Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   sex inainte de casatorie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1578)

Mirean 08.04.2007 00:01:26

Citat:

În prealabil postat de cozia
gene-biocomputer "reads and understands" these texts in a manner similar to human thinking, but at its own genomic level of "reasoning".
In traducere:
Gena-Biocomputer care citeste si INTELEGE aceste mesaje intr-o maniera similara cu gindirea omeneasca dar descifreaza acest text la nivel genomic de intelegere

Corectati-ma daca ma insel, dar ce se intelege prin descoperirea acestor academicieni este faptul ca pe noi insine ne mai putem minti prin gindirea manipulata, decazuta, pacatoasa, dar genele nu le putem pacali, deoarece ele citesc DUPA LIMBAJUL SI INTELEGEREA LOR, care se pare ca este acolo implantat de Dumnezeu, si nu poate fi "convins" de noi, ca ce vrem , ce gindim, ce facem cu trupul noi, asa sa fie(ca asa vrem noi), ci vrem nu vrem, este Voia lui Dumnezeu care primeaza si deci totul duce la degringolada genetica si distrugerea DNA-ului curat.

Nu mi-ai dat sursa informatiei ci doar traducerea ei in engleza. As prefera site-ul, cartea, articolul, autorul...

"care se pare ca este acolo implantat de Dumnezeu, si nu poate fi "convins" de noi, ca ce vrem , ce gindim, ce facem cu trupul noi, asa sa fie(ca asa vrem noi), ci vrem nu vrem este Voia lui Dumnezeu care primeaza" - spui tu.

Prietene, faci o grava eroare. Din afirmatia ta rezulta ca soarta omului este stabilita de Dumnezeu, ceea ce anuleaza libertatea omului. Pe scurt ceea ce sustii tu este o torie protestanta, respectiv predestinatia. Vezi ca gresesti...


cozia 08.04.2007 00:02:40

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Insist sa imi spui si mie care este sursa informatiilor pe care le citezi, in caz contrar discutia cade in derizoriu.

Tu nu citesti toate mesajele? uite-te mai sus ca ai sa vezi adresele centrelor Universitare, si Google-eaza textele respective si pregateste-te sa citesti mai mult daca nu crezi de la mine, iar in rest poti sa stai calm ca nu am nici o ambitie sa te conving pe tine personal cu nimic, sunt alte milioane de oameni care au crezut si cred.
Cam atit am avut de zis...

Mirean 08.04.2007 00:09:07

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de Mirean
Insist sa imi spui si mie care este sursa informatiilor pe care le citezi, in caz contrar discutia cade in derizoriu.

Tu nu citesti toate mesajele? uite-te mai sus ca ai sa vezi adresele centrelor Universitare, si Google-eaza textele respective si pregateste-te sa citesti mai mult daca nu crezi de la mine, iar in rest poti sa stai calm ca nu am nici o ambitie sa te conving pe tine personal cu nimic, sunt alte milioane de oameni care au crezut si cred.
Cam atit am avut de zis...

Oricum risti sa ma inveti prostii...iata de ce:

"care se pare ca este acolo implantat de Dumnezeu, si nu poate fi "convins" de noi, ca ce vrem , ce gindim, ce facem cu trupul noi, asa sa fie(ca asa vrem noi), ci vrem nu vrem este Voia lui Dumnezeu care primeaza" - spui tu.

Prietene, faci o grava eroare. Din afirmatia ta rezulta ca soarta omului este stabilita de Dumnezeu, ceea ce anuleaza libertatea omului. Pe scurt ceea ce sustii tu este o torie protestanta, respectiv predestinatia.

Ce zici de asta?

cozia 08.04.2007 00:30:49

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Din afirmatia ta rezulta ca soarta omului este stabilita de Dumnezeu, ceea ce anuleaza libertatea omului. Pe scurt ceea ce sustii tu este o torie protestanta, respectiv predestinatia. Vezi ca gresesti...

Iar ne intelegem ca surdul cu mutul, sau o intorci tu dupa cum iti convine, dar in fine, asta e, pe undeva este bine pentru mine ca imi mai corectez felul de exprimare, insa in cazul de fata este altceva...

Mirean, eu vorbeam despre pacatul desfrinarii care acum mai nou are repercursiuni imediate in viata asta, demonstrate si documentate stiitific, nu vorbesc despre libertatea omului si "soarta omului stabilita de Dumnezeu".


Mirean 08.04.2007 00:49:30

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de Mirean
Din afirmatia ta rezulta ca soarta omului este stabilita de Dumnezeu, ceea ce anuleaza libertatea omului. Pe scurt ceea ce sustii tu este o torie protestanta, respectiv predestinatia. Vezi ca gresesti...

Iar ne intelegem ca surdul cu mutul, sau o intorci tu dupa cum iti convine, dar in fine, asta e, pe undeva este bine pentru mine ca imi mai corectez felul de exprimare, insa in cazul de fata este altceva...

Mirean, eu vorbeam despre pacatul desfrinarii care acum mai nou are repercursiuni imediate in viata asta, demonstrate si documentate stiitific, nu vorbesc despre libertatea omului si "soarta omului stabilita de Dumnezeu".

Prietene, nu sunt nici surd nici mut...nu stiu despre tine.

Nu o intorc cum vreau ci te-am citat, ca nu stii sa te exprimi...asta nu e problema mea.

Referitor la teoria de care spuneai...nu e valabil mai nimic din ce mi-ai spus.

E vorba despre unde radio emise de ADN si astia insinueaza ca aplicatia ar putea fi folosita pentru memoria unui asa-zis biocomputer. De altfel, totul e teorie, iar oamnii sunt foarte reticenti fata de ea...


erzbet 08.04.2007 11:16:06

M-ati indus putin in eroare. Spuneti de informatie genetica, dar daca spre exemplu se foloseste prezervativul nu are loc nici un "schimb de informatii". Ca sa nu mai zic ca este pentru prima data cand aud de asa ceva. Daca ar fi real, banuiesc ca ar fi atestat undeva, pentru ca asta ar revolutioana toata educatia sexuala care se face in ziua de azi.

Mirean 08.04.2007 13:37:18

Citat:

În prealabil postat de erzbet
M-ati indus putin in eroare. Spuneti de informatie genetica, dar daca spre exemplu se foloseste prezervativul nu are loc nici un "schimb de informatii". Ca sa nu mai zic ca este pentru prima data cand aud de asa ceva. Daca ar fi real, banuiesc ca ar fi atestat undeva, pentru ca asta ar revolutioana toata educatia sexuala care se face in ziua de azi.

De acord cu tine. Asta incercam sa ii explic si eu lui Cozia.

erzbet 08.04.2007 13:41:36

Mai urmeaza sa spuneti ca o sa semene copilul cu toti barbatii care isi lasa ADN-ul in mama. Acum, spre exemplu, daca sotii sunt bruneti si copilul iese blond, exista o scuza :D
Parca vad un copil chinez blond si cret iar mama indianca =))

Mirean 08.04.2007 17:23:47

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Mai urmeaza sa spuneti ca o sa semene copilul cu toti barbatii care isi lasa ADN-ul in mama. Acum, spre exemplu, daca sotii sunt bruneti si copilul iese blond, exista o scuza :D
Parca vad un copil chinez blond si cret iar mama indianca =))

Eu nu am spus nimic de genul celor mentionate de tine.

