|
Citat:
|
Citat:
La secte nu exista acest botez ,ei sunt indoctrinati ,habotnici ,nu au sfintele Taine. Dumnezeu cel viu este cel pe care il simtim cand primim sf.Impartasanie si despre care Proroocul David zice "Gustati si vedeti ca bun este Domnul" Bisericile ortodoxe sunt pline de fete credincioase ,imbracate cuviincios ,dar daca nu mergeti acolo ,unde sa le vedeti ? Deja ati pacatuit mergand la adunarile lor ,daca vreti sa fiti un practicant ortodox trebuie sa va spovediti de acest pacat. Daca ramaneti acolo la sectanti puteti sa va ganditi la acest proverb :"Drumul spre iad e pavat cu bune intentii" |
Citat:
E bine ca incerci si acum, in al 11-lea ceas, dar din pacate, din ce scrii tu mai sus, gandirea ta e deja viciata de modul lor gresit de intelegere a Sf. Scripturi. E mai usor sa construiesti pe un loc gol, decat sa darami ceva stramb si sa zidesti iar. Si din pacate tind sa cred ca timpul care l-ai petrecut cu ei, nu e putin, iar ce trebuie daramat are deja ziduri de beton. Ce ar fi totusi sa incerci sa te documentezi vizavi de credinta ortodoxa mai intai? In contextul asta iti pot recomanda "Calauza in Credinta Ortodoxa" a parintelui Ilie Cleopa. O poti cumpara si online: http://www.librariasophia.ro/carti-c...m.-so-536.html http://www.cartiortodoxe.ro/pdf/536-...pa-ilie,-arhim. (si alte site -uri) Daca vrei, o gasesti si online partial sau integral: Integral (543pagini) o gasesti aici: http://www.scribd.com/doc/27757818/C...dinta-Ortodoxa O poti descarca si de aici (nu stiu daca e toata sau nu cumva aceeasi versiune scanata) http://fisierulmeu.ro/22DYXXQMO73U/P...odoxa-pdf.html |
Citat:
Se marturisesc direct la Dumnezeu prin rugaciuni de iertare, etc. Au " Cina Domnului" care este echivalentul impartasanie noastre (ortodoxe). La ultima intrebare - O perioda chiar m-am simtit bine, mergeam unii pe la altii si simteam o caldura sufleteasca, ne adunam ne rugam la Dumnezeu, ii multumeam, cantam spre slava Lui, etc lucruri care la noi eu nu le-am intalnit. |
Citat:
|
Citat:
IIsus a fost botezat la 30 de ani. Nu am gasit nimic in biblie care sa reiasa ca botezul se facea la nastere. Nu imi este clar inca daca noi ortodocsii(drept credinciosi) care avem mai bine de 2000 de ani de istorie si atestari necontestabile si o multime de martiri de-a lungul istoriei am deviat de la credinta care are la baza biblia, facand botezul la nastere care nu este dupa biblie. Indoctrinati suntem si noi si toate religiile lumii au cate o doctrina. Habotnici sunt, spre deosebire de noi si ma intreb ce este rau in a sluji, a canta spre slava Lui si a te ruga lui Dumnezeu din toata inima si din tot cugetul si cu tarie nu superficial cum facem noi; de fapt nu asta vrea Dumnezeu de la noi ? Ma intreb care atitudini(ca pana la urma despre asta era vorba) ii plac lui Dumnezeu mai mult ? Am inteles tot din biblie ca trebuie sa ma smeresc in fata lui Dumnezeu, nu doar sa plec capul in jos. Nu au sfintele taine - deacord cu tine. Au cina Domnului, am mai zis. Fetele cuviinciase, nu te contrazic, in bisericile in care am mers, nu am intalnit. Nu au fost foarte mari si multe. In cele 10 porunci si in toata cartea legii nu interzice sa mergi in locuri in care se canta se inalta rugaciuni catre Dumnezeu. Imi cer iertare daca te-am ofensat. |
Citat:
Alin, intai de toate iti multumesc pentru primirea ta calduroasa si plina de voie buna. Ai perfecta deptate cu filozofia construirii zidurilor, lucrez in constructii. Daca nu cautam sa descoper mai multe despre credinta ortodoxa, cu siguranta nu eram aici. Multumesc pt link-urile de mai sus o sa incerc sa fac timp sa trec prin acea carte, dar nu nadajduiesc ca asta va fi rezolvarea situatiei prin care trec. Ce ma apasa pe mine cel mai mult este daca botezul ortodox este unul dupa voia lui Dumnezeu. Imi cer iertare si de la tine daca te-am suparat. |
Va multumesc
Va multumesc celor care si-au facut timp sa citeasca si sa raspunda "decent" primei postari.
