Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   De ce Biserica nu infiinteaza scoli ortodoxe pentru clasele I-VIII ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15343)

Decebal 07.09.2012 18:14:27

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 469643)
Asa cum se striga odinioara..."Azi in Timisoara, maine-n toata tara!"

Unii strigau pentru că într-adevăr credeau în revoluție, însă adevărul este că din Timișoara a început lovitura de stat împotriva României care a continuat apoi cu lovirea întregului stat. (Nu știu exact dacă la Timișoara începuseră evenimentele loviturii de stat împotriva României, dar nu asta contează acum.)

Laura19 07.09.2012 18:48:28

Citat:

În prealabil postat de Otilia12 (Post 469615)
Iata un articol din presa de astazi,referitor la inaugurarea primei scoli private ortodoxe din Timisoara !

http://www.gandul.info/news/prima-sc...e-lei-10029915

Frumos. Mi se pare totusi putin cam scump, 500 ron/luna, dar poate gresesc.
Ati citit comentariile?o.O

Otilia12 07.09.2012 18:54:36

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469650)
Frumos. Mi se pare totusi putin cam scump, 500 ron/luna, dar poate gresesc.
Ati citit comentariile?o.O

Comentariile nu doresc sa le citesc,multi sunt niste nerusinati,si anti-Biserica

bluester 07.09.2012 19:16:00

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469650)
Frumos. Mi se pare totusi putin cam scump, 500 ron/luna, dar poate gresesc.
Ati citit comentariile?o.O

hmm... si eu am citit o parte din comentarii : si deja ma doare capul... :46:

lore86 08.09.2012 02:01:06

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469650)
Frumos. Mi se pare totusi putin cam scump, 500 ron/luna, dar poate gresesc.
Ati citit comentariile?o.O

e scump raportat la o scoala de stat, nu e scump raportat la una particluara care include si after school. In oras, numai after school e 400 lei.

lore86 08.09.2012 02:07:16

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 469659)
hmm... si eu am citit o parte din comentarii : si deja ma doare capul... :46:

si totusi...astia sunt parintii colegilor copiilor nostri. Mergand in directia asta, oare cum vor fi copiii?Ce modele ofera societatea actuala, daca se milteaza cu atata inversunare ptr scoaterea icoanelor, a religiei din scoli si implicit a lui Dumnezeu din viata copilului?
Cred ca tocmai acele comentarii sunt cele care releva cel mai bine necesitatea unor astfel de scoli in viata cotidiana. Ptr ca linia pe care au apucat-o cei mai multi duce....drept in iad. E nevoie de o invigorarea duhovniceasca a societatii, si care cel mai eficient se face cu copiii. E sunt cei care vor continua sa duca mai departe ceea ce altii au inceput, sa poarte aprinsa faclia credintei in Hristos ptr ca atunci cand Domnul va veni sa mai gaseasca credinta.

Si de multe ori, educarea parintelui se face...prin copil.

lore86 08.09.2012 02:08:01

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 469646)
Unii strigau pentru că într-adevăr credeau în revoluție, însă adevărul este că din Timișoara a început lovitura de stat împotriva României care a continuat apoi cu lovirea întregului stat. (Nu știu exact dacă la Timișoara începuseră evenimentele loviturii de stat împotriva României, dar nu asta contează acum.)

alta era ideea, nu instigarea la violenta.

Laura19 08.09.2012 05:55:35

Sincer eu nu ma asteptam sa fie o reactie asa urata. Hai unu-doi sa zica ceva contra, dar majoritatea numai si-au batut joc. Parca i-ar obliga pe toti sa isi dea copii la acea scoala. Daca sunt scoli ateiste, catolice, greco-catolice etc. de ce sa nu aibe dreptul si BO sa aiba propriile scoli? E foarte interesant cum ateii si sectarii cer respect ptr. religia lor, dar nu ofera respect altora.

bluester 08.09.2012 13:24:41

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469782)
Sincer eu nu ma asteptam sa fie o reactie asa urata. Hai unu-doi sa zica ceva contra, dar majoritatea numai si-au batut joc. Parca i-ar obliga pe toti sa isi dea copii la acea scoala. Daca sunt scoli ateiste, catolice, greco-catolice etc. de ce sa nu aibe dreptul si BO sa aiba propriile scoli? E foarte interesant cum ateii si sectarii cer respect ptr. religia lor, dar nu ofera respect altora.

Singurul lucru care ma mai linisteste este faptul ca , multe din acele comentarii sunt scrise de acelasi autor - numai ca isi schimba numele de fiecare data cand adauga comentariul....
Asa se face mai nou pentru a da impresia ca exista foarte multi indivizi anti-Biserica si poate-poate sa schimbe opiniile celor care citesc comentariile.

