Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pentru Fumatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15623)

osutafaraunu 10.10.2012 11:54:23

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 475686)
nu-i adevarat! niciun preot ortodox nu fumeaza.

http://imageshack.us/a/img15/205/pti...rbatacutot.jpg

Probabil imaginea trebuia postată mai bine pe topicul "Recunoașteți persoana". E de la ultimul meci al lui Dinamo.

MihaiG 10.10.2012 11:55:35

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 475686)
nu-i adevarat! niciun preot ortodox nu fumeaza.

Serios ? Ia citiți aici:

http://www.satumareonline.ro/cp/7/31...gara-preotului

Incendiul a izbucnit din cauza unei țigări aruncate la întâmplare chiar de preotul satului, Ioan Malancaș. Biserica, declarată monument istoric, a ars în totalitate, deoarece focul s-a extins foarte rapid, mistuind lemnul uscat din care era construită clădirea.

Cornel Urs 10.10.2012 11:59:07

sunt articole si poze false, rauvoitoare.

si eu ma pot imbraca in preot, si sa merg pe stadion, la misto.

ia cititi aici:

http://carteromaneasca.wordpress.com...-despre-fumat/

daca vreti sa vedeti punctul de vedere ortodox.

catolicii, inclusiv domnul MihaiG, scot fum pe nas din acele pipe sau tigari, precum Moloh odinioara !

MihaiG 10.10.2012 11:59:37

1 atașament(e)
Poate sunt stiliști ?!

Tina06 10.10.2012 12:00:34

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475691)
http://imageshack.us/a/img15/205/pti...rbatacutot.jpg

Probabil imaginea trebuia postată mai bine pe topicul "Recunoașteți persoana". E de la ultimul meci al lui Dinamo.

Ma retrag din acest post - imi cer iertare ca s-a ajuns aici, multumesc tuturor care au contribuit si Dumnezeu sa ne aiba in paza pe toti ! Doamne- Ajuta

Cornel Urs 10.10.2012 12:01:18

eu zic sa va potoliti, "osutafaraunu" si "MihaiG" !

pe acest topic se discuta despre cum se poate lasa de acest viciu cel ce fumeaza, experiente, sfaturi, link-uri catre materiale ortodoxe.

p.s.: domnule MihaiG, ati face bine sa cititi la modul serios ce se scrie aici, deoarece pacatuiti prin acest viciu murdar.

MihaiG 10.10.2012 12:10:19

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 475697)
p.s.: domnule MihaiG, ati face bine sa cititi la modul serios ce se scrie aici, deoarece pacatuiti prin acest viciu murdar.

Iar dumneavoastră, când faceți afirmații în mod evident neadevărate, sunteți curat ca lacrima ?

Ați mințit de două ori - o dată, când ați afirmat că un catolic poate fuma în voie, și a doua oară, când ați afirmat că niciun preot ortodox nu fumează.

Suzana 10.10.2012 18:30:06

MihaiG, nu tu ai spus ca esti fumator de pipa si ca catolicii nu au nimic contra acestui obicei?

Suzana 10.10.2012 18:42:05

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475689)
Nu știu despre penticostali, dar în ce privește catolicii afirmația dumneavoastră este eronată.


si eu am vazut penticostali fumand !

writer 10.10.2012 19:03:31

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475701)
Iar dumneavoastră, când faceți afirmații în mod evident neadevărate, sunteți curat ca lacrima ?

Ați mințit de două ori - o dată, când ați afirmat că un catolic poate fuma în voie, și a doua oară, când ați afirmat că niciun preot ortodox nu fumează.

domnule, puteti incerca tigari electronice sau orice altceva care va poate face sa va lasati de fumat (bomboane?)

no, eu ase am zis fratilor mei care au aceasta ocupatie.

MihaiG 10.10.2012 19:19:16

Citat:

În prealabil postat de Suzana (Post 475736)
MihaiG, nu tu ai spus ca esti fumator de pipa si ca catolicii nu au nimic contra acestui obicei?

Eu sunt fumător de pipă, așa cum am zis.

Pe de altă parte, poziția BC în privința fumatului este ceva mai nuanțată.

BC nu condamnă fumatul în sine, la fel cum nu condamnă nici consumul de alcool în sine.

BC ne învață că este păcat: fumatul în exces (la fel cum este păcat băutul în exces); fumatul ca viciu/dependență; fumatul în situația în care reprezintă o risipă nejustificată de bani etc. etc. Ceea ce înseamnă că majoritatea covârșitoare a fumătorilor păcătuiesc mai mult sau mai puțin - dar fumătorul care își cumpără un pachet de țigări din ultimii bani, în loc să ia mâncare copiilor, păcătuiește mai mult decât cel care își cumpără un pachet de țigări pe care și-l permite, dar îl fumează din dependență etc.

Încă o dată: nu se poate vorbi despre "acest obicei" pentru că nu este "un obicei" - la fel cum cel care bea un pahar de vin la masă nu are același "obicei" cu cel care bea în fiecare zi o sticlă de secărică, în șanț.

Citez mai jos din Catehism:

Virtutea cumpătării dispune la evitarea oricărui fel de exces: abuzul de mâncare, de alcool, de tutun și de medicamente.

Cornel Urs 10.10.2012 19:57:56

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475757)

BC ne învață că este păcat: fumatul în exces (la fel cum este păcat băutul în exces); fumatul ca viciu/dependență; fumatul în situația în care reprezintă o risipă nejustificată de bani etc. etc. Ceea ce înseamnă că majoritatea covârșitoare a fumătorilor păcătuiesc mai mult sau mai puțin - dar fumătorul care își cumpără un pachet de țigări din ultimii bani, în loc să ia mâncare copiilor, păcătuiește mai mult decât cel care își cumpără un pachet de țigări pe care și-l permite, dar îl fumează din dependență etc.

Ha ! deci cel care are buzunarele pline de euroi, si isi permite oricand un pachet de tigari, nu pacatuieste iar amaratul care nu are bani si totusi isi ia un pachet de tigari, da !! pai...pfff....de unde stii 'mneata ca bogatanul ala daca ramane fara bani, nu-si toaca si ultimii centi tot pe tigari? banul il protejeaza, deci?

Ce mai catehism de doi bani la catolici, care pun semnul egal intre un consum moderat de alcool (vinul, berea, sunt alimente si in cantitati mici fac foarte bine trupului) si fumatul care chiar daca este limitat, o tigara sau doua pe zi, lasa urme de nesters pe plamani, imbolnavind, nefiind aliment, ci toxic !