Ma rog ca Dumnezeu sa ma ierte si voua cei care i-am suparat. Frati crestini inca odata spun ca nu am intrat intre voi ca sa creez galceava, departe de mine gandul acesta, dar trec printr-o situatie deosebita si chiar am nevoie de calauzire; va rog mult sa va rugati si pentru mine, ca Dumnezeu sa ma lumineze si sa ma puna sa-i slujesc mai bine acolo unde vrea El. |
Citat:
Acest botez a fost facut spre slava lui Dumnezeu ,desi Ioan i-a spus ca nu e vrednic sa Il boteze.La botezul lui Hristos s-a aratat sfanta Treime. La noi sfanta Impartasanie e chiar trupul si singele Domnului ,citeste la Matei ,ultimele capitole .Deci nu comparam aici masa Domnului de la penticostali cu sfanta Euharistie ,cand il primim pe Domnul cum scrie la Evanghelie :"Eu voi petrece in voi si voi intru Mine" Rugaciunea se face in biserica dar si acasa ,in camara sufletului cum ne recomanda Hristos. Daca vrei sa afli mai multe ,cumpara cartea "Minuni savarsite in timpul sf.Liturghii" . Dar cum deja esti prins ,nu vad cum ai putea sa pleci de acolo.Ramanand iti vei pierde mantuirea. Hristos spune despre sectari ca sunt lupi in haine de oaie si ca dupa roadele lor ii veti cunoaste. |
Ia aminte ce scrie aici la Matei ,ca sa stii ce te asteapta :
"
|
Citat:
Sunt chiar doua capitole separate despre asta. Vezi ca si pe forum sunt cateva topice despre botez, inclusiv discutii contradictorii cu neoprotestantii pe tema asta, citeste-le mai intai iar daca vii cu aspecte noi, continua discutia pe unul din ele. Problema din pacate nu e asa simpla, din experienta iti spun ca in general oamenii folosesc prea putin ratiunea atunci cand cantaresc argumentele. Daca tu ai fost la ei si ti-au placut aparentele, atmosfera, exista multe sanse sa iei de bun, pur si simplu ceea ce iti spun ei, fara o analiza prea aprofundata. Avem inclusiv o penticostala pe forum si ne-a dat deja destule exemple de subiectivism. Totusi, pentru a aprofunda mai bine problema, de ce nu incerci intre timp sa frecventezi si o biserica ortodoxa, inclusiv sa cauti un preot bun pentru spoveanie si sa-i marturisesti si indoielile tale? |
Citat:
Si ca taierea imprejur de sub Legea Veche prefigureaza botezul din Legea Noua? Si ca pedeapsa pentru copilul care nu era taiat imprejur era moartea? Si de la Dumnezeu este asta, nu de la oameni. La maturitate toti ne botezam, si nu o data - e vorba de botezul pocaintei. Citat:
Cei care s-au rupt de aceasta Traditie, neavand nici o legitimitate istorica de a se pretinde biserica crestina, se folosesc doar de Biblie pentru a reclama acest lucru, pe seama ei construindu-si de fapt propria traditie si perspectiva cu prentetii de autenticitate. Citat:
Din perspectiva ortodoxa, sunt eretici si lipsiti de har. Lipsa harului incearca sa o inlocuiasca cu tot felul de practici ciudate: rugaciune cu voce tare la gramada de zici ca e Babilonul, cantari, predici teatrale, lacrimi isterice si altele. Dar in inimile slabe care n-au cunoscut cu adevarat dulceata harului, acesta pot avea aparentele Citat:
E ca si cand eu si cu tine ne-am aseza la masa si am manca paine si vin (must??) "in numele Domnului. Nu e nevoie de nici o mare adunare pentru asta. |
Citat:
Si Iisus de ce s-a botezat? |
Citat:
Si ce se mananca la cina aceea? |
Citat:
|
Citat:
Răspunsul îl aflăm în cuvintele lui Hristos către Ioan: “Se cade să împlinim tot ce trebuie împlinit”. |