Incearca sa vorbesti le obiect, lasa "mistourile". Cel putin eu m-am uitata pe ce materialele mi-a dat el si am vazut ca nu are dreptate.

Oricum din parinti bruneti cu ochi caprui exista sanse sa iaza copii blonzi cu ochi albastri. Gena recesiva...

mariablanca 08.04.2007 18:44:25

Citat:

În prealabil postat de veilur
Cineva mi-a spus odata asa: "Toata treaba asta cu religia este exagerata pentru ca daca ar fi sa traim dupa canoanele pe care le dau preotii la spovedanie ar trebui sa traim ca niste sfinti ceea ce mi se pare absurd pentru un om obisnuit. Faptul ca sfintii si-au depasit conditia lor de oamneni, bravo lor! Dar asta nu inseamna ca trebuie acuma sa traiesc si eu la fel ca ei, ca doar nu sunt la manastire, cine vrea asta sa se calugareasca, nu sa vina la mine cu reguli si restrictii, pentru ca Dumnezeu ne-a lasta liberi, asta imi place mie la El. Deci lasa-ma cu fazele astea!" Acestia sunt oamenii care ne inconjoara zi de zi. Trist. :|

Dumnezeu ne-a inzestrat cu liberul arbitru, in sensul ca alegi ce vrei, nu esti conditionat.daca vrei sa-l urmezi pe Dumnezeu bine, daca nu vrei treaba ta.si sfintii au fost oameni obisnuiti , insa au vrut mai mult, au vrut sa-i urmeze lui Hristos in totalitate.preotii nu dau canoane absurde , aceasta logica o are numai cel ce considera religia o nebunie si o exagerare.

erzbet 08.04.2007 19:00:20

Mirean,imi cer scuze pentru generalizare, nicidecum nu ma refeream la ce ai zis tu, sunt de acord cu ce ai postat. Nu cunosc foarte multa biologie, dar stiam ca cea care se impune este gena dominanta, nu cea recesiva. Dar din 2 indieni nu poate iesi un chinez :D
Lasand gluma la o parte, eu ma refeream la mesajele postate de cozia si la cei care il aprobau. Trateaza o tema prea importanta si este imposibil de dovedit veridicitatea acesteia datorita absurditatilor care se bat cap in cap.

Mirean 08.04.2007 21:58:11

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Mirean,imi cer scuze pentru generalizare, nicidecum nu ma refeream la ce ai zis tu, sunt de acord cu ce ai postat. Nu cunosc foarte multa biologie, dar stiam ca cea care se impune este gena dominanta, nu cea recesiva. Dar din 2 indieni nu poate iesi un chinez :D
Lasand gluma la o parte, eu ma refeream la mesajele postate de cozia si la cei care il aprobau. Trateaza o tema prea importanta si este imposibil de dovedit veridicitatea acesteia datorita absurditatilor care se bat cap in cap.

Gena recesiva nu este o gena inferioara, ci o gena "ascunsa".

De exemplu, daca tu esti bruneta si ai ochii caprui, iar sotul tau la fel, ai sanse sa faci un copil blond cu ochi albastri daca la bunici sau strabunici (legatura "de sange") exista aceste caracteristici.

Acest aspect a fost demonstrat stiintific, iar legile ereditatii sunt acceptate de Biserica.

In 1865, Gregor Mendel a formulat primele legi ale ereditatii si a demonstrat că transmiterea caracterelor ereditare se realizeaza cu ajutorul unor
factori ereditari, adica a genelor. Termenul gena a fost introdus in 1909 de Wilhelm Johannsen.

sofiaiuga 08.04.2007 22:49:02

Citat:

În prealabil postat de veilur
Citat:

În prealabil postat de erzbet
Raspunsul este universal valabil. Sexul este o placere? da. deci e pacat. inlocuim "sexul" cu orice altceva. Regula se mentine.

Cu ce sa-l inlocuim si ce regula se mentine?

Sa-l inlocuim cu rugaciune si credinta catre CEL care A SPUS:indrazniti,eu am biruit lumea.De fapt sexul este cel care TE IMPIEDICA sa -ti dai seama de ADEVARATA IUBIRE si in capul ACELORA ESTE O CONFUZIE TOTALA, EI AJUNGIND sa se casatoreasca SI APOI SA-SI DEA SEAMA CA NU SE IUBESC CU ADEVARAT,mai tirziu, dupa ce au si copii. De aceea sint atitea divorturi azi si atitia copii abandonati.Eu cred ca DUMNEZEU a vrut sa nu facem aceasta grava confuzie care aduce repercursiuni importante in viata fiecarei persoane.

erzbet 08.04.2007 22:49:47

Mirean, este interesant, dar iarasi a aparut o neintelegere, probabil nu m-am exprimat eu cum trebuie. Nu m-am referit la genetica in momentul in care am afirmat ca tema este imposibil de demonstrat, ci la teoria scrisa de cozia, conform caruia o femeie, cu cat intretine mai multe raporturi sexuale, risca sa nasca copii bolnavi, cu handicap.

Am recunoscut ca nu stiu multe legate de biologie, dar legile de bun simt ale geneticii daca nu le stim ca teorie le vedem aplicate in viata de zi cu zi. Si daca nu ma insel, in cazul dat de tine, conteaza stramosii ei, pentru ca doar femeia poate purta o gena fara sa se impuna(purtatoare de gena) pe cand barbatul nu.

sofiaiuga 08.04.2007 22:54:17

Citat:

În prealabil postat de erzbet
M-ati indus putin in eroare. Spuneti de informatie genetica, dar daca spre exemplu se foloseste prezervativul nu are loc nici un "schimb de informatii". Ca sa nu mai zic ca este pentru prima data cand aud de asa ceva. Daca ar fi real, banuiesc ca ar fi atestat undeva, pentru ca asta ar revolutioana toata educatia sexuala care se face in ziua de azi.

dar nu mai are loc nici schimbul de hormoni necesari de la femeie la barbat si asta e rau!va indemn sa cititi foarte interesanta carte CARAREA IMPARATIEI de ARSENIE BOCA,unde explica aceste lucruri prin prisma medicala si duhovniceasca.

sofiaiuga 08.04.2007 23:02:35

Doctorul cel mare este tot cel care umbla la combinatiile genetice ale fiecarei persoane,in functie de pacatele parintilor ,dar si ale individului in cauza;ca dc el face fapte bune DUMNEZEUse milostiveste de el,in ciuda pacatelor parintilor lui si atunci genele recesive nu mai intra in combinatie ,DIN VOINTA CELUI DE SUS.

erzbet 09.04.2007 12:19:35

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
Citat:

În prealabil postat de erzbet
M-ati indus putin in eroare. Spuneti de informatie genetica, dar daca spre exemplu se foloseste prezervativul nu are loc nici un "schimb de informatii". Ca sa nu mai zic ca este pentru prima data cand aud de asa ceva. Daca ar fi real, banuiesc ca ar fi atestat undeva, pentru ca asta ar revolutioana toata educatia sexuala care se face in ziua de azi.

dar nu mai are loc nici schimbul de hormoni necesari de la femeie la barbat si asta e rau!va indemn sa cititi foarte interesanta carte CARAREA IMPARATIEI de ARSENIE BOCA,unde explica aceste lucruri prin prisma medicala si duhovniceasca.