Laura19 08.09.2012 13:50:13

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 469809)
Singurul lucru care ma mai linisteste este faptul ca , multe din acele comentarii sunt scrise de acelasi autor - numai ca isi schimba numele de fiecare data cand adauga comentariul....
Asa se face mai nou pentru a da impresia ca exista foarte multi indivizi anti-Biserica si poate-poate sa schimbe opiniile celor care citesc comentariile.

Serios? Uite ca la asta nu m-am gandit. Ceva de genul cum s-a intamplat si aici? ACelasi om sa aibe mai multe usere? Ii plateste cineva sau cum?

Oricum, nu am sa inteleg niciodata treaba asta. Nu te intereseaza de ortodoxie atunci de mai citesti articolele despre BO, doar asa sa arunci cu noroi? Pai asta nu denota deloc superioritate si istetime.

In sfarsit. Vorba aceea, noi sa fim sanatosi.

cristiboss56 08.09.2012 14:05:57

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469818)

In sfarsit. Vorba aceea, noi sa fim sanatosi.

. . . si sa ne pastram credinta , linistea sufleteasca , evitand pe cei ce ne tulbura , caci altfel le dam satisfactie !
Laura , tu esti la inceput de drum , iar toate astea te vor cali , te vor maturiza duhovniceste , iar in cele din urma vor fi pentru tine niste simple discutii intr un spatiu virtual in care unii au aceasta "satisfactie" sa tulbure prin atitudinea lor scrisa , caci in realitate sunt niste oameni slabi care fug si de propria lor umbra , numai ca aici isi arata "muschii" in cuvinte crezand ca pot deveni , pentru o clipa , altcineva .
Te rog sa nu te mai mahnesti , si sa-ti urmezi calea !
Doamne ajuta !+

Laura19 08.09.2012 19:35:44

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 469821)
. . . si sa ne pastram credinta , linistea sufleteasca , evitand pe cei ce ne tulbura , caci altfel le dam satisfactie !
Laura , tu esti la inceput de drum , iar toate astea te vor cali , te vor maturiza duhovniceste , iar in cele din urma vor fi pentru tine niste simple discutii intr un spatiu virtual in care unii au aceasta "satisfactie" sa tulbure prin atitudinea lor scrisa , caci in realitate sunt niste oameni slabi care fug si de propria lor umbra , numai ca aici isi arata "muschii" in cuvinte crezand ca pot deveni , pentru o clipa , altcineva .
Te rog sa nu te mai mahnesti , si sa-ti urmezi calea !
Doamne ajuta !+

Multumesc ptr. cuvintele frumoase.
Per asamblu asa. Multi au gura pe net, caci sub anonimat isi permit sa se dezlantuie. Insa din pacate, sunt si personaje care faca asta si in viata reala. N-ai vazut oameni care sa spuna cuvinte urate cand trece un preot pe langa ei? Sau cand afla ca mergi la Bise sa zica ca esti pocait si spalat pe creier,indoctrinat?[replica ironica, avand in vedere ca si ateismul este o doctrina filozofica;sau sunt indocrinati de ce spune cucoana la tv sau in reviste] In sfarsit. Cum sa nu te mahnesti cand vezi ca oamenii sunt asa de orbi si rataciti? E trist.

Revenind la subiect. Sper ca si in Brasovul meu iubit sa se deschida astfel de scoli. Gradinita ortodoxa este, dar scoala nu. Ar fi frumos ca toate orasele mari sa aiba macar o scoala ortodoxa.

Crisan Andreea 08.09.2012 21:16:15

la Cluj este!
 
Doamne ajuta, sa stiti ca in Cluj incepand cu anul scolar 2012-2013 la seminarul teologic de aici va fi si clasa 1 si 0, am auzit la radio renasterea..o initiativa superba..Doamne ajuta-le!!

cristiboss56 08.09.2012 22:19:45

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469856)
Sper ca si in Brasovul meu iubit sa se deschida astfel de scoli. Gradinita ortodoxa este, dar scoala nu. Ar fi frumos ca toate orasele mari sa aiba macar o scoala ortodoxa.

In toate orasele importante vor fi astfel de scoli , se lucreaza la astfel de proiecte ! Voi anunta la threadul de stiri orice initiativa si derulare de program in acest sens . Pentru astazi am anuntat doar deschiderea oficiala a scolii ortodoxe din Timisoara . Stirea este la threadul resprectiv !
Dragoste , nadejde si credinta !
Doamne ajuta !+

cristiboss56 08.09.2012 22:28:26

Manifestul fundației sfinții martiri brâncoveni - constanța, pentru o școală nouă.
 
Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469856)
Ar fi frumos ca toate orasele mari sa aiba macar o scoala ortodoxa.

http://www.gandsislovaortodoxe.mirem...sfbrincov.html

Otilia12 08.09.2012 23:51:48

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469856)
Multumesc ptr. cuvintele frumoase.
Per asamblu asa. Multi au gura pe net, caci sub anonimat isi permit sa se dezlantuie. Insa din pacate, sunt si personaje care faca asta si in viata reala. N-ai vazut oameni care sa spuna cuvinte urate cand trece un preot pe langa ei? Sau cand afla ca mergi la Bise sa zica ca esti pocait si spalat pe creier,indoctrinat?[replica ironica, avand in vedere ca si ateismul este o doctrina filozofica;sau sunt indocrinati de ce spune cucoana la tv sau in reviste] In sfarsit. Cum sa nu te mahnesti cand vezi ca oamenii sunt asa de orbi si rataciti? E trist.