Citat:
|
Citat:
paine, paine de la supermarket? si must obisnuit de la crama? nimic altceva? e vreo diferenta daca mananc aceeasi paine si acelasi must acasa si nu la adunare? |
Citat:
poti sa detaliezi un pic? ce anume trebuia sa implineasca Iisus prin botez? |
Citat:
Citeste si tu biblia... |
Citat:
Dupa Inaltare crestinii s-au botezat cu mic ,cu mare ,in numele sfintei Treimi . Acum vin sectantii si spun altceva ,dar ei stiu foarte bine ca primii crestini s-au botezat de la cel mai mic pana la adult. Nici un copil nou nascut nu trebuie lipsit de sfantul botez ,botezul este talantul de care ne vorbeste Hristos. |
Citat:
Asa o sa fac. Pana una, alta, ma gandeam ca aflu de la unul care se presupune ca a citit-o, unde anume scrie in Biblie clar ce anume trebuia Iisus sa implineasca prin botez. In fine. Am auzit parca la apostolul Pavel ca zicea ceva - “cati in Hristos v-ati botezat, in Hristos v-ati si imbracat”. Iar Hristos a zis: “de nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va intra in imparatia cerurilor”. Ce se poate intelege de aici? Ca parintii care isi boteaza copiii de mici, se ingrijesc de fapt sa ii imbrace tainic pe acestia in Duhul lui Hristos, intrucat apa sfintita a botezului e impregnata prin sfintire de Duhul Sfant, care se uneste cu duhul fiecarui copil nou botezat. Ce parinti sunt aceia care lasa trupul bebelusului dezbracat de haine? Dar, mai rau, ce parinti sunt aceia care lasa sufletul bebelusului dezbracat de Duhul lui Hristos cu care se imbraca doar cei care in Hristos se boteaza? Sectarii. Si ii mai amagesc si pe altii. Ei nu au inteles ca sufletul unui copil, chiar si in faza de embrion nedesavarsit Il poate recunoaste, simti si se poate bucura de Duhul cel Sfant al lui Hristos, asa cum embrionul Ioan Botezatorul, in pantecele Elisabetei fiind L-a recunoscut in Duh pe embrionul Hristos din pantecele Mariei si a saltat de bucurie in pantecele mamei sale: “Iar cand a auzit Elisabeta, salutarea Mariei, a saltat pruncul in pantecele ei si Elisabeta s-a umplut de Duhul Sfant. Si a strigat cu glas mare si a zis: “Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau. Si de unde mie aceasta, ca sa vina la mine Maica Domnului meu? Ca iata, cum veni la urechile mele glasul salutarii tale, a saltat pruncul de bucurie in pantecele meu…” (Luca 1, 37). Probabil si sufletul tau a saltat de bucurie cand s-a intalnit tainic cu Duhul lui Hristos in apa botezului, cand ai tai s-au hotarat sa nu te lase dezbracat de Hristos, dar intre timp s-a asezat uitarea si pacatele peste o asemenea bucurie. Iar mai nou, pacatul indoielii cum ca botezul ortodox nu e bun si vrei sa te lepezi de el. Renuntand la botezul ortodox, nu faci altceva decat sa te lepezi de Hristos, caci "cati in Hristos v-ati botezat, in Hristos v-ati si imbracat", pentru unul din multii hristosi mincinosi si falsi de care e plina lumea. Hristos sa te lumineze sa nu faci asemenea prostie! |
Citat:
În Biblia ORTODOXĂ scrie așa: 14. Ioan însă Îl oprea, zicând: Eu am trebuință să fiu botezat de Tine, și Tu vii la mine? 15. Și răspunzând, Iisus a zis către el: Lasă acum, că așa se cuvine nouă să împlinim toată dreptatea. Atunci L-a lăsat.(Mt3,14-15) |
Citat:
|
Citat:
