![]() |
Citat:
|
Citat:
1. Creationismul stiintific - teoremele probabil le cunosti: Dumnezeu a creat lumea vizibila, pamantul are cca. 6000 ani vechime, nu exista evolutie, etc. 2. Creationismul evolutionist - care pastreaza elementul central al creationismului - Dumnezeu este Creatorul, dar incearca sa incorporeze si elemente de evolutionism, care par a fi certitudini stiintifice cum ar fi cele legate de varstele Pamantului, evolutia speciilor, etc. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Chiar daca acest creationism/"inteligent design" nu creaza un model stiintific mai consistent decat cel al teoriei evolutiniste, chiar si critica venita din aceasta directie poate fi una constructiva. Atat timp cat o critica subliniaza golurile dintr-o teorie, si semnalarile sunt valide si legitime, indiferent de bazele pe care sunt facute, sunt binevenite si nu contribuie decat la progresul stiintific. Altfel, nu faci decat sa demonstrezi ca ceea ce incerci sa promovezi ca stiinta de fapt are anumite baze filosofice (ateism, agnosticism) subiective si chiar mai mult, este subiectiv in demersul care se vrea stiintific si ceea ce pare a fi stiinta este de fapt un afront la adresa metodei stiintifice (exact chestia de care te plangi in dreptul adversarilor). |
Citat:
Ca sa raspund succint, voi spune doar ca dovezile ca anumite artefacte de pe Pamant au fost create de o civilizatie alta decat cea umana sunt mult mai proeminente decat "dovezile", daca se pot numi astfel, ca un creator absolut ar putea exista. Din cate am citit in literatura ortodoxa, nimeni nu l-a vazut pe Dumenzeu vreodata, si mai ales El nu poate fi vazut de catre om. Asta spre deosebire de lucruri mult mai concrete si vizibile aici pe Pamant, acum, care dovedesc destul de clar interventia unor tehnologii straina de specia umana. |
Citat:
Citat:
-un cadavru sau schelet de extrateretru; -o picatura de sange extraterestru; -o arma/unealta/calculator dezgropat; etc. Iar monumentele antice mi se par ca pot fii demonstrate si fara slaani, asgarzi, protheeni, xel'naga, si alte civilizatii precursoare. Argumentul cel mai bun mi se par monumentele de insula Pastelui, caci ei si-au defrisat intreaga insula pt busteni pe care sa rostogoleasca statuile alea. Mai pe scurt, cand ai multi bani, un ego in cantiate si mai mare, si arhitecti si o cunoastere elementara a scripetilor si fizicii de baza, poti face multe. |
Citat:
Mai mult, desi teoretic ar trebui pur si simplu sa se opuna evolutionismului, multi creationisti(nu toti, dar f.multi)fac un salt logic stupid in care proclama ca teoria adversarului e un basm(din nou, cu niste argumente stupide, si niciodata o teorie cu influenta asa mare nu e o minciuna totala incropita din eter), deci, cumva, teoria mea e corecta(ceea ce e o prostie dpdv stiintific, ca daca Pamantul nu e plat, nu insemna ca e cub) |
salut,dumitru73
Citat:
|
De ce, crezi ca teoria lui Pitagora este inexacta? :)
|
Citat:
|
Creationismul - este stiintific?
Creationismul - este stiintific?
