Pe vremea când eram ortodox aveam o credinţă minusculă...

Va place sa scoateti lucrurile din context, de fiecare data!

Ce este clar este ca nu tin Kusher-ul si la fel de clar este ca sunt anumite doctrine adventiste nu le accept.

Partea care dumneavoastra pareti ca nu o intelegeti, e ca desi nu accept tot ce crede un adventist, accept ceea ce am cercetat si am vazut ca este bun (sper ca stiti despre ce verset vorbesc), de asta, indiferent de afinitatea mea pacifista, eu nu accept razboiul ca parte a doctrinelor mele personale. Nu le-am vazut in Scriptura desi atat BO cat si BB le aproba! Cred ca faceti distinctia intre afinitate si doctrine personale.

De asemeni, daca ati vazut, nu am nici o problema cu Sabatul, cel putin nu intratat sa zic ca Porunca a IV-a "spune ca sa nu muncesti duminica". Si cu siguranta nu am vazut sa "ne batem" ca "la adventisti este ... " comparat cu fel de fel de atacuri ce le vad off-topic, chiar pe acest topic!

Va voi da un exemplu, ce sper ca va elucideaza: exista un studiu, Blue Zones ce a studiat ce stiluri de viata sunt cele mai sanatoase, si au demonstrat ca dieta din Okinawa, dieta Adventista si o dieta ce contine vinul rosu din Sardinia, cresc speranta de viata medie cu extra zece ani indiferent de rasa, cultura, etc.

Pe scurt este prezentat aici: https://www.youtube.com/watch?v=I-jk9ni4XWk

Ce spuneti dumneavoastra, e ca unii accepta un mod de viata sanatos pentru ca pur si simplu traiesti mai mult si mai bine, eu zic ca a manca sanatos este o doctrina sustinuta de Hristos (trupul nostru este templul Duhului Sfant), iar altii considera ca nu e o doctrina importanta (sub sistemul de sanatate) si e irelevanta, si doar de Dumnezeu depinde cate zile avem.

Pozitia cu pacifismul e la fel, nu prea (nu cred deloc ca e) e descrisa o pozitie beligeranta in Scriptura sau in sursele primelor 2 secole ale crestinilor. Majoritatea crestina accepta o pozitie beligeranta, desi stiu avantajele pozitiei pacifiste. De asemeni motivele sub care cineva ia o pozitie pot fi diferite. Asta nu inseamna ca daca o biserica ia o pozitie ce este gresita, personal nu o pot refuza in a o adopta.

Daca dumneavoastra sunteti pacifist, ca si doctrine va felicit, ati ajuns Anarhist (http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchism_and_Marxism ), la fel ca si Lev Tolstoi, si alti crestini ortodocsi ai secolului XIX ce voiau sa schimbe asta!

Eu nu am mîncat în ajunul Bobotezei şi nici nu am băut nimic 24 de ore. După care am mîncat şi am uitat să beau apă. După vreo 30 de ore însă mi-a fost foarte sete...

totusi, o aveati asa "minuscula" cum era!

si ati renuntat la ea !

Matei 6: 17. Tu insa, cand postesti, unge capul tau si fata ta o spala,
18. Ca sa nu te arati oamenilor ca postesti, ci Tatalui tau care este in ascuns, si Tatal tau, Care vede in ascuns, iti va rasplati tie.

v-ati laudat domnule cu postul dumneavoastra, se cheama ca ati postit degeaba!

lucrurile acestea se fac "in ascuns", si nu trebuie sa ne laudam cu ele.

ati cazut din har !

La noi la ortodocşi ştiu că preoţii ţin post 3 zile pe săptămînă, pentru cuvîntul Lui Hristos Care spune: "Că de nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în împărăţia cerurilor." Ar trebui însă să nu mănînce nimic 3 zile pe săptămînă ca să le prisosească dreptatea... :)

Eu nu cred că trebuie să ai chemări speciale pentru a posti de mîncare mai mult de 3 zile. Despre hidratare însă nu ştiu ce să zic, trebuie să mă documentez. Ştiu că regulamentul de supravieţuire spune că trebuie să găseşti adăpost în 3 ore, apă potabilă în 3 zile şi mîncare în 3 săptămîni.

