, lucru de necontestat; la ora actuala mare parte din acestea au disparut , cauza: nu mai sunt credinciosi.. copii lor ori au fost asimilati au devenit atei sau catolici, protestanti etc. De aceea cum zice un parinte trebuie sa il dam pe Hristos copiilor nostri, si ca sa il dam trebuie sa-L avem in noi, deci viata noastra a parintilor conteaza.
Poate zice cineva ca e usor sa-i educi pe copii dar nu e cand e inconjurat la scoala in societate peste tot de cei de alte credinte,apoi mai e presiunea foarte mare a organizatiilor de tot felul. Si nu mai zicem de momentul cand o sa isi aleaga un sot,sotie cand e foarte posibil sa fie unul de alta credinta.
Ce de facut?
Sa punem mana sa educam copii, sa ne rugam mult pentru ei sa-i tinem langa mama Biserica ca asa nu se vor pierde.
Eu personal sunt de parere ca intoarcerea in Romania se impune cand copii incep scoala.
Ca sa mai aiba cine ne pomeni... Doamne ajuta

Mosh-Neagu 26.06.2012 00:26:45

Am cugetat indelung sa fac o remarca, legata de cei ce pun problema sub aceasta forma, iar acum cand se repeta indraznesc sa o spun, desi stiu carui risc ma supun. Probabil unora le trebuiesc multi ani sa inteleaga cum stau lucrurile si nici asa nu e o certitudine ca trecerea timpului ii va intelepti. Rautatea omului nu cauta neaparat o motivatie: ea se manifesta, indiferent de situatie: daca e alba, de ce nu-i neagra, iar daca-i neagra, ori e prea neagra, ori prea putin neagra, ori pur si simplu nu-i alba.
Fratilor, ori de cate ori faceti comentarii de un fel sau altul, cautati-L mai intai pe Dumnezeul din voi si numai dupa ce Il veti descoperi si ESTE DE ACORD cu parerea pe care vreti s-o spuneti, treceti la fapte, si nu inainte. Daca nu cunoasteti ce inseamna DRAMA, daca n-ati trait vreodata starea de neputinta (poate in primul rand pentru ca de obicei spunem: "lasa ca se descurca ei, parintii intr-un fel", desi nu stim exact cum, iar daca parintii mei... se "descurca'', asta nu inseamna ca si parintii altora se descurca la fel) nu mai veniti cu teorii despre... mantuire, pentru ca n-o cunoasteti din viata, ci din filme. Da, sunt cazuri si cazuri, dar asta nu justifica nici pro nici contra plecarii in cautarea hranei. Asta denota o mare lipsa de intelepciune, ca sa nu jignesc si sa-i spun ignoranta. De cand e lumea lume, omul a "plecat" sa caute un loc mai bun. N-o sa vorbesc cum s-a populat actualul continent american, fiindca este mult prea recent in istorie, ci voi incepe cu Adam si Eva, izgoniti din Rai si continuand cu vanzarea lui Iosif ca si sclav in Egipt, de catre fratii lui, ceea ce avea sa salveze mai tarziu intregul neam "ales", de la foamete, emigrand pana la urma cu totii in Egipt. Restul e filosofie. Cum alege fiecare sa plece (cu sau fara partener/a, parinti sau copii), cum alege fiecare sa-L caute pe Dumnezeu, sau sa desfraneze, asta este o chestiune de slabiciune care nu are nimic comun cu migratia in sine. Ca atare, nu mai urati pe cei ce pleaca si nu-i judecati; cel mult plangeti-i, fiindca dorul de tara nu-l acopera nici o implinire materiala din lume. Si-apoi, voi, toti cei ce judecati pe cei plecati, oare cum priviti o migrare definitiva a tuturor tiganilor din Romania? Daca sunteti sinceri cu voi, veti intelege pe ce treapta a duhovniciei va aflati...

sad story 26.06.2012 09:36:52

Citat:

În prealabil postat de simona (Post 454514)
Eu sunt de 4 ani in Italia impreuna cu sotul si fiul nostru,am venit pentru a avea un trai decent,de aici i-mi pot ajuta familia,daca as fi ramas in tara,nu aveam nici noi nici ei.Pot spune ca aici i-mi doresc sa merg cat mai des la biserica ortodoxa care este foarte departe cam 80 km.Iar cand venim in vacanta ma bucur ca un copil mic cand merg la bisericuta noastra de cartier.Nimeni nu pleaca din tara de prea mult bine.DOAMNE AJUTA!


