Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   EREZIILE romano-catolice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15945)

celestial_pottery 06.01.2013 20:35:58

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 493476)
Scrie undeva, preferabil in Biblie, ca aceasta setntinta, folosita des de (unii) ortodocsi contra ne-ortodocsilor, nu va fi data si impotriva unor ortodocsi ?

Buna intrebare!

Daniel_Ortodox 06.01.2013 21:45:55

Doamne ajută.

Nu contează mediul din care provin, am făcut școala în țară, în România, de puțin timp sunt în anglia. Credința autentică e cea care contează. Am avut posibilitatea să văd, în multiculturalismul englez, multe religii, chiar și cum se închină diavolilor, în budism, anume dragonilor. Ferească Dumnezeu. Acolo e păgânismul cel mai autentic.

Acea sentință, va fi dată tuturor celor care se numesc pe sine creștini, dar nu fac parte din acei aproximativ 400 de milioane de ortodocși, prin a căror rugăciuni, mai ține Dumnezeu lumea. Sfânta Liturghie mai ține lumea și întârzie sfârșitul. Tot pământul e ca cetatea sodomei, unde familia lui Lot, sunt ortodocșii, nume impropriu, ortodox, dar asta ca să se deosebească de toți alții, căci toți se numesc creștini, dar fiecare își face azi în america propriul creștinism. Sunt oare 60.000 de Adevăruri? 60.000 de Hristoși? Mincinoși, da. Dar numai Unu e Acela. Și vreți sau nu să credeți, acceptați sau nu, Acela e în creștinismul care azi și pururi se va numi Ortodox.
Și dintre cei ce nu sunt ortodocși, nădăjduiesc că se vor mântui, cum zice în Scriptură la Romani: "Căci, când păgânii care nu au lege, din fire fac ale legii, aceștia, neavând lege, își sunt loruși lege". (Romani 2, 14) Zice Sfântul Nicolae Velimirovici la cuvântul ăsta (preaiubitul sfânt ce l-am pus și la imaginea de profil), că deși ei se vor mântui, vor avea mântuirea întrun mod foarte diferit de creștini, anume ei nu vor vedea pe Dumnezeu, nici pe Preacurata Maică, nu Îl vor auzi, nu vor vedea și înțelege tainele creației și ale universului, nu vor vedea nici un sfânt, nu vor vedea nici o ierarhie cerească, nu vor putea aduce slavă Domnului, nu vor auzi cântările de slavă, nu vor vedea înțelepciunea, nimic din tot ce vor avea creștinii. Ci doar o stare de liniștire, de pace și odihnă veșnică. Ce să ne dorim mai mult? Că eu unul, aș fi mulțumit și cu atât. Slavă Domnului.
Tot Scriptura zice:
"Căci trebuie să fie între voi și eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercați." (I Corinteni 11, 19). De aceea trebuie să cunoaștem întâi cine este Adevărul și unde este El și apoi să Îl mărturisim. Că nu sunt 3 sau 4 adevăruri. E doar Unul. Dar de aceea sunt atât de multe religii și înșelari. Căci cum bine ai amintit, un domn, o credință, un botez, la 4, 4 Efeseni. Și cum tot Domnul zice: vor veni între voi hristoși mincinoși și falși dumnezei. E plină lumea de ei. În SUA sunt peste 60.000 de secte și culte. Dacă eu și alți 2 vrem să facem o religie, mergem la primărie, o înregistrăm, și apoi venim acasă și îi facem dogmele după bunul plac. Ferească Dumnezeu.
Am spus de vreo câteva ori, o repet, cu mult drag pentru a fi de ajutor, dar cu durere în suflet: SINGURII CREȘTINI RĂMAȘI PE PĂMÂNT SUNT ACEIA CARE AU PĂSTRAT CREȘTINISMUL PRIMAR AL PRIMELOR VEACURI CREȘTINE NEȘTIRBIT, NESCHIMBAT, NEADĂUGAT, AUTENTIC, SCRIPTURISTIC, ORIGINAR, ATUNCI ȘI ACUM, ȘI CARE A ÎNCEPUT A SE NUMI DIN ANUL 1054 CREȘTINISM ORTODOX. Ceilalți, nu mai sunt creștini. Romano-ctolicii, au fost primii care au ieșit din Adevăr în nebunie, prin eresul episcopului romei, și apoi au început nebuniile, eresurile cele mari, apoi cruciadele și inchiziția. Și-au creat propriul lor creștinism (în ghilimele). Nemaiputând suporta, oamenii, s-au răzvrătit, dar în loc să vină acasă, în ortodoxie, au început o altă nebunie. Din nebunie nu poate ieși înțelepciune. Și au ieșit lutheranii, apoi la 20 de ani după ei calvinii și apoi la alți 30 de ani după ei, zwingliniștii, deci protestanții. Apoi din protestanți, mai târziu, metodiștii, baptiștii, penticostalii și adventiștii și apoi ca ciupercile după ploaie, alte 60.000 de "confesiuni creștine" câte sunt azi în s.u.a. Ortodoxia a rămas pură. Așa cum trebuie să fie creștinismul.

"Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăția." (Luca 12, 32) Nu mă tem. Slavă lui Dumnezeu pentru toate.

Bucurii.

osutafaraunu 06.01.2013 22:10:30

Se pare că ați revenit la bucuriile dvs. primare, rămâneți sănătos!

Daniel_Ortodox 06.01.2013 22:18:26

Asemenea, să fi sănătos, mai mult suflet decât trup, omule drag din adunările noilor oameni ce protestează, ca să te poți mântui. Aici, azi ești, mâine nu mai ești. Dar acolo, de unde venim și unde ne întoarcem, acolo nu mai putem scrie pe forumuri. Acolo e veșnicia.

Vlad_7 07.01.2013 08:47:55

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 493438)
Alte erezii:

1. Nemurirea sufletului, de unde rezulta chinurile nesfarsite pentru cei nemantuiti.
2. Sfintirea duminicii.
3. Multi intermediari intre om si Dumnezeu: preoti, papi, sfinti, Fecioara Maria.
4. Inchinarea la idoli(statui, icoane).

BC este desfranata din Apocalipsa ! Parasiti-o cat mai repede ca sa scapati de urgii !

Ești orb și pastorii tăi te manipulează în ultimul hal. Pentru ei ești doar un om pe care îl pot exploata după bunul plac. Fie ca Dumnezeu să te lumineze!

NeInocentiu 07.01.2013 12:10:22

Statuile catolice care plang sunt o inselatorie a diavolului ca sa atraga oamenii in idolatrie !

NeInocentiu 07.01.2013 12:39:38

Dovada ca papa este antihristul cu numarul 666
http://www.youtube.com/watch?v=Ub_q9iqu41U

Mihnea Dragomir 07.01.2013 12:48:17

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 493640)
Dovada ca papa este antihristul cu numarul 666
http://www.youtube.com/watch?v=Ub_q9iqu41U

Ce mult seamana adventistii cu ortodocsii in ura lor fata de Sfantul Parinte Papa! Oricat s-ar razboi intre ei, exista mereu ceva care-i uneste imediat pe toti schismaticii din lume, din toate secolele: ura lor fata de Sfanta Biserica, in mod deosebit fata de aparatul ei central al curiei romane si cel mai mult fata de Papa!

Cornel Urs 07.01.2013 12:59:15

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493642)
Ce mult seamana adventistii cu ortodocsii in ura lor fata de Sfantul Parinte Papa! Oricat s-ar razboi intre ei, exista mereu ceva care-i uneste imediat pe toti schismaticii din lume, din toate secolele: ura lor fata de Sfanta Biserica, in mod deosebit fata de aparatul ei central al curiei romane si cel mai mult fata de Papa!

nu e nicio ura, e doar indignare si dezaprobare.

gabriela8 07.01.2013 13:06:51

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493642)
Ce mult seamana adventistii cu ortodocsii in ura lor fata de Sfantul Parinte Papa!

Nu te supara, dar nimeni nu este sfant in timpul vietii!

MihaiG 07.01.2013 13:34:21

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 493645)
Nu te supara, dar nimeni nu este sfant in timpul vietii!

Am avut o discuție cu Florin Ionuț, din care am crezut că s-a înțeles chestiunea. Apelativul "Sfinte Părinte" nu înseamnă că omul este un sfânt, sfânt este oficiul în care se află.

Pentru o mai bună lămurire, vă arăt că Patriarhului ecumenic de Constantinopol ortodocșii i se adresează cu apelativul "Sanctitatea voastră", exact la fel cum se adresează catolicii Papei.

NeInocentiu 07.01.2013 13:38:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493642)
Ce mult seamana adventistii cu ortodocsii in ura lor fata de Sfantul Parinte Papa! Oricat s-ar razboi intre ei, exista mereu ceva care-i uneste imediat pe toti schismaticii din lume, din toate secolele: ura lor fata de Sfanta Biserica, in mod deosebit fata de aparatul ei central al curiei romane si cel mai mult fata de Papa!

