ORTODOXIA:nu este numai trancendentul care coboara,ci mai alea Noul Ierusalim ,care se pogoara de la Dumnezeu din cer conform descoperirii sfintului apostol si evanghelist Ioan dinApocalipsa.-am incheiat citatul din cartea MISTAGOGIA II scrisa de EPISCOPUL DANIIL de Virset

Pomenirea sfintuluiapostol si evanghelist IOAN TEOLOGUL,ucenicul iubit al Domnuluisi apostolul iubirii.Farima de anafora pt suflet sau icoana multiplicata a zilei si a sarbatorii[8 mai]:sfintul apostol si evanghelist IOAN plecat la pieptul Mintuitorului la Cina cea de Taina;Biserica plecata la pieptil lui IISUS;lumea de asemenea este plecata la pieptul lui IISUS pentru a-si afla odihna,sensul,iubirea si implinirea;manastirea prin ctitorii,parintii,slujitorii,vietuitorii si obstea sa,plecata la pieptul Domnului,ca si omul contemporan asteptat si plecat la pieptul Mintuitorului,ca la o continua si neintrerupta Cina de Taina,prin Biserica Ortodoxa,spiritualitatea monahala si msfinti.Am incheiat citatul care zic eu ca defineste f. bine ortodoxia si rolul bisericii ortodoxe in lume,E di MISTAGOGIAII DE EPISCOP DANIIL STOENESCU de VIRSET

INleg. cu apostolul IOAN ,apostolul iubirii,exista si o frumoasa PRICEASNA,pe care o redau mai jos pt ca este ,mi se pare mie ,in leg cu ce scrie prea sfintia sa Ep. DANIIL de Virset:
Fericit apostol al iubirii
Care-n seara cinei ti-ai culcat
Capul greu de dor si duiosie
Pe sinul cel mai alb si minunat,
Oare ce-ai putut simti atuncea
Ca apoi tu cit ai mai trait
Numai despre dor si duiosie
Si numai despre dragoste ai vorbit.
In strafundurile vietii tale,
Oare ce isvor ai desteptat
Ca de-atunci de mii de ani tot curge
Si pina astazi inca n-a secat.
Ce foc tainic oare a fost acela
Care inima atuci ti-a-nvins
Ca de -atunci de mii de ani tot arde
Si astazi parca este mai aprins.
Ce povara -ai pus atunci in suflet
De ti-au fost de-a pururi ochii grei
De-ai purtat atita stralucire
Atita dor si dragoste in ei.
Fericit apostol al iubirii
Te-nteleg de ce pin-la sfirsit
Numai despre dor si duiosie
Si numai despre dragoste ai vorbit.
Mie mi-a placut f. mult aceasta priceasna ,cintata de o voce calda si calma.

-Frumoase versuri,despre Sf.Apostol Ioan care a stat cu capul pe pieptul Mantuitorului se spune ca era cel care vorbea cel mai putin cu Iisus dintre toti apostolii dar comunica si intelegea cel mai bine totul prin iubire fiind cel care a inteles si explicat cel mai bine iubirea divina.