Crezi că acest "bhairava" a scris de la el acel text? Mă îndoiesc. Citeşte şi traducerea lui "verde": http://romaniaraw.freeforums.org/post3479.html#p3479 . Oare şi acel autor e tot yoghin? Dar oare orientalii care sînt majoritatea vegetarieni greşesc renunţînd complet la produsele de origine animală? Nicidecum. Să ştii că avem de învăţat şi de la ei destule lucruri bune.

Am mai auzit argumentul ăsta de la un ortodox, că yoghinii postesc cu ajutorul demonilor. Nu ştiu dacă să rîd sau să plîng cînd citesc aşa ceva... scuze pentru sinceritate! :) Există o întreagă literatură despre beneficiile postului pe perioadă lungă şi ar fi păcat să o ignorăm pe motiv că autorii nu sînt cu toţii creştini.

Da, aşa minusculă cum era, mai era şi greşită. De aceea am renunţat...

Cornele,

Există oameni care sînt în stare să spună ceva despre ei înşişi fără să se laude, fără să caute slava lumească. Dacă omul nu poate să-şi stăpînească demonul mîndriei afirmînd un lucru simplu, atunci să tacă. Dar dacă poate, atunci să se dea ca exemplu celorlalţi spre slava Lui Dumnezeu.

Nu m-am lăudat, dimpotrivă, am recunoscută că nu postesc mult. Şi am răspuns la o întrebare.

Dumneavoastră în schimb, aţi răspuns neîntrebat (întrebarea era pentru neopotestanţi) şi pe de-asupra v-aţi şi lăudat:

Părerea mea e că nici măcar nu sunteţi ortodox. Dacă sunteţi, cu atât mai rău!

Nu este. E un fost penticostal cu mai multe conturi, dar se straduieste sa-si construiasca o identitate ortodoxa doar-doar o avea din cand in cand ocazia sa mai atace penticostalii pe acest forum.

Nu discutăm despre cazurile de neputinţă, despre anumiţi bolnavi care într-adevăr nu pot să postească.

Postul ortodox este de fapt o revenire la condiţia adamică de hrănire, atunci cînd omul era perfect vegetarian. Ştii ce scrie pe prima pagină a Bibliei, nu mai dau versetul în care Dumnezeu ne învaţă ce să mîncăm.

Am menţionat că de-a lungul anului avem şi noi cîteva zile de post negru, una tocmai a fost pe 5 ianuarie.

De ce Sfinţii Părinţi au adaptat metoda de a posti la cea de astăzi? Pentru că oamenii au o voinţă slabă, ei au făcut acest "pogorămînt". Iată cum mai bine de jumătate de an un ortodox practicant este vegetarian, iar în rest depinde de fiecare. Dacă în primele secole era altfel, rămîne de cercetat.

Îmi amintesc de cuvintele lui Pavel care zice: "Să nu vă lipsiţi unul de altul, decât cu bună învoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea, şi iarăşi să fiţi împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre." Acest timp hotărît de comun acord între cei doi presupune o dată abstinenţă şi în paralel postul de la mîncare (oricum ar fi fost el) şi în mod absolut sigur e mai mult de o zi. De acord?

De acord că produsele de tip junk food nu au voie să fie folosite nicicînd.

Despre Euharistie însă nu vreau să vorbim aici.

Ar fi mai efcient să-i atace pe forumul lor, ori îi este frică că-i vor sări fulgii? ... ori solzii...:21:

da, dar din pacate, nu vezi ca si produsele pe care multi postitori le consuma in perioada postului lor, gen margarina sau pateu vegetal sunt la fel de nocive ca cele comercializate in fast-food-uri...

Si pe la noi circula invatatura aceasta, dar nu cred ca numarul zilelor de post arata masura de dreptate. Cum mai spunea cineva pe aici, motivatia e cea mai importanta. Astfel, o zi de post pentru Hristos poate face mai mult decat doua tinute pentru...alte motive.
Vorbesti ca un om trecut deseori prin posturi. Incearca si vorbim dupa aceea.

Tu trebuie sa te hotarasti ce vrei. Vrei post sau dieta de curatire? Daca vrei dieta ai exemple foarte tari in yoghini sau budhisti. Dar daca vrei un post crestin, care este o lucrare mai ales spirituala, va trebui sa cauti niste indrumatori crestini. Iar acest post este mai greu decat o dieta, deoarece in post se duce o lupta spirituala, foarte solicitanta, iar vrajmasul sufletelor noastre face tot ce poate ca sa te opreasca din post. Pe yoghini nu ii deranjeaza, caci nici ei nu il deranjeaza pe el.