Mi se pare rezonabil ce ati scris, insa pacatul este in dreptul celor care spun ca au emigrat, parasindu-si tara natala ca asa a vrut Dumnezeu (mare blasfemie ! cine ia propria dorinta de a face bani drept voia Domnului) si daca te duci sa vezi ce au realizat dupa cativa ani, nu vezi decat case frumoase, masini, lux si distractii ! Nu aude nimeni din Romania de "marea lucrare" la care a fost chemat X in strainatate! decat doar ca-i merge bine si a strans multi euro! Sa le fie rusine unor astfel de ipocriti! Judecata lor va fi foarte aspra! Macar de-ar spune: "fratilor, plec ca asa am considerat eu, nu sa vina cu texte "e voia Domnului, m-a chemat Domnul etc".
Cum se face ca toti penticostalii astia sunt "chemati de Domnul" in tari occidentare bogate gen Franta, Marea Britanie etc. ?!! ca n-am auzit de niciunul sa fie chemat in pustiul Saharei sa predice acelor triburi sau in bazinul Amazonului!

Annyta 26.06.2012 09:55:37

După principiul ăsta, că ar trebui să ne mulțumim cu condiția în care ne-am născut, poate nu ar trebui să ne mutăm nici în alt oraș șamd, că omul sfințește locul, nu?

Câți dintre noi ne-am mutat din orașul/ satul natal, pentru serviciu și un alt nivel de trai?

Eu cred că este greu să te muți în străinătate (integrarea acolo, dorul de "acasă") dar este și o șansă pentru anumite realizări în viață (profesionale, materiale și altele).

Referitor la viața creștină, mântuire șamd, îl știe Dumnezeu pe fiecare. Plecarea în străinătate poate fi o piedică, dar și un stimulent în această direcție.

Dumnezeu să ne ocrotească pe toți (pe poporul român de pretutindeni)!

anita 26.06.2012 09:56:53

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454574)

Nu exista nimic moralizator sau constructiv in acest thread(nu ar fi primul pe acest forum),ci doar ciuda ca strugurii sunt acrii.
Dar aceasta ciuda este anihilata repede de sentimentul relaxant al razbunarii ca "nu se afla mantuire lor",adica emigrantilor!

Draga mea ,de ce sa fie strugurii acri pentru cei care raman aici ?
Ce au castigat cei plecati traind printre straini ?
Niste bunuri care raman dupa ce nu vor mai fi in viata.
Fiecare este liber sa faca ce vrea.
Daca ai un servici decent si o locuinta este o mare greseala sa pleci pt.ca lasi ceva ce cunosti pt.ceva care s-ar putea sa nu iti placa ,sa nu te acomodezi.
Am cunostinte care au stat un concediu in Canada pt. a vedea daca se acomodeaza.
La pensiune un argentinian i-a sfatuit sa ramana in tara deca se descurca ,daca au locuinta si servici.
Daca il ai pe Dumnezeu toate se rezolva.
Mai degraba cred ca strugurii sunt acri pt.cei care pleaca .se izoleaza de familie ,prieteni.
Nu mai comentez bucuria de a intra oricand in o biserica si a participa la o slujba ,Vecernie ,sf.Maslu ,sf.Liturghie , ce se oficiaza in acel moment.

Florin-Ionut 26.06.2012 10:16:16

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 454083)
Se spune ca trebuie sa ne multumim cu perioada in care ne-am nascut. Dar de ce nu ar trebui sa ne multumim si cu tara in care ne-am nascut? Daca Dumnezeu a randuit sa ne nastem aici, de ce ar trebui sa mergem in alta tara pentru totdeauna? Nu cred ca se pleaca din cauza unei crize spirituale, ci din motive materiale. Daca primeaza mai mult materialul decat spiritualul, atunci e cazul sa ne ingrijoram.

Îi înțeleg pe cei care pleacă în altă țară din cauză că în România fac foamea. Am trecut prin asta, cunosc frustrările negăsirii unui serviciu în țară, care să asigure un minim de supraviețuire. Dar nu îi înțeleg pe cei care, o dată plecați, nu se mai întorc să caute loc la ei în țară. Poate că au prins rădăcini acolo întemeindu-și familie, dar chiar și așa... Dar totuși există mulți care rămîn plecați deși ar putea să revină. Ăstora nu le mai pasă de România și de neamul lor. Probabil că preferă statutul de emigrant din cauza amintirilor triste rămase din vremurile mai grele pe care le-au experimentat aici. Este treaba lor, alegerea lor.