MihaiG 10.10.2012 20:31:50

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 475764)
Ha ! deci cel care are buzunarele pline de euroi, si isi permite oricand un pachet de tigari, nu pacatuieste iar amaratul care nu are bani si totusi isi ia un pachet de tigari, da !! pai...pfff....de unde stii 'mneata ca bogatanul ala daca ramane fara bani, nu-si toaca si ultimii centi tot pe tigari? banul il protejeaza, deci?

Se vede că n-ai înțeles nimic. De fapt, mea culpa, n-ar fi trebuit să intru în dialog cu un specimen ca tine.

Cornel Urs 10.10.2012 20:54:44

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475772)
Se vede că n-ai înțeles nimic. De fapt, mea culpa, n-ar fi trebuit să intru în dialog cu un specimen ca tine.

in Ortodoxie, fumatul se canoniseste ca si jocul de noroc, cu caterisirea si afurisirea (Apost. 42,43 VI ec. 50), daca clericii il practica.

eu nu stiu sa explic atat de bine, insa am un material si pentru dumneavoastra, sper sa il lecturati:

http://luptapentruortodoxie.blogspot...i-fumatul.html

sad story 10.10.2012 21:04:45

http://www.stop-fumatul.ro/pagini/ch...atatii-art.php

Chiar si o singura tigara....

catalin2 10.10.2012 22:39:59

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 475691)
Probabil imaginea trebuia postată mai bine pe topicul "Recunoașteți persoana". E de la ultimul meci al lui Dinamo.

E vorba ca e considerat pacat, nu ca preotii nu au pacate si sunt sfinti. Daca un preot face un pacat nu inseamna ca nu mai e pacat. In al doilea rand nu stim daca e preot, e posibil sa fie de la manastire.

ioan cezar 11.10.2012 02:48:20

Ce de energie alocam noi pentru dezbaterea pe marginea fumatului, in timp ce altele mai bune de vazut nu le vedem... Spun energie (viata), intrucat atentia e nimic altceva decat energie sufleteasca, energie a constiintei noastre vii. Iar cand dai multa atentie cuiva, se spune ca il iubesti... Ca il pretuiesti si-l respecti, in orice caz...
Spuneam pe alt topic legat de fumat, spre iritarea dragutilor ortodoxisti si a savantilor in pseudoteologie: dincolo de faptul ca fumatul e o complicatie evidenta a vietii, el e intr-un fel o binefacere. In ce sens?
Am descoperit pe pielea mea aceasta binefacere cand, meditind la ce inseamna fumatul pentru mine, am inceput sa imi cunosc laturi ascunse vederii mele obisnuite privind modul meu de a fi, privind caracterul meu, slabiciunile mele si pacalelile de sine. Cu alte cuvinte, cred ca Dumnezeu a ingaduit fumatul la mine pentru ca eu sa am o cale (asta pe care de fapt am ales-o singur, iar Domnul m-a ingaduit), fie si asa dureroasa si costisitoare si riscanta pentru sanatate, ca eu sa am asadar o cale catre mine insumi cel de care ma prefac ca nu am habar. Dar pe care il port in mine, sau mai bine zis, care ma poarta el pe mine... Mintea mea intalnindu-se cu cele ascunse ale tainitelor sufletului, cele care de fapt imi tin mintea in robie... Privindu-le, cu prilejul analizei fumatului, drept in ochi...
Am descoperit astfel ca fumatul e o perdea care se cere trasa la o parte...
Cum, insa? Cum sa dai perdeaua la o parte si sa spui, iata, sunt izbavit de nenorocirea fumatului?
Lucrind mai intai pe indelete si cu ajutorul lui Dumnezeu la mizeriile pe care le porti in tine si pe care luarea aminte la faptul ca esti fumator ti le-a scos la iveala.
Cand omul lasa o patima fortind lucrurile (a forta, a silui, siluire de sine pentru motive "nobile" - nimic mai ignobil), pe motiv ca asa i s-a spus sau asa crede el ca e bine - in astfel de situatii eu cred ca omul isi face un mare deserviciu.
Fumatul e un indicator catre tine insuti.
Cand el iti arata cu degetul, cred ca inteligenta te fereste sa il musti de deget...
Cand omul, insa, isi face lucrarea de pocainta, nevoindu-se si deprinzind fie si in mica masura cele bisericesti, la un moment dat pica precum frunza moarta si fumatul si altele. Ca nu mai au vreun rost, de-aia pica. In timp ce inainte de pocainta aveau multiple rosturi toate cele pe care le comentam mereu ca vicii. Macar ca functie de semnalizare a unor bube mari in noi si tot au un rost. Nu comportamentul e problema, ci resorturile adinci de unde gestul este inaltat ca semn...
Insa omul care se lasa de fumat si de alte adictii doar din motive de sanatate sau de impecabilitate morala si mai stiu eu cum, acela s-a aranjat desigur, dar nu pentru mantuire cat mai degraba pentru "morminte frumos varuite"...
Nu fumatul trebuie sa fie preocuparea noastra de capatai, ci acele ascunse mizerii dinlauntrul inimii noastre si aplecarea mintii spre desertaciuni cu mult mai surpatoare duhovniceste: egoismul, invidia, lenea, ambitiile, slava desarta, agresivitatea, prostia/ignoranta, lauda de sine etc.
Cand inima omului incepe sa bata un pic mai curata (iar asta trece mai intai prin rugaciunea care se vadeste ca urmeaza un drum al curatirii) pica treptat, usor-usurel, toate adictiile (curvia intreaga, ca despre asta-i vorba).

Unii se lasa de fumat pentru ca: se prajesc la buzunare, li se ingalbenesc dintii, isi strica tenul, le pute gura, le miros urat hainele, li se fac reprosuri ici si colo, etc. Ba chiar pentru ca, chipurile, nu poti intra in biserica daca ai fumat ... Si alte asemenea scorneli mentaliste. Pentru sanatatea plamanilor, pentru alte motive de sanatate. Ba chiar ca sa dovedeasca (demonstrativitate isterica) ca il iubesc pe Hristos (iar asta e un ingrozitor autosantaj emotional si mare nerozie stupida).

