Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce religie practica imparatul David? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15616)

osutafaraunu 09.10.2012 08:17:03

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 475373)
De aceea cand avem oameni noi pe forum si nu e foarte clar ce vor exact, e cam suspect.

Iar suspecții sunt fixați cu raza α din cască, împușcați cu arma din dotare, după care sunt luați la întrebări... dacă mai are cine răspunde la ele...:21:

Glumesc desigur, procedeele sunt mult mai complexe...

catalin2 09.10.2012 15:10:08

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475276)
Fără supărare, dar ziua de odihnă nu o stabilește când vrea [în ordinea aceasta:] catalin2, preotul paroh, mitropolitul, patriarhul, ori nici chiar un "sfânt asemenea cu apostolii", ci doar Domnul Dumnezeu Creatorul Cerului și al Pământului. Punct.

Tu-ți dai seama ce spui? Că Dumnezeu ar fi devenit neputincios după ziua a șaptea și n-a mai creat nimic. Până acum parcă spuneai că Dumnezeu lucrează...

Și încă un lucru esențial pentru pământeni: lucrarea Creației cuprinde și ziua a șaptea, în care chiar dacă S-a odihnit tot a mai creat ceva, anume Sabatul. Din seară până-n seară. Iar când a venit seara de sabat s-a închis ciclul săptămânal, impulsul inițial rămânând continuu până va trece Firmamentul și Pământul. Cătăline, dragul meu, chiar Atlas de vei fi, nu vei putea opri rotirea Pământului să vină patetica "zi a opta". Asta este, n-am ce-ți face:106:

Nici nu am spus ca nu Domnul a stabilit atunci ziua de odihna, chiar scriam si ceva in plus, ca nu a mai cazut mana in acea zi, iar mana nu era fenomen natural, o dadea Dumnezeu.
Lucreaza inseamna pronia, adica se ingrijeste de creatie. Probabil creaza si suflete. Nu a mai fost nevoie de completare a creatiei, epntru ca toate le facuse bune de la inceput, cum scrie in Facerea.

catalin2 09.10.2012 15:12:17

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475358)
Am pus intrebarile acestea aici pentru a intelege mai bine biblia. Nu fac parte din nici un cult, am fost botezat ortodox dar nu sunt si nu voi mai fi vreodata practicant din cauza dezamagirilor din aceasta religie. Citesc biblia si vreau sa o inteleg ,dar fara ajutor mai greu

Nu prea e bine sa citesti Sfanta Scriptura fara indrumare, nu vei putea inelege exact de unul singur. Mai bine citesti din vietile sfintilor pentru inceput.

catalin2 09.10.2012 15:13:03

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475309)
Cand au inceput israeliti sa tina ziua a saptea ca zi de odihna?

In desert, in prima saptamana cand a dat Domnul mana din cer.

Patrie si Credinta 09.10.2012 16:43:42

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475418)
Am citit până la un punct. Există informații pertinente, dar, ca de obicei, am dat de fragmente totalmente eronate, care indică o profundă necunoaștere a teologiei apusene.

De exemplu, toată interpretarea din citatul de mai jos este fantezistă:

Pãcatele nemãrturisit
Pãcatele noastre sunt atât de multe încât, în ciuda intentiei oamenilor de a le înlãtura prin penitente, unele rãmân nemãrturisite. Ce se întâmplã cu aceste pãcate pentru care uitãm sã plãtim aici pe pãmânt? Ca rãspuns la aceastã întrebare, a apãrut învãtãtura cu privire la Purgatoriu, ca o stare suspendatã între Iad si Cer, un loc în care cei care au trecut din viata aceasta suferã anumite chinuri prin care plãtesc pentru pãcatele nemãrturisite.