Credinciosul: Ce se înţelege prin „Ortodoxie”?
Preotul: Cuvântul „Ortodoxie”, frate, este de origine greacă, format din orthos şi doxa, adică dreapta credinţă, închinare adevărată, sobornicească, învăţătură care se plasează în continuitatea directă şi neîntreruptă a tradiţiei apostolice, prin intermediul teologiei patristice şi neopatristice şi care formează credinţa comună a Bisericii neîmpărţite din primul mileniu. Ortodoxia se identifică cu însăşi tradiţia apostolică, aşa cum a fost confirmată, interpretată şi dezvoltată prin consensul Bisericii Universale. De fapt, didascalia – adică regula de credinţă apostolică – a fost criteriul de bază al Ortodoxiei.
De aceea, orice ruptură în continuitatea tradiţiei apostolice a fost considerată ca o corupţie sau abandonare a Ortodoxiei, care poate să ia forma fie a unei erezii, fie a unei „confesiuni” separate .
Credinciosul: Dar unde se găseşte expusă exact învăţătura credinţei ortodoxe?
Preotul: Scurt, dar cuprinzător, expunerea exactă a credinţei ortodoxe se găseşte în Dogmatica Sfântului Ioan Damaschin.
Credinciosul: Dar prin care mijloace s-a menţinut până în zilele noastre învăţătura de credinţă ortodoxă exactă şi neschimbată?
Preotul: Aici, frate, ar fi multe de vorbit, dar aşa, cât mai pe scurt, îţi voi spune: Sfânta credinţă cea dreptmăritoare a Bisericii lui Hristos (Ortodoxia) s-a menţinut neschimbată, de-a lungul veacurilor, prin învăţătura Sfintei Scripturi şi prin Sfânta Tradiţie apostolică, prin hotărârile celor cinci Sinoade Apostolice , prin învăţăturile canoanelor celor şapte Sinoade Ecumenice şi ale celor locale, deoarece, după învăţătura dumnezeiescului părinte Ioan Gură de Aur, „Cârma Bisericii lui Hristos sunt dumnezeieştile Canoane” .
Credinciosul: Dar ce înseamnă Sinod Ecumenic şi local şi prin ce se deosebesc ele?
Preotul: Sinod Ecumenic se cheamă acela la care iau parte patriarhii, mitropoliţii, episcopii şi alţi conducători spirituali ai Bisericii din toată lumea creştină. Acest sinod este judecător prea înalt al pricinilor bisericeşti, ca cel ce urmează Bisericii soborniceşti, adică a toată lumea ; şi iarăşi: Sinod Ecu-menic este acela la care se vor uni, într-o singură mărturisire a credinţei, toţi patriarhii şi episcopii lumii creştine .
Credinciosul: Dar sinodul local ce este şi prin ce se deosebeşte de cel ecumenic?
Preotul: Sinodul local este acela la care iau parte episcopii dintr-o ţară sau numai dintr-o parte a lumii creştine. El se deosebeşte de cel ecumenic prin faptul că acesta se poate întruni numai la porunca celor ce conduc ţările, pe când cel local se întruneşte din porunca celui dintâi episcop .
Credinciosul: Au mai fost şi alte mijloace prin care Ortodoxia şi-a menţinut unitatea şi integritatea?
Preotul: Multe şi felurite au fost mijloacele spirituale şi administrative prin care Sfânta Ortodoxie şi-a păstrat până în zilele noastre unitatea, precum: Constituirea cultului bizantin din secolele VI–VIII, în care locul principal l-au ocupat Liturghiile bizantine. Acest rit a jucat un rol capital în menţinerea unităţii cultice şi spirituale a Ortodoxiei; apoi, sinteza dogmatică făcută de Sfântul Ioan Damaschin (secolul VIII) şi mai ales aportul său teologic în criza iconoclasmului provocată de islamism; contribuţia teologică a Patriarhului Fotie (820–895) şi mai ales enciclica sa din 867, în care acuză de erezie pe papa Nicolae I (858–867); Sinodul local 879–880, care restaurează pe Fotie şi deci reconcilierea cu Biserica Romană (papa Ioan al VIII-lea, 872–889); activitatea misionară în Europa centrală a fraţilor macedoneni Chiril († 869) şi Metodie († 884), «apostolii slavilor», trimişi de împăratul bizantin Mihail al III-lea, la cererea prinţului Rastislav; rezistenţa ortodocşilor împotriva Sinoadelor unioniste (Lion 1274; Ferara – Florenţa 1438 – 1439), care aveau un caracter antiortodox; Sinodul de la Constantinopol din 1459 sub Ghenadie Scolasticul – cel dintâi patriarh după căderea Constantinopolului (1453), care a respins unirea de la Florenţa, cu toate că Împăratul Ioan al VIII-lea o recunoscuse.
Adăugăm înnoirea isihastă din secolul XIV, care a condus la formarea adevăratei teologii bizantine. Isihasmul a fost ilustrat de mari teologi şi mistici, ca Sfinţii Maxim Mărturisitorul (sec. VII), Simion Noul Teolog (sec. XI), Grigorie Sinaitul (sec. XIV) şi Grigorie Palama, Arhiepiscopul Tesalonicului. Doctrina palamită despre distincţia între esenţa lui Dumnezeu ca atare, inaccesibilă spiritului creat, şi energiile divine necreate, prin care omul se împărtăşeşte direct din viaţa dumnezeirii – doctrină aprobată de sinoadele de la Constantinopol din 1341, 1347 şi 1351 –, constituie o nouă precizare patristică a Ortodoxiei. Sub influenţa Ortodoxiei neopatristice din secolul XIV, care are un caracter defensiv în faţa teologiei scolastice latine, se încearcă o oarecare disociere a Bisericii de imperiu, deoarece termenii «simfonici» stabiliţi de împăratul Justinian (527–565) deveniseră prea rigizi. Sinodul de la Constantinopol, din 1484, fixează Taina Mirungerii ca modalitate de primire a catolicilor la Ortodoxie.
Doctrina despre Sfintele Taine capătă o formă definitivă, mai ales datorită lui Simion al Tesalonicului (sec. XV). Comentariul critic asupra protestantismului, făcut de Patriarhul Ieremia al II-lea la răspunsul dat teologilor luterani de la Tübingen (care trimiseseră Patriarhului în 1573–1574 «Confesiunea de la Augsburg»); o prezentare a Ortodoxiei, făcută de Patriarhul de mai târziu al Alexandriei, Mitrofan Kritopoulos (1630–1639), într-o „Mărturisire de credinţă” (1625), adresată teologilor protestanţi din Helmstad.
În 1629, Patriarhul Chiril Lucaris publică la Geneva o «Mărturisire de credinţă», în care îşi însuşeşte principalele doctrine ale calvinismului. O serie de sinoade locale condamnă această Mărturisire: Constantinopol (1638), Kiev (1640), Iaşi (1642), Ierusalim (1672) şi iarăşi Constantinopol (1691). Mărturisirea Ortodoxă a lui Petru Movilă, Mitropolitul Kievului (1633–1646), discutată şi interpretată de Sinodul de la Iaşi din 1642, este tradusă în greceşte de teologul Meletie Sirigul şi aprobată de Sinodul de la Constantinopol din 1643.
Altă «Mărturisire de credinţă» care a ţinut Ortodoxia pe drumul ei cel drept a fost şi cea a Patriarhului Dositei şi actele Sinodului de la Ierusalim din 1672. Acest Sfânt Sinod a respins calvinismul lui Chiril Lucaris. Tot patriarhul Dositei publică în România o colecţie de texte teologice bizantine. Apoi sinoadele locale din secolul XVII (Iaşi 1642, Moscova 1666–1667 şi Ierusalim 1672) au adus o contribuţie importantă la redescoperirea materiei sacramentale a Bisericii şi la punerea în valoare a caracterului dinamic al Tradiţiei, ceea ce n-a fost întotdeauna şi pretutindeni înţeles în mod corect.
Sinodul de la Moscova condamnă pe «Vechii Credincioşi», care reduceau Ortodoxia la o religie ritualistă. Formarea Bisericilor uniate (sau greco-catolice) se realizează prin presiunea autorităţilor politice din Polonia şi Austria, în regiuni ortodoxe: Brest (1596), Ujhorod (1649), Mucacevo (1664), Transilvania (1700).
Rezistenţa ortodocşilor a arătat nu numai că Orientul nu poate fi o simplă dieceză romană, dar şi că exista o contradicţie de fond între sistemul Bisericilor locale în răsărit şi sistemul papal în apus. Un sinod al Patriarhilor orientali din 1755 declară invalidat botezul latinilor şi al armenilor, fapt pentru care aceştia vor fi primiţi la Ortodoxie prin rebotezare. «Filocalia», marea colecţie de texte de spiritualitate, apare în 1792 la Veneţia, alcătuită fiind de către Nicodim Aghioritul (1748–1808, canonizat în 1955), împreună cu Macarie de Corint. Stareţul Paisie Velicikovski (1722–1794) traduce în slavonă Filocalia, care apare la Petersburg în 1793 şi care a salvat Ortodoxia rusă de latinizare.
În 1848 patriarhii răsăritului publică o enciclică în care condamnă «papismul» ca erezie. În acelaşi sens, Patriarhul Antim, în răspunsul dat în 1894 la enciclica Papei Leon al XIII-lea «Praeclara Gratulationis», condamnă dogma catolică despre «Imaculata concepţie» şi cea despre infailibilitatea papală . Au mai ajutat la menţinerea nealterată şi neschimbată, de-a lungul vremilor, şcolile teologice de grad universitar, seminariile teologice, sinoadele locale şi naţionale, adunările eparhiale, conferinţele protopopilor şi ale consiliilor parohiale, predicile rostite de preoţi spre luminarea poporului la oraşe şi la sate, unele asociaţii bisericeşti cu caracter misionar, ca şi viaţa canonică şi tipiconală a monahilor din toate sfintele mănăstiri, precum şi educaţia pe care părinţii creştini ortodocşi au dat-o copiilor lor pentru a ţine cu toată sfinţenia dreapta credinţă în care s-au născut.
Acestea sunt, pe scurt, mijloacele spirituale prin care Ortodoxia s-a ţinut pe drumul cel drept până în zilele noastre.