Nu pentru aceste motive ne lasam de fumat! Desi, desigur, au si ele rostul lor si nu sunt de lepadat. Riscul mare este insa, dupa cum e dovedit cu prisosinta, ca prin acest mod de a lepada fumatul, nu facem in realitate absolut nimic pe planul lucrarii duhovnicesti. Ba, mai mult, ne amagim ca am facut vreo isprava, uitind ca noi nu putem de fapt face nimic, fara Hristos. Adica ne invartosam si mai zdravan, ne udam singuri la radacina buruiana mandriei, a incantarii de sine si a punerii pe mantinela a Bunului Dumnezeu.

Ca sa ilustrez unde poate duce nebunia lasatului de fumat in numele lui Hristos, chipurile (pana aici a ajuns ticalosia minciunii), voi pomeni cazul unui om care a mers la duhovnic pentru sfat in vederea imbunatatirii rugaciunii. Avind duh de ravna la rugaciune, omul acesta a cautat un duhovnic batrin, crezind ca e vreun povatuitor incercat, sa ceara unele lamuriri. Insa nu stia ca sunt duhovnici cu parul alb insa cu mintea inca neduhovniceasca. Iar cand a pomenit de rugaciune, "inteleptul" duhovnic l-a luat cam iute in raspar si l-a intrebat: dar de fumat, fumezi? Da, a recunoscut omul, spunind ca un motiv pentru care vrea sfat duhovnicesc e legat si de nazuinta de a lasa, cu ajutorul lucrarii rugaciunii, unele patimi printre care si fumatul. Insa popa (ca altfel nu il pot numi) i-a zis rastit: ce rugaciune, domnule, cata vreme fumezi? Lasa intai fumatul si apoi vino sa discutam de rugaciune...

Consider ca v-am relatat un caz de crima in cele duhovnicesti, Dumnezeu sa-l ierte pe preotul acela de care nu mai voiesc sa imi amintesc... Dar pentru care iata, ma rog chiar acum, amintindu-mi totusi.

Asadar, cine voieste sa renunte la fumat, lucru bun dorind in fond, eu cred ca mai intai se cuvine sa se cerceteze bine si sa cada la cainta pentru ticalosiile sufletesti, mai intai. Apoi, pe masura inzdravenirii celor sufletesti, va pica si fumatul, ca o proteza de acum inutila.
In replica, cunosc oameni care s-au lasat de fumat pentru a intra in altele cu mult mai pagubitoare. Freud, pe care il huleste o parte (cea vatamata, cred eu) a oamenilor care se cred crestini, spunea raspicat si pe buna dreptate: cata vreme nu ai rapus inima bolii, prin vindecare autentica, boala isi va arata coltii printr-un alt simptom, inca mai abitir decat precedentul. Cine se nevoieste cat de cat, stie ca Freud nu mintea...

Sa mergem deci la inima lucrurilor, mai intai! La inima noastra duhovniceasca si sa vedem daca mai bate, cumva... Iar daca nu, sa chemam Doctorul pentru reanimare. Cu fumatul, vom vedea mai apoi.

Si pentru ca ortodoxistii ma vor injura iarasi (iarta-i Doamne, ca eu merit desigur sa fiu injurat), le dau inca un prilej de reflectie oferindu-le un cuvant autorizat, iar nu o simpla opinie subiectiva foarte, cum am postat eu aici.

http://www.youtube.com/watch?v=Q3x67GlCzDY
Minutul 1-16-05 Mantuirea pentru fumatori....:)

cristiboss56 11.10.2012 05:38:23

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 475865)
Ce de energie alocam noi pentru dezbaterea pe marginea fumatului, in timp ce altele mai bune de vazut nu le vedem... Spun energie (viata), intrucat atentia e nimic altceva decat energie sufleteasca, energie a constiintei noastre vii. Iar cand dai multa atentie cuiva, se spune ca il iubesti... Ca il pretuiesti si-l respecti, in orice caz...
Spuneam pe alt topic legat de fumat, spre iritarea dragutilor ortodoxisti si a savantilor in pseudoteologie: dincolo de faptul ca fumatul e o complicatie evidenta a vietii, el e intr-un fel o binefacere. In ce sens?
Am descoperit pe pielea mea aceasta binefacere cand, meditind la ce inseamna fumatul pentru mine, am inceput sa imi cunosc laturi ascunse vederii mele obisnuite privind modul meu de a fi, privind caracterul meu, slabiciunile mele si pacalelile de sine. Cu alte cuvinte, cred ca Dumnezeu a ingaduit fumatul la mine pentru ca eu sa am o cale (asta pe care de fapt am ales-o singur, iar Domnul m-a ingaduit), fie si asa dureroasa si costisitoare si riscanta pentru sanatate, ca eu sa am asadar o cale catre mine insumi cel de care ma prefac ca nu am habar. Dar pe care il port in mine, sau mai bine zis, care ma poarta el pe mine... Mintea mea intalnindu-se cu cele ascunse ale tainitelor sufletului, cele care de fapt imi tin mintea in robie... Privindu-le, cu prilejul analizei fumatului, drept in ochi...
Am descoperit astfel ca fumatul e o perdea care se cere trasa la o parte...
Cum, insa? Cum sa dai perdeaua la o parte si sa spui, iata, sunt izbavit de nenorocirea fumatului?
Lucrind mai intai pe indelete si cu ajutorul lui Dumnezeu la mizeriile pe care le porti in tine si pe care luarea aminte la faptul ca esti fumator ti le-a scos la iveala.
Cand omul lasa o patima fortind lucrurile (a forta, a silui, siluire de sine pentru motive "nobile" - nimic mai ignobil), pe motiv ca asa i s-a spus sau asa crede el ca e bine - in astfel de situatii eu cred ca omul isi face un mare deserviciu.
Fumatul e un indicator catre tine insuti.
Cand el iti arata cu degetul, cred ca inteligenta te fereste sa il musti de deget...
Cand omul, insa, isi face lucrarea de pocainta, nevoindu-se si deprinzind fie si in mica masura cele bisericesti, la un moment dat pica precum frunza moarta si fumatul si altele. Ca nu mai au vreun rost, de-aia pica. In timp ce inainte de pocainta aveau multiple rosturi toate cele pe care le comentam mereu ca vicii. Macar ca functie de semnalizare a unor bube mari in noi si tot au un rost. Nu comportamentul e problema, ci resorturile adinci de unde gestul este inaltat ca semn...
Insa omul care se lasa de fumat si de alte adictii doar din motive de sanatate sau de impecabilitate morala si mai stiu eu cum, acela s-a aranjat desigur, dar nu pentru mantuire cat mai degraba pentru "morminte frumos varuite"...
Nu fumatul trebuie sa fie preocuparea noastra de capatai, ci acele ascunse mizerii dinlauntrul inimii noastre si aplecarea mintii spre desertaciuni cu mult mai surpatoare duhovniceste: egoismul, invidia, lenea, ambitiile, slava desarta, agresivitatea, prostia/ignoranta, lauda de sine etc.
Cand inima omului incepe sa bata un pic mai curata (iar asta trece mai intai prin rugaciunea care se vadeste ca urmeaza un drum al curatirii) pica treptat, usor-usurel, toate adictiile (curvia intreaga, ca despre asta-i vorba).