Revenind la subiect. Sper ca si in Brasovul meu iubit sa se deschida astfel de scoli. Gradinita ortodoxa este, dar scoala nu. Ar fi frumos ca toate orasele mari sa aiba macar o scoala ortodoxa.

Sigur ca asemenea scoli trebuie sa existe,este imperios necesar ! Nedumerirea mea,si tocmai de aceea am adus in discutie ,este de ce au trebuit sa treaca peste 20 de ani ca Biserica sa demareze ici-colo cate un astfel de proiect ? Se tot afirma in mass-media cum ca averea Bisericii (conturi,etc) ar fi in prezent (informatia este de cateva zile chiar) de cca. 3 miliarde (!!) euro... Sa nu fie 3 miliarde,cum se afirma...sa zicem ca este doar 1 miliard,si tot ar avea suficiente fonduri sa deschida multe scoli.

Niciodata nu am inteles de ce constructia de biserici (oricum avem 15.000 lacasuri ortodoxe de cult in tara) trebuie sa inghita toti banii,si aspectul social si educational (scoli,orfelinate,azile de batrani ,etc) ramane mereu la coada,pe lista prioritatilor ??

AlinB 09.09.2012 00:20:15

Pai..exista riscul sa apara astfel de scoli si cineva a avut ideea geniala sa previna acest lucru fortand BOR sa deturneze toti banii pentru acest gen de proiecte spre o super-mega-costisitoare catedrala, bani care altfel ar fi putut finanta zeci de mii de astfel de unitati de invatamant.

Si in loc sa sa se fi facut lobby pentru finantarea de Stat a catedralei, se putea face lobby astfel incat aceste scoli sa fie intr-o anumita masura finantate de Stat in masura in care parintii aleg sa opteze pentru aceasta forma de invatamant.

Adica 1 copil = invatamant gratuit in valoare de x lei (insemnand salariile profesorilor, cheltuielile cu sala de clasa, manuale, material didactic, etc.).

Daca acel copil urmeaza invatamantul de stat suma de x lei ramane la Stat, daca urmeaza o scoala privata - suma se duce la acea scoala privata, care eventual ar mai putea cere si o anumita suma suplimentara.

Scolile private pot fi reglementate printr-un sistem de atestate si verificari similare din cele de Stat, care sa asigure o calitate minimala a invatamantului.

Otilia12 09.09.2012 00:30:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 469907)
Pai..exista riscul sa apara astfel de scoli si cineva a avut ideea geniala sa previna acest lucru fortand BOR sa deturneze toti banii pentru acest gen de proiecte spre o super-mega-costisitoare catedrala, bani care altfel ar fi putut finanta zeci de mii de astfel de unitati de invatamant.

Si in loc sa sa se fi facut lobby pentru finantarea de Stat a catedralei, se putea face lobby astfel incat aceste scoli sa fie intr-o anumita masura finantate de Stat in masura in care parintii aleg sa opteze pentru aceasta forma de invatamant.

Adica 1 copil = invatamant gratuit in valoare de x lei (insemnand salariile profesorilor, cheltuielile cu sala de clasa, manuale, material didactic, etc.).

Daca acel copil urmeaza invatamantul de stat suma de x lei ramane la Stat, daca urmeaza o scoala privata - suma se duce la acea scoala privata, care eventual ar mai putea cere si o anumita suma suplimentara.

Scolile private pot fi reglementate printr-un sistem de atestate si verificari similare din cele de Stat, care sa asigure o calitate minimala a invatamantului.

Cu siguranta,acest tip de scoli,private ortodoxe,vor fi de calitate,nu ma indoiesc. Pai numai la Catolici sa ne uitam, ne-au luat-o inainte la acest capitol ,cu ani-lumina !! Cine a mai mers pe afara,cam stie asta.

AlinB 09.09.2012 00:59:37

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 469650)
Frumos. Mi se pare totusi putin cam scump, 500 ron/luna, dar poate gresesc.
Ati citit comentariile?o.O

Chiar foarte scump.
Mai ales daca vorbim in termeni de: familie crestina -> multi copii.

Pai daca ai 4 copii (si nu e foarte mult), 2000 ron doar scoala?
Cine isi poate permite?

Sau ar trebui sa dai doar 1-2 la o astfel de scoala? Pe ce criteriu i-ai alege?

cristiboss56 09.09.2012 01:10:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 469907)
Pai..exista riscul sa apara astfel de scoli si cineva a avut ideea geniala sa previna acest lucru fortand BOR sa deturneze toti banii pentru acest gen de proiecte spre o super-mega-costisitoare catedrala, bani care altfel ar fi putut finanta zeci de mii de astfel de unitati de invatamant.