De ce toate tarile ortodoxe sunt tari inapoiate,in frunte cu Etiopia?De ce mereu au existat cersetori,lipsa de mila,injustete sociala?De ce in tarile protestante exista mai multa civilizatie si ajutor social?Daca biserica ortodoxa este biserica nationala de ce s-a predicat atat de multa vreme in slavona si greaca,de ce femeile la inceput erau tinute afara din biserica la slujbe?poate ca totusi situatia s-ar explica prin specificul genetic al unui popor si nu al religiei(dacii le aveau cu bautura si romanii si acum beau prea mult si niciodata nu au fost uniti).Sau daca protestantii au dreptate;daca Isus a zis sa ne rugam numai Tatalui in numele sau pe ce baza m-as putea ruga la sfinti,de ce sa ma adresez lor daca este scris "Veniti la Mine!"si nu la sfinti.cand iti moare copilul in spital dispretuit de medici si infirmiere si aruncat ca un animal la morga mai trebuie sa faci si mancare la pomeni,sa nu te ajute nimeni si sa iti ceara toti bani,bani,obiecte... sa dai la tot orasul si sa cumperi si mese si alta mobila sa dai de pomana cand tu nu ai mai avut bani nici pentru operatii.Ce buni ortodocsi suntem ca am fost botezati cand eram mici.Cand au cerut apostolii asa ceva?Pe ce se bazeaza asa-zisa traditie?(va rog dati un citat din parintii patristici cu privire la pomeni si rugaciuni catre sfinti;sa fie de la cei pana in sec 4 dH)Aici imi este rusine sa spun ca sunt ortodox,de aceea am renuntat a ma mai considera asa;si daca generatia acum in varsta de 50-60 de ani l-a tradat pe Dumnezeu si copiii lor au fost crescuti de oameni necredinciosi,desi declara altfel inseamna ca ortodoxia poate nu e ceeea ce se declara a fi.