Unii se lasa de fumat pentru ca: se prajesc la buzunare, li se ingalbenesc dintii, isi strica tenul, le pute gura, le miros urat hainele, li se fac reprosuri ici si colo, etc. Ba chiar pentru ca, chipurile, nu poti intra in biserica daca ai fumat ... Si alte asemenea scorneli mentaliste. Pentru sanatatea plamanilor, pentru alte motive de sanatate. Ba chiar ca sa dovedeasca (demonstrativitate isterica) ca il iubesc pe Hristos (iar asta e un ingrozitor autosantaj emotional si mare nerozie stupida).

Nu pentru aceste motive ne lasam de fumat! Desi, desigur, au si ele rostul lor si nu sunt de lepadat. Riscul mare este insa, dupa cum e dovedit cu prisosinta, ca prin acest mod de a lepada fumatul, nu facem in realitate absolut nimic pe planul lucrarii duhovnicesti. Ba, mai mult, ne amagim ca am facut vreo isprava, uitind ca noi nu putem de fapt face nimic, fara Hristos. Adica ne invartosam si mai zdravan, ne udam singuri la radacina buruiana mandriei, a incantarii de sine si a punerii pe mantinela a Bunului Dumnezeu.

Ca sa ilustrez unde poate duce nebunia lasatului de fumat in numele lui Hristos, chipurile (pana aici a ajuns ticalosia minciunii), voi pomeni cazul unui om care a mers la duhovnic pentru sfat in vederea imbunatatirii rugaciunii. Avind duh de ravna la rugaciune, omul acesta a cautat un duhovnic batrin, crezind ca e vreun povatuitor incercat, sa ceara unele lamuriri. Insa nu stia ca sunt duhovnici cu parul alb insa cu mintea inca neduhovniceasca. Iar cand a pomenit de rugaciune, "inteleptul" duhovnic l-a luat cam iute in raspar si l-a intrebat: dar de fumat, fumezi? Da, a recunoscut omul, spunind ca un motiv pentru care vrea sfat duhovnicesc e legat si de nazuinta de a lasa, cu ajutorul lucrarii rugaciunii, unele patimi printre care si fumatul. Insa popa (ca altfel nu il pot numi) i-a zis rastit: ce rugaciune, domnule, cata vreme fumezi? Lasa intai fumatul si apoi vino sa discutam de rugaciune...

Consider ca v-am relatat un caz de crima in cele duhovnicesti, Dumnezeu sa-l ierte pe preotul acela de care nu mai voiesc sa imi amintesc... Dar pentru care iata, ma rog chiar acum, amintindu-mi totusi.

Asadar, cine voieste sa renunte la fumat, lucru bun dorind in fond, eu cred ca mai intai se cuvine sa se cerceteze bine si sa cada la cainta pentru ticalosiile sufletesti, mai intai. Apoi, pe masura inzdravenirii celor sufletesti, va pica si fumatul, ca o proteza de acum inutila.
In replica, cunosc oameni care s-au lasat de fumat pentru a intra in altele cu mult mai pagubitoare. Freud, pe care il huleste o parte (cea vatamata, cred eu) a oamenilor care se cred crestini, spunea raspicat si pe buna dreptate: cata vreme nu ai rapus inima bolii, prin vindecare autentica, boala isi va arata coltii printr-un alt simptom, inca mai abitir decat precedentul. Cine se nevoieste cat de cat, stie ca Freud nu mintea...

Sa mergem deci la inima lucrurilor, mai intai! La inima noastra duhovniceasca si sa vedem daca mai bate, cumva... Iar daca nu, sa chemam Doctorul pentru reanimare. Cu fumatul, vom vedea mai apoi.

Si pentru ca ortodoxistii ma vor injura iarasi (iarta-i Doamne, ca eu merit desigur sa fiu injurat), le dau inca un prilej de reflectie oferindu-le un cuvant autorizat, iar nu o simpla opinie subiectiva foarte, cum am postat eu aici.

http://www.youtube.com/watch?v=Q3x67GlCzDY
Minutul 1-16-05 Mantuirea pentru fumatori....:)

Bineinteles!
Scurt si la obiect.
(Ce-o fi asa de greu sa pricepem?)

Cornel Urs 11.10.2012 08:20:04

nu va suparati,
insa un aspect este atunci cand omul se increstineaza, adica incepe sa frecventeze biserica desi a fost botezat in pruncie, si atunci nu este potrivit ca duhovnicul sa-i arate cu degetul toate pacatele, ba chiar sa-l trateze cu respingere, pana cand se va cai de pacate...si alt aspect atunci cand cineva se considera crestin practicant si totusi zice ca a fuma nu-i gresit! (vedeti cazul domnului MihaiG.)
Domnia-sa este de profesie avocat si credeti-ma, cuvantul unuia care lucreaza in aceasta bransa are mare greutate, un medic, un magistrat, un avocat, un profesor, au un cuvant de spus intotdeauna si sunt ascultati...

nu avem aici cazul unui neofit care abia incepe sa invete despre Hristos...

trebuie deci, sa venim cu materiale ortodoxe in care se invata corect adevarul despre aceasta practica a fumatului, pentru ca cei care vor citi aceste topice sa primeasca cunostinta exacta si nu abureli papistase sau neoprotestante, caci vedem bine cum Occidentul promoveaza depravarea si libertinajul.

adica...teorii permisive de genul celor emise de domnul MihaiG (prin care face mult rau celor care au acest viciu, doresc sa se lase si totusi le este foarte greu deoarece sunt dependeti deja de nicotina) nu sunt potrivite! cum adica...daca imi permit cate o tigara pe zi deci nu fac exces (oare ce inseamna fumat in exces si fumat moderat??? cine stabileste limitele cand medicul spune ca pe radiografie chiar si fumatul unei singure tigari se poate evidentia) si nu cumpar tigara aia din banii de paine...pot fuma linistit? dar tigara este aliment?