Nu stiam ca barbatii si femeile fac schimb de hormoni.....
Intrebarea mea era adresata teoriei scrie de Cozia.(o femeie "colecteaza" informatie genetica de la fiecare barbat cu care se culca si poate naste copii bolnavi).

macs 09.04.2007 12:26:08

sofiaiuga, eu cred ca nu iti dai seama ce tampenii ai putut sa zici...
ia o carte de biologie (scrisa de un specialist, nu de arsenie boca), sau macar daca nu stii despre ce e vorba, nu mai posta, pentru ca te faci de ras.

",in functie de pacatele parintilor ,dar si ale individului in cauza;ca dc el face fapte bune DUMNEZEUse milostiveste de el"
tu vorbesti aici de copilul care inca nu s-a nascut? :dontgetit:

ca sa nu mai zic de "schimbul de hormoni"... cand am mai citit si asta... pur si simplu m-a bufnit rasu :D

cozia 09.04.2007 17:49:14

Citat:

În prealabil postat de erzbet
dar daca spre exemplu se foloseste prezervativul nu are loc nici un "schimb de informatii".

Draga Erzbet, incearca sa citesti trimiterile mai cu atentie si ai sa vezi ca este vorba de proiectie holografica a "textului" din DNA care nu dispare si care a fost descoperit recent(du-te la Wave Genetics). Genetica clasica de pina acum era pur chimica, reactii chimice de producere a proteinelor pentru celule.

Deci chiar daca te impreunezi folosind si o suta de prezervative, imaginea tot se imprima, este ca si cum ai citi o carte, iti ramine mesajul ei general dupa care o dai inapoi la "biblioteca" pentru a fi folosita de altii... acest lucru nu era dovedit stiintific insa totata lumea stie ca pe toti partenerii "ii cari dupa tine".

Indiferent daca, DIN PACATE, ne convine sau nu aceasta teorie ea ramine o realitate demonstrata acum si stiintific, si deci spalatul cu sapun nu sterge "textul".

Maria Egipteanca a realizat ca cu apa nu-ti speli pacatele si s-a nevoit 40 ani in pustie timp in care s-a cait si si-a marturisit "textele" si a devenit sfinta scapind de fantomele care o insoteau.

...iar schimbul de hormoni exista insa trebuie sa mai cresteti...iar la lectiile de educatie sexuala sa mai cereti sa va invete si altceva decit cum se imbraca un prezervativ.

Mirean 09.04.2007 18:00:17

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Mirean, este interesant, dar iarasi a aparut o neintelegere, probabil nu m-am exprimat eu cum trebuie. Nu m-am referit la genetica in momentul in care am afirmat ca tema este imposibil de demonstrat, ci la teoria scrisa de cozia, conform caruia o femeie, cu cat intretine mai multe raporturi sexuale, risca sa nasca copii bolnavi, cu handicap.

Am recunoscut ca nu stiu multe legate de biologie, dar legile de bun simt ale geneticii daca nu le stim ca teorie le vedem aplicate in viata de zi cu zi. Si daca nu ma insel, in cazul dat de tine, conteaza stramosii ei, pentru ca doar femeia poate purta o gena fara sa se impuna(purtatoare de gena) pe cand barbatul nu.

Nici eu nu sunt de acord cu teoria lui Cozia si i-am spus asta.

Te inseli cand faci referiri la gene - ma refer la interpretarea ta.

Gena recesiva poate proveni pe linie paterna sau materna. Modul in care caracterele codate de acesta gena apar sau nu sunt un joc al probabilitatilor, al hazardului sau al lui Dumnezeu. Oricum legile ereditatii la asta fac referire dar constau intr-un "joc" al probabilitatilor.

"Purtatorr de gena" in sensul mentionat de tine sunt si barbatii si femeile.


macs 09.04.2007 21:14:58

"Deci chiar daca te impreunezi folosind si o suta de prezervative, imaginea tot se imprima"
ce imagine? femeia e un fel de caseta video?


erzbet 09.04.2007 21:54:23

Mirean, asa este, este un joc al probabilitatilor. Cand m-am referit la purtator de gena, m-am referit ca un barbat nu poate fi brunet si avand in genotip si o gena pt par blond pe cand femeia da. Asa stiam(XX-femeia si XY barbatul). Poate gresesc, eu asa imi aduc aminte.

Cozia, se face schimb poate de informatie genetica in cazul in care femeia face un copil. Dar schimb de hormoni chiar nu stiam ca exista. Nu prea inteleg cum este cu acea imagine proiectata, dar daca ar fi real, nu crezi ca ne-am fi dat seama de mult ca femeile "usoare" nasc copii bolnavi iar cele credincioase, fidele, ce se culca cu un sg barbat fac copii sanatosi? Nu exista un procent care sa afirme asta, de-a lungul timpului pentru teoria nu se aplica. Prostituatele nasc copii sanatosi. Cum se explica?

veilur 10.04.2007 00:12:44

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Mirean, asa este, este un joc al probabilitatilor. Cand m-am referit la purtator de gena, m-am referit ca un barbat nu poate fi brunet si avand in genotip si o gena pt par blond pe cand femeia da. Asa stiam(XX-femeia si XY barbatul). Poate gresesc, eu asa imi aduc aminte.

Cozia, se face schimb poate de informatie genetica in cazul in care femeia face un copil. Dar schimb de hormoni chiar nu stiam ca exista. Nu prea inteleg cum este cu acea imagine proiectata, dar daca ar fi real, nu crezi ca ne-am fi dat seama de mult ca femeile "usoare" nasc copii bolnavi iar cele credincioase, fidele, ce se culca cu un sg barbat fac copii sanatosi? Nu exista un procent care sa afirme asta, de-a lungul timpului pentru teoria nu se aplica. Prostituatele nasc copii sanatosi. Cum se explica?

Asta asa e, pentru ca Dumnezeu nu este razbunator ca sa dea femeilor pacatoase copii bolnavi iar celor credincioase copii sanatosi. Dumnezeu da tuturor copii bolnavi sau sanatosi din motive numai de El stiute ori din economie dumnezeiasca. Stiu ca multi cred ca asta e nedreptate, dar nu de noi depinde sanatatea copiilor la nastere.

veilur 10.04.2007 00:20:53

Profesorul de biologie mi-a spus odata ca atunci cand un barbat se culca beat cu sotia lui, femeia va naste un copil cu diferite deficiente. El spunea ca alcoolul din sange afecteaza cromozomii si informatia genetica din ADN, astfel incat apar anomalii in gene afectand sanatatea noului nascut. Chiar asa o fi?

cristiboss56 10.04.2007 00:49:05

Citat:

În prealabil postat de veilur
Profesorul de biologie mi-a spus odata ca atunci cand un barbat se culca beat cu sotia lui, femeia va naste un copil cu diferite deficiente. El spunea ca alcoolul din sange afecteaza cromozomii si informatia genetica din ADN, astfel incat apar anomalii in gene afectand sanatatea noului nascut. Chiar asa o fi?

