Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15130)

Kronos 24.06.2012 16:36:57

Nu e mai simplu să postezi un link către carte și niște paragrafe scurte menite să trezească curiozitatea decât să postezi precum un troll? Riști să nu te citească nimeni.

tinutza 24.06.2012 19:31:18

Un alt exemplu, am o matusa, care dupa ce si-a facut un vaccin antigripal a racit. Si de atunci spune ca raceste mult mai repede decat inainte. A ramas cu aceasta sensibilitate (asa spune ea). Iar ea, nu prea avea probleme cu raceala. Spala farfuriile cu apa rece sloi, si nu avea nimic. Eu eram terminata cand spalam cu apa rece, cand eram la ea acasa, ma "seca la inima", iar eu sunt mult mai tanara decat ea, nici nu ma apropii de jumatatea varstei ei. M-a uimit ca si-a facut acel vaccin, l-o fi facut probabil de frica, ca sa previna, dar mai rau a facut.

Deci, spuneti si voi daca nu e ceva putred la mijloc, legat de aceste vaccinuri? Parerea mea e ca slabeste sistemul imunitar, in loc sa-l fortifice. Dar, oricum, fiecare face ce vrea.

Dar buna a fost remarca Adrianei din Cluj, ca bebelusii carora nu a apucat sa li se faca vaccin au trecut mai usor peste boala.

Adriana Cluj 24.06.2012 20:03:52

Citat:

În prealabil postat de tinutza (Post 454404)
Dar buna a fost remarca Adrianei din Cluj, ca bebelusii carora nu a apucat sa li se faca vaccin au trecut mai usor peste boala.

Eu consider ca s-a intamplat astfel, deoarece au facut boala la varsta potrivita. Acesta fiind unul din motive. Desigur ca exista pericolul dezvoltarii complicatiilor si la aceasta varsta daca boala nu este tratata corespunzator.

Uitati-va la adultii care, vaccinati fiind in copilarie, fac la maturitate aceste boli (ale copilariei: rujeola, rubeola, oreon, varicela, scarlatina, etc) cat de grav sunt afectati, zac in pat cu saptamana, pe cand un bebe dupa trei zile sare si se joaca prin casa.
Boala odata contactata da imunitate permanenta, pe cand vaccinul da o imunitate temporara.

Kronos 24.06.2012 20:07:23

Dacă vaccinurile sunt atât de malefice, cică instrumente de decimat populația, cum a fost eradicată variola? Boala în sine era mai eficientă decât vaccinurile în reducerea populației.

Cred că am mai scris de-atâtea ori: puneți-vă roticele să se învârtă înainte să vă dedicați unei teorii conspiraționiste. Faceți apel la logică și cultură generală și vedeți dacă e ceva care s-o contrazică.

antiecumenism 24.06.2012 20:33:07

Doctorul din care tot am citat eu zice altceva:

"Variola a fost eradicată nu prin vaccinări, ci prin măsuri elementare de igienă. La fel s-au petrecut lucrurile cu cea mai mare parte a bolilor infecțioase care, în funcție de epocă și de circumstanțe, se declanșează, ating un paroxism, apoi regresează de la sine, fără ca vaccinările să aibă nici cel mai mic rol. Se poate pretinde, pe drept cuvânt, că epidemiile și pandemiile au cicluri de dezvoltare și dispariție. Așa s-a întâmplat întotdeauna cu bolile infecțioase de la începuturile umanității. Dacă nu ar fi fost marcate de acest fenomen special, ele ar fi distrus de mii de ani orice existență umană pe planeta noastră. Altfel spus, fără o regresie relativ rapidă, ciuma și holera ar fi provocat, în trecut și astăzi, decesul a miliarde de indivizi. Ori în antichitate și în evul mediu, practica vaccinării era necunoscută. Cum se explică atunci că aceste maladii nu au produs mai multe ravagii cuprinzând toate continentele, și mai ales, cum se face că au regresat de la sine?

Cum este de conceput faptul că Organizația Mondială a Sănătății a realizat campanii de vaccinare antivariolică în țările Africii Centrale, astfel că, la sfârșitul lui 1974 se aprecia numărul de africani vaccinați la peste 100 de milioane, în timp ce variola nu a produs decesul decât a câtorva zeci de mii de africani? Trebuie precizat că vaccinările antivariolice au continuat până în 1977. Și nu numai în Africa, ci și în lumea întreagă. Ori în Europa, între 1963 și 1970, 12 țări europene au înregistrat doar 391 cazuri de variolă provenind din 28 de surse diferite: Marea Britanie – 145 de cazuri; RFG – 65 de cazuri; în 20 de situații, variola provenea din Asia, și în 5 rânduri, din Africa. Celelalte 181 de cazuri erau de origine necunoscută. Dacă se presupune că toate aceste cazuri de origine necunoscută își aveau sursa în țările europene, pare aberant faptul că vaccinarea europenilor a continuat în forță între 1970 – 1977, pentru un număr de cazuri atât de mic.

În secolele al XVI-lea și al XVII-lea, variola ucidea în Europa circa 400 de mii de persoane pe an. Când s-a început vaccinarea, prin anii 1796 – 1800, această epidemie era într-o evidentă regresie, regresie care, prin urmare, nu poate fi atribuită vaccinării, căci aceasta nu era nici cunoscută, nici aplicată. De fapt, la fel s-a întâmplat și cu majoritatea celorlalte boli infecțioase, vaccinarea a început când acestea erau într-un declin considerabil, fără să se fi făcut vreo altă intervenție decât cea a măsurilor de igienă. Evident, partizanii vaccinării au pretins că aceste boli au dispărut datorită vaccinărilor, în timp ce în realitate lucrurile nu au fost deloc așa și vaccinarea a provocat atât contaminarea celor vaccinați cât și a celor nevaccinați și a antrenat,astfel, perenitatea agenților infecțioși."

În zilele de 8 și 9 septembrie 1911 a avut loc la Frankfurt Congresul Ligii Internaționale împotriva Vaccinului, înființată cu un an înainte și reprezentată de A. Russel-Wallace și doctorul Carlo Ruala, profesor la universitatea din Perusa, Italia. Crearea acestei ligi, înființată in Germania, în chiar țara prezentată pretutindeni ca fiind exemplul perfect pentru ceea ce se poate obține prin vaccinări în masă contra variolei, îngăduie oricui să presupună că așa-zisa dispariție a acestei maladii nu era decât o înșelătorie și o iluzie colportată de către vaccinatori.
Concluziile acestui congres au fost următoarele:
1. vaccinarea nu constituie un remediu preventiv împotriva variolei;
2. multiplele pericole ale acestei operațiuni sunt imposibil de negat și sunt confirmate de către autorități medicale;
3. teoria lui Jenner este lipsită de orice fundament științific;
4. vaccinarea obligatorie constituie o impietate nemaiîntâlnită asupra conștiinței individului, în probleme sanitare;
5. credința în valoarea vaccinării, întreținută de doctrinele medicale, împiedică adevăratul progres sanitar, care este singurul capabil să înlăture definitiv vărsatul și alte boli infecțioase. De aceea, congresul invită guvernele tuturor țărilor la abolirea oricărei forme de vaccinare obligatorie.
Aceste concluzii apăreau la mai mult de 100 de ani după invenția lui Jenner, și după mai mult de 30 de ani de vaccinări intensive. Ele arătau tuturor că previziunile primilor vaccinatori nu fuseseră realizate, că variola care, după ei, trebuia să dispară rapid prin simplul fapt al recurgerii la practicile lor generalizate pretutindeni era încă prezentă și încă făcea ravagii.
Tot ce ne-au învățat manualele de istorie, de medicină, dicționarele și enciclopediile este fals. Spre deosebire de discursurile lor laudative, se poate afirma că Pasteur a cauzat un prejudiciu considerabil medicinii, făcând-o să piardă un secol întreg in planul înțelegerii originii afecțiunilor și terapiilor.