Iar incepem cu bla blauri despre aceasta atat de hulita , Catedrala ? ? ?
Chiar nu ai sau nu vezi alte orizonturi . . . , chiar intra tat ne-am inrait in "smecheria" si "prostia" noastra ? ? ?

AlinB 09.09.2012 01:20:05

Citat:

În prealabil postat de Otilia12 (Post 469898)
Sigur ca asemenea scoli trebuie sa existe,este imperios necesar ! Nedumerirea mea,si tocmai de aceea am adus in discutie ,este de ce au trebuit sa treaca peste 20 de ani ca Biserica sa demareze ici-colo cate un astfel de proiect ? Se tot afirma in mass-media cum ca averea Bisericii (conturi,etc) ar fi in prezent (informatia este de cateva zile chiar) de cca. 3 miliarde (!!) euro... Sa nu fie 3 miliarde,cum se afirma...sa zicem ca este doar 1 miliard,si tot ar avea suficiente fonduri sa deschida multe scoli.

Niciodata nu am inteles de ce constructia de biserici (oricum avem 15.000 lacasuri ortodoxe de cult in tara) trebuie sa inghita toti banii,si aspectul social si educational (scoli,orfelinate,azile de batrani ,etc) ramane mereu la coada,pe lista prioritatilor ??

Inca doua mentiuni:

1. 3 miliarde nu cred ca este o estimare cu acte, este o evaluare jurnalistica.
Dar nu suma in sine conteaza, multi oameni naivi cred ca BOR are banii astia in conturi - nu, e vorba de mijloace fixe, majoritatea cladiri si terenurile aferente.
Doar nu crezi ca o sa inceapa sa vanda biserici si manastiri ca sa deschida scoli.

2. Cele 15.000 sunt insuficiente. Inmulteste cu 200 capacitatea medie (exagerata zic eu, dar sa zicem) si presupunand o incarcare uniforma (nerealistic) - inseamna biserici pentru doar 3.000.000 romani.

Cati s-au declarat ortodocsi la recensamant?
Ca sa nu mai vorbim ca majoritatea s-au construit cu banii comunitatilor locale, nu ca o investitie directa facuta de BOR, investitii care ulterior au trecut in patrimoniul BOR (BOR nu accepta lacasuri de cult private, indiferent cine e proprietarul).

cristiboss56 09.09.2012 01:29:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 469927)

Cati s-au declarat ortodocsi la recensamant?
.

Alta mica bazaconie , dar in fine. . . , noapte buna !

AlinB 09.09.2012 01:36:46

Daca nu te poti abtine si te obosesti sa comentezi, comenteaza macar pana la capat.

Mihnea Dragomir 09.09.2012 06:00:58

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 469907)
spre o super-mega-costisitoare catedrala, bani care altfel ar fi putut finanta zeci de mii de astfel de unitati de invatamant.

Nu vreau să iau pâinea de la gura lui cristiboss, dar cum ați ajuns să faceți socoteala asta aberantă, cu 1 Catedrală = ZECI DE MII de unități de învățământ ?

bluester 09.09.2012 13:39:37

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 469953)
Nu vreau să iau pâinea de la gura lui cristiboss, dar cum ați ajuns să faceți socoteala asta aberantă, cu 1 Catedrală = ZECI DE MII de unități de învățământ ?

cu adevarat , aberanta !
Sa presupunem ca o unitate de invatamant (dotata 100%) costa aprox 500.000 euro. Iar printr-un calcul : 10.000 (unitati de invatamnt) * 500.000 euro = 5.000.000.000 euro (atentie , nu milioane - ci miliarde)
Deci Catedrala Mantuirii Neamului (care costa aprox 200 milioane euro) nu se compara cu 5 miliarde de euro.

Ahh... si unde sa mai punem ca zidirea acestei Catedrale costa cat 8 km de autostrada ?
Asadar , aberatiile astea isi au ca origine mintea domnului remus cernea (si tovarasilor lui) care se autoproclama liberi cugetatori (dar care se mint unul pe altul).

Laura19 09.09.2012 14:07:36

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 469982)
cu adevarat , aberanta !
Sa presupunem ca o unitate de invatamant (dotata 100%) costa aprox 500.000 euro. Iar printr-un calcul : 10.000 (unitati de invatamnt) * 500.000 euro = 5.000.000.000 euro (atentie , nu milioane - ci miliarde)
Deci Catedrala Mantuirii Neamului (care costa aprox 200 milioane euro) nu se compara cu 5 miliarde de euro.

Prima școală privată ortodoxă din Timișoara, inaugurată în urma unei investiții de 400.000 de lei, nu 500.000 de euro :10:

1 euro= 4.4741
400.000 lei= 89,403.4554 euro
200 mil euro/89,403.4554 euro= 2237.0500

AlinB 09.09.2012 21:13:52

Costul total este estimat la 400 milioane euro (200 la rosu).
Si in buna traditie a afacerilor romanesti, cu siguranta se va scumpi cu mult inainte de finalizare.