Eu sînt bucuros că am avut șansa de a lucra cîțiva ani prin mai multe țări (Franța, Germania, Belgia, Slovacia, Rusia), trăgînd astfel concluzia că pentru mine ca român, o viață în România este de preferat uneia printre străini.

eodor nastasa 26.06.2012 10:44:19

Ei, ei, suntem crestini pana cand vine vorba de matzu lu' noi...daca este gol, o stergem 'englezeste' pana peste border, colea'sa in italica, la fritzi ori la gali,
mai pe urma, cu matzu plin, dam replici de moralitate si constructiii...pe nisip din asi de pica.
Bre, cand Dumnezeul meu ii banu', nu incape loc de altcumva.:4:

Yasmina 26.06.2012 11:02:00

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 454696)
Draga mea ,de ce sa fie strugurii acri pentru cei care raman aici ?
Ce au castigat cei plecati traind printre straini ?
Niste bunuri care raman dupa ce nu vor mai fi in viata.
Fiecare este liber sa faca ce vrea.
Daca ai un servici decent si o locuinta este o mare greseala sa pleci pt.ca lasi ceva ce cunosti pt.ceva care s-ar putea sa nu iti placa ,sa nu te acomodezi.
Am cunostinte care au stat un concediu in Canada pt. a vedea daca se acomodeaza.
La pensiune un argentinian i-a sfatuit sa ramana in tara deca se descurca ,daca au locuinta si servici.
Daca il ai pe Dumnezeu toate se rezolva.
Mai degraba cred ca strugurii sunt acri pt.cei care pleaca .se izoleaza de familie ,prieteni.
Nu mai comentez bucuria de a intra oricand in o biserica si a participa la o slujba ,Vecernie ,sf.Maslu ,sf.Liturghie , ce se oficiaza in acel moment.

Sunt multe de spus,insa am credinta ca nu vom ajunge la un numitor comun,totusi as incerca...

Oricum,cei care pleaca au tot respectul meu,deoarece sunt niste supravietuitori si se lupta pentru viata ;o viata mai buna pt ei si familiile lor, nu vor sa ceara,nu vor sa astepte ci stiu ca pot munci si pot fi apreciati oriunde sub soare!

In loc,sa aveti chiar compasiune pt noi,ca sunt vremurile de asa natura incat suntem nevoiti sa ne parasim tara pt a putea trai decent,la toate durerile noastre de peste mari si tari(discriminare,neadaptare,dor de rude,de prieteni din copilarie) mai puneti si voi paie pe foc,facandu-ne de ocara ca suntem niste pacatosi materialisti,care L-am parasit pe Dumnezeu pentru niste valuta!

Insa va dau o veste buna:Dumnezeu este oriunde cu noi!Dumnezeu nu are granite si nici pasaport sau vize!
Desi unii romani cred ca Romania este centrul spiritualitatii ortodoxe pe Terra va trebui sa le sfaram castelele de nisip si sa postez o lista cu toate bisericile si manastirile ortodoxe de pe glob!

Pelerin spre Rasarit 26.06.2012 11:07:37

Citat:

În prealabil postat de Annyta (Post 454695)
După principiul ăsta, că ar trebui să ne mulțumim cu condiția în care ne-am născut, poate nu ar trebui să ne mutăm nici în alt oraș șamd, că omul sfințește locul, nu?Câți dintre noi ne-am mutat din orașul/ satul natal, pentru serviciu și un alt nivel de trai?Eu cred că este greu să te muți în străinătate (integrarea acolo, dorul de "acasă") dar este și o șansă pentru anumite realizări în viață (profesionale, materiale și altele).Referitor la viața creștină, mântuire șamd, îl știe Dumnezeu pe fiecare. Plecarea în străinătate poate fi o piedică, dar și un stimulent în această direcție.Dumnezeu să ne ocrotească pe toți (pe poporul român de pretutindeni)!