Într-adevăr, așa cum încerc să demonstrez într-una din recentele mele lucrări, „SIDA – tăvălugul”, această boală a fost provocată de vaccinarea antivariolică intempestivă a milioane de africani care suferă permanent de malnutriție și care trăiesc în condiții precare de igienă. Prin campaniile sale intensive de vaccinare, Organizația Mondială a Sănătății (OMS) poartă o grea răspundere.

Concluzia mea în legătură cu vaccinarea antivariolică este deci categorică: nu numai că ea a provocat numeroase accidente și a întreținut variola chiar în momentul în care epidemiile erau în fază descrescătoare, dar ea se află la originea SIDA."

kikyo_ea 24.06.2012 20:36:41

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454410)
Eu consider ca s-a intamplat astfel, deoarece au facut boala la varsta potrivita. Acesta fiind unul din motive. Desigur ca exista pericolul dezvoltarii complicatiilor si la aceasta varsta daca boala nu este tratata corespunzator.

Uitati-va la adultii care, vaccinati fiind in copilarie, fac la maturitate aceste boli (ale copilariei: rujeola, rubeola, oreon, varicela, scarlatina, etc) cat de grav sunt afectati, zac in pat cu saptamana, pe cand un bebe dupa trei zile sare si se joaca prin casa.
Boala odata contactata da imunitate permanenta, pe cand vaccinul da o imunitate temporara.

Asa este. Eu am un baietel si l.am vaccinat dar am cumparat toate dozele. Cele de la stat sunt apa de ploaie, un venit in plus. Ideea este ca vecinii nostri au gemene si ceialti un baietel. Pentru ca nu i.au vaccinat contra rotavirus au stat numai prin spitale. din doua in doua saptamani era in spital cu antibiotice si perfuzii. Nicolas s-a jucat cu ei dar pentru ca a fost vaccinat nu a patit nimic. Sunt educator si in gradinita a fost epidemie de varicela. Eu m.am vaccinat de teama sa nu ii aduc copilului si n am patit nimic (doza cumparata). O colega a dat fetitei si a suferit complicatii (avea 6 luni si era plina de bube). Nu stiu daca sunt daunatoare sau nu insa la mine au avut efect (repet, cele cumparate nu de la stat).

kikyo_ea 24.06.2012 20:41:26

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 454411)
Dacă vaccinurile sunt atât de malefice, cică instrumente de decimat populația, cum a fost eradicată variola? Boala în sine era mai eficientă decât vaccinurile în reducerea populației.

Cred că am mai scris de-atâtea ori: puneți-vă roticele să se învârtă înainte să vă dedicați unei teorii conspiraționiste. Faceți apel la logică și cultură generală și vedeți dacă e ceva care s-o contrazică.

Este posibil sa ne induca in eroare si invers. Campanii anti vaccinare si apoi boli nenumarate... Diavolul e viclean iar noi slabi fara Domnul. Trebuie sa ne luam si anumite masuri de precautie... (Scuzati faptul ca mai mananc litere sau scriu aiurea dar intru pe forum de pe mobil si nu pot sa modific...)

Adriana Cluj 24.06.2012 20:48:33

Citat:

În prealabil postat de kikyo_ea (Post 454422)
Asa este. Eu am un baietel si l.am vaccinat dar am cumparat toate dozele. Cele de la stat sunt apa de ploaie, un venit in plus. Ideea este ca vecinii nostri au gemene si ceialti un baietel. Pentru ca nu i.au vaccinat contra rotavirus au stat numai prin spitale. din doua in doua saptamani era in spital cu antibiotice si perfuzii. Nicolas s-a jucat cu ei dar pentru ca a fost vaccinat nu a patit nimic. Sunt educator si in gradinita a fost epidemie de varicela. Eu m.am vaccinat de teama sa nu ii aduc copilului si n am patit nimic (doza cumparata). O colega a dat fetitei si a suferit complicatii (avea 6 luni si era plina de bube). Nu stiu daca sunt daunatoare sau nu insa la mine au avut efect (repet, cele cumparate nu de la stat).

Am impresia ca nu ati inteles ce am scris, ori eu nu inteleg ce scrieti...
Eu vorbeam de bolile copilariei, care odata facute dau imunitate pe toata viata.
Vaccinurile dau imunitate temporara.
Niciodata nu vei fi sigur cand vei contacta boala, de exemplu un pojar (rujeola); cat dureaza perioada de imunitate pe care a conferit-o vaccinul administrat?
Daca ajungi adult fara sa fi facut boala, dar ai facut vaccinul (si ai dobandit o imunitate temporara) exista riscul ca la o eventuala epidemie (sau un caz de contagiune) sa faci boala respectiva, abia apoi dobandesti imunitatea permanenta; dar bolile copilariei contactate la maturitate dezvolta forme si complicatii mult mai grave deact la varsta copilariei.

Ori infectia cu rotavirus este una care poate aparea si contacta oricand, chiar daca ai facut boala, o mai poti face o data, nu se instaleaza imunitate permanenta ca in cazul varsatului de vant, de exemplu.

Kronos 24.06.2012 20:56:38

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454419)
"Variola a fost eradicată nu prin vaccinări, ci prin măsuri elementare de igienă. "

Și-atunci cum se face că încă se mai înregistrează cazuri de ciumă, dar de variolă niciunul? Măsurile de igienă au rostul lor, unul important, dar nu sunt suficiente pentru a eradica un virus.

antiecumenism 24.06.2012 21:11:44

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 454429)
Și-atunci cum se face că încă se mai înregistrează cazuri de ciumă, dar de variolă niciunul? Măsurile de igienă au rostul lor, unul important, dar nu sunt suficiente pentru a eradica un virus.

Variola a fost eradicată nu prin vaccinări, ci prin măsuri elementare de igienă. La fel s-au petrecut lucrurile cu cea mai mare parte a bolilor infecțioase care, în funcție de epocă și de circumstanțe, se declanșează, ating un paroxism, apoi regresează de la sine, fără ca vaccinările să aibă nici cel mai mic rol. Se poate pretinde, pe drept cuvânt, că epidemiile și pandemiile au cicluri de dezvoltare și dispariție. Așa s-a întâmplat întotdeauna cu bolile infecțioase de la începuturile umanității. Dacă nu ar fi fost marcate de acest fenomen special, ele ar fi distrus de mii de ani orice existență umană pe planeta noastră. Altfel spus, fără o regresie relativ rapidă, ciuma și holera ar fi provocat, în trecut și astăzi, decesul a miliarde de indivizi. Ori în antichitate și în evul mediu, practica vaccinării era necunoscută. Cum se explică atunci că aceste maladii nu au produs mai multe ravagii cuprinzând toate continentele, și mai ales, cum se face că au regresat de la sine?

Kronos 24.06.2012 21:32:33

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454430)
Variola a fost eradicată nu prin vaccinări, ci prin măsuri elementare de igienă. La fel s-au petrecut lucrurile cu cea mai mare parte a bolilor infecțioase care, în funcție de epocă și de circumstanțe, se declanșează, ating un paroxism, apoi regresează de la sine, fără ca vaccinările să aibă nici cel mai mic rol. Se poate pretinde, pe drept cuvânt, că epidemiile și pandemiile au cicluri de dezvoltare și dispariție. Așa s-a întâmplat întotdeauna cu bolile infecțioase de la începuturile umanității. Dacă nu ar fi fost marcate de acest fenomen special, ele ar fi distrus de mii de ani orice existență umană pe planeta noastră. Altfel spus, fără o regresie relativ rapidă, ciuma și holera ar fi provocat, în trecut și astăzi, decesul a miliarde de indivizi. Ori în antichitate și în evul mediu, practica vaccinării era necunoscută. Cum se explică atunci că aceste maladii nu au produs mai multe ravagii cuprinzând toate continentele, și mai ales, cum se face că au regresat de la sine?

Crezi tu că era necunoscută? Vezi că nu știi despre ce vorbești și că pleci cu naivitate urechea la toate porcăriile pentru care militezi cu înflăcărare? Ai grijă că ortodoxia apără nu numai Adevărul Suprem, dar și adevărul laic. Nicio o altă boală virală umană nu a fost eradicată până acum, exceptând variola. Și asta după campaniile puternice conduse de OMS. Una e regresie (când iau sfârșit pandemiile, dar mai apar focare locale), și alta e eradicarea (când nu se mai înregistrează niciun caz sau virusul nu mai există în natură).