In acel pasaj se spune ca trebuia implinit ce se facea in Legea veche, astfel Iisus a fost si taiat imprejur, a asteptat pana la 30 de ani sa propovaduiasca (pentru ca asa era legea iudaica atunci). Uite un citat in sensul celor spuse de mine: "Iar Domnul a zis: Lasă acum, că așa se cade a împlini toată dreptatea. Prin dreptate înțelege aici Sfîntul Ioan Gură de Aur poruncile lui Dumnezeu; ca și cum ar fi zis: "De vreme ce toate cîte le poruncește legea le-am săvîrșit și singură aceasta a rămas, adică să Mă botez; deci, Mi Se cade să o săvîrșesc și pe aceasta". Iar botezul lui Ioan era porunca lui Dumnezeu, precum el zice: Cel ce m-a trimis ca să botez cu apă, Acela mi-a zis." |
Citat:
De asemenea, ei prin botez inteleg doar o simpla baie sau spalare pe cap, daca era asa nu spunea Iisus ca cine nu se boteaza cu apa si Duh Sfant nu se nmantuieste. Noi spunem ca prin botez primim iertarea pacatelor si har. In Biblie scrie ca prin har se mantuiesc oamenii, nu prin fapte. Asadar, cum scrie in Biblie, daca te duci la neoprotestanti te vei spala si vei manca paine si must, deci nu vei avea cum sa te mai mantuiesti. |
Citat:
In biblia pe care o am eu, scrie cum am spus mai sus. Vad ca e diferit textul dar in principiu este vorba de acealasi lucru. |
Citat:
Nu este deloc o simpla baie sau spalare pe cap, Ei cred ca abia in momentul botezului incepe adevarata pocainta, prin botez ei spun ca se imbraca cu Hristos si declara razboi lui satan. Botezul la ei este foarte minutios, si cu o mare insemnatate, exista o perioada de timp prin care candidatii se "pregatesc" pentru botez, in timpul de pregatire sunt invatati, informati despre viata de "dupa botez", cum trebuie sa traiasca, etc(nu am ajuns pana acolo - inca). Prin urmare nu este un eveniment lipsit de importanta, asa cum spui tu. |
Citat:
Cum spunem in textele de mai sus pe la inceput, am ceva vreme de cand stau printre ei. Am urmarit indeaproape multe lucruri. Am urmarit modul lor de viata, obiceiuri, le-am urmarit reactiile in diferite situatii si am vazut pe multi dintre ei, chiar si in situatii de criza ei au "duhul blandetei" si orcat de mult l-ar injura, blestema cineva din "afara" ei isi pastreaza calmul si v-a raspunde cu blandete(Sufera pentru ca si Hristos a suferit si accepta situatia; ma gandesc ca or mai fi si exeptii) lucru pe care nicaieri nu l-am mai intalnit. Petrec foarte mult timp cu Dumnezeu, canta se rog, chiar si cand la serviciu. Nu mananca fara sa se roage si nu uita niciodata sa roage inainte de culcare. Noi mai uitam. Sunt oameni care fac binele aproapelui(din aceiasi denominare) se ajuta unii pe altii cum pot si cu ce pot si se vede clar ca il au pe Dumnezeu in inima lor si in viata lor. Dar le au si ei pe ale lor. Ei zic ca Dumnezeu este la ei si numai la ei (ca toate religiile de asemenea). Dar unu lucru foarte important este ca ei nu ii urasc pe "ceilalti" asa cum ii uram si ii blestemam noi ortodocsii. Aici nu ma poti contrazice! Nu incerc sa ii pun in lumina pozitiva pe nedrept. Noi ortodocsii, urmasi ai lui Hristos cu istorie lunga si multi cu multi martiri dea lungul timpului , cum am mai zis, zicem ca Dumnezeu este numai la noi si atat. La noi e mai putin cu rugaciunile, cu cantarile, cu trairea propriu-zisa pentru Hristos. Vedeti voi, noi ne impartim dupa religii aici jos, dar nu si la Dumnezeu e la fel. El ne imparte dupa roade zice undeva in sfintele scripturi; Daca credinta si botezul le avem si noi si ei atunci nu inseamna ca TOTI crestinii vor in imparatie lui Dumnezeu ??? Dumnezeu sa ne lumineze si sa ne faca sa intelegem ca trebuie sa iubim pe aproapele nostru ! |