Orice idee emisa de ratiunea umana este filozofie. Definitia stiintei in sensul cel mai propriu este alcatuita din idei deci stiinta este doar un subpunct(un subcapitol) al filozofiei si nicidecum ceva diferit de ea. Stiinta ar fi diferita de filozofie doar daca ar putea fi inteleasa fara ajutorul ratiunii.Daca luam doar cazul simplist al masurarii unei greutati in momentul in care ai gandit (rationat) ca o metoda e mai precisa decat alta ai intrat pe terenul filozofiei (al ideii rationate).Siinta e un tip particular de filozofie. In concluzie :o idee(creationismul) care nu e catalogata stiinta poate desfiinta o alta idee(o teorie catalogata de cutare stiintifica) daca aduce argumente care dovedesc o eventuala eroare logica in ideea presupusa stiintifica. Punctul nevralgic al stiintei e ca presupune ca legile universale( la care are ea acces azi si dupa care isi face teoriile stiintifice) au fost aceleasi si in trecut,lucru imposibil de dovedit si ironia e ca multi oameni de stiinta acuza religia ca nu poate demonstra existenta lui Dumnezeu cand ei insisi au EXACT ACEEASI PROBLEMA ca si religia ,nu pot dovedi ceva fundamental pentru stiinta :ca legile fizicii de azi au fost aceleasi si acum "n" mii(milioane,miliade) de ani.Religia presupune existenta lui Dumnezeu,stiinta presupune conformismul.Care presupunere o fi mai aproape de adevar? Aici intervine alegerea personala a fiecarui om.Oricum nu pot fi adevarate in acelasi timp ideile ca "Dumnezeu exista" si "Dumnezeu nu exista." |
Citat:
Tu spui ca un om de știința este un filozof? Sau ca muncă de cercetare este filozofie? |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Din câte stiu eu, teologia nu prea are repere fixe. Totul este interpretare și reinterpretare. Știința, în marea ei majoritate, nu are pretenția de a fi exactă. Deși este, în bună parte. Teologia în schimb, are pretenția de a fi exactă, cu toate ca nu le nimerește mai deloc. Știința este o filozofie? Filozofia este o știință. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Pleacă de la anumite aspecte particulare ale realității materiale și dezvoltă terorii. Valabile până nu mai sunt. :4: Adevărul revelat, în schimb, e Unul singur. |
Citat:
Interpretările sunt expresii foarte omenești, prea subiective, extrem de ”individualiste” și ele sunt influențate de(ori se explică prin) diferitele patimi omenești nelepădate încă. Citat:
31. Și a privit Dumnezeu toate câte a făcut și iată erau bune foarte.(Fac1,31a) |
Citat:
|
Citat:
da, uneori știința filosofează. O face atunci când nu are suficiente rerepere si emite ipoteze. Dar dacă ipoteza se confirmă prin experimente și/sau descoperiri, nu mai este o simplă filozofie. cât despre adevărul revelat ... sunt foarte "exacte" aceste revelații. |
Citat:
Teologia este atât de exactă, ca deja vă contraziceti. Ba modifică legile fizicii, ba nu le modifică. |
Citat:
Ca sa ne intelegem, trebuie ca o invatatura sa contrazica o alta invatatura sau sa contrazica ceea ce s-a Revelat. Asta din punctul de vedere al invataturii crestine. In plus, ca sa fie in concordanta si cu realitatea, trebuie ca sa nu contrazica ceea ce se cunoaste. Observam ca in ultimul timp s-au facut descoperiri care arata ca de fapt era cum scria in Sfanta Scriptura. Uite un singur exemplu, oamenii de stiinta au gasit ca toti oamneii actuali se trag dintr-o Eva si dintr-un Adam, adica exact ce scria in Biblie. In timp o sa tot cada diverse teorii gresite, care au avutr la baza doar un rationament si nu ceva masurabil. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Schema completa a elefantului o are doar crestinismul ,toate celelalte religii au cate un capitol disparat care nu poate forma, singur, imaginea completa ci doar iluzii.Trebuie sa ai masina completa ca s-o pornesti cu cate o roata sau un volan n-o pornesti niciodata ci e doar o caricatura de masina. |
Citat:
Dacă pentru tine nu e relevant, îmi pare rău. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Interesant insa ca chiar si rezumindu-ne la planul ateist al lucrurilor, evolutia biologica nu satisface la rindul ei conditia pe care o propui. Asa ca mersi ca, crezind in evolutie, recunosti (chiar si fara sa vrei) ca nu esti deloc stiintific. Sau, tocmai tu, care propui definitia lui Popper, nu l-ai citit pe Popper? Hai ca esti amuzant. |
Ciprian a fost banat demult, nu mai poate raspunde. Era tot neoprotestant dar sustinea evolutionismul teist, eu i-am spus ca e probabil singurul neoprotestant pe care l-am intalnit si care sustinea evolutionismul teist.