Citind blanda dvs postare(ce voi scrie nu are legatura cu ea si nu o critica) nu m-am putut abtine,deh,starea mea duhovnicesca de stapinire a patimilor lasa de dorit,la greu :) Poti sa stai printre pagani chiar la tine-n prispa casei parintesti si cand spun pagani ma refer la categoria crestina cu placuta de apartenenta,frumos vopsita, la gat si cu fapta-n antiteza.In general crestinii s-au considerat straini in raport de spiritul lumesc dar pt ca traim timpuri doar orizonatale atunci da,exista temeri cu privire la strainul dpdv geografic.In mod normal orice om prefera sa ramina in locul sau de bastina cu exceptia unor motivatii care l-au determinat sa-si ia lumea-n cap.Asupra acestor motivatii cei mai in masura sa comenteze sunt cei care,fie si temporar,au trecut prin asa ceva.In rest,ca si in Cismigiu in apropierea unui meci,chibitii si carcotasii :) sunt mereu la datorie..altfel unde ar mai fi farmecul acestei vieti in care trasu cu ochiu,prin crapatura gardului,si dat bobarnace peste gard, sunt doar un bland corolar al mentalitatii de tipul ,,sa crape si capra ta ma...imigrantule" :)

Sa stiti ca cel mai rau doare nu cand te calca-n picioare jigodia de strain ci cand iti arde una-n spate fratele tau de acasa,care la fel ca si cel din pilda biblica nu intelege de ce ala plecat si risipitor are parte de mai multa cinste la intoarcere.Da poate nu se mai intoarce,crapa pe acolo din vina lui(aplauze in partea conservatoarea a agorei virtuale)si fiul bun de acasa,pupa-l-ar tata de baiat frumos,credincios si devreme acasa,varsa o lacrima(cu ajutorul cepei bineinteles)si pentru ala de a plecat prin lumi straine ca sa se capatuiasca...cand muntii nostrii aur poarta…..da noi cersim din poarta-n poarta.Cum se spunea intr-o reclama..viata asta nu-i asa simpla cum cred unii si cateodata afirmatia ,,io asa am facut"devine un fel de pat al lui Procust.

Taiati cu sete fratilor,fara mila ca doar nu o sa aiba ala tupeu sa curga sange din el…mama lui de borfas ….vorba regretatului Dinica in filmele de altadata :)

Florin-Ionut 26.06.2012 11:13:39

Citat:

În prealabil postat de eodor nastasa (Post 454702)
Ei, ei, suntem crestini pana cand vine vorba de matzu lu' noi...daca este gol, o stergem 'englezeste' pana peste border, colea'sa in italica, la fritzi ori la gali,
mai pe urma, cu matzu plin, dam replici de moralitate si constructiii...pe nisip din asi de pica.
Bre, cand Dumnezeul meu ii banu', nu incape loc de altcumva.:4:

Păi și ce ai vrea, Eodoare, să ținem post negru continuu și să locuim sub pod în România dacă nu avem de lucru? Că săracii părinți au tot pompat la bani și la pachete în noi pe timpul studenției. Măcar de la 25 de ani încolo să ne facem un rost în lume, fie ea și departe de rude și de prieteni. Temporar, pînă mai trece foamea. Or asta nu înseamnă deloc transformarea banului în Dumnezeu, ci o luptă îndîrjită pentru su-pra-vie-țu-i-re. Deh, banul era necesar chiar și acum 2000 de ani, și Hristos a trebuit să plătească dările, nu? Asta e lumea în care trăim, altfel să emigrăm în pustie unde mîncăm praf și nisip pe gratis.

Yasmina 26.06.2012 11:16:33

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 454712)
Citind blanda dvs postare(ce voi scrie nu are legatura cu ea si nu o critica) nu m-am putut abtine,deh,starea mea duhovnicesca de stapinire a patimilor lasa de dorit,la greu :) Poti sa stai printre pagani chiar la tine-n prispa casei parintesti si cand spun pagani ma refer la categoria crestina cu placuta de apartenenta,frumos vopsita, la gat si cu fapta-n antiteza.In general crestinii s-au considerat straini in raport de spiritul lumesc dar pt ca traim timpuri doar orizonatale atunci da,exista temeri cu privire la strainul dpdv geografic.In mod normal orice om prefera sa ramina in locul sau de bastina cu exceptia unor motivatii care l-au determinat sa-si ia lumea-n cap.Asupra acestor motivatii cei mai in masura sa comenteze sunt cei care,fie si temporar,au trecut prin asa ceva.In rest,ca si in Cismigiu in apropierea unui meci,chibitii si carcotasii :) sunt mereu la datorie..altfel unde ar mai fi farmecul acestei vieti in care trasu cu ochiu,prin crapatura gardului,si dat bobarnace peste gard, sunt doar un bland corolar al mentalitatii de tipul ,,sa crape si capra ta ma...imigrantule" :)