Tu când zici ”noi ortodocșii” o zici uitându-te doar la tine ”ortodoxul”? :39:
|
Citat:
La ortodocsi copii se spovedesc de la 7 ani. Iar despre pocainta, trebuie sa invete chiar si mai devreme. Iara asta cu "declarat razboi" mi se pare ironic. Razboiul asta l-au pierdut de cand s-au despartit de Biserica. Citat:
Iarasi, nici un har special sau prefeacerea painii si vinului intr-o materie speciala sa cum sustine teologia ortodoxa. |
Citat:
La fel in cazul Cinei de Taina, ei spun ca e doar o aducere aminte a evenimentului de acum apropae 2000 de ani, noi spunem ca de fiecare data se transforma, cu ajutorul harului de la preot, painea si vinul in Hristos, in Trupul si Sangele Sau. Adica noi mancam pe Hristos, iar ei cred ca mananca paine si vin. Botezul neoprotestantilor si a altor culte nu e considerat botez in ortodoxie, e ca si cum nu ar exista. In plus, fata de toate cultele, penticostalii practica autoposedarea, crezand ca primesc Duhul Sfant si vorbesc in limbi. De fapt primesc un inger cazut, aceasta practica exista in religiile pagane, unde se invoca un zeu si acea persoana intra in transa si uneori si bolboroseste ceva. Sau chiar vorbeste, de exemplu cand se cheama spiritul unui mort, ceea ce penticostalii nici macar asta nu reusesc, sa vorbeasca o limba coerent. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu mulțimea te va atrage către Dumnezeu ci căutarea Lui în solitudine: "tu, când te rogi, intră în odăița ta, încuie-ți ușa și roagă-te Tatălui tău, care este în ascuns; și Tatăl tău, care vede în ascuns, îți va răsplăti." Matei 6:6. De cele mai multe ori mulțimea a fost un obstacol în calea celor care-L căutau pe Dumnezeu: - mulțimimea era o barieră între Zacheu și Isus. Din pricina ei Zacheu pur și simplu nu-L putea vedea. Luca 19:3 - din pricina mulțimii Bartimeu era cât pe ce să nu fie vindecat. Marcu 10:48a - copiii nu ar fi fost binecuvântați de Isus dacă era să se facă după mulțimea ucenicilor. Luca 18:15b Așadar nu pe forumuri poți găsi Calea către Dumnezeu ci în odăița ta. Caută-L și cu siguranță El ți se va descoperi. Așa a promis: " Mă veți căuta, și Mă veți găsi, dacă Mă veți căuta cu toată inima." Ieremia 29:13 |
Un sectant nou cu pretentii de cunoscator.
|
Citat:
Este total exclusa varianta cu spiritul unui mort. Nu fac aceste lucruri. Inca un fenomen pe care nu il inteleg la ei este - proorociile. Mai vorbeste Dumnezeu in zilele noastre prin prooroci ? Sunt aceste lucruri de la Dumnezeu sau nu ? |
Citat:
|
Citat:
Perfecta dreptate ai omule bun. Nici nu credeam de la inceput ca pot gasi calea catre Dumnezeu pe forumuri, dar cu toti stim ca Dumnezeu lucreaza in feluri peste intelepciunea noastra omeneasca, si la vremea potrivita de El, da rezolvare tuturor problemelor. Iti multumesc in Numele Lui Dumnezeu pentru calauzirea si credinciosia ta si as dori prin rugaciunile tale sa mijlocesti si pentru mine si Dumnezeu sa iti rasplateasca si tie pe masura! Multumesc inca odata pentru sfaturile tale. Numai Dumnezeu stie de cand si cat de mult il caut ! |
Citat:
Dumnezeu sa ne ierte pentru rautatea din inimile noastre ! |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 11:40:22. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.