Nu-ti fa griji. Va veni vremea cand toti se vor uni cu antihristul ca sa persecute sfintii lui Dumnezeu care tin (toate) poruncile Lui. Pleaca din babilon pana nu e prea tarziu !

AlinB 07.01.2013 15:00:54

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 493236)
În ultima postare ai enunțat o nouă enormitate, susținând că în Biserica Romano Catolică lipsește ascetismul. Ia vedeți cam cu ce se ocupă, de exemplu, călugării cartusieni, printre mulți alții.

Macar calugarii catolici tin postul "ca la carte" sau au si ei dezlegare la branza, oua, vin, etc.?

AlinB 07.01.2013 15:03:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493298)
Iubitu Domnului, inca din secolul al V-lea, in Irlanda (inca incomplet crestinata de Sf Patrick la acea data) se practica pustnicia. Urme se mai vad si azi, ca aceasta:

http://www.historyworld.net/images/t...usexabi100.jpg

Sa zicem ca ce dateaza inainte de secolul XI inca mai este ortodoxie chiar daca geografic vorbim apartine de Apus.

AlinB 07.01.2013 15:07:44

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493343)
Desigur ca iubitul lui Dumnezu domn ortodox Daniel nu sufera de asemenea insusiri. Totusi, eu cel putin, consider necesar sa raspund nu pentru el, ci pentru altii care, citind ce scrie, ar putea spune "dom-le, dar daca e chiar asa ?" in baza unui rationament de tip "nu iese fum fara foc". De aceea se cuvine sa nu lasam nicio murdarie lansata in directia Sf Biserici fara raspuns. Murdarii de care, din pacate, Internetul e la fel de plin ca si lumea.

Eu insumi, desi ma consideram ca avand cele mai curate intentii, dar traind intr-un mediu ortodox intoxicat de otrava contra Bisericii Catolice, credeam cu toata sinceritatea ca apusenii fac cruce invers decat trebuie, ca purgatoriul e inventie omeneasca, papa un autocrat fara legatura cu vreun minister lasat de Cristos, "Isus" cu un singur "i" inseamna magar si alte aiureli din folclorul schismatic. Asa am crezut timp de ani de zile, pana la douazeci si ceva de ani. Tarziu m-am dumirit, abia in anii studentiei. Si, daca mi s-a intamplat mie sa cad in capcana defaimatorilor, li se poate intampla si altora.

Sa zicem ca asta era mediul propagandistic la nivelul de jos desi sunt sigur ca daca v-ati fi obosit sa urcati un nivel ati fi gasit si adevarurile din spatele lui.

Acum, dumneata esti sigur ca ai urcat un nivel sau doar l-ai schimbat cu altul?

Adica imi aduc aminte de discutiile de pe alte topice asemanatoare in care ai avut bunavointa sa expui punctul de vedere catolic vizavi de ortodoxie si anumite circumstante istorice ale conflictului ortodox-catolic si am putut citi lucruri asemanatoare cu cele relatate de tine mai sus, doar ceva mai complexe, insa acelasi miros de propaganda ieftina.

stefan florin 07.01.2013 15:16:30

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 493656)
sfânt este oficiul în care se află.

ia detaliaza chesti asta cu oficiul

MihaiG 07.01.2013 15:20:46

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493684)
ia detaliaza chesti asta cu oficiul

Adică slujba, demnitatea, funcția, dacă vrei, în limbaj de zi cu zi.

stefan florin 07.01.2013 15:46:46

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 493686)
Adică slujba, demnitatea, funcția, dacă vrei, în limbaj de zi cu zi.

adica functia sfinteste omul? Am trait sa o aud si pe asta! La romano-catolici e posibil ORICE, din cate se pare

nutucutu 07.01.2013 16:25:57

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493692)
adica functia sfinteste omul? Am trait sa o aud si pe asta! La romano-catolici e posibil ORICE, din cate se pare

Daca eu spun sfanta Biserica Ortodoxa e gresit, ca doar nu toti ortodocsii sunt sfinti, nu-i asa?
Am trait sa o aud si pe asta! Dar la (unii) ortodocsi e posibil ORICE, din cate se pare.