nu acuma serios, cum ar fi fost ca Pavel sa-i fi zis lui Timotei: ma Timotee, mai trage si tu cate o tigara, ca n-o fi foc...ca i-a zis sa mai bea putin vin, da, deoarece vinul ajuta la digestie, tonifica organismul avand tanin, dar in cantitati mici.

antiecumenism 11.10.2012 11:29:52

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 475865)

...Ca sa ilustrez unde poate duce nebunia lasatului de fumat in numele lui Hristos, chipurile (pana aici a ajuns ticalosia minciunii), voi pomeni cazul unui om care a mers la duhovnic pentru sfat in vederea imbunatatirii rugaciunii. Avind duh de ravna la rugaciune, omul acesta a cautat un duhovnic batrin, crezind ca e vreun povatuitor incercat, sa ceara unele lamuriri. Insa nu stia ca sunt duhovnici cu parul alb insa cu mintea inca neduhovniceasca. Iar cand a pomenit de rugaciune, "inteleptul" duhovnic l-a luat cam iute in raspar si l-a intrebat: dar de fumat, fumezi? Da, a recunoscut omul, spunind ca un motiv pentru care vrea sfat duhovnicesc e legat si de nazuinta de a lasa, cu ajutorul lucrarii rugaciunii, unele patimi printre care si fumatul. Insa popa (ca altfel nu il pot numi) i-a zis rastit: ce rugaciune, domnule, cata vreme fumezi? Lasa intai fumatul si apoi vino sa discutam de rugaciune...

Consider ca v-am relatat un caz de crima in cele duhovnicesti, Dumnezeu sa-l ierte pe preotul acela de care nu mai voiesc sa imi amintesc... Dar pentru care iata, ma rog chiar acum, amintindu-mi totusi.

-eu m-am spovedit 2 ani la Parintele Teofil si dansul nu ii spovedea pe cei care fumau,le zicea ca intai sa se lase de fumat si apoi sa vina la spovedanie,eu am fost "norocos" pt ca nu am fumat niciodata (si bine am facut) .Dar ,desi pe mine ma primea la spovedit,l-am intrebat pe parintele Teofil (eram curios) de ce nu-i spovedeste pe cei care fumeaza(decat dupa ce e lasa de fumat) -pt ca eu aveam o patima mai mare decat fumatul si pe mine ma spovedea - si mi-a zis ca daca ei nu se pot lasa de o patima mica nu se vor lasa nici de alte pacate mai mari.
Asa mi-a zis mie,Dumnezeu stie daca a gresit sau nu pt ca nu i-a spovedit pe cei care fumau...

catalin2 11.10.2012 11:46:34

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 475865)
Ce de energie alocam noi pentru dezbaterea pe marginea fumatului, in timp ce altele mai bune de vazut nu le vedem... Spun energie (viata), intrucat atentia e nimic altceva decat energie sufleteasca, energie a constiintei noastre vii. Spuneam pe alt topic legat de fumat, spre iritarea dragutilor ortodoxisti si a savantilor in pseudoteologie: dincolo de faptul ca fumatul e o complicatie evidenta a vietii, el e intr-un fel o binefacere. In ce sens?
Cu alte cuvinte, cred ca Dumnezeu a ingaduit fumatul la mine pentru ca eu sa am o cale (asta pe care de fapt am ales-o singur, iar Domnul m-a ingaduit), fie si asa dureroasa si costisitoare si riscanta pentru sanatate, ca eu sa am asadar o cale catre mine insumi cel de care ma prefac ca nu am habar.

Intr-un anumit fel ai dreptate, am citit ca suntem lasati in vreo patima ca sa ne indreptam si sa invatam sa nu ne mandrim. Dar asta nu inseamna ca e ceva bun, Domnul le ingaduie pe cele rele, dar nu inseamna ca sunt bune. Toti avem pacate si patimi, primul pas e constientizarea ca e o greseala, de aceea ne si spovedim. Daca le justificam e semnul ca nu am ajuns la primul pas, in felul acesta orice pacat poate avea si o justificare.
In al doilea rand un preot e ingaduitor la inceput, dar daca dureaza cativa ani e si o greseala sa fie tot timpul ingaduitor, omul devine si el impacat cu pacatul sau. De exemplu cineva care desfraneaza, il spovedeste o data, de doua ori, dar apoi ii spune si ca ar cam trebui sa si faca ceva, nu sa ii pice din cer. Sunt preoti care spun aceluia sa caute un alt duhovnic, pentru ca poate el nu-l poate ajuta.
Fumatul e considerat viciu, diferenta fata de alcool este ca in cazul fumatulului devine aproape intotdeauna viciu de la prima tigare, la alcool poti bea mult pana sa devii dependent (dupa parerea mea).

DragosP 11.10.2012 12:46:30

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 475894)
In al doilea rand un preot e ingaduitor la inceput, dar daca dureaza cativa ani e si o greseala sa fie tot timpul ingaduito

Duhovnicul meu n-a fost îngăduitor nici măcar o clipă: "Fumezi Dragoș? Îmi pare rău, ne vedem la spovedanie de câte ori ai nevoie, dar de împărtășit cel puțin după 6 luni de când îmi spui că te-ai lăsat!" Slavă Domnului, fac 5 ani!

zinaida 11.10.2012 13:38:07

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 475694)
Poate sunt stiliști ?!

Attached Thumbnailshttp://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1349859564

Woow! ce cuviosi!!:65:

ioan cezar 12.10.2012 01:12:26

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 475893)
-eu m-am spovedit 2 ani la Parintele Teofil si dansul nu ii spovedea pe cei care fumau,le zicea ca intai sa se lase de fumat si apoi sa vina la spovedanie,eu am fost "norocos" pt ca nu am fumat niciodata (si bine am facut) .Dar ,desi pe mine ma primea la spovedit,l-am intrebat pe parintele Teofil (eram curios) de ce nu-i spovedeste pe cei care fumeaza(decat dupa ce e lasa de fumat) -pt ca eu aveam o patima mai mare decat fumatul si pe mine ma spovedea - si mi-a zis ca daca ei nu se pot lasa de o patima mica nu se vor lasa nici de alte pacate mai mari.
Asa mi-a zis mie,Dumnezeu stie daca a gresit sau nu pt ca nu i-a spovedit pe cei care fumau...