Ca sa nu mai vorbim ca aceasta constructie a inceput cu bani imprumutati si dupa cum merge colectarea de fonduri va fi in continuare facuta pe bani imprumutati - deci adaugati si dobanzile.

Eu ma gandesc la o unitate de invatamant ca si la o clasa.
O scoala primara de exemplu, poate avea mai multe clase, poate acoperi tot spectrul I-VIII cu cate o clasa sau cu mai multe.

Costul pentru acea scoala din timisoara este exagerat de mare pentru doar doua clase, asta pentru ca s-au investit banii in reabilitarea unei cladiri vechi care probabil are si alte destinatii.
Pentru ca suma suspect de mare pentru reabilitarea unei cladiri care adaposteste doar 2 clase, cu banii astia se putea practic construi una chiar mai incapatoare.

Nu e musai sa aiba cladire in proprietate, se poate merge si pe inchiriat si cum ziceam, cu putin lobby, activitatea ar putea fi sponsorizata mai bine de 1/2 de catre Stat si fara nici un leu in plus de alocat la buget.

Investitia BOR ar fi cvasi-minimala ba chiar ar putea scoate ceva profit - ceea ce nu acopera Statul, acopera parintii.

Dar hai sa zicem ca s-ar fi alocat 400.000euro la o scoala (suficient cat sa construiesti una pt cel putin 10 clase) - de 400 milioane de euro am fi putut avea 1000 scoli ortodoxe in toata tara, in care copii ar fi crescut sub o educatie crestina - iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

cristiboss56 09.09.2012 22:14:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 470059)
- iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

Ai devenit prooroc . . . ?:100:

Laura19 09.09.2012 23:02:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 470059)
Costul total este estimat la 400 milioane euro (200 la rosu).
Si in buna traditie a afacerilor romanesti, cu siguranta se va scumpi cu mult inainte de finalizare.

Ca sa nu mai vorbim ca aceasta constructie a inceput cu bani imprumutati si dupa cum merge colectarea de fonduri va fi in continuare facuta pe bani imprumutati - deci adaugati si dobanzile.

Eu ma gandesc la o unitate de invatamant ca si la o clasa.
O scoala primara de exemplu, poate avea mai multe clase, poate acoperi tot spectrul I-VIII cu cate o clasa sau cu mai multe.

Costul pentru acea scoala din timisoara este exagerat de mare pentru doar doua clase, asta pentru ca s-au investit banii in reabilitarea unei cladiri vechi care probabil are si alte destinatii.
Pentru ca suma suspect de mare pentru reabilitarea unei cladiri care adaposteste doar 2 clase, cu banii astia se putea practic construi una chiar mai incapatoare.

Nu e musai sa aiba cladire in proprietate, se poate merge si pe inchiriat si cum ziceam, cu putin lobby, activitatea ar putea fi sponsorizata mai bine de 1/2 de catre Stat si fara nici un leu in plus de alocat la buget.

Investitia BOR ar fi cvasi-minimala ba chiar ar putea scoate ceva profit - ceea ce nu acopera Statul, acopera parintii.

Dar hai sa zicem ca s-ar fi alocat 400.000euro la o scoala (suficient cat sa construiesti una pt cel putin 10 clase) - de 400 milioane de euro am fi putut avea 1000 scoli ortodoxe in toata tara, in care copii ar fi crescut sub o educatie crestina - iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

Eu am inteles ca doar anul acesta vor fi doar 2 clase, anul viitor scolar se vor introduce si celelalte, sa fie 1-4. Poate inca nu sunt copii asa multi ptr. fiecare clasa. Si ei au zis ca fac reducere ptr. al doilea copil; ptr. un copil este 500 de lei, ptr 2 copii din aceiasi familie, 750--acum nu stiu daca la o fam. de 5-6 copii vor accepta si pe gratis. Apoi au zis ca ofera si burse ptr. familiile nevoiase. Eu zic ca asa e la inceput, mai scartie, pana isi intra in ritm.

Iar de Catedrala nu stiu ce sa zic. Initiativa nu este rea, pe mine ma deranjeaza mai mult felul in care cer banii---de la guvern & din banii publici+fiecare manastire trebuie sa dea o suma lunara[in jur de 600 ron]--de manastiri stiu sigur, banuiesc ca si unele sau toate parohiile dau bani lunari ptr. aceasta Catedrala. Puteau sa faca si ei o Catedrala mai mica avand in vedere ca situtia financiara din tara este critica.

Stati asa, ca guvernul a acordat fonduri si ptr. cea mai mare moschee din Romania, Moscheea Manturii Neamului , care va fi si mai mare decat Catedrala. E concurs :)) .