stefan florin 07.01.2013 16:33:52

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 493709)
Daca eu spun sfanta Biserica Ortodoxa e gresit, ca doar nu toti ortodocsii sunt sfinti, nu-i asa?
Am trait sa o aud si pe asta! Dar la (unii) ortodocsi e posibil ORICE, din cate se pare.

ai spus bine, nu TOTI sunt sfinti, doar UNII SUNT SFINTI, deci chestia cu Sf. Biserica Ortodoxa nu e gresita (acesti UNII fiind membrii ai BO)

Cornel Urs 07.01.2013 16:34:11

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493692)
adica functia sfinteste omul? Am trait sa o aud si pe asta! La romano-catolici e posibil ORICE, din cate se pare

omul sfinteste locul...functia sfinteste omul (in varianta catolica)

stefan florin 07.01.2013 16:39:28

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493712)
omul sfinteste locul...functia sfinteste omul (in varianta catolica)

ce tampenie! Daca eu ajung papa DEVIN SFANT? Atunci NU ma mai mir ca reforma lui Luther a plecat din sanul bisericii romano-catolice

Cornel Urs 07.01.2013 16:41:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493717)
ce tampenie! Daca eu ajung papa DEVIN SFANT? Atunci NU ma mai mir ca reforma lui Luther a plecat din sanul bisericii romano-catolice

mda... Iuda a devenit apostol si cu toate astea...

stefan florin 07.01.2013 16:44:43

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493720)
mda... Iuda a devenit apostol si cu toate astea...

ce vrei sa spui cu asta?

Cornel Urs 07.01.2013 16:46:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493724)
ce vrei sa spui cu asta?

ca functia nu te sfinteste automat.

stefan florin 07.01.2013 16:47:05

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493725)
ca functia nu te sfinteste automat.

asta e logic pentru oricine...nu e romano-catolic

MihaiG 07.01.2013 17:01:57

Am să mai explic o dată, pentru cine are bună credință:

Nu omul care este papă e sfânt, ci oficiul, funcția pe care o îndeplinește.

La fel cum, dacă un judecător aflat în funcție este numit, în America, "The onourable Judge Johnson", sau i se adresează lumea cu "Your Onour", nu înseamnă neapărat că Johnson e un om onorabil. Înseamnă că, prin formula de adresare, oamenii cinstesc funcția de judecător.

De altfel, am mai arătat că și Patriarhii ortodocși ai Constantinopolului primesc exact aceeași adresare: "Sanctitatea Voastră".

Daniel_Ortodox 07.01.2013 17:08:29

Cred că e în zadar, oricât de logice și minunat de simple sunt toate, ei tot își susțin propriul lor creștinism inventat, la rândul lor oamenii ce protestează și apoi alți oameni, noii oameni ce protestează, își susțin fiecare variantele lor de creștinism.
Un cuvânt foarte drag inimii mele spune:
"Căci trebuie să fie între voi și eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercați." (I Corinteni 11, 19)
Deci nu vă lăsați, frați iubiți, apărați Adevărul până la ultima răsuflare, nu cu sabie, căci cine scoate sabia de sabie va pieri (Matei 26, 52), ci cu Cuvântul, ce mai puternică armă dată de Dumnezeu omului, și creștinilor este cuvântul. Prin cuvânt să mărturisim, și cuvântul nostru să izvorască din gândurile noastre și să se vadă în faptele noastre, ca să trăim încă de aici în Adevăr.

Bucurii.

AlinB 07.01.2013 18:16:16

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 493737)
Am să mai explic o dată, pentru cine are bună credință:

Nu omul care este papă e sfânt, ci oficiul, funcția pe care o îndeplinește.

La fel cum, dacă un judecător aflat în funcție este numit, în America, "The onourable Judge Johnson", sau i se adresează lumea cu "Your Onour", nu înseamnă neapărat că Johnson e un om onorabil. Înseamnă că, prin formula de adresare, oamenii cinstesc funcția de judecător.

De altfel, am mai arătat că și Patriarhii ortodocși ai Constantinopolului primesc exact aceeași adresare: "Sanctitatea Voastră".

Nu doar.
Si preotii ortodocsi primesc adresare "Sfintia voastra" sau "PreaSfintia voastra" - episcopii sau "Inalt PreaSfintit" - stim cine.

Arata spre functia care o indeplineste omul (oficiu, cum zic romano-catolicii) nu spre calitatile de facto ale omului.