Fiecare cu experienta lui duhovniceasca personala. Cred ca ascultarea de duhovnic a unuia nu poate fi comparata cu a altuia.
Frecvent, acelasi duhovnic da uneori indrumari net diferite, chiar opuse, desi faptele credinciosului par a sugera o abordare identica. De pilda, pentru doi oameni care au marturisit ca au furat un bou sau un ou sau ce vrem noi sa zicem, e de asteptat ca duhovnicul sa dea canon/sfat duhovnicesc diferit. Ca doar nu lucram aici cu tabele logaritmice si alte calcule contabile!...
Frate, pesemne ca discutam, deja, discutii...

P.S. Nesuferita idolatrizarea duhovnicilor! Unii, dintre cei asazisi "mari" (alta dracovenie lumeasca) au pe suflet greseli atat de ingrozitoare fata de fii duhovnicesti incat s-ar cuveni sa ne rugam neincetat pentru ei. Domnul stie, desigur, mai bine ce si cum...!

ioan cezar 12.10.2012 02:36:57

Citat:

În prealabil postat de zinaida (Post 475913)
Woow! ce cuviosi!!:65:

Cuviosi sunt, de ce nu? (respectuos, pios, moderat, evlavios, temperat - asta putem intelege prin cuvios. Si de unde stim noi ca acei calugari nu sunt astfel?)
Iar eu repet ce ziceam mai sus: dam prea mare atentie comportamentului (nesuferit, ce-i drept, al) fumatului, iar asta doar pentru ca ne este greu sa dam atentie dificilelor procese ale pocaintei.

P.S. Va amintiti in filmul Ostrov ce ziceau calugarii despre cuviosul? Ca bea ceai, ca se indulceste in post etc.
Sfantul Siluan a dat si el pe ici pe colo cate o mostra de "abatere" de la disciplina, in scop pedagogic.
La fel, Cuviosul Paisie si multi altii...

Hartford 12.10.2012 03:08:51

Citat:

În prealabil postat de zinaida (Post 475913)
Woow! ce cuviosi!!:65:

Ce nu se poate face azi prin computer,poza oricui o poti schimba si adauga tot ce-ti trece prin cap sa sa-ti bati joc de cineva,voi nu vedeti ca mana cu tigara este adaugata? Stiu si eu preoti de mir fumatori dar nu calugari.

zinaida 12.10.2012 08:05:32

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 476031)
Cuviosi sunt, de ce nu? (respectuos, pios, moderat, evlavios, temperat - asta putem intelege prin cuvios. Si de unde stim noi ca acei calugari nu sunt astfel?)
Iar eu repet ce ziceam mai sus: dam prea mare atentie comportamentului (nesuferit, ce-i drept, al) fumatului, iar asta doar pentru ca ne este greu sa dam atentie dificilelor procese ale pocaintei.

P.S. Va amintiti in filmul Ostrov ce ziceau calugarii despre cuviosul? Ca bea ceai, ca se indulceste in post etc.
Sfantul Siluan a dat si el pe ici pe colo cate o mostra de "abatere" de la disciplina, in scop pedagogic.
La fel, Cuviosul Paisie si multi altii...

Va rog sa ma iertati, a fost chiar o rautate din partea mea..

osutafaraunu 12.10.2012 08:39:12

Mai mare dragul să vă urmăresc drăgălășeniile voastre, uit de toate neplăcerile cauzate pe forum... chiar așa!:6:

antiecumenism 12.10.2012 09:05:09

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 476031)
Cuviosi sunt, de ce nu? (respectuos, pios, moderat, evlavios, temperat - asta putem intelege prin cuvios. Si de unde stim noi ca acei calugari nu sunt astfel?)
Iar eu repet ce ziceam mai sus: dam prea mare atentie comportamentului (nesuferit, ce-i drept, al) fumatului, iar asta doar pentru ca ne este greu sa dam atentie dificilelor procese ale pocaintei.

P.S. Va amintiti in filmul Ostrov ce ziceau calugarii despre cuviosul? Ca bea ceai, ca se indulceste in post etc.
Sfantul Siluan a dat si el pe ici pe colo cate o mostra de "abatere" de la disciplina, in scop pedagogic.
La fel, Cuviosul Paisie si multi altii...

-eu privesc altfel lucrurile,poate pt ca nu am fumat niciodata ,poate pt ca am avut un duhovnic care era total impotriva acestei patimi,
-nu stiu daca respectiva poza e prelucrata in photoshop sau nu ,dar daca respectivii calugari chiar fumeaza e foarte rau si nu cred ca ar trebui sa justificam nicicum aceasta patima;adica pe mine m-ar sminti daca i-as vedea intr-o manastire fumand; nu stiu ce viata duhovniceasca au iei dar pt simplul fapt ca ar putea sminti mirenii ar trebui sa se lase de fumat,nu mai zic de sanatatea lor,de dependenta,viciu,pacat
-eu nu stiu la ce va referiti cand ziceti ca Sfantul Siluan sau Cuviosul Paisie s-au abatut dar in nici un caz nu cred ca fumau,una este sa bei un ceai ,sa mananci o inghetatta etc si alta sa fumezi

-Nicotina are o mare capacitate de a produce addictie (dependenta), intr-un mod asemanator cocainei si heroinei, producand o descarcare de adrenalina de la nivelul cortexului glandei suprarenale. Aceasta stimuleaza sistemul nervos central si alte glande endocrine (cu secretie interna) ceea ce produce o eliberare brusca de glucoza. Asa cum am spus, stimularea este urmata de depresie si o senzatie de oboseala, facandu-l pe fumator sa caute a-si administra si mai multa nicotina. Dependenta fata de nicotina se manifesta prin aparitia simpomelor de sevraj atunci cand o persoana incearca sa renunte la fumat. Principalele simptome ale sevrajului nicotinic sunt reprezentate de anxietate (stare de teama pt. un pericol iminent real sau imaginar), cefalee (dureri de cap), tulburari ale somnului, iritabilitate, nervozitate, neliniste, senzatie de foame, dificultati in concentrare, probleme gastrointestinale, cefalee, somnolenta, dorinta de a fuma. Un studiu a aratat ca atunci cand un fumator cronic nu fumeaza timp de 24 ore, el prezinta un nivel crescut al ostilitatii, furiei si agresivitatii precum si o cooperare sociala redusa.