Cel sau cei ce au pacatuit cu trupul lor , prin imbuibare, betie si alte cele ce duc la distrugerea trupului si nu numai, duc ,perpetueaza pacatul lor si eventualilor copiii rezultati din relatia lor haotica , pagina si pacatoasa.

macs 10.04.2007 11:38:59

mai fantezist si radical vorbind, da, asa e :)

de fapt alcoolul/drogurile/etc produc niste mutatii ca sa zic asa, asupra celulelor de reproducere, ceea ce poate duce la malformaii ale copilului. dar astea nu sunt efecte permanente, dupa ce individul "se trezeste" sunt inlocuite acele celule de catre organism, si dispare riscul deficientelor la copil

shoc 29.04.2007 20:43:51

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu

Elena si Laurentiu imi place foarte mult ce scrieti si faptul ca spuneti ce ganditi la fiecare problema pusa in discutie.
Laurentiu am o mare curiozitate insa:esti student la teologie?

2io 29.04.2007 22:25:17

Nu am gasit motivul sa citesc tot ce scrie in acest topic.

Dumnezeu spune clar:

27 Ati auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârsesti adulter".
28 Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a si săvârsit adulter cu ea în inima lui.
29 Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteste pe tine, scoate-l si aruncă-l de la tine, căci mai de folos îti este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.
30 Si dacă mâna ta cea dreaptă te sminteste pe tine, taie-o si o aruncă de la tine, căci mai de folos îti este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.
31 S-a zis iarăsi: "Cine va lăsa pe femeia sa, să-i dea carte de despărtire".
32 Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârsească adulter, si cine va lua pe cea lăsată săvârseste adulter.

Daca cineva caută scăpare din această poruncă, este liber, dar după ce a citit aici, stie ca ceea ce face e rău si păcat și păcatul va fi mai mare. Pentru că nu au fost de acord cu porunca asta [si cu altele] sunt atâtea confesiuni si religii.

Dar oare, nu simti că asta e calea? Te iubesc si tare îmi pare rău că stiu un pic în ce situatie te afli: vrei să te opresti că simti că-ti face rău, dar parcă nu vrei, iar daca vrei, nu poti, si placerea e dulce, ochii [simturile] alunecă după care vine si fapta cea mare [si păcătoasă] si crezi că nu e scăpare.

DA, NU E SCĂPARE, FRATILOR !!! ESTE IMPOSIBIL !!! dar la Dumnezeu totul e posibil, El face posibil, tot ceea ce e imposibil la noi. Tine-ti minte, scăpare nu este!!! Așa că nu încercati să vă ridicati singuri, este imposibil. Mergi la duhovnic, la un părinte.

Doamne ajută!
Ionut

citystar 30.04.2007 17:33:25

Citat:

În prealabil postat de ancah
Cine va citi Noul Testament, va cunoaste si regulile de urmat. Dar cine se ia exclusiv dupa propria logica, nu va voi sa urmeze alta cale decat cea dictata de propria ratiune, tragand concluzii de doi bani, precum cea conform careia "virginul nu este un om liber". La barbati vorbim de feciorie, nu de virginitate, care caracterizeaza doar femeile.
"Fecioria este mai presus de fire. Prin urmare, cel ce doreste a-si pastra trupul in feciorie, trebuie cu orice pret sa se tina la distanta de trupurile care in mod natural il cheama la unire, in trupurile barbatilor si femeilor se afla o putere nevazuta ce-i atrage pe unii inspre altii. Barbatul care se apropie de o femeie in mod inevitabil cade sub influenta acestei forte. Cu cat apropierile sunt mai dese, cu atat influenta creste si, in consecinta, devine puternica. Cu cat aceasta putere creste, cu atat libertatea noastra, care ne-ar duce la biruinta cu ajutorul lui Dumnezeu, scade. Formele trupului femeiesc, privirea lor, glasul lor, tandretea lor, produc, cu complicitatea firii noastre, o impresie puternica asupra sufletului, mai ales atunci cand colaboreaza si diavolul. In momentul in care suntem in compania femeilor si inregistram aceste impresii, nu le simtim, iar cand ne retragem in singuratate, aceste impresii pe care sufletul le-a absorbit revin la suprafata cu o putere extraordinara si declanseaza un violent atac al patimilor trupesti."
Iata deci cat de greu le este calugarilor a/si pastra fecioria. Cat despre un mirean care sa fie fecior, da, e posibil, dar cine are atata vointa...

da, vreau si eu sa gasesc in Noul Testament sa-mi se explice clar, cu amanunte, cum se agata o fata. cum pot sa cunosc o fata ca sa ma casatoresc, fara sa merg la discoteca (ca dansul si muzica e pacat), fara sa merg in cluburi (ca bautura cu alcool e a daivolului, si fumul de tigara care pluteste in aerul din cluburi e tamaia iadului), cum sa agat o fata si in acelasi timp sa fiu smerit. Eu nu vreau sa urmez propria logica, vreau in Noul Testament sau in Vechiul Testament sa gasesc logica vetii.

Virginul este un om urmarit de diavol, nu e liber. Oricand se poate sinucide (asa cum un om care nu mananca o luna e foarte probabil sa moara, asa si un om virgin e un om fara viata, handicapat, ratat, de care rade toata lumea)

citystar 30.04.2007 17:36:26

si inca ceva, sa agat o fata fara sa ma uit la ea. Ca daca ma uit la ea, pacatuiesc. Asta scrie in postul anterior celui scris de mine.

cozia 30.04.2007 18:03:52

Citat:

În prealabil postat de macs
"Deci chiar daca te impreunezi folosind si o suta de prezervative, imaginea tot se imprima"
ce imagine? femeia e un fel de caseta video?

:)Da suntem ca o caseta video sau un DVD in care imaginea holografica a DNA-ului din spermatozoidul "de ocazie"( descoperire recenta, bine documentata pe pagina dinainte, dar trebuie sa cititi fratilor!,... in cazul in care credeti ca le stiti pe toate, caz in care nu am ce sa va fac:D)

Deci de scurt, tipii aia care sunt toba de carte, adica academicieni in stiinte, au descoperit ca dovada materiala a DNA-ului este complementata si de o "vedenie" holografica ca sa-i spun asa mai pe limbaj direct care se "arde de DVD-ul femeiesc" la nivel celular, oriunde chiar daca nu fecundeaza, iar imaginea holografica nu are barieremesajul purtat de aceasta imagine imprimindu-se fara nici o problema, capishii acum? adica trece si prin prezervativ...

cozia 30.04.2007 18:21:55

Citat:

În prealabil postat de citystar
da, vreau si eu sa gasesc in Noul Testament sa-mi se explice clar, cu amanunte, cum se agata o fata. cum pot sa cunosc o fata ca sa ma casatoresc, fara sa merg la discoteca (ca dansul si muzica e pacat), fara sa merg in cluburi (ca bautura cu alcool e a daivolului, si fumul de tigara care pluteste in aerul din cluburi e tamaia iadului), cum sa agat o fata si in acelasi timp sa fiu smerit.)