Criteriul judecãtii
Fiind absolviti de pãcatul originar prin botez si de alte pãcate (prin spovedanie si penitentã), starea juridicã a omului rãmâne totusi neclarã. Pe de altã parte, nimeni nu doreste sã petreacã prea mult timp în Purgatoriu. Solutia constã în facerea de fapte bune. Acestea au capacitatea de a compensa pentru unele pãcate, iar un Judecãtor drept nu va uita sã le cântãreascã ca pe o contra-balantã la multele pãcate nerezolvate.


În Purgatoriu nu se plătește pentru "păcatele nemărturisite", ci pentru urmările temporale ale păcatelor iertate.

Păcatele nemărturisite prin omisiune involuntară sunt și ele iertate în cadrul sacramentului penitenței (al spovedaniei).

Faptele bune nu compensează păcatele. Singurele modalități prin care sunt iertate păcatele sunt sacramentul penitenței (spovedaniei) și extrema contrițiune.

personal,am notat.

alexander228 09.10.2012 17:43:52

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475507)
In desert, in prima saptamana cand a dat Domnul mana din cer.

Si inainte de asta nu tineau nici o zi?

alexander228 09.10.2012 17:58:50

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 475417)
'Ai de capu' nost'!
Câtă mândrie, ca să nu zic prosteală! Nț, nț, nț! Bag seamă că spoiala adventistă cu care-s dați pastorii e mai durabilă! 'Ai de capu' nost' încă odată!

V-ar fi de ajuns sa priviti poza de la avatar. Acela este fiul meu la botezul lui. Botez savarsit de acel preot pe care il vedeti in imagine. Va spune ceva poza aceasta?

osutafaraunu 09.10.2012 22:05:32

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475505)
Lucreaza inseamna pronia, adica se ingrijeste de creatie. Probabil creaza si suflete. Nu a mai fost nevoie de completare a creatiei, epntru ca toate le facuse bune de la inceput, cum scrie in Facerea.

Bun, dar susținerea creației nu înseamnă tot o lucrare?

osutafaraunu 09.10.2012 22:08:37

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475506)
Nu prea e bine sa citesti Sfanta Scriptura fara indrumare, nu vei putea inelege exact de unul singur.

Cam riscant sfatul acesta căci pe undeva contrazice cuvintele lui Hristos:

"Cercetați Scripturile, că socotiți că în ele aveți viață veșnică. Și acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39 - versiunea ortodoxă)
E dept că simpla citire nu va putea aduce lumină pentru toate profețiile (care sunt mai grele), dar ce e esențial pentru mântuire putem afla și fără "îndrumare"- bineînțeles cu îndrumarea Duhului Sfânt cerută în rugăciune și prin studiere serioasă, adică "cercetare".

Patrie si Credinta 09.10.2012 22:57:08

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475536)
V-ar fi de ajuns sa priviti poza de la avatar. Acela este fiul meu la botezul lui. Botez savarsit de acel preot pe care il vedeti in imagine. Va spune ceva poza aceasta?

eu personal te cred. Continua

Patrie si Credinta 09.10.2012 23:28:38

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475594)
Cam riscant sfatul acesta căci pe undeva contrazice cuvintele lui Hristos:

"Cercetați Scripturile, că socotiți că în ele aveți viață veșnică. Și acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39 - versiunea ortodoxă)
E dept că simpla citire nu va putea aduce lumină pentru toate profețiile (care sunt mai grele), dar ce e esențial pentru mântuire putem afla și fără "îndrumare"- bineînțeles cu îndrumarea Duhului Sfânt cerută în rugăciune și prin studiere serioasă, adică "cercetare".

exista o analogie referitoare la cum trebuie facut cu oceanul, fantana si galeata, dar nu o mai gasesc exact.

Illuminatu 10.10.2012 00:10:54

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475379)
Poti crede altfel in Mantuitorul nostru . Eu stiu ca a venit in trup si mai stiu si ca a murit pentru mine si pacatele mele. Mai stiu si ca inca ,noi oameni, il mai rastignim in fiecare zi prin faptele noastre.