Toata lumea lauda extaziata ce buna ortodoxie avem,ce dreapta credinta,ai crede ca toata lumea e deja evoluata pe planul spiritual si restul lumii e undeva in fundul prapastiei;dar realitatea nu prea se oglindeste.Suntem pe primul loc la avorturi in Europa,unde se practica in spitale cu icoanele langa masa de avort(de ce biserica nu face campanie antiavort?;nici macar nu am ales noi ortodoxia ca popor,a fost impusa de imperiul bizantin;si imparatul Constantin e considerat sfant desi s-a botezat abia pe patul de moarte si si-a ucis rivalii politici.Romania tot in situatia de azi ar fi fost si daca nu ar fi venit comunismul.Parlamentul are crucea in sala de sedinte(dar au votat legi anticrestine) si toti politicienii sunt invitati la bisericile mari din capitala la locurile rezervate cat mai in fata(sa nu uitam ca fostul patriarh asista la congresele lui Ceausescu,desi acesta era ateu;ce cauta la al 14 congres PCR cand bisericile erau demolate non-stop?)Din spatiul ortodox nu prea a aparut nici o realizare stiintifica(in medicina,tehnica etc)decat daca romanii invatau tot in Occident;si in cultura la fel.Nicidata noi nu vom avea organizatiile de caritate vestice(ex Armata Salvarii-care ofera de la haine,adapost hrana etc pana la educatie si servicii medicale-si asta fara a se face pomeni,nu trebuie sa cerseasca nimeni);sa nu uitam ca si Crucea Rosie e creatie suedeza si e tot sub conducerea suedezilor.De ce nu face biserica ortodoxa cheta nationala ,fiecare cat poate da pt a se construi macar niste baraci pt oamenii si tinerii care au nevoie,sa nu mai stea pe strazi?de ce nu cere patriarhul timp de emisie,macar la radio sa expuna problema?in schimb peste tot se construiesc manastiri si biserici,desi lumea tot nu se duce nici la cele existente.Episcopii se lafaie in vile foste proprietati ale PCR,si se plimba in Mercedes. Am mai multa stima pentru tarile musulmane unde nu exista nici un copil in orfelinate(pt ca prin lege il ia in grija o ruda,si nici unul nu se naste din legaturi ilegitime)si nu crapa nimeni de frig pe strada fara mancare si nu doarme in canale si nu e nimeni violat si nici un batran nu ajunge la azil.Poate ar trebui sa fim mai modesti in lauda de sine.

unde este acest "aici"? si mai nou ce esti, daca ortodox ai renuntat a mai fi? probabil ca nu mai ai mult pana sa iti renegi si neamul si tara, ca te vad infocat admirator al protestantilor si musulmanilor. stii, era pe undeva pe-aici pe forum ideea ca ce vina au ne-ortodocsii ca nu urmeaza dreapta credinta daca s-au nascut in familii de alta religie sau pur si simplu de necredinciosi?... poate ca unii dintre ei ar mai avea ceva circumstante atentuante - desi parintele nostru la slujba mereu zice "Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta..." - dar ia gandeste-te cu ce masura ti se va masura tie la Judecata, cel care te-ai lepadat de dreapta credinta care ti s-a dat la botez.

Toata lumea lauda extaziata ce buna ortodoxie avem,ce dreapta credinta,ai crede ca toata lumea e deja evoluata pe planul spiritual si restul lumii e undeva in fundul prapastiei;dar realitatea nu prea se oglindeste.

Cit de evoluat este poporul nostru in plan duhovnicesc nu o sa vezi la televizor si din ziare si nici de pe strada… ci fiind crestin-traitor mergind la Biserica, in pelerinaje, etc


Suntem pe primul loc la avorturi in Europa,unde se practica in spitale cu icoanele langa masa de avort(de ce biserica nu face campanie antiavort?