-deci fumatul e nesanatos,e ca un drog,e un viciu,o patima deci nu e bine sa fumam; sigur sunt patimi mai mari,mai grave dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa renuntam si la fumat,sau mai rau sa justificam aceasta patima si dependenta de acest drog

N.Priceputu 12.10.2012 09:16:28

Aceea este o fotografie veche, cu niște călugări greci. Nu păreau stânjenițți de faptul că sunt fotografiați în acea ipostază, și asta, cred eu, din cauză că nici măcar nu considerau a fi păcat fumatul. Probabil nu cunoșteau efectele nocive ale fumatului, despre care se vorbește acum atât de mult, iar pe țigări poate nici nu trebuiau să dea bani, puteau fi făcute chiar de ei.
Se pare că mulți călugări greci nu consideră nici acum fumatul un păcat. Nu trebuie să ne smintim, nici să-i judecăm. Noi să ascultăm de duhovnicul nostru.

Simply_me 12.10.2012 09:54:21

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 476047)
Aceea este o fotografie veche, cu niște călugări greci. Nu păreau stânjenițți de faptul că sunt fotografiați în acea ipostază, și asta, cred eu, din cauză că nici măcar nu considerau a fi păcat fumatul. Probabil nu cunoșteau efectele nocive ale fumatului, despre care se vorbește acum atât de mult, iar pe țigări poate nici nu trebuiau să dea bani, puteau fi făcute chiar de ei.
Se pare că mulți călugări greci nu consideră nici acum fumatul un păcat. Nu trebuie să ne smintim, nici să-i judecăm. Noi să ascultăm de duhovnicul nostru.

Da, asa este. Cineva mi-a zis ca in Grecia daca un preot nu poarta reverenda este huiduit pe strada iar daca intra in bar si fumeaza nimeni nu zice nimic, ei sunt in extrema cealalta un alt exemplu la ei femeile nu poarta batic . Nu trebuie incurajat fumatul sunt cazuri si cazuri.

antiecumenism 12.10.2012 10:11:53

Citat:

În prealabil postat de Simply_me (Post 476052)
Da, asa este. Cineva mi-a zis ca in Grecia daca un preot nu poarta reverenda este huiduit pe strada iar daca intra in bar si fumeaza nimeni nu zice nimic, ei sunt in extrema cealalta un alt exemplu la ei femeile nu poarta batic . Nu trebuie incurajat fumatul sunt cazuri si cazuri.

-mare prostie ,eu consider o chestie grava a fuma comparativ cu faptul ca nu porti batic sau reverenda,adica poti sa te droghezi numai sa porti reverenda ?

ioan cezar 12.10.2012 11:05:04

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 476054)
-mare prostie ,eu consider o chestie grava a fuma comparativ cu faptul ca nu porti batic sau reverenda,adica poti sa te droghezi numai sa porti reverenda ?

Frate, iti inteleg ravna si acrivia...:) Ba chiar imi plac acestea, le am si eu uneori si le-am avut din plin in tineretea mea.
Incearca numai sa intelegi ca aici nu pledam pentru sustinerea/incurajarea patimilor, cat mai ales pentru exersarea compasiunii si a respectului pentru indiviualitatea fiecaruia.
In cele sufletesti nu se lucreaza dupa masuri sau etaloane generale, ci mereu individuale.
Tu ai putea sa imbraci costumul meu? Sau bocancii?
Da, insa cred ca am fi caraghiosi si tare necajiti daca ne-am schimba hainele intre noi...
La fel si-n cele sufletesti!

Cauta deci sa cugeti o clipa la decentrarea de pe sine si la flexibilitatea intelegerii normelor generale, fie ele si din zona canoanelor...

antiecumenism 12.10.2012 11:44:05

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 476060)
Frate, iti inteleg ravna si acrivia...:) Ba chiar imi plac acestea, le am si eu uneori si le-am avut din plin in tineretea mea.
Incearca numai sa intelegi ca aici nu pledam pentru sustinerea/incurajarea patimilor, cat mai ales pentru exersarea compasiunii si a respectului pentru indiviualitatea fiecaruia.
In cele sufletesti nu se lucreaza dupa masuri sau etaloane generale, ci mereu individuale.
Tu ai putea sa imbraci costumul meu? Sau bocancii?
Da, insa cred ca am fi caraghiosi si tare necajiti daca ne-am schimba hainele intre noi...
La fel si-n cele sufletesti!

Cauta deci sa cugeti o clipa la decentrarea de pe sine si la flexibilitatea intelegerii normelor generale, fie ele si din zona canoanelor...

-chiar vroiam sa te intreb fumezi acum,in prezent ?
-pai cred ca exista si etaloane generale:sa nu fumezi,sa nu te droghezi,sa nu fii desfranat,sa nu ucizi,sa nu urasti,.....deci toate acestea nu fac bine nimanui; bineinteles ca unii avem anumite patimi,altii altele ,unora dintre noi ne trebuie anumite sfaturi ,altora alte sfaturi dar la modul general stim ca trebuie sa ne ferim de patimi si vicii si droguri etc deci nu e bine sa nejustificam viciile ,patimile chiar daca le avem sau nu
-ca trebuie sa avem compasiune fata de cei care au vicii sau patimi,asta da si cel mai bine e sa ne rugam pt ei ,dar totusi la modul general trebuie sa facem diferenta dintre rau si bine ,dintre patimi si virtuti si sa fim impotriva tuturor patimilor si viciilor si sa luptam ca sa nu le mai avem
-in ceea ce priveste postul,rugaciunea etc acolo lucrurile stau altfel pt ca ceea ce mi se potriveste mie nu ti se potriveste tie ,asta da ,in acest caz individualizam sa zic canonul de rugaciune etc dar patimile sau viciile nu sunt bune pt nimeni,indiferent de structura lui sufleteasca,deci e clar ca trebuie sa ne lasam de toate patimile si viciile,si sa nu fim de acord cu ele (ma tot repet)

ioan cezar 12.10.2012 12:00:46

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 476062)
-chiar vroiam sa te intreb fumezi acum,in prezent ?
-pai cred ca exista si etaloane generale:sa nu fumezi,sa nu te droghezi,sa nu fii desfranat,sa nu ucizi,sa nu urasti,.....deci toate acestea nu fac bine nimanui; bineinteles ca unii avem anumite patimi,altii altele ,unora dintre noi ne trebuie anumite sfaturi ,altora alte sfaturi dar la modul general stim ca trebuie sa ne ferim de patimi si vicii si droguri etc deci nu e bine sa nejustificam viciile ,patimile chiar daca le avem sau nu
-ca trebuie sa avem compasiune fata de cei care au vicii sau patimi,asta da si cel mai bine e sa ne rugam pt ei ,dar totusi la modul general trebuie sa facem diferenta dintre rau si bine ,dintre patimi si virtuti si sa fim impotriva tuturor patimilor si viciilor si sa luptam ca sa nu le mai avem
-in ceea ce priveste postul,rugaciunea etc acolo lucrurile stau altfel pt ca ceea ce mi se potriveste mie nu ti se potriveste tie ,asta da ,in acest caz individualizam sa zic canonul de rugaciune etc dar patimile sau viciile nu sunt bune pt nimeni,indiferent de structura lui sufleteasca,deci e clar ca trebuie sa ne lasam de toate patimile si viciile,si sa nu fim de acord cu ele (ma tot repet)