Atunci daca tu crezi ca Mantuitorul a venit in trup atunci, cu siguranta crezi si ca Maica Sa este Nascatoare de Dumnezeu, nu-i asa?
Daca vei crede ca Maica Domnului este Nascatoare de Dumnezeu atunci esti pe calea cea dreapta, iar Maicuta Domnului te va proteja prin rugaciunile ei de minciuna.

Si inca ceva: faptul ca te-ai apucat sa cauti "adevarul", te rog sa ma crezi ca pe unul care am patit la fel, inseamna ca te insotesti cu ispita si esti aproape de caderea in pacatul indoielii fata de credinta cea adevarata.

"18.Și Eu îți spun ție că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui." Matei 16.
"15.dar dacă zăbovesc, să știi cum trebuie să te porți în casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului-Celui-Viu, stâlp și temelie a adevărului." 1 Timotei 3.

Mantuitorul a zidit Biserica Sa si portile iadului nu o vor birui.
Daca esti botezat ortodox, tu te afli deja in Biserica cea adevarata a lui Hristos, adevarul este chiar langa tine, trebui doar sa intinzi mana, sa-l prinzi in palma si sa-l asezi la inima.
Gandul ascuns sadit in inima ta de cel rau nu este de a cauta "adevarul" asemeni lui Don Quijote, ci viclenia celui rau este indoiala pe care ti-a ascuns-o in inima: tu cauti "adevarul" pentru ca ... nu recunosti adevarul Bisericii adevarate care este stalp si temelie a Adevarului, Biserica pe care portile iadului nu au biruit-o si nu o vor birui niciodata pentru ca Hristos a inviat!

Iar faptul ca starea ta de acum este indusa de cel necurat prin propovaduirea "ucenicilor" sai sectarii o atesta faptul ca esti pornit in a-i judeca pe preoti, iar a judeca pe oameni este de la cel rau. Sa stii ca preotii pe care-i judeci tu sunt foarte putini la numar: nu va fi nevoie sa cauti mult si vei gasi preoti curati si cu dragoste de Hristos. Eu am gasit foarte multi; pot sa spun ca nici nu am mai gasit preoti "nevrednici".

Illuminatu 10.10.2012 00:20:11

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475593)
Bun, dar susținerea creației nu înseamnă tot o lucrare?

Este o lucrare, dar nu este creatie; daca ar fi o creatie continua ar insemna ca eu nu trebuie sa ma mai ingrijesc sa sadesc ceapa in gradina in fiecare primavara pentru ca Dumnezeu ar face sa rasara ceapa ex nihil.

Illuminatu 10.10.2012 00:24:05

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475594)
Cam riscant sfatul acesta căci pe undeva contrazice cuvintele lui Hristos:

"Cercetați Scripturile, că socotiți că în ele aveți viață veșnică. Și acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39 - versiunea ortodoxă)

Nu contrazice cuvintele lui Hristos: intotdeauna, dar intotdeauna i-am auzit pe preoti indemnandu-i pe credinciosi sa citeasca din Scripturi cel putin un capitol pe zi.
Iar la fiecare Sf.Liturghie se citeste si din Epistole sau din Fapte, si din Evanghelie. Si se spune un cuvant de invatatura pe baza celor citite.

osutafaraunu 10.10.2012 11:07:19

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 475612)
exista o analogie referitoare la cum trebuie facut cu oceanul, fantana si galeata, dar nu o mai gasesc exact.

Ce coincidență! Nici eu...:68:

alexander228 10.10.2012 22:14:23

Este cineva care imi poate explica versetul asta: Căci adevărat vă spun, câtă vreme nu va trece cerul și pământul, nu va trece o iotă sau o frântură de slovă din Lege, înainte ca să se fi întâmplat toate lucrurile.
Luc 16.17;

catalin2 10.10.2012 22:40:59

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475533)
Si inainte de asta nu tineau nici o zi?