Ciuma a făcut ravagii și în Asia, și în Europa, iar variola pe toate continentele.
Faci confuzie între gradul de contaminare și boala în sine. Doar pentru că nu există pandemii, nu înseamnă că boala a dispărut și că va lua naștere din neant din nou peste un timp.

kikyo_ea 24.06.2012 22:09:26

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454427)
Am impresia ca nu ati inteles ce am scris, ori eu nu inteleg ce scrieti...
Eu vorbeam de bolile copilariei, care odata facute dau imunitate pe toata viata.
Vaccinurile dau imunitate temporara.
Niciodata nu vei fi sigur cand vei contacta boala, de exemplu un pojar (rujeola); cat dureaza perioada de imunitate pe care a conferit-o vaccinul administrat?
Daca ajungi adult fara sa fi facut boala, dar ai facut vaccinul (si ai dobandit o imunitate temporara) exista riscul ca la o eventuala epidemie (sau un caz de contagiune) sa faci boala respectiva, abia apoi dobandesti imunitatea permanenta; dar bolile copilariei contactate la maturitate dezvolta forme si complicatii mult mai grave deact la varsta copilariei.

Ori infectia cu rotavirus este una care poate aparea si contacta oricand, chiar daca ai facut boala, o mai poti face o data, nu se instaleaza imunitate permanenta ca in cazul varsatului de vant, de exemplu.

Prima parte.din mesajul meu a fost :"asa este." cees ce inseamna ca aprob ce spuneti. Eu am povestit cazul meu. Dumneavoastra aveti copii? Nu stiu ce parinte poate sa astepte ca cel mic sa faca boala... Eu sunt o mamica mai disperata. Poate gresesc dar asta este conceptia mea... La o varsta asa mica 6-9 luni, rotavirus poate ucide... Am un caz in gradinita care era pe marginea prapastiei... Nu pot sa stau indiferenta la asemenea lucruri. Vreau ce e mai bine pentru copilul meu si poate gresesc...

Adriana Cluj 24.06.2012 22:46:51

Citat:

În prealabil postat de kikyo_ea (Post 454437)
Prima parte.din mesajul meu a fost :"asa este." cees ce inseamna ca aprob ce spuneti. Eu am povestit cazul meu. Dumneavoastra aveti copii? Nu stiu ce parinte poate sa astepte ca cel mic sa faca boala... Eu sunt o mamica mai disperata. Poate gresesc dar asta este conceptia mea... La o varsta asa mica 6-9 luni, rotavirus poate ucide... Am un caz in gradinita care era pe marginea prapastiei... Nu pot sa stau indiferenta la asemenea lucruri. Vreau ce e mai bine pentru copilul meu si poate gresesc...

Sunt probleme/aspecte/spețe diferite, ca sa ma exprim mai pretentios.. Ceea ce am aratat si mai sus, in postarea anterioara.

AlinB 24.06.2012 22:47:34

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454338)
Ori cu cati ai stat in spital la capataiul lor?

Sa inteleg ca acest argument iti ofera competente medicale?
Eu as zice ca dimpotriva..e mai bine sa nu ajunga acolo ceea ce se si incearca prin vaccinare.
Dar daca preferi sa stai cu el prin spitale..alegerea iti apartine.

Citat:

Nu ai remarcat altceva: bebelusii, care nu apucasera sa fie vaccinati-era epidemie in spital, nu la contagioase ci la pediatrie-au trecut mult mai usor peste boala.
O parte.
Daca cititi statisticile, sunt sute de copii care mor in fiecare zi de boala asta "usoara".

Citat:

Si inca ceva: un singur medic a remarcat semnul Koplik (in cavitatea bucala).
Bravo lui. Si?

Citat:

Eu personal, am facut toate bolile copilariei, in copilarie, fara a avea parte de atatea vaccinuri, si am trecut cu bine prin ele-dupa cum mi-a spus mama mea.
Pai da..si aia cateva sute care mor in fiecare zi?
Si ce daca, nu-i treaba mea, eu m-am descurcat.

Adriana Cluj 24.06.2012 22:49:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 454442)
Sa inteleg ca acest argument iti ofera competente medicale?
Eu as zice ca dimpotriva..e mai bine sa nu ajunga acolo ceea ce se si incearca prin vaccinare.
Dar daca preferi sa stai cu el prin spitale..alegerea iti apartine.



O parte.
Daca cititi statisticile, sunt sute de copii care mor in fiecare zi de boala asta "usoara".



Bravo lui. Si?



Pai da..si aia cateva sute care mor in fiecare zi?
Si ce daca, nu-i treaba mea, eu m-am descurcat.

Din partea ta nici nu era de asteptat un altfel de raspuns.

AlinB 24.06.2012 22:50:27

Citat:

În prealabil postat de tinutza (Post 454404)
Un alt exemplu, am o matusa, care dupa ce si-a facut un vaccin antigripal a racit. Si de atunci spune ca raceste mult mai repede decat inainte. A ramas cu aceasta sensibilitate (asa spune ea). Iar ea, nu prea avea probleme cu raceala.

Pai cand te legi la cap fara sa te doara..
Poate cauzele sunt altele totusi.

Citat:

Spala farfuriile cu apa rece sloi, si nu avea nimic.
Pana intr-o zi..

Citat:

Parerea mea e ca slabeste sistemul imunitar, in loc sa-l fortifice. Dar, oricum, fiecare face ce vrea.
Parerea ta bazata pe o cercetare extinsa a cazului matusii?
Asta da reper.

Citat:

Dar buna a fost remarca Adrianei din Cluj, ca bebelusii carora nu a apucat sa li se faca vaccin au trecut mai usor peste boala.
Daca nu apuca sa si moara.
Dar na..selectia naturala, nu-i asa?

AlinB 24.06.2012 22:51:23

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454443)
Din partea ta nici nu era de asteptat un altfel de raspuns.

La fel... :)

AlinB 24.06.2012 22:55:56

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454410)
Eu consider ca s-a intamplat astfel, deoarece au facut boala la varsta potrivita. Acesta fiind unul din motive. Desigur ca exista pericolul dezvoltarii complicatiilor si la aceasta varsta daca boala nu este tratata corespunzator.

Si cati crezi ca au cunostintele corespunzatoare, accesul la servicii medicale in timp util si mai ales cum pot raspunde serviciile medicale in cazul unei epidemii in care vorbim de sute de cazuri sau mai mult la nivel de oras?
Ca sa nu mai vorbim la sat..

Citat:

Uitati-va la adultii care, vaccinati fiind in copilarie, fac la maturitate aceste boli (ale copilariei: rujeola, rubeola, oreon, varicela, scarlatina, etc) cat de grav sunt afectati, zac in pat cu saptamana, pe cand un bebe dupa trei zile sare si se joaca prin casa.
3 zile? Esti sigura ca stii despre ce vorbesti?
Eu personal rar daca am auzit de adulti cu astfel de probleme.