Sa stiti ca cel mai rau doare nu cand te calca-n picioare jigodia de strain ci cand iti arde una-n spate fratele tau de acasa,care la fel ca si cel din pilda biblica nu intelege de ce ala plecat si risipitor are parte de mai multa cinste la intoarcere.Da poate nu se mai intoarce,crapa pe acolo din vina lui(aplauze in partea conservatoarea a agorei virtuale)si fiul bun de acasa,pupa-l-ar tata de baiat frumos,credincios si devreme acasa,varsa o lacrima(cu ajutorul cepei bineinteles)si pentru ala de a plecat prin lumi straine ca sa se capatuiasca...cand muntii nostrii aur poarta…..da noi cersim din poarta-n poarta.Cum se spunea intr-o reclama..viata asta nu-i asa simpla cum cred unii si cateodata afirmatia ,,io asa am facut"devine un fel de pat al lui Procust.

Taiati cu sete fratilor,fara mila ca doar nu o sa aiba ala tupeu sa curga sange din el…mama lui de borfas ….vorba regretatului Dinica in filmele de altadata :)

Aplauze furtunoase!!!!!

anita 26.06.2012 11:37:40

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454710)
Oricum,cei care pleaca au tot respectul meu,deoarece sunt niste supravietuitori si se lupta pentru viata ;o viata mai buna pt ei si familiile lor, nu vor sa ceara,nu vor sa astepte ci stiu ca pot munci si pot fi apreciati oriunde sub soare!

In loc,sa aveti chiar compasiune pt noi,ca sunt vremurile de asa natura incat suntem nevoiti sa ne parasim tara pt a putea trai decent,la toate durerile noastre de peste mari si tari(discriminare,neadaptare,dor de rude,de prieteni din copilarie) mai puneti si voi paie pe foc,facandu-ne de ocara ca suntem niste pacatosi materialisti,care L-am parasit pe Dumnezeu pentru niste valuta!

Insa va dau o veste buna:Dumnezeu este oriunde cu noi!Dumnezeu nu are granite si nici pasaport sau vize!
Desi unii romani cred ca Romania este centrul spiritualitatii ortodoxe pe Terra va trebui sa le sfaram castelele de nisip si sa postez o lista cu toate bisericile si manastirile ortodoxe de pe glob!

Avem compasiune ,nu inteleg de ce ganditi asa.
Si aici este greu ,daca ai copii la studii costa mult intretinerea lor ,trebuie sa te lipsesti de multe ca sa ii intretii.
De ani buni nu mai mergem in concediu sau durata concediului a scazut din lipsa de bani .
Mergem inainte ,nici nu mai conteza acest aspect.
Dar nimeni nu a spus ca sunteti materialisti pacatosi ,fiecare e liber sa faca ce vrea.

eodor nastasa 26.06.2012 11:38:49

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 454715)
Păi și ce ai vrea, Eodoare, să ținem post negru continuu și să locuim sub pod în România dacă nu avem de lucru? Că săracii părinți au tot pompat la bani și la pachete în noi pe timpul studenției. Măcar de la 25 de ani încolo să ne facem un rost în lume, fie ea și departe de rude și de prieteni. Temporar, pînă mai trece foamea. Or asta nu înseamnă deloc transformarea banului în Dumnezeu, ci o luptă îndîrjită pentru su-pra-vie-țu-i-re. Deh, banul era necesar chiar și acum 2000 de ani, și Hristos a trebuit să plătească dările, nu? Asta e lumea în care trăim, altfel să emigrăm în pustie unde mîncăm praf și nisip pe gratis.

Pai nea Florine, ce as vrea io, hm, as vrea ca romanu' sa fie o tara mai curajos si dizghetat la minte, si sa puna mana frumusel p'un retevei, sa'si faca o cruce mare cat China, si sa ...stii tu, ce sa faca, sa'si ia ce i se cuvine bre, adicatelea bunastarea lu' el in tara lu' el, dupe care, indestulat in matzu lu' el cu bucatele mioritice, sa faca ce trebe facut : adicatelea sa'i multumeasca lui Dumnezeu, s'n culcare s'n trezire, ca are o tara, o patrie si un neam(adicatelea are o acasa, bre). :4:
A, uitasi, s'uite asa poate sa'si plateasca si biru...

tabitha 26.06.2012 17:58:24

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454710)
Insa va dau o veste buna:Dumnezeu este oriunde cu noi!Dumnezeu nu are granite si nici pasaport sau vize!
Desi unii romani cred ca Romania este centrul spiritualitatii ortodoxe pe Terra va trebui sa le sfaram castelele de nisip si sa postez o lista cu toate bisericile si manastirile ortodoxe de pe glob!