Deocamdată am exemplele dinafară, dar mă documentez pentru a încerca pe propria-mi piele. Voi reveni cu detalii atunci (dacă va fi un succes :) ).

Păi aici e cheia şi lăcata. Citind despre experienţele celorlalţi am reţinut că după cele mai grele zile, cam 3, cît durează migrarea organismului de la alimentaţia cu glucide la cea cu cetone, urmează o perioadă în care foamea dispare şi încep să apară avantajele postului:

- o claritate sporită a minţii care duce la o rugăciune mai de calitate, puternică
- autovindecarea şi detoxifierea care încep cînd organismul atacă ţesuturile rele, viruşii, tumorile, consumînd sau îndepărtînd toate gunoaiele din corp
- slăbirea trupului la modul fizic

O, da, vrăjmaşul nu ne vrea nici sănătoşi, nici mai puternici intelectual. Vor fi mari ispite, eu am trecut printr-una deosebită în seara zilei cînd am ţinut post negru. Îmi imaginez ce i se poate întîmpla unui creştin într-o perioadă de cîteva săptămîni, în care el practic declară război demonilor proprii prin rugăciune şi slăbirea trupului...

Să nu ai impresia că Domnul are vreun avantaj că noi postim. Nicidecum. Avantajul este al nostru şi atît! Vorba unui ierarh ortodox, prin postul negru noi ne îndepărtăm de materie pentru a fi mai aproape cu sufletul de Dumnezeu.

Toate aceste lucruri nu sînt valabile în cazul alimentaţiei cu vegetale.

Florin, nu poti birui demoni prin metode lumesti/yoghine/budhiste/whatever... Poti doar deveni mai puternic pe anumite planuri, slabind proportional pe altele, caci in lume nu e nimic gratis. Singurul care are putere asupra demonilor este Hristos, iar demonii vor fi biruiti prin post. Ceea ce deosebeste postul de dieta sau infometare este tocmai dedicarea postului catre Histos prin rugaciune. Aceasta este partea cea mai grea, dar si mai eficienta.

... şi în cazul postului negru scurt de o zi.

Prin post de o zi nu biruieşti nimic, asta e o amăgeală... :))

Evident că puterea vine de la Hristos prin Duhul Sfînt, prin har.

Dacă vei avea răbdare să citeşti ce a postat acel user "verde", vei vedea că e postul nu înseamnă înfometare. Aşa ni se pare nouă, celor care nu l-am încercat niciodată mai mult de o zi.

bineinteles ca v-ati laudat, atunci cand ati spus ca in timpul postului, nici nu simtiti nevoia sa beti apa !

Eu am tinut post negru 10 zile (fara apa si fara mancare) . Sa fie clar! cine ma crede bine cine nu sa fie sanatos. In legatura cu aceasta experienta pot sa spun ca e foarte greu dar cu ajutorul Duhului Sfant a fost incredibil. Imi aduc aminte ca prin ziua a 8 a aveam o sete incredibila, m-am rugat si pur si simplu din interior a inceput sa izvorasca apa si instantaneu m-am simtit hidratat.

Dar adevarata traire a fost dupa ce am terminat postul.

PS. Motivele pentru care am tinut postul nu o sa le divulg pentru ca sunt foarte intime...

altul care se lauda...

stimabile, tocmai ce Dumnezeu ti-a taiat de pe lista acele 10 zile de post.

nu ne intereseaza.

O zi de post crestin biruieste mai mult decat 40 de zile de dieta. Poate nu iti va curata mucusul din stomac, dar iti va pune firea pe cruce. Specific ca vorbesc despre post fara apa, acesta este postul np pentru oamenii sanatosi. De aceea mai mult de trei zile e riscant.

Ok, ai citit niste chestii fenomenal de faine si esti entuziasmat. Si eu eram entuziasmata in tinerete cand citeam tehnici yoghine de curatire, mai putin dupa ce le practicam. Astept vesti dupa ce vei practica si tu un post crestin serios. Predicatul din auzite nu are credibilitate. :)

Dacă e vorba de numai 24 de ore, nu văd nici o jertfă în a te abţine de la mîncare şi apă. Este absolut lejer şi o spun din experienţă.