"Rujeola tipică începe după o perioadă de incubație de 7-14 zile cu febră prodromală, rinoree, tuse chinuitoare și conjunctivită. Petele (semnul) Koplik patognomonice apar după 2 pînă la 4 zile, de obicei pe mucoasa bucală în dreptul molarilor superiori 1 și 2. Aceste pete seamănă cu granulele fine de nisip alb înconjurate de areola inflamatorie. Dacă sînt numeroase, întregul cîmp de fond poate să fie un eritem pestriț. Apar faringita și inflamația mucoasei laringiene și traheobronșice. Secrețiile nazale, mucoasa faringiană și, adesea, sedimentul urinar conțin celulele gigante multinucleate caracteristice. Rash-ul caracteristic apare la 3-5 zile de la debutul simptomelor, de obicei la 1-2 zile după apariția semnului Koplik. Erupția debutează în fața sau în spatele urechilor și laterocervical sub forma unor macule neregulate care devin rapid maculopapulare și se extind rapid (în 24 pînă la 48 ore) pe trunchi și pe extremități în timp ce încep să pălească de pe față. Dacă rash-ul este deosebit de sever, apar peteșiile sau echimozele. În perioada de vîrf a bolii, temperatura poate depăși 40 °C (104 °F), cu edem periorbital, conjunctivită, fotofobie, tuse chinuitoare, rash extensiv și prurit blînd; în general, pacientul are un aspect bolnav. Leucopenia cu limfocitoza relativă este frecventă. Simptomele și semnele generale evoluează în paralel cu severitatea erupției și variază de la o epidemie la alta. După 3 pînă la 5 zile, febra scade, starea pacientului se ameliorează și rash-ul începe să pălească rapid, lăsînd în urmă o decolorare bronz-maronie, urmată de descuamare. Sindromul rujeolei atipice poate debuta brusc, cu febră ridicată, toxicitate, cefalee, durere abdominală și tuse. Rash-ul poate să apară după 1-2 zile, debutînd adesea pe extremități și poate să fie maculopapular, vezicular, urticarian sau purpuric. Poate să apară edemul palmo-plantar. Pneumonia și adenopatia hilară sînt frecvente, iar opacitățile nodulare din plămîni pot persista ≥ 12 săptămîni. Anomalii moderate pînă la severe ale raportului ventilație/perfuzie pulmonară pot produce hipoxemie semnificativă."

Eu as zice ca dureaza minim o saptamana, cu anomalii de respiratie care pot dura pana la 3 luni.
Asta fara a lua in considerere eventualele complicatii.

Citat:

Boala odata contactata da imunitate permanenta, pe cand vaccinul da o imunitate temporara.
Dar poate da si moarte.
Aia o incadram la temporara sau permanenta?

Adriana Cluj 24.06.2012 22:59:58

Ignorare user. Poti proceda, citez: la fel :)

AlinB 24.06.2012 23:05:35

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 454362)
Nu e mai simplu să postezi un link către carte și niște paragrafe scurte menite să trezească curiozitatea decât să postezi precum un troll? Riști să nu te citească nimeni.

Nu-l intereseaza, cine citeste, daca pricepe sau este convins cineva.
In primul rand nu e capabil sa sustina o discutie iar in al doilea rand e oricum impacat, el si-a facut datoria de "evanghelist" :)

AlinB 24.06.2012 23:06:30

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454449)
Ignorare user. Poti proceda, citez: la fel :)

Eu? Niciodata. Voi fi mereu acelasi cititor si critic fidel. :)

Adriana Cluj 24.06.2012 23:15:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 454451)
Eu? Niciodata. Voi fi mereu acelasi cititor si critic fidel. :)

Problema ta..........

antiecumenism 24.06.2012 23:19:16

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 454434)
Crezi tu că era necunoscută? Vezi că nu știi despre ce vorbești și că pleci cu naivitate urechea la toate porcăriile pentru care militezi cu înflăcărare? Ai grijă că ortodoxia apără nu numai Adevărul Suprem, dar și adevărul laic. Nicio o altă boală virală umană nu a fost eradicată până acum, exceptând variola. Și asta după campaniile puternice conduse de OMS. Una e regresie (când iau sfârșit pandemiile, dar mai apar focare locale), și alta e eradicarea (când nu se mai înregistrează niciun caz sau virusul nu mai există în natură).

Ciuma a făcut ravagii și în Asia, și în Europa, iar variola pe toate continentele.
Faci confuzie între gradul de contaminare și boala în sine. Doar pentru că nu există pandemii, nu înseamnă că boala a dispărut și că va lua naștere din neant din nou peste un timp.

cred ca discutia poate continua la nesfarsit fara rezultat pt ca privim lucrurile diferit si in primul rand credem diferit:
-eu cred in Dumnezeu tu nu
-eu cred ca exista si diavol care vrea sa nu ne mantuim si sa ne faca rau prin oameni si mai ales prin masonerie care e o organizatie satanica,care organizatie alaturi de companiile producatoare de vaccinuri si prostind publicul prin massmedia (care e condusa tot de masonerie) vrea sa ne faca rau si prin vaccinuri- tu nu crezi chestiile astea
-eu cred ca doctorul din care am citat vrea sa spuna adevarul nu ne minte si e impotriva celor care promoveaza vaccinurile si demonstreaza si medical ca vaccinurile nu sunt bune
-eu cred in ce zice acest doctor tu crezi in OMS si sistem ,massmedia etc si in articolele pe care si tu le-ai citit ,pe semne ,tot de pe net
-asta e credem in altceva

Kronos 25.06.2012 00:18:22

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454455)
cred ca discutia poate continua la nesfarsit fara rezultat pt ca privim lucrurile diferit si in primul rand credem diferit:
-eu cred in Dumnezeu tu nu

Cred în Dumnezeu. Diferit sau nu...
Citat:

-eu cred ca exista si diavol care vrea sa nu ne mantuim si sa ne faca rau prin oameni si mai ales prin masonerie care e o organizatie satanica,care organizatie alaturi de companiile producatoare de vaccinuri si prostind publicul prin massmedia (care e condusa tot de masonerie) vrea sa ne faca rau si prin vaccinuri- tu nu crezi chestiile astea
În diavol ca antagonist al lui Dumnezeu nu, nu cred. Nici că masoneria e instrumentul satanei.
Citat:

-eu cred ca doctorul din care am citat vrea sa spuna adevarul nu ne minte si e impotriva celor care promoveaza vaccinurile si demonstreaza si medical ca vaccinurile nu sunt bune
Eu cred că doctorul acela s-a folosit de o rețetă de mare succes într-o vreme pentru a-și crea publicitate și a câștiga notorietate. Asemenea autorilor care au turnat o diaree de cuvinte într-o carte, i-au pus un titlu precum „Fericirea supremă în 7 minute” și s-au promovat drept niște guru ai omenirii care dețin secretul fericirii și care sunt dispuși să-l împărtășească celor care cumpără cartea (eventual plătesc și niște ședințe de antrenament personal), pentru că cei care citesc cartea sunt cei aleși, așa și doctorul acesta: sunt oameni care cred în utilitatea vaccinurilor și sunt oameni mai paranoici care sunt impresionați de conspirații. În lumea medicală cei mai mulți sunt pentru vaccinuri, pe când voci împotriva lor nu prea există. Și ghici cine s-a gândit să profite și să adopte postura unui mesia al mulțimii amenințate de planul masonic de genocid programat prin vaccinare? Nu de alta, dar concurența e mai mică de cealaltă parte și un homeopat nu are niciun interes să promoveze vaccinurile.
Citat:

-eu cred in ce zice acest doctor tu crezi in OMS si sistem ,massmedia etc si in articolele pe care si tu le-ai citit ,pe semne ,tot de pe net
Eu nu citesc articole de pe net în domeniul sănătății, ci citesc cărți de specialitate, multe dintre ele apărute dupa 2001, de la Elsevier și Springer.
Citat:

-asta e credem in altceva
Asta nu înseamnă că tu, în credința ta, nu poți greși.

antiecumenism 25.06.2012 08:52:30

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 454468)
Cred în Dumnezeu. Diferit sau nu...

În diavol ca antagonist al lui Dumnezeu nu, nu cred. Nici că masoneria e instrumentul satanei.

Eu cred că doctorul acela s-a folosit de o rețetă de mare succes într-o vreme pentru a-și crea publicitate și a câștiga notorietate. Asemenea autorilor care au turnat o diaree de cuvinte într-o carte, i-au pus un titlu precum „Fericirea supremă în 7 minute” și s-au promovat drept niște guru ai omenirii care dețin secretul fericirii și care sunt dispuși să-l împărtășească celor care cumpără cartea (eventual plătesc și niște ședințe de antrenament personal), pentru că cei care citesc cartea sunt cei aleși, așa și doctorul acesta: sunt oameni care cred în utilitatea vaccinurilor și sunt oameni mai paranoici care sunt impresionați de conspirații. În lumea medicală cei mai mulți sunt pentru vaccinuri, pe când voci împotriva lor nu prea există. Și ghici cine s-a gândit să profite și să adopte postura unui mesia al mulțimii amenințate de planul masonic de genocid programat prin vaccinare? Nu de alta, dar concurența e mai mică de cealaltă parte și un homeopat nu are niciun interes să promoveze vaccinurile.