Foarte bine pus punctul pe I , Yasmina !!

Yasmina 26.06.2012 18:17:16

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 454719)
Avem compasiune ,nu inteleg de ce ganditi asa.
Si aici este greu ,daca ai copii la studii costa mult intretinerea lor ,trebuie sa te lipsesti de multe ca sa ii intretii.
De ani buni nu mai mergem in concediu sau durata concediului a scazut din lipsa de bani .
Mergem inainte ,nici nu mai conteza acest aspect.
Dar nimeni nu a spus ca sunteti materialisti pacatosi ,fiecare e liber sa faca ce vrea.

Bine ca va puteti tine copiii la studii,eu nu am avut acest privilej...
Pe toata perioada liceului,parintii mei au fost someri traind practic din aproape din nimic;in ultimul an de liceu cand le-am facut cunoscuta decizia mea de a urma medicina am fost dezamagita( pt a cata oara in 18 ani?) de raspunsul lor.
Insa aia era realitatea,nu erau bani pt nimic,eram bucuroasa cand aveam cartofi prajiti la masa, iar cand m-am angajat dupa absolvirea liceului ma duceam la serviciu cu niste ghete gaurite in talpa,incaltam sosetele apoi niste pungi de plastic sa nu ma ud la picioare.

Nu am fi ajuns asa daca tatal nu refuza un contract de lucru in Argentina,insa fiind destul de matur pt adaptarea la schimbari,l-a refuzat desi suma contractului era pt noi aproape indecent de satisfacatoare.
Cand m-am pus pe picioare cu ajutorul Lui Dumnezeu,am reusit in sfarsit sa ma duc la facultate,asa cum imi dorisem cu ani in urma.

Nu ma plang,in toata experienta asta am cunoscut ajutorul miraculos al Domnului,imi dau seama privind in urma ca am fost sustinuta de maini nevazute si am increderea ca fiecare sarac si bolnav de pe lumea asta are sprijinul Lui Dumnezeu!
Important este sa nu-L uitam sa nu-L punem pe un raft prafuit atunci cand ne realizam.

mihaiB 26.06.2012 19:39:57

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 454142)
Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn. Iar asta este o cauza foarte spirituala. Caci daca spiritualitatea ar fi atat de accentuata in tara noastra, hotia si celelalte pacate ar fi mai rare. Insa toate cate se intampla acum in Romania vin in primul rand dintr-o spiritualitate prea mult trambitata si prea putin traita.

Cam aceasta este parerea la 95% din romanii plecati.

Ce se intampla in Ro. nu are legatura cu spiritualitatea, iar romanul nu este hot!!!

Doriana 26.06.2012 19:55:40

Citat:

În prealabil postat de mihaiB (Post 454777)
Ce se intampla in Ro. nu are legatura cu spiritualitatea,

Asta spuneam si eu: ce se intampla se intampla din prea putina spiritualitate. Spiritualitatea nu poate convietui cu pacatul; sunt la poli opusi.

Citat:

În prealabil postat de mihaiB (Post 454777)
iar romanul nu este hot!!!

Spuneti-i asta celor care sunt furati, uneori aproape zilnic: vecinul fura din curte, consateanul de pe camp, colegul de tramvai fura portofelul sau mobilul, guvernul fura drepturile copiilor si ale persoanelor cu handicap, etc...Romanii nu sunt neaparat hoti; ei pot fi ori hoti ori victime ale hotiei, ori ambele. (clasificand din punct de vedere alhotiei, desigur; exista si alte clasificari). Ori banateni, caci am auzit ca in Banat nu se fura; nici macar guvernantii... :1:

P.S. Exagerez, desigur...dar nu prea mult...

antiecumenism 26.06.2012 20:12:59

-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

tabitha 26.06.2012 20:17:44

sorry : ce legătură are baba cu mitraliera ??
 
Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454780)
-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

Părerea mea : topicul a ajuns într-adevăr la discuții partinice total aiuristice, și ar trebui închis !!

myself00 26.06.2012 20:20:40

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 454781)
Părerea mea : topicul a ajuns într-adevăr la discuții partinice total aiuristice, și ar trebui închis !!

to put it breafly...they might've asked for permission...

Yasmina 26.06.2012 20:28:47

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454780)
-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

Chestie de optica,prietene!
In America sunt crime ,dar si in Romania,iar astia din America sunt poate justificati deoarece nu au trait in valorile religiei din tata-n fiu si nu sunt 10 biserici la kilometrul patrat!
Paradoxul spiritual exista doar in Romania!

Un alt exemplu ar fi acela al donatiilor: chiar daca provin din alte religii sau sunt atei,majoritatea americanilor fac donatii,milostenie -de la vedete pana la pensionari!

tabitha 26.06.2012 20:34:32

străinii. înstrăinații și variantele lor
 
Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 454782)
to put it breafly...they might've asked for permission...

în nici un caz celor care se cred dumnezei... dacă vorbim despre același lucru, sau cumva vorbim separat. :106:

myself00 26.06.2012 20:37:36

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 454784)
în nici un caz celor care se cred dumnezei... dacă vorbim despre același lucru, sau cumva vorbim separat. :106:


to be honest...!!! i wouldn't relish the prospect of having an argument with you...!!!

fiți mai explicită...!!!

mihaiB 26.06.2012 20:56:42

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454783)
Chestie de optica,prietene!
In America sunt crime ,dar si in Romania,iar astia din America sunt poate justificati deoarece nu au trait in valorile religiei din tata-n fiu si nu sunt 10 biserici la kilometrul patrat!
Paradoxul spiritual exista doar in Romania!

Un alt exemplu ar fi acela al donatiilor: chiar daca provin din alte religii sau sunt atei,majoritatea americanilor fac donatii,milostenie -de la vedete pana la pensionari!

Si in Ro.se fac donatii, cum ar fi altfel 10 biserici la km patrat.

antiecumenism 26.06.2012 22:00:31

Cele mai periculoase orase din America:

http://www.roportal.ro/articole/cele...erica-3860.htm


http://media.roportal.ro/upload/Imag...s-Missouri.jpg


nu prea vezi la noi asa ceva:
http://www.ziare.com/articole/crime+america


"un barbat a ucis sapte persoane si a ranit alte trei, intr-o universitate crestina din Oakland, California. One Goh, de 43 de ani, era "furios", deoarece fusese exmatriculat anul trecut.

Barbatul a intrat in universitate, a luat ostatica o secretara si, cu o arma semiautomata in mana, i-a cerut sa-l duca la directoarea care il exmatriculase. Apoi, a intrat intr-o sala de cursuri, nu a gasit directoarea, a ucis secretara, si inca sase studenti, potrivit Liberation."

tabitha 26.06.2012 22:04:54

fyi
 
Anti ec, ți-am dat "report post" și am cerut închiderea topicului. Cum zicea cineva mai înainte: nu e nimic constructiv în el !

Adriana Cluj 26.06.2012 22:17:51

"Un cumnat, Ovidiu, a fost inchis, pe vremea lui Ceausescu, pentru trecerea frauduloasa a granitei. Am fost cu sora mea, Nela, la Parintele Arsenie ca sa-i spunem. Parintele ne-a zis: „Sa-i para bine ca n-a fost puscat“. Apoi s-a intors catre lume si a zis: „Mai, sa stiti ca multi vor pleca din tara, dar putini se vor intoarce. Va veni vremea cand ar dori sa se intoarca si n-or mai putea, caci Romania va fi inconjurata de flacari”. Parintele nu prea era de acord sa-ti parasesti tara."

Nu toata lumea care a parasit Romania a facut-o de voie, ci de nevoie. Foarte multi nu au plecat sa se imbogateasca in alta parte, ci nevoiti, datorita situatiei economice din tara.
Fiecare a avut propria motivatie. Eu nu as invinovati pe nimeni pentru aceasta decizie.