Nu se mentioneaza ca ar fi tinut o zi de odihna inainte.

catalin2 10.10.2012 22:44:39

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475594)
Cam riscant sfatul acesta căci pe undeva contrazice cuvintele lui Hristos:

"Cercetați Scripturile, că socotiți că în ele aveți viață veșnică. Și acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39 - versiunea ortodoxă)


E dept că simpla citire nu va putea aduce lumină pentru toate profețiile (care sunt mai grele), dar ce e esențial pentru mântuire putem afla și fără "îndrumare"- bineînțeles cu îndrumarea Duhului Sfânt cerută în rugăciune și prin studiere serioasă, adică "cercetare".

Si in catehism scrie ca nu e bine sa faca cineva interpretarea Sfintei Scripturi dupa capul lui, dar de citit poate sa o citeasca. Dar unii din incepatori se si apuca sa o interpreteze, asa s-au format si cultele protestante si neoprotestante, fiecare cum interpreta un pasaj isi facea o bisericuta.

alexander228 10.10.2012 22:44:42

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475826)
Nu se mentioneaza ca ar fi tinut o zi de odihna inainte.

Si atunci de ce a simtit Dumnezeu nevoia sa impuna o zi. Nu e nimic ascuns in aceasta intrebare , chiar nu nteleg de ce dupa atatia ani trebuia sa impuna o zi de odihna , avand in vedere ca pana atunci nu s-a tinut nici o zi.

catalin2 10.10.2012 22:48:38

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475832)
Si atunci de ce a simtit Dumnezeu nevoia sa impuna o zi. Nu e nimic ascuns in aceasta intrebare , chiar nu nteleg de ce dupa atatia ani trebuia sa impuna o zi de odihna , avand in vedere ca pana atunci nu s-a tinut nici o zi.

Tu intrebi ce a gandit Dumnezeu, nici nu stim si nici nu e prea bine sa ne intreb astfel de lucruri.
Ca o parere, in acea perioada aproape toti oamenii erau idolatrii, pentru cei ce se inchinau la Dumnezeu s-au fixat zile de sarbatoare in care sa cinsteasca pe Domnul. De asemenea, ziua de odihna era necesara si pentru sanatate, cine lucreaza tot timpul e terminat.

alexander228 10.10.2012 22:56:45

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475835)
Tu intrebi ce a gandit Dumnezeu, nici nu stim si nici nu e prea bine sa ne intreb astfel de lucruri.
Ca o parere, in acea perioada aproape toti oamenii erau idolatrii, pentru cei ce se inchinau la Dumnezeu s-au fixat zile de sarbatoare in care sa cinsteasca pe Domnul. De asemenea, ziua de odihna era necesara si pentru sanatate, cine lucreaza tot timpul e terminat.

Da scuze, am formulat gresit . Cum explica biblia aceasta schimbare?

catalin2 10.10.2012 23:48:56

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475840)
Da scuze, am formulat gresit . Cum explica biblia aceasta schimbare?

In Sfanta Scriptura scrie: "Domnul a zis..", iar asta e si explicatia.
Cei dinainte de Moise, care se inchinau la Dumnezeu il si cinsteau pe Domnul, dar apoi oamenii nu mai stiau aceste lucruri. Vedem ca sfantul Iov il slavea in fiecare zi pe Domnul, nu doar intr-o zi pe saptamana. Asa ca au trebuit sa afle din ce li s-a revelat ce trebuie sa faca s ce legi sa tina.

alexander228 11.10.2012 01:00:19

Noapte buna fratilor. Ma bag la somn e si maine o zi. Domnul cu voi cu toti.

Patrie si Credinta 11.10.2012 10:35:00

Citat:

În prealabil postat de alexander228 (Post 475358)
Nu fac parte din nici un cult, am fost botezat ortodox dar nu sunt si nu voi mai fi vreodata practicant din cauza dezamagirilor din aceasta religie.

Never say never.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:18:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.