Stiu o gramada de ortodocsi, chiar si duhovnici, care nu prea sunt de acord cu aceasta Catedrala. In sfarsit, fiecare are dreptul la o opinie.

Revenind la subiect. Sunt de acord cu Otilia12. In 22 de ani, BOR putea sa infiinteze mai multe scoli ortodoxe. Si nu se pune pb. ca nu au fost fonduri, daca se dorea, se putea face ceva. Catolicii, cel putin aici unde stau eu, au si scoli private si scoli publice, finantate de stat--spre deosebire de scolile publice normale, scolile catolice primesc mai putine fonduri de la stat, dar macar sunt;au si o mica capela in scoala.

E bine macar ca au inceput sa se faca si acum. Numai ca mai e de munca.

AlinB 09.09.2012 23:58:10

Din modul in care a fost justificat (oficial) proiectul nu transpare decat megalomanie si o proasta constientizare a problemelor spirituale, reale, ale romanilor.

O fi poate si un alt motiv binecuvantat, ascuns ..cine stie.

Anul trecut, fiecare parohie a fost somata sa doneze o anumita suma.

Au primit cate un chitantier care trebuia sa-l umple, binenteles netaindu-se chitanta pentru mai putin de x ron (nu am retinut suma).

Si presiuni sunt sigur ca sunt si vor mai fi pentru ca de buna voie, nu va dona mai nimeni.

Sunt curios in schimb cati care fac apologia proiectului au donat si cat.

Otilia12 10.09.2012 00:08:04

Vrem Catedrale extrem de somptuoase,dar totusi invatamantul,cu el ce facem? Clar ca buna ziua,seminariile liceale nu sunt destul....Este nevoie si de ciclul primar si gimnazial.

Inaltii prelati ai bisericii ar trebui sa inteleaga acest aspect.Sunt oameni cu multa carte,masterate,doctorate,etc. Pai asa incurajeaza educarea elevului inca de mic in spirit ortodox? cu 1 ora de religie pe saptamana,etc? Hai sa fim seriosi....

Mihnea Dragomir 10.09.2012 00:44:50

Citat:

În prealabil postat de Otilia12 (Post 470153)
Vrem Catedrale extrem de somptuoase,dar totusi invatamantul,cu el ce facem?

În cazul în care nu ați observat: învățământul a fost scos de sub jurisdicția Bisericii. În România, s-a întâmplat cam de la Cuza încoace. În schimb, de cultul divin nu se ocupă statul. Pe ăsta, încă nu l-au scos de sub epitropia Bisericii, deocamdată. Acesta e motivul pentru care Biserica face în primul rând biserici. Când veți găsi normal ca Ministerul Învățământului să construiască lăcașe de cult, atunci am să găsesc potrivit ca Biserica să-i dea o replică, construind școli.

Citat:


Clar ca buna ziua,seminariile liceale nu sunt destul....Este nevoie si de ciclul primar si gimnazial.

Inaltii prelati ai bisericii ar trebui sa inteleaga acest aspect.Sunt oameni cu multa carte,masterate,doctorate,etc. Pai asa incurajeaza educarea elevului inca de mic in spirit ortodox? cu 1 ora de religie pe saptamana,etc? Hai sa fim seriosi....
Vedeți, asta mă enervează citind acest topic. Oameni care nu au deschis, în toată viața lor, nici măcar o gogoșerie, își îndreaptă degetul acuzator asupa Bisericii Ortodoxe, acuzând pe "înalții prelați" că nu deschid școli. Ca și când înalții prelați ar avea chemarea să deschidă școli, și nu laicatul. Îmi pare rău să vă spun că nu e așa. Înalții prelați, în virtutea misiunii lor magisteriale, au menirea de a deschide seminare teologice și facultăți de teologie. Ceea ce ei fac, chiar cu asupra de măsură. De școlile învățământului profan trebuie să se ocupe profanii.

Deci: de ce nu deschideți o școală ?

AlinB 10.09.2012 01:00:13

Nu are rost sa ne ascundem dupa deget - invatamantul public/laic e un dezastru.

Atat ca si calitate a invatamantului cat si ca disciplina.
Despre locul pe care il ocupa latura moral-religioasa si chiar practica nu mai vorbim.

Invamantul este calea prin care Biserica se poate implica in societate si face o diferenta reala fara a se amesteca in mizeria luptei politice.

Otilia12 11.09.2012 16:44:12

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 470161)
În cazul în care nu ați observat: învățământul a fost scos de sub jurisdicția Bisericii. În România, s-a întâmplat cam de la Cuza încoace. În schimb, de cultul divin nu se ocupă statul. Pe ăsta, încă nu l-au scos de sub epitropia Bisericii, deocamdată. Acesta e motivul pentru care Biserica face în primul rând biserici. Când veți găsi normal ca Ministerul Învățământului să construiască lăcașe de cult, atunci am să găsesc potrivit ca Biserica să-i dea o replică, construind școli.