Sa nu ne agatam de un cuvant, chiar nu e cazul in acest context.

nutucutu 07.01.2013 18:27:39

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493711)
ai spus bine, nu TOTI sunt sfinti, doar UNII SUNT SFINTI, deci chestia cu Sf. Biserica Ortodoxa nu e gresita (acesti UNII fiind membrii ai BO)

Daca admiteti ca pentru ca UNII au fost sfinti puteti considera ca Biserica e sfanta atunci ce e asa de dificil de a aplica aceiasi logica si pentru Sfantul Scaun: unii dintre cei care au ocupat acel loc sunt sfinti, deci putem spune Sfantul Scaun.

In realitate se spune Sfantul Scaun nu pentru sfintenia celor care au ocupat acel loc ci pentru ca acel loc e condus de Duhul Sfant spre slava si gloria Sfintei Treimi si pentru mantuirea credinciosilor.

stefan florin 07.01.2013 18:43:22

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 493764)
Daca admiteti ca pentru ca UNII au fost sfinti puteti considera ca Biserica e sfanta atunci ce e asa de dificil de a aplica aceiasi logica si pentru Sfantul Scaun: unii dintre cei care au ocupat acel loc sunt sfinti, deci putem spune Sfantul Scaun.

In realitate se spune Sfantul Scaun nu pentru sfintenia celor care au ocupat acel loc ci pentru ca acel loc e condus de Duhul Sfant spre slava si gloria Sfintei Treimi si pentru mantuirea credinciosilor.

mda...condus de Duhul Sfant...cum doamna? Alexandru 6 Borgia, un asasin si un desfranat care a avut copii cu propria fiica, CUM A PUTUT CONDUCE acest oficiu care spuneti voi ca este sub indrumarea Sfantului Duh? Sigur e condus de Duhul Sfant sau e condus de un alt duh...unul mai DARK?

MihaiG 07.01.2013 19:13:42

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 493758)

Sa nu ne agatam de un cuvant, chiar nu e cazul in acest context.

Păi, explicați-i lui Florin, că el se pare că a făcut o fixație pe chestiunea asta.

crestinortodox123 07.01.2013 21:23:27

Iubirea aproapelui
 
''Daca zice cineva:iubesc pe Dumnezeu,iar pe fratele sau il uraste,mincinos este!Pentru ca cel ce nu iubeste pe fratele sau,pe care l-a vazut,pe Dumnezeu pe care nu L-a vazut,nu poate sa-L iubeasca.''(1 Ioan,4,20).Dragostea de Dumnezeu si de aproapele e sursa tuturor celorlalte virtuti(credinta,nadejdea...),conditia mantuirii si stimulatorul tuturor faptelor bune.
Consider ca trebuie sa fim toleranti,chiar si cu cei eretici(catolici,protestanti,sectanti...)si cu cei necredinciosi si sa nu-i judecam ca sa nu fim judecati.

Mihnea Dragomir 07.01.2013 22:34:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493770)
mda...condus de Duhul Sfant...cum doamna? Alexandru 6 Borgia, un asasin si un desfranat care a avut copii cu propria fiica, CUM A PUTUT CONDUCE acest oficiu care spuneti voi ca este sub indrumarea Sfantului Duh? Sigur e condus de Duhul Sfant sau e condus de un alt duh...unul mai DARK?

Alexandru al VI-lea nu a impus ori sustinut nicio erezie, spre deosebire de ocupantii fotoliului de la Constantinopol, care MAJORITATEA au fost eretici. Din punct de vedere inclusiv ortodox. Dupa care, dupa anul 1053, in mod curios niciunul dintre ocupantii scaunului de la Istambul nu a mai fost eretic.

Daniel_Ortodox 07.01.2013 22:46:58

Citat:

În prealabil postat de crestinortodox123 (Post 493838)
''Daca zice cineva:iubesc pe Dumnezeu,iar pe fratele sau il uraste,mincinos este!Pentru ca cel ce nu iubeste pe fratele sau,pe care l-a vazut,pe Dumnezeu pe care nu L-a vazut,nu poate sa-L iubeasca.''(1 Ioan,4,20).Dragostea de Dumnezeu si de aproapele e sursa tuturor celorlalte virtuti(credinta,nadejdea...),conditia mantuirii si stimulatorul tuturor faptelor bune.
Consider ca trebuie sa fim toleranti,chiar si cu cei eretici(catolici,protestanti,sectanti...)si cu cei necredinciosi si sa nu-i judecam ca sa nu fim judecati.

Doamne ajută.