Şi o să mai citesc. Ştii, nu toţi autorii sînt hinduişti, dacă atît de mult contează pentru tine religia celui care se pricepe să demonstreze că postul de 40 de zile nu e o tragedie. Apropo, nu poţi demonstra folosind numai Biblia că Hristos nu a băut apă în Carantania, deci dieta despre care vorbeşti tot post se numeşte. Post de la mîncare, deoarece "la urmă a flămînzit", nu spune că a şi însetat.

Iar dacă ţii morţiş, experimentul nemîncării timp de 40 de zile poate să conţină zile de post total care să alterneze cu zile de hidratare.

Voi reveni cu detalii, după cum am promis.

si-acum esti sambetist si ai credinta mare si tare...

Eu am spus că e mică, dar tu întotdeauna înţelegi pe dos...

e o diferenta majora intre MICA si MINUSCULA, nu crezi?

Da, exact aceasta e ideea! că e diferenţă majoră, ori minoră, e un progres. Nu am a mă mândri cu ea, ci Îi mulţumesc lui Dumnezeu că mi-a descoperit-o. Şi de ce n-aş fi de ajutor şi altcuiva să o descopere mai degrabă?

si nu v-ati pus niciodata problema, cum de aveti si acum, dupa atatia ani de practicare a crestinismului, o credinta mica? nu cumva cultul in care ati fost racolat, va opreste cresterea?

Am să vă pun o întrebare retorică ce ar trebui să determine schimbarea subiectului, ori măcar muţenia dvs.: câţi munţi aţi mutat până la această oră?

2 munti (doi fosti neoprotestanti, in prezent ortodocsi).

Nu confundaţi gropile cu munţii.

iar dumneavoastra veti fi al treilea munte, Ciprian Mireuta al patrulea...

vedeti bine ca in religiile in care sunteti acum, nu gasiti implinire (de aceea ati si venit aici, pentru a va hrani la lumina Ortodoxiei)

spre exemplu, cat de usor este sa stai o singura zi fara a manca nimic, si cat de greu este sa tii un post ortodox, spre exemplu postul Pastelui, care e cel mai lung...48 de zile.

De ce e aşa de greu să ţii postul Paştilor?

pentru ca e foarte lung, 48 de zile, spre deosebire de un post neo-protestant care nu dureaza decat...o singura zi !

Nu vă lăudaţi cu victorii în lupte ce sunt pierdute din start...

Noi vedem chiar bine, încercaţi să vă daţi ochelarii aceia de soare jos, poate vedeţi în altă culoare realitatea.

Prietene, milioane de adventişti postesc aşa continuu 10-20-50-80 şi chiar 90 de ani! Şi nu se laudă, ci-L laudă pe Dumnezeu că le-a descoperit un model sănătos de vieţuire.

eu nu mi-am pierdut increderea [inca]


"noi" ? deci acum sunteti si dumneavoastra baptist? sau Cipri a trecut la adventisti? cum deci..."noi" ?

ce disperat sunteti, incat dati ca exemplu cultul adventist reformat, care s-a desprins din BAZS, fiind considerati de catre adventistii de ziua a 7-a printre care va numarati si dvs., niste eretici, dar acum sunt buni ca exemplu, nu?.... vai, vai!

Mda, speranţa moare ultima. Dar într-un final, moare şi ea (mă refer strict la acest caz)...

Sunt adventist de ziua a şaptea, dar confesiunea mea e mult mai apropiată de cea baptistă decât de cea ortodoxă.


M-am referit strict la credincioşii adventişti de ziua a şaptea nu la cei ai Mişcării pentru Reformă.

ha !

apropiata???
cred ca glumiti ! probabil nu stiti cum vedea Ellen White religiile care erau atunci in timpul ei, printre care si baptistii, NISTE RATACITI !

sunt diferente foarte mari intre baptisti si adventisti.

adventistii reformisti sunt cei care practica vegetarianismul.

Mai aveţi de aprofundat această chestiune... Succes!



Sunteţi cam depăşit şi la capitolul acesta. Dacă chiar vă interesează, studiaţi capitolul Reforma Sanitară din doctrina Bisericii AZŞ.

Cornele,

Fii bun şi nu deturna complet topicul de faţă.