Eu nu citesc articole de pe net în domeniul sănătății, ci citesc cărți de specialitate, multe dintre ele apărute dupa 2001, de la Elsevier și Springer.

Asta nu înseamnă că tu, în credința ta, nu poți greși.

-eu nu cred ca e un best seller ,a scris si alte carti acest medic,ca e homeopat asta ar putea sa-l influenteze sa fie impotriva vaccinarii;totusi homeopatia nu e rea ,e doar o ramura a medicinii si poate fii complementara cu medicina alopata.

-Homeopatie versus medicina alopata:
http://www.sfatulmedicului.ro/Homeop...a-alopata_1428

"Homeopatia nu reprezinta o concurenta pentru medicina alopata si nu trebuie sa o comparam cu medicina alopata. Trebuie sa avem in vedere ca tratamentul homeopatic este strict individualizat si tine cont de aspectele particulare ale omului.

-In homeopatie nu exista boli, ci doar bolnavi.
-Avantajele homeopatiei sunt multiple, incepand cu faptul ca medicamentele homeopatice, corect administrate, nu determina reactii adverse, pentru ca sunt realizate din substante naturale, dupa un procedeu bine pus la punct si nu au nici un grad de toxicitate, intrucat contin o cantitate foarte mica si diluata infinit enzimal din substanta de baza.
-Nu trebuie sa exageram virtutile homeopatiei, in cazul unor boli foarte avansate. Cu cat o boala este mai avansata, de durata mai lunga, cu atat capacitatea organismului de a raspunde la tratamentul homeopatic este mai scazuta, din cauza epuizarii acestuia.
Homeopatia este complementara alopatiei.
-De mentionat ca in Romania homeopatia este recunoscuta oficial de Ministerul Sanatatii, alaturi de alte doua metode terapeutice (fitoterapia si acupunctura), si este practicata numai de catre medici care au absolvit un curs postuniversitar de trei ani, efectuat in cadrul Centrului National de Perfectionare Postuniversitara a Medicilor, Farmacistilor. Precizez acest lucru deoarece in alte tari exista homeopati nemedici. Medicii romani sunt apreciati in Europa pentru ca in Romania legislatia permite practicarea homeopatiei numai de catre medici."

antiecumenism 25.06.2012 08:54:13

pe de alta parte poate are dreptate doctorul francez,autorul cartii din care am dat citate:


“Un medic ce se opune practicii vaccinărilor nu îndrăznește să-și manifeste această dezaprobare. Atunci când se găsește în prezența confraților, tace. Pe de altă parte, unii medici ce dezavuează această practică, vaccinează – totuși din interes – asigurând fidelitatea clientelei și un anumit venit. În fine, nici un medic nu îndrăznește, de regulă, să se opună practicii vaccinărilor, căci trăiește cu frica în sân că va fi semnalat sau denunțat Consiliului Medicilor de către confrați sau pacienți. A fortiori, nici un medic nu îndrăznește să emită cel mai mărunt dubiu asupra eficacității vaccinărilor și, mai ales, să exprime acest lucru în scris. În asemenea situație, Consiliul Medicilor n-ar întârzia să intervină și acest lucru ar însemna un blam, în cel mai bun caz, ori suspendarea temporară sau definitivă, în cel mai rău. Prin sancțiunile pe care este susceptibil a le pronunța, acest Consiliu exercită un soi de terorism în privința celor care se opun vaccinării. Legea tăcerii se exercită in exteriorul profesiunii deoarece ea este impusă de către fabricanții de vaccinuri și puterea politică întregii populații.
Întrucât se face în permanență o intensă și mincinoasă publicitate pentru vaccinuri și aceasta este luată de bună de către părinții copiilor și marea majoritate a adulților și persoanelor în vârstă. Ideea că vaccinurile sunt necesare, eficace și lipsite de pericole a sfârșit prin a se ancora în conștiința unei populații în majoritate ignorantă în materie de medicină. Atunci când survin accidente, ele nu sunt cunoscute decât de acele persoane care au suferit daune din cauza vaccinurilor, și de cei apropiați lor. Dacă vreun ziarist pus la curent din întâmplare cu vreun deces suspect vrea să vorbească, se lovește mai întâi de redactorul-șef, care, în general, îl sfătuiește s-o lase baltă. Nu trebuie făcute valuri… și nici nu trebuie să-ți pui în cap corpul medical și laboratoarele de stat. Dacă este vorba de un ziarist independent și dacă acesta ajunge să facă vreo anchetă serioasă, să culeagă marturii și să publice ceea ce a aflat, repede preluat de alți confrați, atunci izbucnește scandalul. Ce credeți că se întâmplă atunci ?
Alertat astfel de către cotidienele de informații, Ministerul Sănătății intră în panică. Cere să se deschidă o anchetă, exclusiv medicală, desigur, întrucât este vorba despre copii decedați la vârste fragede, nici un părinte nu îndrăznește să depună plângere. (Doar li s-a spus și repetat de atâtea ori că vaccinările sunt lipsite de pericol!) Loturile de vaccin incriminat sunt retrase de pe piață pentru a fi analizate de însuși fabricantul lor, care este, astfel, și judecător și împricinat și care nici măcar nu intră în panică. El dă asigurări Ministerului că lotul în cauză este absolut normal și nenociv. Informată de presă, opinia publică se agită. Îl vedem atunci pe Ministrul Sănătății apărând la televiziune și, în timpul buletinului de știri sau imediat după aceea, ține un discurs calmant și îndobitocitor în scopul de a liniști pe toată lumea. Cu această ocazie, declară:
„Ancheta a arătat că vaccinul incriminat este absolut normal și că în nici un caz nu putea să fi provocat decesul micuților. Cauza trebuie căutată în altă parte, nu în administrarea vaccinului.”
Toată lumea se simte liniștită și autorizațiile de înhumare poartă mențiunea: encefalopatie.
Afacerea este clasată. Am ajuns tot acolo și, din păcate, același circ se va petrece din nou după câteva luni ori după câțiva ani.
Prin decesul imediat al copiilor de vârste mici, este posibilă stabilirea unei relații cauză-efect între vaccinare și vaccin dar, întotdeauna, lipsesc probele. Regula este deci legea tăcerii.
Presupunând că acești copii ar fi trăit, dar s-ar fi constatat la ei, câțiva ani mai târziu, diverse tulburări de sănătate, nu s-ar face nici o legătură intre starea lor și vaccinări, căci toată lumea este convinsă că acestea sunt complet nepericuloase. Ia gândiți-vă, dacă vaccinările ar fi periculoase pentru sănătatea copiilor noștri, medicii ne-ar spune… ! Iar în privința directorilor de școli sau de centre administrative ori militare, ei n-au nici o mustrare de conștiință: se fac vaccinări fiindcă este obligatoriu prin lege. Nimeni nu-și pune întrebări în privința vaccinărilor. Dacă, la militari, se produc diverse incidente și accidente, se spune că starea sănătății cutărui soldat era fragilă, că nu a suportat bine injecția, arătându-i pe toți ceilalți care n-au nimic.
Evident. Cine ar putea constata la ei slăbirea sistemului imunitar? Cine va fi prezent peste 15 sau 20 de ani ca să numere cazurile de cancer la cei vaccinați? Care director de școală sau diriginte se ocupă de starea de sănătate a elevilor în anii ce urmează vaccinărilor? Opozanții vaccinărilor pot să vrea mult și bine să demonstreze că statisticile oficiale sunt falsificate, că numeroase accidente se datorează vaccinărilor și să le citeze, că vaccinările constituie un nonsens științific și medical, că cele mai importante dintre ele sunt făcute în mod obligatoriu chiar când epidemiile erau în regresie și că au fost reluate încă și mai intens chiar atunci când fusese deja vaccinat un număr maxim de persoane, nu contează nimic. Toate declarațiile, toate publicațiile care denunță principiul vaccinărilor se lovesc de un zid de tăcere și sunt uitate. Această situație durează de un secol.
Fabricanții de vaccinuri nu-și dau nici măcar osteneala de a dezminți afirmațiile celor care se opun vaccinărilor. Ei continuă să producă și să încerce să impună vaccinurile lor pretutindeni în lume, prin intermediul Organizației Mondiale a Sănătății. Cuvântul de ordine, pe plan internațional, este: – Fără vaccinuri, nu există salvare!” Asistăm la o orbire totală a politicienilor, a organismelor internaționale de sănătate și a populației care, cu toții convinși de temeinicia practicii vaccinale, se îndreaptă direct spre cea mai mare catastrofă sanitară a tuturor timpurilor, fără să aibă habar. Toți se supun dictaturii fabricanților de vaccinuri fără a-și da seama că își aduc contribuția la continuarea unei periculoase poluări a organismelor și la perenitatea unei mașinării infernale ce aduce profituri enorme celor care au declanșat-o.”

lore86 25.06.2012 09:26:57

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 454338)
Mie imi spui? Cati copiii ai? Ori cu cati ai stat in spital la capataiul lor?