Foarte adevărat. Mulțumim lui Dumnezeu pentru cuvintele frumoase ce ni le-ai amintit, oricine ai fi. Dar avem și datoria să mărturisim: "Oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, mărturisi-voi și Eu pentru el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri." (Matei 10, 32)
Pentru că nu toți cei ce se numesc creștini se vor mântui și pentru că nu există 3 mărturisiri care duc în Împărăția Cerurilor, ci doar una: "Un Domn, o credință, un botez" (Efeseni 4, 4) Nu 10. Ci UNU. Nu toți sunt creștini, deși ei se numesc așa. Și nu toți se vor mântui, deși ei cred că da. "Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăția cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri." (Matei 7, 21) Și cu atât mai gravă va fi pedeapsa celor ce au trăit în mijlocul nostru, al creștinilor ortodocși, și și-au învârtoșat inimile lor împotriva Mielului. Sodomei și Gomorei le va fi mai ușor în cesurile judecății decât acel "creștini".
Și mai trebuie să luptăm cu ereziile și cu nedevărul: "Căci lupta noastră nu este împotriva trupului și a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutății, care sunt în văzduh." (Efeseni 6, 12) - "Căci trebuie să fie între voi și eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercați." (I Corinteni 11, 19). Înțelegi? E simplu. În cuvânt va fi arma noastră. Și nimeni nu va birui Biserica lui Hristos, nici și nici porțile iadului nu o vor birui pe ea.

PENTRU ROMANO-CATOLICI:

Nicio singură erezie nu a existat vreodată în Biserica Creștină. Tot ce a fost erezie a ieșit căci nici nu a făcut vreodată parte din Adevăr, spune Scriptura. Biserica Creștină e sfântă pentru că sfânt este Capul care o conduce pe ea, Hristos. Nicidecum sfințenia unui nebun care se numește pe sine urmașul lui Hristos pe pământ. Alt hristos da, al altui hristos este el urmaș. "Nu este om care să fie viu și să nu greșească" spune Scriptura. Nici funcția nu e sfântă, nici omul, niciunde. Cât de limpede să vă mai vorbească Dumnezeu, frați apostați, ca să înțelegeți că nu există funcție sfântă. Nu există scaun sfânt. Iar la Biserica Creștină se spune: preasfințit, sfințit nu e una cu sfânt. Sanctitatea sa, îi spun unui patriarh, oricare ar fi el, doar romano-catolicii, din respect. Dacă și ortodocșii spun așa, greșesc. sanctitate este de la latinescul sanctus, care înseamnă sfânt. Nu este așa ceva. Acel loc, anume acel scaun episcopal al Romei -a fost- condus de Duhul Sfânt spre slava Sfintei Treimi, până la 1054, iar de atunci nu mai există Duh Sfânt acolo și nici unde se mărturisește filioque, se crede în purgatoriu, se vând și se primesc indulgențe, și alte erezii grosolane ale romano-catolicismului. După 1054, de când episcopul Romei, al lumii Creștine, a căzut din Adevăr în erezie, el nu a mai aparținut Bisericii lui Hristos, Bisericii Creștine. E atât de greu de înțeles și acceptat? Iisuse, ai milă.

Au fost cele 5 mari PATRIARHATE ALE LUMII: Constantinopol, Roma, Alexandria, Antiohia și Ierusalim. În orice ordine doriți. Episcopului Romei nu i-a convenit că toți sunt egali, a vrut să le conducă pe celelalte și când ceilalți patriarhi au spus nu (care sunt tot episcopi, dar au funcții administrative în plus), el s-a supărat așa tare în mândria și obrăznicirea lui, încât s-a lepădat de adevăr. Meargă în nebunia minții lui, atunci. Iar când episcopul Romei s-a rupt de Adevăr, a ieșit și cu el toată nebunia care a fost fortață de atunci să îi urmeze prin cruciade și inchiziție. Și ieșit va rămâne până vine înapoi acasă, în singurul Creștin rămas pe pământ, acela care a rămas în celelalte 4 PATRIARHATE, Ortodox. Amin.

MihaiG 07.01.2013 22:56:35

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 493877)
Nu există scaun sfânt. Iar la Biserica Creștină se spune: preasfințit, sfințit nu e una cu sfânt. Sanctitatea sa, îi spun unui patriarh, oricare ar fi el, doar romano-catolicii, din respect. Dacă și ortodocșii spun așa, greșesc. sanctitate este de la latinescul sanctus, care înseamnă sfânt. Nu este așa ceva.