|
Citat:
Dar pentru ca m-ai provocat, chiar fara sa vrei, uite ca te provoc si eu pe tine: iti demonstrez in mod stiintific punctul esential al cosmogoniei Biblice. Dar dupa ce vei accepta ca am facut asta, ma astept ca tu: - sa recunosti ca ai gresit crezind in oameni in loc de Dumnezeu; - sa nu mai crezi niciodata in oameni, ci sa pui totdeauna Cuvintul lui Dumnezeu mai presus de ORICE om (inclusiv cei mai de seama oameni de “stiinta”). De acord? Daca zici da, ma astept sa te ridici la inaltimea promisiunii tale. Adica sa arunci tot restul evolutiei (deci nu doar evolutia cosmica) la gunoi. Ma vei ierta desigur ca sunt aspru cu tine, dar tocmai ca incerc sa te aduc la realitate. Care e Biblica, si nu evolutionara. Citat:
Dar daca tu crezi ca e, atunci hai s-o vedem cu totii. Ai mare grija ce zici – crede-ma ca o sa-ti para rau ca m-ai cunoscut (daca evolutia ti-e atit de draga)… Si in general, te sfatuiesc sa te opresti sa smintesti pe altii. Citeste in Biblie ce vor pati cei care poticnesc pe micutii lui Iisus (credinciosii puri, necorupti de cuvintele altor oameni ca si ei) cu cuvintele lumii (evolutie). Adica: esti liber sa-ti pierzi sufletul, dar ai grija sa nu pierzi sufletul altora. Caci vei avea o eternitate la dispozitie sa inveti diferenta… Printre altele, ai grija sa nu mai confunzi Creatia (adica ce spune Dumnezeu ca a facut) cu evolutia (ce zic oamenii ca s-a intimplat – nota bene “intimplat”). Adica nu folosi termenul de Creationism in contextul evolutiei teiste. Citat:
Ai grija, trezirea la realitate e dureroasa. Citat:
|
Citat:
Asta ca sa ne aducem aminte ca noi suntem nimic, iar El este totul. |
Citat:
Si “ultimii 6000 de ani” sunt singurii 6000 de ani. Nu ca ai sti tu… Si poti sa-mi arati si mie (in originale desigur, nu in traducerile grabite) unde anume apare termenul “specie” in Biblie? Ar fi foarte frumos ca oamenii, inainte sa vorbeasca, sa stie despre ce vor vorbi, dar stiu ca cer prea mult… Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Oricum, inceteaza sa sustii ca evolutia e stiinta, caci nu e. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Ai grija ca nici tu nu mai stii in ce crezi! Citat:
|
Citat:
Binecuvintati cei care tin Cuvintul Domnului mai presus de cuvintele oamenilor! Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Desi folosind expresia “tehnologie supraomeneasca” lasi poarta deschisa pentru extraterestri. Ceea ce s-a si intimplat, caci unii au sarit imediat sa-i mentioneze. Ciudat cum nici unul dintre ei nu se gindeste ca acei extraterestri ar putea sa fie sub oameni, nu peste oameni cum sunt totdeauna mentionati. Tehnologic, desigur. |
Citat:
Citat:
Si vai si amar de un necredincios ca mine, care am cautat sa vad daca stiinta confirma Biblia! (Pentru cei interesati: da, o confirma!) |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Hai sa-ti fac rezumatul, ca sa nu mai pierdem timpul: in paradigmele “stiintifice” curente (evolutia in general, cu toate formele ei), aproape totul e o contrazicere. Preferata mea e desigur cosmologia: rid ore in sir cind citesc ce prostii zic cosmologii oficiali… |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Si spre informarea “atotstiutorului” Flavius, evolutia e cea care face exact asta: “demersuri contrare metodei stiintifice”. Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Asa-numitul "Intelligent design" este o critica la adresa Teoriei evolutiei, adica a unui capitol de biologie, nimic mai mult. Dupa cate am citit eu, singurul care a propus o astfel de teorie este apologetul baptist american Ken Hovind, cu a sa "Hovind theory". Nu ma astept la o astfel de incercare din partea Bisericii Catolice, care pare ca incearca o conciliere cu stiinta oficiala. Din pacate, mult-laudata spiritualitate Ortodoxa nu propune nimic in acest domeniu. Pozitia oficiala este critica la anumite rezultate stiintifice pe care le considera periculoase, astfel incat credinciosii sunt indemnati sa le ignore, fara a pune altceva in loc. Este un fel de ascundere cu capul in nisip, daca vreti. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 11:17:12. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.