Vedeți, asta mă enervează citind acest topic. Oameni care nu au deschis, în toată viața lor, nici măcar o gogoșerie, își îndreaptă degetul acuzator asupa Bisericii Ortodoxe, acuzând pe "înalții prelați" că nu deschid școli. Ca și când înalții prelați ar avea chemarea să deschidă școli, și nu laicatul. Îmi pare rău să vă spun că nu e așa. Înalții prelați, în virtutea misiunii lor magisteriale, au menirea de a deschide seminare teologice și facultăți de teologie. Ceea ce ei fac, chiar cu asupra de măsură. De școlile învățământului profan trebuie să se ocupe profanii.

Deci: de ce nu deschideți o școală ?

Ca sa raspund intrebarii ,daca as avea posibilitatile financiare adecvate,as deschide,nu una,ci mai multe scoli,ar fi suprema satisfactie a vietii....

Biserica nu construieste scoli ?? Am inteles ca sunteti Romano-Catolic.Pai dupa stiinta mea,ca sa dau exemplul meritoriu de altfel al Bisericii Catolice,mai toate scolile catolice (de la nivel de gradinita pana la universitati) din Occident sunt construite si sponsorizate din fonduri private ,donatii ale credinciosilor cat si fonduri ale bisericii ! Noi aici vorbim strict de scoli private

Mihnea Dragomir 11.09.2012 20:41:29

Citat:

În prealabil postat de Otilia12 (Post 470437)
Ca sa raspund intrebarii ,daca as avea posibilitatile financiare adecvate,as deschide,nu una,ci mai multe scoli,ar fi suprema satisfactie a vietii....

Numai în ceea ce privește fundațiile se pleacă de la cheltuirea unui capital preexistent, donat de oameni de regulă foarte bogați. În cazul asociațiilor, caracteristic lor este spiritul asociativ. Oamenii se coagulează în jurul unei idei, apoi banii vin. Cu efort, vin cu țârâita, mai târziu decât trebuie, dar vin. Luați inițiativa, vorbiți și cu alte cunoștințe cu nevoi și gândire asemănătoare cu a dv, formați un nucleu. În jurul lui vor veni și alții. Dacă am să văd un proiect fezabil, ceva mai constructiv decât "ce ar trebui să facă înalții prelați", fiți sigură că am să vin și eu cu obolul meu.

Citat:

Biserica nu construieste scoli ?? Am inteles ca sunteti Romano-Catolic.Pai dupa stiinta mea,ca sa dau exemplul meritoriu de altfel al Bisericii Catolice,mai toate scolile catolice (de la nivel de gradinita pana la universitati) din Occident sunt construite si sponsorizate din fonduri private ,donatii ale credinciosilor cat si fonduri ale bisericii ! Noi aici vorbim strict de scoli private
Absolut corect. Dar vedeți ? Fonduri private. Donații ale credincioșilor. Lor le adaugă și Biserica ceva fonduri, atunci când există. Școlile catolice, spitalele catolice, orfelinatele și alte asemenea așezăminte nu sunt la inițiativa "înalților prelați", chiar dacă ei le tutelează, fiindcă altfel nu ar mai fi catolice. Doar nu vă închipuiți că dă telefon Papa de la Roma "să se facă o școală acolo", nici episcopul nu dă decret "să se înființeze un spital dincolo", ci mereu acestea s-au făcut la inițiativa și cu munca ordinelor călugărești cu charisme speciale (biblioteci dominicane, centre de cercetare iezuite, case pentru "cei mai săraci dintre săraci" ale misionarelor carității etc). Din inițiativa și cu munca confraternităților și consororităților laice, ale asociațiilor de familii creștine, ale curiilor parohiale și ale altor moduri de asociere prin care creștinii înțeleg viața evanghelică.

Când spuneți "Biserica", nu asta înțelegeți, în fond: preoți și laici ? Preoții, în frunte cu înalții prelați, fac destule: ei învață Sfânta Doctrină, ei administrează Sacramentele, ei conduc poporul credincios spre mântuire. Dar laicii, nu au și ei slujirea lor ? Eu cred că întemeierea de școli și alte așezăminte (altele decât cele rezervate cultului) reprezintă minister laic. Sau minister călugăresc. În niciun caz minister sacerdotal. Părerea mea, nu mi-o luați în nume de rău.

Annyta 27.05.2013 19:23:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 470152)
Din modul in care a fost justificat (oficial) proiectul nu transpare decat megalomanie si o proasta constientizare a problemelor spirituale, reale, ale romanilor.

O fi poate si un alt motiv binecuvantat, ascuns ..cine stie.

Anul trecut, fiecare parohie a fost somata sa doneze o anumita suma.

Au primit cate un chitantier care trebuia sa-l umple, binenteles netaindu-se chitanta pentru mai putin de x ron (nu am retinut suma).

Si presiuni sunt sigur ca sunt si vor mai fi pentru ca de buna voie, nu va dona mai nimeni.

Sunt curios in schimb cati care fac apologia proiectului au donat si cat.