…ba face si chiar foarte intens insa din nou, cei care au in mina media au ordin sa nu promoveze asemenea stiri anti-globalizare si anti “drepturile femeilor”



;nici macar nu am ales noi ortodoxia ca popor,a fost impusa de imperiul bizantin;

…si Slava Domnului ca am fost alesi de Dumnezeu sa fim Ortodocsi.
Slava Tie Dumnezeul nostru Slava Tie!


sa nu uitam ca fostul patriarh asista la congresele lui Ceausescu,desi acesta era ateu;ce cauta la al 14 congres PCR cand bisericile erau demolate non-stop?)

Sa nu vorbim cu pacat, nu erau demolate chiar non-stop ci doar citeva
Toata lumea “a asistat” la Congrese inclusive Patriarhul ca doar nu locuia pe luna ci facea parte din Romania Socialista,…si deci nu aveai de ales numai ca unii erau un sala iar altii aplaudau pe “traseu”.
Tu unde stateai?

.Nicidata noi nu vom avea organizatiile de caritate vestice(ex Armata Salvarii-care ofera de la haine,adapost hrana etc pana la educatie si servicii medicale-si asta fara a se face pomeni,nu trebuie sa cerseasca nimeni)

Nici nu avem nevoie de acest model de caritate. Modelul nostru de organizatie de ajutorare trebuie sa fie construit si condus de BOR


;sa nu uitam ca si Crucea Rosie e creatie suedeza si e tot sub conducerea suedezilor.

Tot de suedezi este creata si de “integrarea homosexualitatii si acceptarea homosexualilor in scolile elementare”

De ce nu face biserica ortodoxa cheta nationala ,fiecare cat poate da pt a se construi macar niste baraci pt oamenii si tinerii care au nevoie,sa nu mai stea pe strazi?de ce nu cere patriarhul timp de emisie,macar la radio sa expuna problema?

O face deja demult, TV-ortodox, radio Trinitas, si multe altele…


in schimb peste tot se construiesc manastiri si biserici,desi lumea tot nu se duce nici la cele existente.

Gresesti, mai vino prin Romania si ai sa vezi ca bisericile sunt pline


Episcopii se lafaie in vile foste proprietati ale PCR,

Mai bine sa le ia ei decit cei din actuala clasa politica


Am mai multa stima pentru tarile musulmane unde nu exista nici un copil in orfelinate(pt ca prin lege il ia in grija o ruda,si nici unul nu se naste din legaturi ilegitime)si nu crapa nimeni de frig pe strada fara mancare si nu doarme in canale si nu e nimeni violat si nici un batran nu ajunge la azil.

Bravo lor, sunt de admirat


Poate ar trebui sa fim mai modesti in lauda de sine.

Bine spus!

dreapta credinta TOTDEAUNA SI CIT VA FI LUMEA ASTA LUME VA FI PRIGONITA,deci despre biserica ortodoxa se vor spune multe rele ,dar noi sa ne vedem de mintuirea propriului suflet ,caci satana prin vb de rau a ortodoxiei vrea sa mai cistige niste DESTEPTI A CAROR SMERENIE E INDOIELNICA si care nu se prea intreaba cu DE CE asupra lor insisi si nu atit asupra ortodoxiei pe care ,zice Mintuitorul ca nici PORTILE IADULUI NU O VA DOBORI

-E adevarat ca cei mai multi dintre noi stim ca suntem ortodocsi deoarece asa ne-a spus mama,ca am fost botezati in cutare biserica ortodoxa de preotul cutare, dar nu stim macar Simbolul Credintei sau ce inseamna a fi ortodox.
-Putem spune ca ortodoxia este calea indumnezeirii omului probabila inca din viata aceasta,omul indeplineste scopul creatiei,este sublim,este mantuirea multcautata dar aceasta este de fapt calea cea stramta si anevoioasa care consta in a face mai ales ceea ce nu-ti convine si de a-ti asuma suferinta,care oricum vine.
-Ca oameni patimasi greu acceptam si intelegem ortodoxia,de trait e si mai greu asa ca alegem caile mai netede chiar daca sunt inselatoare unde voia noastra libera este satisfacuta dar ne conduce la robia patimilor vremelnica si apoi vesnica.
-Si mie mi-e rusine sa spun ca sunt ortodox,n-am invatat inca sa iubesc intr-atat incat sa vad in fiecare om pe Hristos sau sa fiu in stare de a-L marturisi in orice clipa cu orice risc,chiar cu pretul vietii,dar cat inca suntem ne putem oricand intalni cu Hristos pe drumul Damascului.