Citystar,

Noul Testament spune multe despre felul in care se agata o fata insa trebuie sa stii cum sa citesti, nu ca as stii eu dar am mai auzit de pe la cei care il au pe Duhul si mi-au spus ca mai intii ce ne invata Biblia este:
* sa ai coloana vertebrala ( nu o capeti automat cu virsta, ca ar fi usor...:))
* sa ai ce oferi
* sa muncesti cu tine insuti muult, ca sa te schimbi, evident in bine, ziditor
* sa gonesti trindavia si lenea care ne paste la orice pas
* sa-l iubesti pe Dumnezeu
* sa nu uiti de EL, indiferent de ocazie
si altele..
si te asigur ca daca ai macar jumatate din cele enumerate numai trebuie sa stai prin baruri si cluburi in cautare de "proptele" iar femeile vor roi in jurul tau fara sa faci mai nimic deoarece te vor citi de la distanta.

Asa ca spor la treaba,... ca e mult de lucru!


2io 30.04.2007 20:36:33

Citat:

În prealabil postat de citystar
si inca ceva, sa agat o fata fara sa ma uit la ea. Ca daca ma uit la ea, pacatuiesc.

Si eu am avut întrebarea aceasta, dar când trebuia să caut răspunsul mă preocupau altele [păcatele]. Asadar am găsit după ceva timp acest text al Sfântului Ioan Gură de Aur (copiat din www.ioanguradeaur.ro:

6. Apoi, ca să nu socotesti că a cerut-o ca si pe o obligatie, ascultă cele ce urmează: „Si fă milă cu domnul meu Avraam”. Chiar dacă facem mii de fapte bune si suntem vrednici să fim izbăviti prin har si să primim aceasta de la iubirea Ta de oameni, nu ne-o da cape o datorie sau obligatie. Asadar ce vrea? „Iată, am stat - zice - la izvorul de apă, iar fiicele celor care locuiesc în oras ies să scoată apă si să fie [sotie lui Isaac] fecioara căreia eu îi voi zice: Pleacă-ti găleata ta ca să beau, iar ea îmi va răspunde: Bea si tu si le voi adapă si pe cămilele tale, pană se vor sătura. Pe aceasta ai pregătit-o copilului Tău Isaac si întru aceasta voi cunoaste că ai făcut milă cu domnul meu Avraam.” Ai văzut întelepciunea slugii ce fel de semn si-a pus? Nu a zis: „Dacă văd pe vreo fată călare pe catâr, sau purtată în car, sau înconjurată de ceată de eunuci, sau având multi slujitori, sau frumoasă ori strălucită la chipul trupului, pe aceasta ai pregătit-o fiului Tău”. Dar ce a zis? „Dacă îi voi zice: pleacă-ti găleata ca să beau”. Ce faci, omule? O astfel de nevastă de nimic cauti pentru stăpânul tău? Să poarte găleti si să poată discuta cu tine? Da - zice - căci nu m-a trimis să mă uit la bogătie, nici la strălucirea neamului, ci să caut nobletea sufletului. Adesea multe dintre cele ce poartă găleti au virtute desăvârsită, iar altele, sezând în casă, sunt mai rele si mai de defăimat decât toate. Dar de unde stii că femeia este virtuoasă? Din semnul - zice - pe care ea îl va spune. Si de unde stii că acesta este semnul virtutii? Este semn îndestulător si fără tăgadă. Căci iubirea de străini este mare semn si este dovada deplină [că e virtuoasă].
Ceea ce spune sluga aceasta înseamnă, chiar dacă nu foloseste aceste cuvinte: Eu caut acea fecioară care este atât de iubitoare de străini încât le oferă toată slujirea de care este în stare. Si nu oricum caut acest lucru, ci fiindcă sunt dintr-o astfel de casă în care înfloresc mai cu seamă faptele bune ale iubirii de străini. Acest lucru îl caut mai înainte de toate: să iau pentru stăpânii mei pe una ca acelasi fel de vietuire. In casa aceea voi intra, care este deschisă străinilor, în care să nu fie război si lupte si bărbatul punând înainte ceea ce are, urmând tatălui său, îi primeste pe străini. Iar fata să fie scumpă la vorbă si să nu se tină pe sus nici să se împotrivească, lucru care adesea se întâmplă în multe case. Si din aceasta vreau să stiu deja dacă este iubitoare de străini. Căci de aici, [din iubirea de străini], ne vin toate bunătătile.
Asa l-a dobândit stăpânul meu pe mire. Asa a devenit tată: a jertfit un vitel si a primit copilul; a frământat făina si Dumnezeu i-a făgăduit că-i va da urmasi după multimea stelelor. Asadar, fiindcă din aceasta au venit în casa noastră toate bunătătile, acest lucru îl voi căuta mai înainte de toate. Să nu ne uităm la aceasta, că a căutat apă, ci acel lucru să-1 privim cu băgare de seamă: că, fiind un suflet foarte iubitor de străini, nu numai ceea ce a cerut i s-a dat, ci mai mult decât cele pe care le-a cerut i-a fost oferit. Si a fost - zice - că mai înainte de a isprăvi-el de grăit, iată, Rebecca iesea; si s-a plinit acel cuvânt profetic: „încă grăind tu, iată, Eu stau de fată” (îs 58, 9). De acest fel sunt rugăciunile adevăratilor bărbati. Mai înainte de a se împlini, ei sunt încredintati că Dumnezeu le acordă cele cerute. Acum dar, si tu, fiindcă urmează să-ti iei nevastă, nu fugi la ajutor omenesc, nici către femei ce se îmbogăteasc din averi străine si care caută numai una: cum să dobândească vreun câstig134. Ci aleargă la Dumnezeu. Nu te rusina ca El să-ti fie alegător al miresei. El însusi a făgăduit si a zis: „Căutati mai întâi împărătia Cerurilor si toate celelalte vi se vor aduga vouă” (Mt 6, 33). Si nu zi: „Cum pot să văd pe Dumnezeu si cum poate El să-mi răspundă cu vocea si să grăiască cu mine la arătare, încât eu, mergând la El, să-L rog aceasta?” Acestea sunt vorbe ale unui suflet necredincios. Căci si fără să-ti strige în gura mare, pe toate câte vrea le poate rândui Dumnezeu. Asta s-a petrecut si în acest caz. Căci nu a auzit [sluga] glas, nici a văzut vreo fată. Ci, lângă izvor stând, s-a rugat si pe dată s-a si întâmplat [ceea ce a cerut]. „Căci mai înainte de a sfârsi el a grăi - zice - a iesit Rebecca, fiica lui Batuel, fiul Milcăi, purtând o găleată pe umeri. Iar fecioara era oachesă la chip nevoie mare si era fecioară si bărbat nu a cunoscut-o” (Facere 24, 15-16). Ce-mi spui mie de frumusetea trupului? Ca să afli de covârsitoarea ei întreagă întelepciune, ca să-i afli frumusetea cea din suflet. Căci minunat lucru este a avea întreaga întelepciune. Dar cu mult mai minunat când aceasta este împreunată cu frumusetea trupului. De aceea, si când urma să ne istorisească despre losif si despre întrega lui întelepciune, mai întâi ne pune înainte frumusetea trupului său, zicând: „Frumos era la înfătisare si chipes la fată foarte” (Facere 39, 6). Si când ne spune de întreaga lui întelepciune arată că frumusetea nu 1-a plecat mai înainte spre destrăbălare. Căci nici frumusetea*nu este pricină pentru desfrâu si lipsa ei nu este defel pricină a întregii întelepciuni. Căci multe sunt strălucite după înfătisarea trupului, dar strălucesc mai mult prin întreaga întelepciune. Si iarăsi altele sunt urâte si slute, dar mai urâte se fac cu sufletul, întinându-se cu mii de desfrânări. Căci nu firea trupului, ci libera voie [Tcpoatpeaiq] a sufletului este pricina uneia sau alteia. Si nu pe degeaba a numit-o a doua oară fecioară. Căci zicând: „era fecioară”, a adăugat: „era fecioară si bărbat nu a cunoscut-o pe ea”. Fiindcă multe dintre fecioare îsi păzesc trupul nestricat, dar îsi umplu sufletul de multă destrăbălare; fiind machiate, atrag de pretutindeni mii de amorezi si întraripează [spre ele] ochii celor mai tineri si le sunt acelora piedică si groapă de pierzanie. Dar Moise arată că aceasta nu era asa, ci fecioară era din amândouă punctele de vedere: si cu trupul si cu sufletul. Căci zice: fecioară era si bărbat nu a cunoscut-o. Si acestea [toate], desi avea multe pricini ca să fie cunoscută de bărbati. Mai întâi frumusetea trupului, apoi felul ei de a sluji. Căci dacă ar fi sezut necontenit în iatac, cum fac azi unele fecioare, si nu s-ar fi preumblat prin piată niciodată, nici ar fi părăsit casa părintească, nu avea atâta laudă că nu a cunoscut-o vreun bărbat. Dar când o vezi iesind prin piată - căci trebuia în fiecare zi să care apă - o dată si de două ori, ba si de mai multe ori, dar rămânând necunoscută de vreun bărbat, atunci mai cu seamă poti să-i vezi pricina de laudă. Căci, dacă o fecioară, iesind de putine ori prin piată - chiar urâtă să fie si slută si urmată de multe slujnice - din aceste iesiri i se vătăma adesea bunul caracter135 al sufletului, ia gândeste-te la aceasta (care în fiecare zi iesind de una singură din casa părintească si nu mergând simplu în piată, ci la izvor după apă si silită fiind să se întâlnească cu multi altii), cum nu este vrednică de mii de minunări, când nici din necontenitele iesiri, nici din frumusetea fetei, nici din multimea celor pe care îi întâlnea, nici din altă parte, nicidecum nu si-a stricat bunul caracter! Ci a rămas nestricată si cu trupul si cu sufletul si si-a păzit mai strict întreaga întelepciune decât cele ce sed în cămările muieresti. Si s-a arătat pe sine, după cum cere si Pavel, când zice: „ca să fie sfântă cu trupul si cu duhul” (I Cor 7, 34). Coborându-se la izvor, a umplut găleata de apă si s-a ridicat să plece. Iar sluga a alergat în întâmpinarea ei si a zis: „Dă-mi să beau putin din găleata ta”. Iar ea a zis: „Bea, Doamne”. Si s-a grăbit să ia găleata în mână si i-a dat să bea până a încetat să mai bea. Si a zis: „Si pe cămilele tale le voi adapă până ce vor bea toate”. Si s-a grăbit si si-a desertat găleata în adăpătoare. Si a alergat la fântână să scoată si să adape toate cămilele.
Mare este iubirea de străini a femeii, mare este întreaga ei întelepciune, si pe amândouă acestea le aflăm mai cu seamă si din cele ce a făcut si din cele ce a spus. Ai văzut cum nici întreaga întelepciune nu a stirbit iubirea de străini, nici iubirea de străini nu a stricat întreaga întelepciune? Căci nu ea a fost cea dintâi care a alergat, nici nu a vorbit cu bărbatul. Si acestea arată întreaga întelepciune. Dar, rugată fiind, nu a refuzat, nici nu a întors spatele; si acestea sunt semnele unei mari iubiri de străini si iubiri de oameni. Căci, după cum, dacă ar fi alergat prima si ar fi grăit ceva celui ce nu i-a zis nimic, ar fi fost semnul obrăzniciei si al nerusinării, tot asa, dacă ar fi refuzat pe cel care o rugase, era semn al cruzimii si al lipsei de omenie. Dar acum, ea n-a făcut nici una dintre acestea. Nici din pricina întregii întelepciuni nu a stirbit iubirea de străini, nici din pricina iubirii de străini nu s-a lipsit de lauda întregii întelepciuni, ci a dat dovadă de fiecare virtute întreagă: prin faptul că nu a deschis discutia arătând întreaga ei întelepciune, iar prin aceea că a oferit ajutor, după ce i-a fost cerut, iubirea negrăită de străini. Si că era nespus de iubitoare de străini ne arată si faptul că nu a dat numai ceea ce i s-a cerut, ci a oferit mai mult decât acestea. Si chiar dacă apă era ceea ce a dat, acest lucru era cel mai important atunci. Iar pe cei iubitori de străini obisnuim să-i judecăm nu după bogătia celor date, ci după puterea cu care le dăruiesc. Fiindcă Dumnezeu 1-a lăudat si pe cel care dă un pahar de apă rece; si despre cea care a aruncat doi bănuti a spus că a aruncat mai mult decât toti, fiindcă toate câte avea atunci le-a aruncat. Asa si aceasta, prin acestea a făcut dragoste de străini cu acel nobil om, căci nu avea nimic mai mult ce să-i ofere. Si nu în zadar a scris „s-a grăbit” si „a alergat” si toate câte sunt asemenea acestora, ci ca să afli râvna136 cu care a făcut fapta, nu fără voia ei, nici silită, nici cu îngreu-iere, nici cu supărare. Si că nu putin lucru este acesta, vedem din aceea că adeseori fiind pe drum si oprindu-ne putin rugăm pe vreunul care are o tortă să o aprindă si pe a noastră sau pe vreunul care cară apă să ne stâmpere setea si acela nu suferă, ci cu greu o face. Iar aceea nu numai că i-a plecat aceluia găleata, ci si cămilele toate le-a adăpat, chinuindu-se atât de mult si plinind iubirea de străini cu multă bunătate prin osteneala trupului137. Căci nu numai faptul că a făcut, ci faptul că a făcut cu dispozitie râvnitoare arată virtutea ei. Domn îl numeste pe omul necunoscut si pe care atunci îl vede prima dată. Si precum socrul ei, Avraam, nu a întrebat pe oaspeti: „cine sunteti?” si „de unde sunteti?” si „unde mergeti?” si „de unde veniti?”, ci pur si simplu a plinit iubirea de străini, asa si ea nu a zis: „cine esti?” si „de unde?” si „ce cauti aici?”, ci a împlinit cu îmbelsugare iubirea de străini si a lăsat deoparte toate cele de prisos. Căci si cei care vând mărgăritare si iau aur, numai un singur lucru caută: cum să câstige de la cei care au bani si nu cum să-i iscodească mai mult. Si aceasta un singur lucru căuta: cum să primească rodul iubirii de străini, cum să primească plata pregătită pentru acest lucru. Căci stia acest fapt cu limpezime: că străinul, mai ales, este rusinat de toti. De aceea este nevoie [în acest caz] de multă prietenie si de întreagă întelepciune neiscoditoare. Dacă vrem să-1 iscodim si să ne interesăm prea mult de el, sovăie si se sfieste si vine fără bucurie. De aceea nici ea nu a făcut acest lucru cu acela si nici socrul ei cu străinii, ca să nu piardă răsplata. Ci i-a slujit numai pe drumeti si, dobândind prin ei rodul pe care îl dorea, asa i-a slobozit.