Nu ai remarcat altceva: bebelusii, care nu apucasera sa fie vaccinati-era epidemie in spital, nu la contagioase ci la pediatrie-au trecut mult mai usor peste boala.

Si inca ceva: un singur medic a remarcat semnul Koplik (in cavitatea bucala).

Eu personal, am facut toate bolile copilariei, in copilarie, fara a avea parte de atatea vaccinuri, si am trecut cu bine prin ele-dupa cum mi-a spus mama mea.

SUbscriu. Tocmai de aceea se numesc bolile copilariei ptr ca e bine sa se faca in copilarie.

Eu am fost vaccinata impotriva rujeolei acum 20 de ani, vaccin care oferea o protectie de vreo 10-15 ani, deci am iesit din aria de acoperire.Iar acum, insarcinata fiind stau si tremur cand aud un alt nou caz de rujeola la gradi gandindu-ma ca daca ai mei aduc virusul acasa si fac si eu acum rujeola, stiind ce complicatii poate sa provoace fatului .

Or din cate am inteles de la medic, odata facuta boala iti cam ofera imunitate pe viata.
Ca sa nu mai zic de frumoasele povesti spuse de medicul de familie cu pacientii care au facut rujeola la 25-30 de ani si complicatiile aparute, comparativ cu copiii mici care au facut aceeasi boala.

Mai mult , povestea medicul ca diferenta intre copiii vaccinati si cei nevaccinati este ca la cei din urma apare si eruptia in cazul rujeolei, iar la ceilalt doar semnele caracteristice bolii:rinoree, febra, tusea seaca care deranjeaza foarte tare(asta observase la cazurile care le avea sub supraveghere in acel moment.)

Ca sa nu zic ca m-am pricopsit cu toate, afara de eruptie, simptome care au dus la complicatii ale sarcinii, fiind chiar pe punctul de a pierde sarcina.

Si ca raspuns la intrebarea unei cititoare, eu chiar m-am bucurat cand copiii mei au facut varicela. I-am ingrijit la domiciliu asa cum trebuie si ...am scapat de una.(colega mea de servici facuse varicela la 34 de ani.Era disperata,statea numai in pat, nu putea nici sa manance si sa inghita nimic, o dureau toti muschii, era plina de bube, care ii provocau mancarime, avea o stare de rau general, facea febra mare 39-40- si cu totii cam stim ce inseamna atsea ptr un adult)
Pe celelalte le asteptam si nadajduim in mila lui Dumnezeu sa le trecem cu bine. Cu tratamentul potrivit, cu regimul potrivit, cu ingrjirea potrivita...

Apropo de rotavirus...toti trei copii au facut boala. Doar ca la prima fetita era foarte accentuata...vomita de 7-8ori pe noapte. Am dat fuga la spital, m-au internat cateva zile, ii dadeau sa bea ceai, apa si.... metacolpramid. Iar energica mea plangea toata ziua ca statea inchisa intr-un salon.
La urmatorii nu am mai facut la fel. Cand vomitau prima data, deja ii treceam pe regim: supa de morcovi, mucilagiu de orez, ceai de menta, biscuiti uscati.Ii tineam in casa . In o zi, doua ii puneam pe picioare. Iar pe masura ce cresteau tot mai rar faceau. Asadar, cu ajutorul lui Dumnezeu ne-am descurcat si fara vaccin, doar cu remedii de la natura.

kikyo_ea 25.06.2012 12:36:38

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 454485)
SUbscriu. Tocmai de aceea se numesc bolile copilariei ptr ca e bine sa se faca in copilarie.

Eu am fost vaccinata impotriva rujeolei acum 20 de ani, vaccin care oferea o protectie de vreo 10-15 ani, deci am iesit din aria de acoperire.Iar acum, insarcinata fiind stau si tremur cand aud un alt nou caz de rujeola la gradi gandindu-ma ca daca ai mei aduc virusul acasa si fac si eu acum rujeola, stiind ce complicatii poate sa provoace fatului .

Or din cate am inteles de la medic, odata facuta boala iti cam ofera imunitate pe viata.
Ca sa nu mai zic de frumoasele povesti spuse de medicul de familie cu pacientii care au facut rujeola la 25-30 de ani si complicatiile aparute, comparativ cu copiii mici care au facut aceeasi boala.

Mai mult , povestea medicul ca diferenta intre copiii vaccinati si cei nevaccinati este ca la cei din urma apare si eruptia in cazul rujeolei, iar la ceilalt doar semnele caracteristice bolii:rinoree, febra, tusea seaca care deranjeaza foarte tare(asta observase la cazurile care le avea sub supraveghere in acel moment.)

Ca sa nu zic ca m-am pricopsit cu toate, afara de eruptie, simptome care au dus la complicatii ale sarcinii, fiind chiar pe punctul de a pierde sarcina.

Si ca raspuns la intrebarea unei cititoare, eu chiar m-am bucurat cand copiii mei au facut varicela. I-am ingrijit la domiciliu asa cum trebuie si ...am scapat de una.(colega mea de servici facuse varicela la 34 de ani.Era disperata,statea numai in pat, nu putea nici sa manance si sa inghita nimic, o dureau toti muschii, era plina de bube, care ii provocau mancarime, avea o stare de rau general, facea febra mare 39-40- si cu totii cam stim ce inseamna atsea ptr un adult)
Pe celelalte le asteptam si nadajduim in mila lui Dumnezeu sa le trecem cu bine. Cu tratamentul potrivit, cu regimul potrivit, cu ingrjirea potrivita...

Apropo de rotavirus...toti trei copii au facut boala. Doar ca la prima fetita era foarte accentuata...vomita de 7-8ori pe noapte. Am dat fuga la spital, m-au internat cateva zile, ii dadeau sa bea ceai, apa si.... metacolpramid. Iar energica mea plangea toata ziua ca statea inchisa intr-un salon.
La urmatorii nu am mai facut la fel. Cand vomitau prima data, deja ii treceam pe regim: supa de morcovi, mucilagiu de orez, ceai de menta, biscuiti uscati.Ii tineam in casa . In o zi, doua ii puneam pe picioare. Iar pe masura ce cresteau tot mai rar faceau. Asadar, cu ajutorul lui Dumnezeu ne-am descurcat si fara vaccin, doar cu remedii de la natura.

V-ati facut analizele ca sa vefeti daca este reactiva rujeola? Daca scrie reactiv puteti sta linistita :)

kikyo_ea 25.06.2012 12:43:02

Nu cred ca ar trebui sa ne certam... Fiecare este liber sa aleaga. Ar trebui sa lua
in.considerare toate opiniile si sa alegem ce ni se potriveste. Eu asta am.ales pentru copilul meu... poate din prea multa grija... nu suport sa il vad bolnav. Pana acum Dumnezeu ne-a ajutat si nu am stat nici o zi in spital. Doamne ajuta !

AlinB 25.06.2012 13:13:43

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 454485)
SUbscriu. Tocmai de aceea se numesc bolile copilariei ptr ca e bine sa se faca in copilarie.

Aiurea, se numesc asa pentru ca le faceau toti copii, nu ca e un lucru bun sa le faca.
Si destui nu scapau intregi din ele.
Te impaci cu gandul?