Faptul ca noi nu ne ridicam la inaltimea credintei pe care sustinem ca o profesam (dar de fapt n-o facem) nu e vina ortodoxiei. Inapoierea noastra spirituala, nu se datoreaza ortodoxiei ci istoriei noastre si contactului nefericit cu lumea islamica, care ne-a tinut pe loc timp de secole - si nu numai pe noi,romanii, ci pe toti ortodocsii.
Ortodoxia nu ne-a fost impusa ci propovaduită. Romanii nord-dunareni nu au facut niciodata parte din Imperiul Bizantin, asa ca nu putea fi impusa de acesta.
In Transilvania, unde dupa "unirea" cu Roma, practic intregul cler romanesc a trecut la greco-catolici, populatia a ramas in mare parte fidela ortodoxiei.
Doar in cativa ani de la renasterea ortodoxa initiata in Transilvania de biserica ortodoxa sarba, o parte insemnata din populatia romaneasca a fost din nou ortodoxa - desi initial clerul era sarb si multi preoti ortodocsi nici nu vorbeau romaneste. Deci departe de a fi impusa, ortodoxia s-a dovedit a fi, cel putin atunci, optiunea unei parti insemnate a romanilor.
Lumea se duce la biserica, in general sunt chiar aglomerate. Si biserica ortodoxa face opere de caritate, are azile de batrani, bolnavi, etc. A organizat si chete pentru sinistrati la fiecare dezastru natural.
In privinta modestiei insa, ai perfecta dreptate.

Menumorut, în secolul 9 se numeste vasal al împaratului Bizantului. Toate descoperirile arheologice din mileniul 1 d.Hr. arata legaturile straromânilor cu Bizantul si nici o legatura cu Roma.

Roma a fost de fapt si ea ortodoxa, supusa Bizantului pâna în secolul 8, nu exista polaritatea aparuta mai târziu. Roma si occidentul erau în umbra în mileniul 1, civilizatia era la Bizant, occidentul era salbatic.

A fost ceva doar declarativ, nu exista o autoritate efectiva a Bizantului la nord de Dunare, poate cu exceptia unor capete de pod - castre sau cum se numeau pe vremea bizantinilor.
Apoi, dupa cum ai scris, in sec. IX, pe vremea lui Menumorut, nici nu avusese loc schisma.

Menumorut a trait la sfârsitul secolului 9 când schizma deja avusese loc, la 1054 a fost doar separarea oficiala.

Spui prostii, prin crestinarea imperiului bulgar la 864 crestinismul în forma liturgica slavona s-a extins la nordul Dunarii, aceste teritorii fiind sub controlul bulgarilor. Chiar si ungurii au fost la început ortodocsi dar apoi s-au orientat spre Roma.

Episcopul Hieroteos, traind în secolul 10, a fost cel care a avut un rol important în raspândirea crestinismului în Transilvania si Ungaria:

http://www.geocities.com/amadgearu/hierotheos.PDF

Si care-s prostiile alea pe care le-am spus?

Ca nu exista autoritate a Bizantului la nordul Dunarii când de fapt regiunea depindea de patriarhia Constantinopolului, fiind supusa arhiepiscopiei Ohridului. De altfel pâna în evul mediu târziu românii au depins de aceasta episcopie.

Domnule, faci o confuzie intre Bizant si biserica. Eu ma refeream la apartenenta teritoriilor la Imperiul Bizantin, nu la religia locuitorilor sau organizarea bisericeasca.

Las-o cu domnule ca nu sunt domnul nimanui.

Bizantul a hotarât crestinarea în forma liturgica a teritoriilor nord-dunarene deci exista o autoritate bizantina la nord de Dunare.

Separarea care o faci între politica si Biserica bizantina e artificiala, nu a existat asa ceva.

Frontierele sunt frontiere, religia e religie. Crestinarea nu se poate hotari prin decret imperial.
Iar artificial mi se pare semnul egal pe care-l pui intre stat si biserica - asa, se poate spune ca toata lumea ortodoxa este sub autoritatea Imperiului Bizantin, dar uite ca imperiul a disparut, dar biserica mai exista. Deci separarea dintre cele doua nu e deloc artificiala.

Domnilor, sau pentru cei carora nu le convine, tzaranilor,

poi pe vremea aia era un mini imperiu vlah sau blah format din bulgari shi romani cu religie ortodocsa pana la urma ca la un moment dat era gata sa devina catolici.

apoi s-au despartzit, Iar Menumorut era pe Crishuri shi avea casca Dacica shi era creshtin ca numele sau insemna ca Mesia n-o murit, iar casca sa se pastreaza pe undeva avand desenate pe ea simbolurile jertfelor animaliere vechi testamentare.

imperiul ala vlah s-a destramat pe vremea sfintei Euftalia....

Nu e vorba de crestinare ci de aducerea la o forma liturgica de crestinism.

Daco-romanii nord-dunareni au abandonat religia pagâna progresiv în secolele 4-6 dar crestinismul lor era unul popular, fara existenta bisericilor, preotilor. Se continua îngroparea prin incinerare (sub o forma de traditie dacica si romana, arderea în groapa, spre deosebire de slavi care foloseau incinerarea în urne) dar în aceleasi asezari se descopera obiecte cu caracter crestin, adica cruciulite sau vase având zgâriat semnul crucii.