ancah 30.04.2007 21:12:03

citystar: da, vreau si eu sa gasesc in Noul Testament sa-mi se explice clar, cu amanunte, cum se agata o fata. cum pot sa cunosc o fata ca sa ma casatoresc, fara sa merg la discoteca (ca dansul si muzica e pacat), fara sa merg in cluburi :

Biblia cuprinde in afara Noului Testament, si Vechiul Testament, unde gasesti "Cantarea cantarilor", care cuprinde ceea ce vrei tu sa stii. Asta,in cazul in care vrei sa ai o relatie de durata, o casnicie. Noul Testament vorbeste de relatia barbat-femeie, dar in cadrul casatoriei.

Daca vrei sa agati o fata, du-te in zonele rau-famate si vei gasi fete pe care sa le agati, sau care sa te agate, dar nu uita sa ai bani la tine,caci costa.


cozia 30.04.2007 21:19:30

Citat:

În prealabil postat de 2io
acest text al Sfântului Ioan Gură de Aur

Zio,
n-ai putea sa ne faci un rezumat, o idee principala ceva care tine de subiect ca ne distrugi ochii:D

Kontroversielll 30.04.2007 21:33:35

Ziio
Citand Cozia....
Tin cu Acesta..... scrieri biblice, fara afarsit, sanr tristee si fara consistenasa, incearca sa fii mai pe scurt inteles si explicit.....
Eu stau hotarat, asupra subjektului ca o implicatie intrec doua persoane de sex diferít include si partea placerii corporal4e, fie cu consimtamantul bisericii sau fara, pacat sau greseala, viata este viata, si datorita crucii, nu avem obligatia morala su fizica sa lasam viata sa treaca pe langa noi....
Prea faceti unii dintre voi un pacat de a traii cu cineva sub acelasi acopåerisi si in acelasi asternut un pacat.....
Cate, dintre voi, care dioscutati acest subbjekt mai samteti virgine, ca sa va exprimati in notiunea pacatului.....
Bull shit...! santeti falsi sipropavaduiti ceva de care cei mai multi a-ti impartasit gustul dulce al placerii trupesti, dar santeti atat de ipokriti ca vreti sa fiti mai curati decat Jesus....
Fuck you ,....!!!!
Daca va dati atat de nobili si evlaviosi si condamnati pacatele, de ce nui luati drumul manastirii, si poate i-mi inspitati mai multa incredere si convinmgere....

ancah 30.04.2007 21:35:38

Citat:

În prealabil postat de citystar
si inca ceva, sa agat o fata fara sa ma uit la ea. Ca daca ma uit la ea, pacatuiesc. Asta scrie in postul anterior celui scris de mine.

Pentru asta poti folosi cu succes o esarfa pe ochi.Am glumit.
Poti sa te uiti, dar in asa fel incat sa nu-ti pofteasca inima la ea...caci abia atunci pacatuiesti cu gandul.

2io 30.04.2007 21:42:11

Citat:

În prealabil postat de cozia
Zio,
n-ai putea sa ne faci un rezumat, o idee principala ceva care tine de subiect ca ne distrugi ochii:D

Încerc, dar sigur voi omite multe aspecte (că l-am citit pe îndelete demult si nu stiu cum să exprim ceea ce a rămas în suflet - si stiu că asta vreti să vă spun)...

Avraam a trimis o slugă să caute sotie pentru fiul lui, Isaac. Această slugă si-a luat ca criteriu de alegere următoarea:

"Iatã, am stat - zice - la izvorul de apã, iar fiicele celor care locuiesc în oras ies sã scoatã apã si sã fie [sotie lui Isaac] fecioara cãreia eu îi voi zice: Pleacã-ti gãleata ta ca sã beau, iar ea îmi va rãspunde: Bea si tu si le voi adapã si pe cãmilele tale, panã se vor sãtura. Pe aceasta ai pregãtit-o copilului Tãu Isaac si întru aceasta voi cunoaste cã ai fãcut milã cu domnul meu Avraam."

Nu a zis: "Dacã vãd pe vreo fatã cãlare pe catâr, sau purtatã în car, sau înconjuratã de ceatã de eunuci, sau având multi slujitori, sau frumoasã ori strãlucitã la chipul trupului, pe aceasta ai pregãtit-o fiului Tãu"

cãci nu m-a trimis sã mã uit la bogãtie, nici la strãlucirea neamului, ci sã caut nobletea sufletului. Adesea multe dintre cele ce poartã gãleti au virtute desãvârsitã, iar altele, sezând în casã, sunt mai rele si mai de defãimat decât toate. ... Cãci iubirea de strãini este mare semn si este dovada deplinã [cã e virtuoasã].

Ceea ce spune sluga aceasta înseamnã, chiar dacã nu foloseste aceste cuvinte: Eu caut acea fecioarã care este atât de iubitoare de strãini încât le oferã toatã slujirea de care este în stare. Si nu oricum caut acest lucru, ci fiindcã sunt dintr-o astfel de casã în care înfloresc mai cu seamã faptele bune ale iubirii de strãini. Acest lucru îl caut mai înainte de toate: sã iau pentru stãpânii mei pe una ca acelasi fel de vietuire. In casa aceea voi intra, care este deschisã strãinilor, în care sã nu fie rãzboi si lupte si bãrbatul punând înainte ceea ce are, urmând tatãlui sãu, îi primeste pe strãini. Iar fata sã fie scumpã la vorbã si sã nu se tinã pe sus nici sã se împotriveascã, lucru care adesea se întâmplã în multe case. Si din aceasta vreau sã stiu deja dacã este iubitoare de strãini. Cãci de aici, [din iubirea de strãini], ne vin toate bunãtãtile.

Acum dar, si tu, fiindcã urmeazã sã-ti iei nevastã, nu fugi la ajutor omenesc, nici cãtre femei ce se îmbogãteasc din averi strãine si care cautã numai una: cum sã dobândeascã vreun câstig. Ci aleargã la Dumnezeu. Nu te rusina ca El sã-ti fie alegãtor al miresei. El însusi a fãgãduit si a zis: "Cãutati mai întâi împãrãtia Cerurilor si toate celelalte vi se vor aduga vouã" (Mt 6, 33). Si nu zi: "Cum pot sã vãd pe Dumnezeu si cum poate El sã-mi rãspundã cu vocea si sã grãiascã cu mine la arãtare, încât eu, mergând la El, sã-L rog aceasta?" Acestea sunt vorbe ale unui suflet necredincios. Cãci si fãrã sã-ti strige în gura mare, pe toate câte vrea le poate rândui Dumnezeu.