Of, of... Nu vrei sa renunti la banalitatea evidenta a numirii nocivitatii patimilor? Te contrazice oare careva in acest punct? Pledeaza careva aici pentru fumat si droguri si toate nenorocirile?
Frumoasa intransigenta a tineretii!...:)
Foarte bine, da-i bataie asa. Numai ai grija, cand vei intra in turbulente, sa nu fortezi coarda. Sa ai adica un duhovnic mester in a-ti sugera subtilitatea unor lucruri care tin de complexitatea mintii omului (pe care tu acum o cam ignori, deh).
Succes! Nu vreau sa polemizez cu tine, nu gasesc motiv.
Ma rog lui Dumnezeu sa te inalte drept si curat si sa ne luminezi si pe noi cu intelepciunea ta, la vremuri potrivite, de nevoi reale...

P.S. Am postat mai ieri un link cu o conferinta a parintelui Rafail despre fumat si mantuirea fumatorilor. Te-ai uitat cumva acolo? Ai simtit adierea pozitiei exprimate de parintele? Ai vazut cam cum ar trebui pusa problema? E cuvant de mester mare in cele sufletesti, acolo, se pare. Poate ai vreme si ochiul cel bun sa privesti cateva minute...

ioan cezar 12.10.2012 12:10:36

Citat:

În prealabil postat de zinaida (Post 476040)
Va rog sa ma iertati, a fost chiar o rautate din partea mea..

Eeei, nu-i nimic, nu trebuie sa-mi ceri iertare tocmai mie...:)
Ba chiar marturisesc ca m-a amuzat un pic poza aia... M-a amuzat gandindu-ma cum s-au vazut bunii calugari in postura comica aranjata de vreun carcotas chitibusar si nazdravan. E limpede ca-i pusa cu mana tigara acolo...:)
Or fi ras ei insisi de asa gluma poznasa. Ca inima buna a calugarului se veseleste tocmai de pozne din acestea. Or fi luat-o si ca prilej de sporire a pocaintei, cine stie...
Si chiar de ar fi fost asa, chiar suntem noi vrednici sa ne facem pareri fata de acei cuviosi? Avem noi oare curatia lor si nevointele lor toate? Sa fim seriosi... Macar ca ne lipseste mai intai pacea si bucuria din inima lor mangaiata de Duhul....

Cornel Urs 12.10.2012 13:02:20

bineinteles ca acele poze cu calugarii fumatori sunt trucate.

DragosP 12.10.2012 13:04:27

Dealtfel se vede pixelul albastru.

antiecumenism 12.10.2012 13:18:13

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 476066)
Of, of... Nu vrei sa renunti la banalitatea evidenta a numirii nocivitatii patimilor? Te contrazice oare careva in acest punct? Pledeaza careva aici pentru fumat si droguri si toate nenorocirile?
Frumoasa intransigenta a tineretii!...:)
Foarte bine, da-i bataie asa. Numai ai grija, cand vei intra in turbulente, sa nu fortezi coarda. Sa ai adica un duhovnic mester in a-ti sugera subtilitatea unor lucruri care tin de complexitatea mintii omului (pe care tu acum o cam ignori, deh).
Succes! Nu vreau sa polemizez cu tine, nu gasesc motiv.
Ma rog lui Dumnezeu sa te inalte drept si curat si sa ne luminezi si pe noi cu intelepciunea ta, la vremuri potrivite, de nevoi reale...

P.S. Am postat mai ieri un link cu o conferinta a parintelui Rafail despre fumat si mantuirea fumatorilor. Te-ai uitat cumva acolo? Ai simtit adierea pozitiei exprimate de parintele? Ai vazut cam cum ar trebui pusa problema? E cuvant de mester mare in cele sufletesti, acolo, se pare. Poate ai vreme si ochiul cel bun sa privesti cateva minute...

-poate pare banal sa zici ca pacatele sunt rele dar asta e adevarul
-ca exista oameni(mai ales cei induhovniciti ) care au mintea luminata si care privesc lucrurile altfel,asta da
-m-am uitat si eu la conferinta respectiva a parintelui Rafail
-pai in primul rand zice clar ca dintre toate patimile el cel mai mult uraste fumatul ,deci vezi o marturisire clara a unui adevar recunoscut de toti crestinii :fumatul e o patima si trebuie sa uram aceasta patima
-in al doilea rand a zis cat de mult rau a facut fumatul mamei lui ,cat de greu s-a lasat de aceasta patima
-da asa cum zicea si parintele tigara e o chestie inutila
-eu sunt mai categoric imi place sa fie zise lucrurile verde in fata,poate nu sunt asa de subtil,si normal ca nu ma compar cu cei induhovniciti care simt si inteleg altfel lucrurile si privesc in profunzime
-cum zicea parintele Rafail intai sa avem dragostea lui Dumnezeu si apoi vom lepada si aceste patimi,vicii

N.Priceputu 12.10.2012 13:21:22

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 476066)
P.S. Am postat mai ieri un link cu o conferinta a parintelui Rafail despre fumat si mantuirea fumatorilor. Te-ai uitat cumva acolo? Ai simtit adierea pozitiei exprimate de parintele? Ai vazut cam cum ar trebui pusa problema? E cuvant de mester mare in cele sufletesti, acolo, se pare. Poate ai vreme si ochiul cel bun sa privesti cateva minute...

Am ascultat porțiunea referitoare la fumat.
Deci după ce faci (și crești) vreo 20 de copii (cu aceeași nevastă), poți fuma liniștit. :39:


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:27:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.