Bizantul a hotarât unificarea formelor liturgice în toata zona aflata sub influenta sa, inclusiv teritoriul României. În zonele vorbitoare de greaca liturghia a continuat sa fie practicata în aceasta limba, în rest s-a hotârat folosirea limbii slavone. De asemeni trebuie spus ca Dobrogea a fost militar sub controlul biyzantinilor pâna în secolul 7 si apoi în secolele 9-12.

În Bizant nu exista separatie între biserica si stat, acesta e un concept modern, iluminist. Împaratul era seful Bisericii si decidea atât aspectele ecleziastice cât si cele politice si militare.

O data cu aparitia statelor slave crestine si a principatelor valahe, autoritatea Bizantului asupra acestor teritorii se reduce la subordonarea bisericeasca. Aceasta a fost însa vazuta la început ca o inovatie greu de acceptat de catre bizantini, deoarece ei se considerau stapânii de drept ai întregului teritoriu al imperiului roman antic.


Domnilor, sau pentru cei carora nu le convine, tzaranilor,

poi pe vremea aia era un mini imperiu vlah sau blah format din bulgari shi romani cu religie ortodocsa pana la urma ca la un moment dat era gata sa devina catolici.

apoi s-au despartzit, Iar Menumorut era pe Crishuri shi avea casca Dacica shi era creshtin ca numele sau insemna ca Mesia n-o murit, iar casca sa se pastreaza pe undeva avand desenate pe ea simbolurile jertfelor animaliere vechi testamentare.

imperiul ala vlah s-a destramat pe vremea sfintei Euftalia....

Nu vad de ce a fi taran e ceva depreciativ, în orice caz acest tip de manifestare ar trebui sa lipseasca pe de acest forum.

La ce perioada te referi? Imperiul româno+bulgar a existat în secolul 13 (având începutul la sfârsitul secolului 12). Acesta a fost al doilea imperiu bulgar, de limba slavo+bulgara si valaha, primul înperiu bulgar era controlat de aristocratia bulgara+turanica (vorbitoare de limba turcica).

Nu se stie ce casca avea Menumorut, este doar un pasaj despre el în Gesta Hungarorum si nu se refera la casca lui iar la Biharia nu s+au descoperit casti.

Menumorut a trait cu mai multe secole înainte.

Dobrogea din cate stiu e la sud de Dunare, deci nu contrazici ce am scris eu.
Separatia dintre biserica si stat in forma moderna nu exista, dar de facto ea a existat intotdeauna. Intre imparat si patriarhi au existat adesea conflicte.

Spre deosebire de Tracia care a intrat sub controlul bulgarilor, Dobrogea a apartinut bizantinilor si totodata a constituit o zona de iradiere a crestinismului în Carpati în toate epocile.

Conflictele dintre împarat si patriarhi nu aveau natura unei sciziuni între Biserica si stat. În viziunea oricarui bizantin sau strain, Biserica era imperiul si imperiul era Biserica.

Corect. Un motiv al schismei din 1054 a fost si acesta jurisdictional. Bulgarii dupa ce au fost increstinati in forma rasariteana, au fost, paradoxal, reincrestinati de catre latini.

Iata o definitie frumoasa a Ortodoxiei a parintelui Ioan Ica Jr."Prea mult timp s-a crezutca Ortodoxia= Tipicon+ Pidalion- formula saducheic-fariseic, de reducere a prezentei unei Persoane la o colectie de rituri, ceremonii si prescriptii juridice, ....Formula canonica potrivita Ortodoxia= Evanghelie+ discernamant. Fiindca Ortodoxia nu este doar un continut ideal, o substanta spirituala; ortodoxia este si un mod de a fi, de a gandi si a aborda realitatea"

DA, iubire si adevar =formula generala a Ortodoxiei!
Dar individual? Cu siguranta metanoia (primenirea launtrica).Intoarcerea sufletului care Dumnezeu!

Si daca nu ma insel, tot d-ta Iosif, abordai pe un alt topic ceva despre Ortdoxia si fundamentalismul ortodox.
Eu cred ca aceste doua cuvinte nu le poti alatura. Ori esti ortodox, ori fundamentalist?

Si ca sa dau aici un exemplu de blandete a ortodoxiei, amintesc aici marturia unui "convertit" la ortodoxie. E vorba de ziaristul elvetian Maxime Egger, aflat multi ani in cautarea adevarului.Nascut catolic si "plimbat" prin una alta, chiar si prin ashramurile indiene,intr-un final poposeste si in biserica ortodoxa si dupa catva timp(vre-o 3ani) simte ca aeea e ceea ce cauta sufletul sau!
Curand dupa aceasta isi face cunoscuta dorinta de a se boteza ortodox, Parintelui Sofronie de la Manastirea Sf Ioan Botezatorul din Anglia. La care acesta il tempereaza cu blandete spunandu-i ca "pur si simplu (!) sa se straduiasca sa-si petreaca viata fara de pacat(!) lucru pe care il poate face oriunde" (adica nu neaparat in manastire).Si apoi o sa mai vada cum ramane cu botezul.