"Cãci mai înainte de a sfârsi el a grãi - zice - a iesit Rebecca, fiica lui Batuel, fiul Milcãi, purtând o gãleatã pe umeri. Iar fecioara era oachesã la chip nevoie mare si era fecioarã si bãrbat nu a cunoscut-o" (Facere 24, 15-16)

Cãci nici frumusetea nu este pricinã pentru desfrâu si lipsa ei nu este defel pricinã a întregii întelepciuni. Cãci multe sunt strãlucite dupã înfãtisarea trupului, dar strãlucesc mai mult prin întreaga întelepciune. Si iarãsi altele sunt urâte si slute, dar mai urâte se fac cu sufletul, întinându-se cu mii de desfrânãri. Cãci nu firea trupului, ci libera voie [Tcpoatpeaiq] a sufletului este pricina uneia sau alteia.

Cãci zicând: "era fecioarã", a adãugat: "era fecioarã si bãrbat nu a cunoscut-o pe ea". Fiindcã multe dintre fecioare îsi pãzesc trupul nestricat, dar îsi umplu sufletul de multã destrãbãlare; fiind machiate, atrag de pretutindeni mii de amorezi si întraripeazã [spre ele] ochii celor mai tineri si le sunt acelora piedicã si groapã de pierzanie. Dar Moise aratã cã aceasta nu era asa, ci fecioarã era din amândouã punctele de vedere: si cu trupul si cu sufletul.

Nici din pricina întregii întelepciuni nu a stirbit iubirea de strãini, nici din pricina iubirii de strãini nu s-a lipsit de lauda întregii întelepciuni, ci a dat dovadã de fiecare virtute întreagã: prin faptul cã nu a deschis discutia arãtând întreaga ei întelepciune, iar prin aceea cã a oferit ajutor, dupã ce i-a fost cerut, iubirea negrãitã de strãini

Iar aceea nu numai cã i-a plecat aceluia gãleata, ci si cãmilele toate le-a adãpat, chinuindu-se atât de mult si plinind iubirea de strãini cu multã bunãtate prin osteneala trupului. Cãci nu numai faptul cã a fãcut, ci faptul cã a fãcut cu dispozitie râvnitoare aratã virtutea ei.

asa si ea nu a zis: "cine esti?" si "de unde?" si "ce cauti aici?", ci a împlinit cu îmbelsugare iubirea de strãini si a lãsat deoparte toate cele de prisos.


După mine copiam tot... dar am făcut-o deja anterior... sper să fie destul de scurt :) si eu am citit textul tot în câteva luni, ca să înteleg ceva.

Dumnezeu să ne lumineze !
Ionut

2io 30.04.2007 21:56:34

Citat:

În prealabil postat de Kontroversielll
Ziio
Citand Cozia....
Tin cu Acesta..... scrieri biblice, fara afarsit, sanr tristee si fara consistenasa, incearca sa fii mai pe scurt inteles si explicit.....
Eu stau hotarat, asupra subjektului ca o implicatie intrec doua persoane de sex diferít include si partea placerii corporal4e, fie cu consimtamantul bisericii sau fara, pacat sau greseala, viata este viata, si datorita crucii, nu avem obligatia morala su fizica sa lasam viata sa treaca pe langa noi....
Prea faceti unii dintre voi un pacat de a traii cu cineva sub acelasi acopåerisi si in acelasi asternut un pacat.....
Cate, dintre voi, care dioscutati acest subbjekt mai samteti virgine, ca sa va exprimati in notiunea pacatului.....
Bull shit...! santeti falsi sipropavaduiti ceva de care cei mai multi a-ti impartasit gustul dulce al placerii trupesti, dar santeti atat de ipokriti ca vreti sa fiti mai curati decat Jesus....
Fuck you ,....!!!!
Daca va dati atat de nobili si evlaviosi si condamnati pacatele, de ce nui luati drumul manastirii, si poate i-mi inspitati mai multa incredere si convinmgere....

Om bun, Sfântul Ioan Gură de Aur scrie mult pentru ca să nu lase pe nimeni să înteleagă gresit! El spune că nunta nu este pentru nastere de copii ci ca fiecare să aibă femeia lui, să nu fie destrăbălare. Iată textul, iar lung..., si încă este doar o parte:

[size=4]Când a intrat pofta [în fire], a venit si nunta ca să taie lipsa de măsură si să ne înduplece să avem o singură femeie. Căci nasterea de prunci nu o săvârseste deloc nunta, ci acel cuvânt al lui Dumnezeu: "cresteti si vă înmultiti si umpleti pământul" (Facere l, 28). Si dau mărturie de aceasta toti câti s-au împărtăsit de nuntă, dar nu au fost părinti. Asa încât aceasta este cea dintâi pricină, adică întreaga întelepciune, si mai ales acum, când toată lumea s-a umplut de neamul omenesc. Căci la început era dorire de copii fiindcă tot omul îsi lăsa prin ei urmasi si pomenire vietii sale. Si fiindcă nu era nicidecât nădejde de înviere, ci moartea stăpânea, iar după viata de aici cei ce se săvârseau socoteau că pier cu totul, Dumnezeu a dat mângâierea cea din copii, ca ei să rămână chipuri însufletite ale celor dusi, si neamul nostru să dăinuie si să se desăvârsească prin cei ce vin după, si urmasii acelora să fie cea mai mare mângâiere pentru cei ce i-au îngrijit. Si ca să vezi că pentru aceasta erau mai cu seamă copiii doriti, ascultă de ce i se plânge femeia lui Iov după multele năpaste. "Iată - zice -, pierit-a pomenirea ta de pe pământ, fiii tăi si fiicele tale". Iar Saul zice către David: "Jură-mi-te că nu pierzi semintia mea si numele meu după ce mă voi duce" (I Reg 24, 22). Acum însă, de vreme ce învierea stă la usi si moartea nu mai are cuvânt, ci suntem pe drum către cealaltă viată, mai bună decât cea de fată, de prisos este râvna pentru acestea. Căci dacă poftesti copii, mult mai buni si spre mai multă mângâiere poti să-i capeti acum, când sunt dureri duhovnicesti si nastere mai usoară si îngrijitori de bătrâni mai buni, încât una este pricina nuntii, să nu desfrânezi, si de aceea s-a si rânduit acest leac. Iar dacă si după nuntă petreci în desfrâu, degeaba te-ai însotit, de prisos si în zadar. Ba, mai mult, nu numai în zadar, ci si spre vătămare. Că nu este acelasi lucru ca, neavând femeie, să desfrânezi, iar după nuntă să faci la fel. Nici desfrânare nu mai este după, un asemenea lucru, ci adulter. Si chiar dacă ciudat ti se pare ceea ce am spus, e adevărat.[/size]

cozia 04.05.2007 18:22:43

Citat:

În prealabil postat de Kontroversielll
Bull shit...!

:)Da, este cel mai bun ingrasamint organic


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:36:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.