Ei, uite duhul schismatic (în raport cu BO, vreau să zic) cum iese la iveală.

Pentru că, dragă Daniel, formula de adresare oficială, în cadrul Ortodoxiei, pentru Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului (ortodox) este exact aceasta: "Sanctitatea Sa".

Dacă nu crezi, vezi aici: http://ro.orthodoxwiki.org/Cler_%28f...de_adresare%29
sau aici: http://www.patriarhia.ro/ro/patriarh...29oct2010.html

Acuma, dacă tu ai o problemă cu BOR, poți să te adresezi direct Sinodului, și să le arăți, de la înălțimea ta duhovnicească, că greșesc. Totuși, ținând cont că dorești să fi hirotonit preot în BOR, nu te-aș prea sfătui.. :)

Daniel_Ortodox 07.01.2013 23:12:56

Doamne ajută.
Personal nu voi spune nici unui patriarh sanctitatea ta-voastră. Și pentru că nu este dogmă, nu este nici schismă sau erezie. Iar dacă nu este dogmă și deci nu este erezie, nu îmi periclitez mântuirea. Și sunt convins că dacă îi spui așa sau nu unui patriarh, nu te duce nici în rai și nici iad. Dar mă supun deciziei Bisericii Creștine. Atâta vreme cât așa vrea să se adreseze Patriarhului Constantinopolului, și atâta vreme cât asta nu este cuvânt scripturistic, nu este învățătură apostolică, nu este învățătură ale Sfinților Părinți, nu este dogmă, nu ne ajută sau nu ne împiedică mântuirea, e bine. Sanctitate poate fi înlocuit cu Înalt Prea Sfințite sunt convins că patriarhul constatinopolului nu se va supăra pentru asta.

Dar de aici și până la ereziile grosolane romano-catolice să numești direct sfânt un om, și toate celelalte erezii, că nu le mai pomenesc acum, e cale lungă. Atât de lungă că nu se vor putea mântui nici un romano-catolic. Mi-e frică tare mult pentru asta.
Nu te mai gribi să arunci cu pietre și să fi obraznic, că nu-i voie.
Mulțumim Domnului. Bucurii.

MihaiG 07.01.2013 23:40:04

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 493887)
Personal nu voi spune nici unui patriarh sanctitatea ta-voastră. Și pentru că nu este dogmă, nu este nici schismă sau erezie. Iar dacă nu este dogmă și deci nu este erezie, nu îmi periclitez mântuirea.

Nu este schismă, încă. Dar așa începe schisma, prin neascultare. Și prin părerea că știm mai bine decât Biserica.

"Cine ascultă de voi, de Mine ascultă", a spus Cristos. Nu a spus în ce materie. Nu doar în materie dogmatică. Nici numărul de mătănii, nici ordinea rugăciunilor sau amplasarea icoanelor îîn biserică nu este dogmă.

Și atunci ce facem ? Vine preotul Daniel și spune: Măi, mie mi se pare că nu zice bine Sinodul despre mătănii, eu zic că trebuie altfel făcute, și ordinea rugăciunilor la Sfânta Liturghie parcă nu e tocmai bună, așa că le schimb eu, că doar nu e dogmă, nu-mi periclitez mântuirea.........


Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 493887)
atâta vreme cât asta nu este cuvânt scripturistic, nu este învățătură apostolică, nu este învățătură ale Sfinților Părinți, nu este dogmă, nu ne ajută sau nu ne împiedică mântuirea, e bine.

Ba nu e bine. Ascultare de Biserică nu înseamnă doar ascultarea de Scriptură, de învățăturile apostolice, sau de Sfinții Părinți.

Ascultare de Biserică înseamnă în primul tând ascultare de Biserică, adică de ierarhia Bisericii, de Biserica vie, de episcopul tău. Dacă episcopul tău îți va spune: Patriarhului Constantinopolului să i te adresezi cu "Sanctitatea Voastră", iar tu vei spune: "nu", acesta este un "nu" pe care i-L spui direct lui Hristos.

Mihnea Dragomir 08.01.2013 00:33:41

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 493895)
Ascultare de Biserică înseamnă în primul tând ascultare de Biserică, adică de ierarhia Bisericii, de Biserica vie, de episcopul tău. Dacă episcopul tău îți va spune: Patriarhului Constantinopolului să i te adresezi cu "Sanctitatea Voastră", iar tu vei spune: "nu", acesta este un "nu" pe care i-L spui direct lui Hristos.