Ar trebui sa ne amintim toti, pe langa alte pareri exprimate de parintii citati, de cuvintele parintelui Arsenie Boca, scrise putin mai sus, caci ce spune parintele acolo ne priveste pe toti, si pe cei ce au plecat si pe cei ce au ramas.

antiecumenism 26.06.2012 22:20:37

"în Statele Unite ale Americii, este violată o femeie la fiecare două minute"


am vrut sa arat care e realitatea si in strainatate,cel putin in SUA,sa nu creada lumea ca sunt cainii cu covrigi in coada,eu unul prefer sa stau in Romania decat intr-o tara ca USA


-recomand un film ,nu e el spiritual e o comedie/crima :"God bless America"; in film se arata adevarata fata a poporului american,prostirea prin televiziune etc cel putin inceputul merita vazut...

Yasmina 26.06.2012 23:40:46

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454811)
"în Statele Unite ale Americii, este violată o femeie la fiecare două minute"


am vrut sa arat care e realitatea si in strainatate,cel putin in SUA,sa nu creada lumea ca sunt cainii cu covrigi in coada,eu unul prefer sa stau in Romania decat intr-o tara ca USA


-recomand un film ,nu e el spiritual e o comedie/crima :"God bless America"; in film se arata adevarata fata a poporului american,prostirea prin televiziune etc cel putin inceputul merita vazut...

Este punctul tau de vedere,care nu reprezinta obiectiv lucrurile,cum ar fi parerea cuiva care locuieste de ani buni aici,spre exemplu...
Trebuie sa intelegi asta,este parerea ta pe care ti-ai facut-o de pe prispa casei,izolata intr-un sat idilic din muntii Romaniei...

Bravo tie,ce sa zic...posibil ca esti si anti-stiti si anti-TV si nu auzi sau vezi crimele odioase care se intampla si in Romania,din pacate!
Este bine ca traiesti in lumea ta,intr-un glob roz si ca esti suficient cu tine insuti si cu ce se intampla in jurul tau.
Este bine ca te minti ca totul este bine si frumos,numai astfel poti rezista!

antiecumenism 26.06.2012 23:57:22

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 454820)
Este punctul tau de vedere,care nu reprezinta obiectiv lucrurile,cum ar fi parerea cuiva care locuieste de ani buni aici,spre exemplu...
Trebuie sa intelegi asta,este parerea ta pe care ti-ai facut-o de pe prispa casei,izolata intr-un sat idilic din muntii Romaniei...

Bravo tie,ce sa zic...posibil ca esti si anti-stiti si anti-TV si nu auzi sau vezi crimele odioase care se intampla si in Romania,din pacate!
Este bine ca traiesti in lumea ta,intr-un glob roz si ca esti suficient cu tine insuti si cu ce se intampla in jurul tau.
Este bine ca te minti ca totul este bine si frumos,numai astfel poti rezista!

ma uit la stiri asa ca vad ce se intampla si in Romania,si traiesc in oras,stau la bloc ...dar crime ca in America la noi nu exista;nu am auzit ca un pusti de liceu sa intre cu un pistol automat intr-un liceu si sa omoare nu stiu cati elevi asa cum se intampla in America.si altele si altele ,de ce nu vrei sa recunosti ca in America se intampla mai multe crime,violuri...decat la noi ?

-cred ca te minti tu ca totul e bine si frumos in SUA

tabitha 27.06.2012 00:08:13

helloooo
 
Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454822)
ma uit la stiri asa ca vad ce se intampla si in Romania,si traiesc in oras,stau la bloc ...dar crime ca in America la noi nu exista;nu am auzit ca un pusti de liceu sa intre cu un pistol automat intr-un liceu si sa omoare nu stiu cati elevi asa cum se intampla in America.si altele si altele ,de ce nu vrei sa recunosti ca in America se intampla mai multe crime,violuri...decat la noi ?

-cred ca te minti tu ca totul e bine si frumos in SUA

Uite, eu una stau de șase ani în State și, sincer vorbind, n-am motive să mă plâng.

Dar tu, nu te mai îmbăta cu apă rece că nu-ți folosește la nimic "cruciada" asta anti-americană. Dacă nu știai, USA este ca populație de peste 10 ori cât România, iar ca suprafață numai Texas-ul este de 4 ori cât România (asta pentru 'analiza' ta cantitativă). Btw, nici eu n-am auzit în State ca un fost înalt demnitar de stat să aleagă sinuciderea atunci când este condamnat în justiție. Dar în fine, asta e altă mâncare de pește. Sigur n-are legatură cu credința !

Noapte bună, somn ușor și vise plăcute ! Să te trezești un pic mai bun mâine dimineață. :103:


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:51:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.