Martorul insusi afirma apoi ca din perspectiva acestor intaplari, nu crede sa existe biserica mai putin preocupata de prozelitism decat cea ortodoxa.

Ca sa vorbesti despre ortodoxie, trebuie sa o traiesti. Iar daca o traiesti vei ajunge sa vorbesti de o vedere in nevedere. Cand Moise inainteaza in cunoasterea lui Dumnezeu, marturiseste ca vede pe Dumnezeu in intuneric, pentru ca e propriu firii lui Dumnezeu sa fie mai presus de orice cunoastere si intelegere. Caci a intrat, zice, Moise sub intuneric unde era Dumnezeu. Cine este Dumnezeu? Cel ce a pus intunericul ascunzis al Sau, cum zice David. Vedeti, ortodoxia ofera o impartasire reala de viata lui Dumnezeu. Cand vom ajunge sa ne impartasim cu adevarat de acesta Viata, nu vom mai ramane la simple formule, definitii despre ortodoxie, caci ea este personala, nu impersonala.

O relatie personala cu Dumnezeu prin Sfintele Taine nu o poti avea decat in Ortodoxie.

Fratilor, de cateva zile, Sfanta Ortodoxie se afla in una din cele mai mari crize ale ei din ultimii ani. Trei popoare vechi ortodoxe( rusii, georgienii si osetii) au inceput sa se sfasie. Sa ne amintim cuvintele apostolului:
1 Tim 2. 1-3
Vă îndemn deci, înainte de toate, să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri, pentru toţi oamenii,pentru împăraţi şi pentru toţi care sunt în înalte dregătorii, ca să petrecem viaţă paşnică şi liniştită întru toată cuvioşia şi buna-cuviinţă,că acesta este lucru bun şi primit înaintea lui Dumnezeu, Mântuitorul nostru.

Amin!

Ortodoxia este izvorul nesecat si datator de viata care izvoraste din coasta Mantuitorului Hristos si care racoreste prin aceasta "apa vie" (In. 4, 10) pe tot omul care alearga la ea. Ea nu-si rezerva aceste daruri numai pentru sine, ci se lasa deschisa catre toti oamenii: "Ortodoxia nu este proprietatea traditiei sobornicesti, a carei pastratoare se stie a fi... Ortodoxia nu poate decat sa priveasca cu bunavointa, sa inlesneasca, sa intareasca orice intoarcere la izvoare" (Olivier Clement)

Am REcitit acest topic si nu ma mai saturam citind...Da, e frumoasa ortodoxia,... cand e traita!
Si ma bucur ca sunt aici ceva frati si surori cu traire...Bucuria-bucuriilor! Se simte !

Da, sa ne rugam si pt fratii nostri care acum sunt in conflict pt o bucata de pamant! :(

Imi spunea cineva ca e trist ca acest cuvant "ortodox", nu se regaseste si in slujbele noastre. (Gr. orthos si doxa - dreapta credinta - invatatura care se plaseaza in continuitate direscta si neintrerupta cu traditia apostolica.) Parintele Teofil Paraian spune: Ca sa fii ortodox, trebuie sa fii drept-maritor, sa ai o credinta dreapta. Daca tinem seama de aceste cuvinte ale parintelui Teofil, nu avem de ce sa mai fim tristi. La slujbele noastre intalnim cuvintele "drept-maritor", ex: la Sfanta Liturghie se spune: "Pe voi pe toti, drept-maritorilor crestini, sa va pomeneasca Domnul Dumnezeu intru imparatia Sa, totdeauna, acum si pururea si in vecii vecilor. Amin".

Iar ca sa fim cu mai multa luare aminte la ceea ce este ortodoxia, amintesc cuvintele Sfantului Grigorie de Nazianz: "Pentru mine, cazut de la Ortodoxie nu-i numai cel care-i cazut de la credinta cea dreapta, ci este si cel care este cazut de la viata cea dreapta". Cineva care nu duce o viata conforma cu voia lui Dumnezeu cade din rosturile lui de ortodox. De aceea, la o rugaciune de la Sfanta Spovedanie, zicem: "Impaca-l si uneste-l pe dansul cu Sfanta Ta Biserica, intru Hristos, Domnul nostru". Deci impaca-l si uneste-l cu Sfanta Ta Biserica. De ce? Pentru ca, prin ceea ce a facut, s-a despartit de Biserica, a cazut de la adevar, a cazut din rosturile lui de ortodox. Impaca-l si uneste-l cu Sfanta Ta Biserica, intru Hristos, Domnul nostru".