Corecte observatii. Pe de alta parte, nu trebuie ca cineva sa creada ca in Biserica nu ar exista un feed-back, incat inferiorii in rang nu ar dispune de mijloacele lor de a-si face auzit punctul de vedere. Episcopul nu este in drept sa se supere daca eu as spune: "preasfintite, sunt gata sa fac precum spuneti la porunca voastra. Dar nu ar fi oare mai bine sa-i spun patriarhului ecumenic altfel, de exemplu "Excelenta voastra" ?
Chiar si daca episcopul o tine pe a lui, eu, grabindu-ma sa fac, pana ce voi avea castig in ceea ce ajung sa numesc "cauza mea", voia lui, inca pot adresa o scrisoare la Roma Congregatiei pentru Presbiteri, prin care sa-l rog pe cardinalul de resort sa rastoarne decizia episcopului meu. In sfarsit, daca nici acela nu raspunde pozitiv la "cauza mea", ma pot adresa Papei, care este autoritatea pamanteasca de ultim apel.
Dar, daca voi spune oblu "nu" si voi proceda in raspar cu episcopul, atunci e probabil ca materia cererii mele sa nici nu fie examinata si voi primi o pedeapsa canonica. Pana cand o autoritate superioara nu imi da dreptate, inseamna ca superiorul meu direct (episcopul ordinar in acest caz) are dreptate.

Un ultim lucru: este vorba de o materie disciplinara. In materiile disciplinare sunt obligat la ascultare "cu mintea", dar nu "cu inima". Sunt liber sa cred in continuare ca am dreptate, daca ascult.
Dimpotriva, in materie dogmatica sunt obligat la ascultare atat "cu mintea" cat si "cu inima". Dar, despre aceasta importanta deosebire, mai mult cu alte ocazii.

Daniel_Ortodox 08.01.2013 00:56:04

Doamne ajută.

Greșit vorbiți. Uite de-asta voi sunteți eretici și nicidecum creștini și noi suntem creștini, singurii de pe pământ.

Dacă un preot, episcop, mitropolit sau patriarh îți spune: dute și omoară pe xsulescu. Mergi și-l omori? NU ! Erezia romano-catolică spune: da, că așa a zis episcopul. Greșit.

În Biserica Creștină se numește sfânta neascultare. Exista o sfântă și binecuvântată neascultare: neascultarea de erezie. Atunci când episcopul te învață erezii, ești obligat să nu îl asculți, să îi spui că greșește și să nu mai facă, chiar dacă un creștin de rând spune asta unui patriarh care învață greșit.
Biserica lui Hristos își pune -toate- temeliile pe Scriptură, pe Sfintele Sinoade, pe Sfânta Tradiție, care este învățătura Sfinților Părinți, despre Sfintele Icoane, metanii, ordinea rugăciunilor și toate cele drepte ale Bisericii Creștine.

Hristos nu a spus niciodată să mergi să omori vreun om. Episcopul apostat al Romei a spus. Cruciadele și Inchiziția. Sângele acelor martiri, nu îl va lăsa Hristos nerăsplătit.

De aceea "Biserica" Romano-Catolică e biserica dracului, care din 1054 de când a luato dracul, ne confirmă statutul ei drăcesc și se numește erezie. Anatema ereziilor romano-catolice până vor fi lepădate.

La fel cu islamul sau penticostalismul, budismul, iehovismul, baptismul, adventismul, hinduismul, mormonismul, sau alte înșelări.
În fiecare înșelare, dracul își trimite un foarte fidel servitor, un demon care va sta la temelia înșelării respective totdeauna, căutând să aducă cât mai multe suflete înăuntru. Până la judecată și chiar în veșnicie va sta dracul în înșelarea în care este pus.

În Biserica lui Dumnezeu Cel în Treime slăvit, stă Hristos, blând, smerit, atent, și plin de iubire pentru toți dracii din toate înșelările (căci iubește toată creația și îi așteaptă înapoi), necăutând să aducă pe nimeni cu forța în creștinism, decât arătând splendoarea creștinismului prin Bisericile Sale și prin oamenii Săi, acei puțini, vreo 400 de milioane, turmă mică, cum suntem numiți în Evanghelie, ce ne numim azi creștini-ortodocși, și prin rugăciunile noastre, întârzie să aducă pentru noi, cerul nou și pământul nou. Slavă lui Hristos Dumnezeu Celui Viu.

Bucurii.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:38:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.