Din păcate și eu am auzit acest lucru: și noi, în biserică, am fost rugați să dăm bani pentru catedrală. Nu mi se pare normal să se ajungă la astfel de somații, căci mai mult ca sigur asta sunt pretențiile patriarhiei de la parohii. Un alt exemplu este abonarea la ziarul "Lumina" - de asemenea ni s-a spus că trebuie să se strângă un anumit număr de abonamente de la enoriași. Păcat... Asta seamănă așa de mult cu practicile comuniste, când trebuia să mergem la practică agricolă, când ți se lua vițelul din curte că de, era bunul statului... sau al întregului popor... și altele...

De fapt eu am căutat un topic despre școli din alte motive, dar iată că am dat în altele, și acum m-am întristat...

Parascheva16 27.05.2013 22:16:55

Chiar daca nu ar fi somati oamenii sa dea bani, ar fi destui care sa doneze, sunt sigura de treaba asta. Insa, nu prea cred ca ar dona lunar sau o anumita suma. Asta defapt nu mai este donatie, ci e ca si cum platesti o taxa sau o rata. Nu e vina preotilor parohi, caci si ei au primit ordin de sus. Nu puteau sa faca si ei o catedrala mai mica si cu mai putin aur? :(

Abonamente la ziarul Lumina? Interesant. Dar de ce trebuie? Daca eu nu vreau sau nu imi place acel ziar, de ce sa imi fac abonament? Mie de exemplu imi place revista Familia Ortodoxa ptr. ca contine articole f.interesante, si ortodoxe, dar si legate de problemele cu care ne confruntam noi astazi.

Una e sa recomanzi, alta este sa impui.

Annyta 28.05.2013 07:00:27

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 520443)
Chiar daca nu ar fi somati oamenii sa dea bani, ar fi destui care sa doneze, sunt sigura de treaba asta. Insa, nu prea cred ca ar dona lunar sau o anumita suma. Asta defapt nu mai este donatie, ci e ca si cum platesti o taxa sau o rata. Nu e vina preotilor parohi, caci si ei au primit ordin de sus. Nu puteau sa faca si ei o catedrala mai mica si cu mai putin aur? :(

Abonamente la ziarul Lumina? Interesant. Dar de ce trebuie? Daca eu nu vreau sau nu imi place acel ziar, de ce sa imi fac abonament? Mie de exemplu imi place revista Familia Ortodoxa ptr. ca contine articole f.interesante, si ortodoxe, dar si legate de problemele cu care ne confruntam noi astazi.

Una e sa recomanzi, alta este sa impui.

Asta zic și eu, nu e vina preoților parohi, ei doar ne roagă, dar din câte am priceput eu, lor li se impune să strângă bani pentru catedrală, abonamente la ziar șamd.

anita 28.05.2013 12:21:00

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 464443)
aiurea..
O mare parte din informatiile dobandite in timpul scolii mi se par tottal inutile.

Imi permit sa va contrazic
In scolile de acum informatiile predate sunt mult mai putine decat cu multi ani in urma
De exemplu in clasa a IX -A de liceu am invatat istoria antica cu toate dinastiile vechiului Egipt ,ani de domnie ,etc ,informatii care s-au pierdut ,bineinteles
Dar efortul de a le invata ,de a memora ne forma vointa si in plus dobandeam o cultura generala.Eram disciplinati .
Acum informatiile s-au redus la jumatate si tot vi se par multe ?
Pai copilul acela devine un ignorant ,usor de manipulat ,lipsit de personalitate.

Annyta 28.05.2013 12:37:40

Am căutat acest topic zilele trecute tocmai pentru că vroiam să spun câte ceva bun despre școala din perioada 1985 - 1993, când am învățat în clasele 5 - 12.

Amintirile mi-au revenit odată cu întâlnirea de 20 de ani de la terminarea liceului (actualul colegiu I.C. Brătianu din Pitești). A fost o zi extraordinar de frumoasă, petrecută împreună cu alți 18 foști colegi (însoțiți sau nu) și cu (numai) 3 dintre profesori (de matematică, fizică și istorie).

Vroiam să scriu aici că mie mi-a plăcut și mi-a folosit școala pe care am făcut-o, atât în perioada comunistă, cât și după. Și ceea ce am învățat, chiar dacă am și uitat mult, până acum; și interacțiunea cu colegii și cu profesorii. Nu cred că au fost prea multe lucruri inutile sau că programa era excesiv de încărcată. Oricum fiecare s-a axat pe ce i-a plăcut și/sau i-a trebuit pentru facultate.

Desigur, lucrurile s-au mai schimbat în 20 de ani. Și atunci mai erau aspecte de îmbunătățit.

Dar ideea de home-schooling mi se pare ciudată. Nu înțeleg motivele pentru care se apelează la această metodă. Dar fiecare părinte poate alege ce consideră că e mai bine pentru copiii și pentru familia lor.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:18:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.