E frumos sa stai doar pe partea buna a povestii si sa vezi doar inconvenientele ei.

Lucrurile sunt f. simple: de cand cu vaccinarea incidenta cazurilor medicale severe legate de rujeola (si nu doar) a scazut considerabil.

Adica, luand situatia dinaintea vaccinarii, cand (aproape) TOTI copiii faceau boala si doar o mica parte din adulti, versus situatia post-vaccinala cand o mica parte din copii fac boala si poate ceva mai multi adulti, adunand si tragand linie, situatia este mult mai fericita.

Citat:

Eu am fost vaccinata impotriva rujeolei acum 20 de ani, vaccin care oferea o protectie de vreo 10-15 ani, deci am iesit din aria de acoperire.Iar acum, insarcinata fiind stau si tremur cand aud un alt nou caz de rujeola la gradi gandindu-ma ca daca ai mei aduc virusul acasa si fac si eu acum rujeola, stiind ce complicatii poate sa provoace fatului .
Vaccinul se poate repeta pentru prelungirea imunitatii.
Esti adult si poti sa te si feresti de contaminare.
Plus, mai exista un remediu.
"Unui pacient susceptibil expus, aflat într-o situație care contraindică utilizarea oricărui vaccin antirujeolic cu virus viu (vezi mai jos), trebuie să i se administreze MIG sau imunoglobulina serică 0,5 ml/kg i.m. (maxim 15 ml)."

Citat:

Ca sa nu mai zic de frumoasele povesti spuse de medicul de familie cu pacientii care au facut rujeola la 25-30 de ani si complicatiile aparute, comparativ cu copiii mici care au facut aceeasi boala.
Complicatiile pot aparea si la copii.
Mai ales cand e vorba de o epidemie.

AlinB 25.06.2012 13:16:11

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454483)
-eu nu cred ca e un best seller ,a scris si alte carti acest medic,ca e homeopat asta ar putea sa-l influenteze sa fie impotriva vaccinarii;totusi homeopatia nu e rea ,e doar o ramura a medicinii si poate fii complementara cu medicina alopata.

Ti-am zis, mai informeaza-te, invata sa gandesti si pe urma da-ti cu parerea.
Habar n-ai ce e homeopatia.

Citeste topicul deschis pe tema asta, ca sa fie util, google trebuie folosit de oameni inteligenti, cei cu butonul "I feel lucky" ajung intotdeuna pe o directie gresita.

Haha..partea amuzanta e ca dupa ce ai sa te lamuresti ce e cu homeopatia sunt sigur ca ai sa o adaugi la galaria propagandei pe langa "antiecumenistm", "masonerie", "antivaccinism".

Bine..asta daca reusesti sa rezolvi conflictul "antivacinism" si "homeopatie", pentru ca o buna parte din antivaccinisti sunt si homeopati - ceea ce ma indoiesc ca ai sa reusesti sau ca esti macar dispus sa incerci sa faci, deocamdata vad ca urmezi politica strutului.

antiecumenism 25.06.2012 13:55:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 454505)
Ti-am zis, mai informeaza-te, invata sa gandesti si pe urma da-ti cu parerea.
Habar n-ai ce e homeopatia.

Citeste topicul deschis pe tema asta, ca sa fie util, google trebuie folosit de oameni inteligenti, cei cu butonul "I feel lucky" ajung intotdeuna pe o directie gresita.

Haha..partea amuzanta e ca dupa ce ai sa te lamuresti ce e cu homeopatia sunt sigur ca ai sa o adaugi la galaria propagandei pe langa "antiecumenistm", "masonerie", "antivaccinism".

Bine..asta daca reusesti sa rezolvi conflictul "antivacinism" si "homeopatie", pentru ca o buna parte din antivaccinisti sunt si homeopati - ceea ce ma indoiesc ca ai sa reusesti sau ca esti macar dispus sa incerci sa faci, deocamdata vad ca urmezi politica strutului.

"Homeopatia este o metoda stiintifica de tratament medical care stimuleaza tendinta naturala de vindecare a organismului, folosind medicamente preparate din substante de origine minerala, vegetala si animala prin procedee specifice in laboratoare farmaceutice specializate. Aceste medicamente se numesc remedii homeopatice si sunt lipsite de toxicitate.
Avantajele homeopatiei fata de alte metode terapeutice sunt: folosirea unor cantitati foarte mici de medicamente care implica pe de o parte lipsa toxicitatii asupra organismului, iar pe de alta parte costul foarte mic comparativ cu tratamentul alopatic. In ce priveste efectul terapeutic, acesta este mult mai complex si se exercita asupra intregului organism imbunatatind starea de sanatate atat in plan fizic cat si mental si emotional. "

MihaiG 25.06.2012 14:05:45

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454511)
"Homeopatia este o metoda stiintifica de tratament medical

Homeopatia nu este o metoda stiintifica.

AlinB 25.06.2012 15:10:01

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454511)
"Homeopatia este o metoda stiintifica de tratament medical care stimuleaza tendinta naturala de vindecare a organismului, folosind medicamente preparate din substante de origine minerala, vegetala si animala prin procedee specifice in laboratoare farmaceutice specializate. Aceste medicamente se numesc remedii homeopatice si sunt lipsite de toxicitate.
Avantajele homeopatiei fata de alte metode terapeutice sunt: folosirea unor cantitati foarte mici de medicamente care implica pe de o parte lipsa toxicitatii asupra organismului, iar pe de alta parte costul foarte mic comparativ cu tratamentul alopatic. In ce priveste efectul terapeutic, acesta este mult mai complex si se exercita asupra intregului organism imbunatatind starea de sanatate atat in plan fizic cat si mental si emotional. "

Domu', a da copy/paste de pe site -urile care fac reclama homeopatiei nu este informare.
Mai cresteti!
Ca prin superficialitatea de care dati dovada umpleti de penibil fiecare din cauzele pentru care militati.

antiecumenism 25.06.2012 16:15:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 454527)
Domu', a da copy/paste de pe site -urile care fac reclama homeopatiei nu este informare.
Mai cresteti!
Ca prin superficialitatea de care dati dovada umpleti de penibil fiecare din cauzele pentru care militati.

dar tu cum se face ca nu prea militezi pt nimic ? ci doar te iei de altii;
-habar nu am ce e cu tine esti ortodox sau nu ? in ce crezi tu ...sau esti prea mandru ca sa ne dezvalui aceste lucruri ?

antiecumenism 25.06.2012 16:35:57

Toate vaccinurile sunt ...periculoase!?

http://www.2012tehnicidesalvare.ro/v...nt-periculoase

Adevarul despre vaccinuri

O marturie cutremuratoare a unui cercetator in vaccinuri care a lucrat mai bine de 10 ani in laboratoarele unor mari companii farmaceutice din SUA: “Din punctul meu de vedere, toate vaccinurile sunt periculoase. Din mai multe motive. Implica sistemul imunitar uman intr-un proces care tinde sa compromita imunitatea. Pot sa provoace boala pe care, teoretic, ar trebui sa o previna. Pot cauza alte boli in afara celor pe care trebuie sa le previna.”
“Oamenii cred ca aceste laboratoare, locuri de fabricare sunt cele mai curate din lume. Si asta NU este adevarat. Contaminarea apare tot timpul. Obtii tot felul de chestii care ajung in vaccinuri.”

“De altfel, multi oameni nu stiu ca unele vaccinuri contra poliomelitei, rubeolei, hepatitei A sau pojarului au fost facute din tesuturi de la fetusi umani. avortati.”
Iată întrebările la care nimeni nu vrea să vă răspundă:
. De ce sunt copiii cei care trebuie să primească cei dintâi un vaccin. experimental?
. Ce va face statul în cazul în care copiii și femeile însărcinate vor fi lezate, vor avea de suferit?

. De ce în SUA și in Comunitatea Europeană (deci și în România) se acordă imunitate totală în fața legii, împotriva oricăror plângeri în instanță care ar putea rezulta în urma vaccinării? Adică de ce s-a decis că nimeni nu răspunde de efectele vaccinurilor?

. De ce se impune vaccinarea obligatorie când riscurile bolii sunt mici, iar riscurile vaccinării sunt enorme?
. Cum poate fi impusă vaccinarea obligatorie când etica medicală și legile țării prevăd pentru orice tratament medical, consimțământul informat al pacientului? Copiii nu pot merge la școală sau la liceu dacă nu au vaccinurile făcute!!! V-a informat cineva corect și v-a cerut acordul să vă vaccinați copiii?
. De ce nu există nicio organizație care să controleze conținutul vaccinurilor la firmele producătoare? De ce li s-a interzis oficial specialiștilor noștri de la Institutul Cantacuzino să vorbească cu presa?

Iată și câteva minciuni cumplite care ascund efectele vaccinurilor:

Prima minciună: Epidemiile sunt eradicate prin vaccinare! Fals și manipulare!!!

Din punct de vedere istoric, vaccinarea este una dintre cele mai mari erori ale medicinei! Statisticile secrete sau puțin mediatizate arată clar că eradicarea bolilor infecțioase nu a avut nicio legătură cu campaniile de vaccinare în masă a “prostimii” neinformată și manipulată prin.presă !!!

A doua minciună:Vaccinurile ne protejează contra bolilor infecțioase!
Organizația Mondială a Sănătății (OMS) a efectuat între 1968 și 1971 un foarte mare studiu asupra vaccinului în India. În această țară au fost vaccinați contra TBC-ului 364.000 de oameni. Rezultatul? În zona în care s-a efectuat campania de vaccinare, și deci unde conform “logicii” stupide a experților, TBC-ul ar fi trebuit să fie eradicat, au avut loc. mai multe îmbolnăviri și decese decât în zonele Indiei în care populația nu a fost vaccinată.Și asta lăsând complet la o parte efectele secundare și afecțiunile provocate de către “minunea secolului” săracilor indieni trași în țeapă. OMS a încheiat studiul cu concluzia că eficacitatea vaccinării a fost de 0 (zero) procente.
Cum? Nu știați nimic despre acest “măreț” studiu? Păi nici nu-i de mirare! Comisiei STIKO (care se ocupă cu coordonarea și aprobarea vaccinărilor) de la Institutul Robert Koch din Berlin i-au trebuit 27 de ani pentru a face cunoscut rezultatul acestui studiu, și deci pentru a ridica recomandarea de vaccinare contra TBC-ului. În Martie 2000 a fost suspendată vaccinarea contra TBC-ului în Austria ! Iar în multe alte țări se vaccinează încă!
Deci, se știa că vaccinul contra TBC-ului nu face doi bani, ba mai mult, face chiar rău! Și totuși aceste lucruri au fost ținute ascunse, și s-a vaccinat contra TBC-ului într-o veselie. Ca la nuntă! În folosul cui? Ce credeți despre medicii care au știut, știu și azi adevărul și totuși tac și merg mai departe.
Mai vreți un exemplu? Să luăm atunci Elveția! Asta da țară civilizată, curată, educată, popor harnic și disciplinat, etc. În anul 2000 a existat o epidemie de oreion care a durat 5 luni. Oficiul național pentru sănătate din Elveția a trebuit să recunoască faptul că 75% dintre cei care s-au îmbolnăvit fuseseră vaccinați!.
Institutul Robert Koch din Germania (ca doar și asta tot țară civilizată este) a recunoscut de asemenea că 2/3 dintre bolnavii de tetanos fuseseră vaccinați regulamentar. Trași în țeapa conform directivelor. Doar că o afecțiune de genul acesta se vindecă fără urmări în 2-3 săptămâni. Pe când daunele aduse corpului de către vaccinurile inutile rămân toată viața!

A treia minciună: există foarte mici efecte secundare; avantajele sunt evidente în comparație cu dezavantajele!
Ia gândiți-vă, când a fost recunoscută oficial o daună provocată de un vaccin? Ca și părinte puteți exact constata că ceva nu este în regulă cu copilul Dumneavoastră vaccinat, dar pentru ca acest lucru să fie și oficial recunoscut, vă trebuie o grămadă de timp și bani de pierdut prin tribunale, cu șanse minime de a vi se face dreptate.

A patra minciună: vaccinurile moderne sunt suportate bine!

Dacă nu ne uităm la conturile miliardarilor din industria farmaceutică, unde chiar sunt foarte bune vaccinurile moderne cum oare pot fi suportate bine vaccinuri în care găsim:

-Formaldehyd, substanță interzisă în industria mobilei deoarece se știe că este carcinogenă!
-Phenolrot, care este interzis în industria alimentară, dar admis in vaccinuri!
-mercur (din grijă pentru sănătatea noastră, ca să știm mereu exact câtă febră avem) și aluminiu (tot din grijă pentru sănătatea noastră, căci aluminiul nu ruginește)
-impurități provenind din mediile de cultură (rinichi de maimuță, embrioni de găină, celule fetale umane, fermenți modificați genetic, etc
-o grămadă de stabilizatori, neutralizatori, conservanți, antibiotice, substanțe portante, coloranți, etc.

A cincea minciună: în noile vaccinuri nu se mai găsește Thiomersal!
Da, asta este adevărat! Nu se mai găsește Thiomersal, ci Phenoxyethanol, substanță care provoacă daune rinichilor și sistemului nervos. Există deja 32 de alte denumiri pentru ceea ce noi cunoaștem sub numele de mercur! Practic fiecare vaccin conține mercur, într-o formă sau alta, chiar dacă se numește Thiomersal sau nu!

A șasea minciună: unele vaccinuri trebuiesc periodic repetate pentru a se menține imunitatea!
Din capul locului trebuie spus: vaccinul nu protejează nici măcar un minut după ce a fost administrat. Pentru care motiv ar trebui deci împrospătat? Cine profită?
Vreți o dovadă că este prosteală pe față, că suntem doar folosiți și nu îngrijiți? Iată dovada: în Austria vaccinul contra căpușelor (FSME) trebuie refăcut la fiecare 3 ani, în timp ce în Elveția, același vaccin, produs de același producător, trebuie refăcut o dată la 10 ani.

Hârtiuța cu contraindicații care însoțește un vaccin nu ajunge decât din întâmplare în mâna unui pacient. Ea este destinată doar medicului sau farmacistului. Adică doar unuia din… gașcă. Ce ar putea citi “prostimea” dacă ar avea acces la informații corecte??? Iată câteva exemple: “HEXAVAC”. Printre efectele secundare găsim .. “țipete lungi, de durată și greu de liniștit”. Pe un vaccin elvețian contra tusei convulsive se poate citi printre altele: “țipete stridente timp de 2 ore cu posibilul deces al copilului!” În cazul vaccinului contra Hepatitei B se poate citi, printre alte consecințe și “scleroză multiplă”. În Noua Zeelandă spre exemplu frecvența apariției diabetului a crescut cu 60% la doar trei ani de la introducerea vaccinului contra hepatitei B. Din ce în ce mai desele cazuri de diabet la copii apar mai ales ca urmare a vaccinărilor contra oreionului.

antiecumenism 25.06.2012 17:30:32

vaccinuri-inutile-si-periculoase
http://www.pentruviatacluj.ro/vaccin...si-periculoase

Adriana Cluj 25.06.2012 18:39:28

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 454542)
dar tu cum se face ca nu prea militezi pt nimic ? ci doar te iei de altii;
-habar nu am ce e cu tine esti ortodox sau nu ? in ce crezi tu ...sau esti prea mandru ca sa ne dezvalui aceste lucruri ?

ai pus degetul pe rana......el este doar pentru contra, cat mai impertinent si rautacios cu putinta

DragosP 25.06.2012 19:47:52

Hai că nu-i chiar așa.
Uneori o mai nimerește. Acu' e unul din cazuri.:5:

Adriana Cluj 25.06.2012 19:59:41

Un om care nu da din el decat rautate si care se adreseaza celorlalti, in marea majoritatea a cazurilor, batjocoritor, mie imi inspira mila........si semne de intrebare; nu incearca sa construiasca nimic, ci doar sa darame pe altii.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:19:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.