Articolul este o prostie. Nu stiu de ce si-ar pierde cineva vremea cu asemenea aberatii.
Oricat de anti-catolic ar fi cineva, o asemenea scorneala si prostie depaseste puterea mea de intelegere.

A nu se înţelege că vreau să fiu anticatolic, sper să nu fie adevărat articolul ăsta şi clipul să fie o utopie. Nu ştiu dar la cum scrie parcă toate se leagă.

Marturii emotionante despre noul Suveran Pontif
 

http://www.catholica.ro/2013/03/15/e...me-un-program/

http://www.catholica.ro/2013/03/14/p...e-pr-lombardi/

da ... şi marmota ...
ce ne mai plac poveştile.

Ieri, in primul sau gest ca Papa, Sf Parinte s-a rugat in Basilica Sancta Maria Maggiore in fata icoanei facatoare de minuni si atribuita Sf Luca, unde a depus un buchet de flori si a consacrat pontificatul sau Sfintei Fecioare, salvatoarea poporului Romei. Apoi s-a rugat la moastele Sf Pius al V-lea, aflate in aceeasi basilica.

http://www.mariedenazareth.com/typo3...0942a41882.jpg

Problema este ca in Argentina este un guvern totalitar care nu ii este favorabil Papei pentru ca Mons Bergoglio i-a criticat in multe ocazii. Acum presa pro-guvernamentala incepe sa scoata mizerii pe seama Papei. E trist ca tocmai tara lui de origine sa puna la cale asemenea aberatii.

Despre cel care zici ca a fost soferul lui, nu-i exclus a fie un impostor. Se minte la greu pentru discreditarea Papei.

Foarte bine ti-a raspuns si Dragos. Asa lucrurile se vad mai limpede.

"Cu o seară înainte, pentru a se întoarce la Casa Santa Marta, Papa Francisc a ales microbuzul, pentru a merge împreună cu toţi ceilalţi Cardinali, şi nu automobilul înmatriculat SCV care era pregătit. “Aşa cum a venit”, a spus pr. Lombardi, “aşa a dorit să se întoarcă, împreună cu ceilalţi”. În timpul cinei festive, a rostit puţine cuvinte de mulţumire către Cardinali, şi a glumit: “Dumnezeu să vă ierte pentru ceea ce aţi făcut!” Pr. Lombardi a informat apoi că seara, noul Pontif l-a sunat pe Papa emerit Benedict al XVI-lea la Castel Gandolfo. Primul salut şi recunoştinţa faţă de predecesorul său au fost exprimate, a precizat purtătorul de cuvânt al Vaticanului, şi nu trebuie să ne aşteptăm ca Papa Francisc să meargă fizic astăzi sau mâine la Castel Gandolfo; “va merge în zilele următoare”."

Astea sunt semne ca va fi un Papa deosebit, iesit din tipare. :)
Multumim pentru link-uri.

De aici deduc ca omul a evoluat spiritual intre timp si si- a dat seama de desertaciunea celor lumesti.

Pentru putin, doamna. Cred ca dvs., colegelor si colegilor ortodocsi, acest comportament al noului Papa va aminteste de vrednicul de pomenire Patriarh Pavle al Serbiei, nu-i asa?

Eu gandesc pragmatic si atunci imi doresc ca noul Papa sa fie un om puternic si un model, daca se poate asa cum a fost Patriarhul Serbiei.Ii doresc succes. Poate se rusineaza si altii. :1:

Da, asa este, imi aminteste tare mult de Patriarhul Pavle al Serbiei.

Iata-l aici pe Papa Francisco laolalta cu ceilalti cardinali, in microbuz. Neobisnuit!
Scuze pentru marimea pozelor.
sursa: clarin.comHD ~ cel mai important ziar de opozitie din Argentina

http://clarincomhd.tumblr.com/tagged...ANCISCO/page/3

http://25.media.tumblr.com/50e4eaec1...o1_r1_1280.jpg

Deja a avut o luare de pozitie ferma impotriva card. Francis Law, implicat in acoperirea preotilor pedofili din Statele Unite. Papa Francisc i-a spus card. Law sa nu-l mai vada pe-acolo (nn Vatican)!

In prima poza, Eminentele lor par sa fie veseli. Inclusiv card Turkson (in prim plan stg in prima poza), care a fost contracandidat al card Bergoglio.

Probabil ca s-a format un consens inainte de al cincilea scrutin, altfel nu avea cum sa culeaga doua treimi plus unu din voturi. Pentru noi, card Bergoglio este un necunoscut de la Antipozi si nu am fi votat cu necunoscuti. Dar cardinalii se cunosc intre ei, se roaga si lucreaza impreuna.

Iata si predica de...7 minute a Papei Francisc, tradusa pe romaneste:
http://www.vicariatbucuresti.ro/pred...cu-cardinalii/

Probabil nu stii ce s-a intamplat in Argentina si la ce evenimente se face referire. Acum in Argentina e o conducere democrata, iar presedintele tarii este de sase ani o femeie. Dictatura militara brutala (junta militara) s-a incheiat acum 30 de ani, a condus intre 1976-1983, si scrie ca au omorat 15.000 de oameni, iar 30.000 rapiti si dati disparuti. BC de aici e acuzata nu numai ca nu s-a opus, dar unii din cler au si colaborat cu regimul (regimul era de dreapta si se opunea stangii).
In cazul actualului papa acuzatiile de colaborare nu sunt clare, deci e posibil sa nu fie asa, doar sa fi incuviintat regimul. Articolele nu au aparut acum, sunt cel putin de acum trei ani (pentru ca numai in ultimii ani s-a abrogat legea care spunea sa nu fie judecati cei vinovati din acei ani). Iata ce spune biograful oficial al cardinalului: http://www.tvrnews.ro/papa-francisc-...ina_28235.html
"Este o nedreptate (acuzatia de colaborare,nota mea) şi că în acea vreme chiar Biserica Catolică trebuia învinuită pentru că a acceptat abuzurile autorităţilor."
"Biograful său oficial crede că este nedrept ca Francisc să fie pus laolaltă cu aleşi prelaţi despre care se ştie clar că au fost informatori pentru dictatura militară."

Alt articol da cateva detalii in plus: http://www.digi24.ro/stire/Papa-Fran...rgentina_87731
"Asociația bunicilor din Piața 1 Mai îl acuză pe cardinalul Bergoglio că a tăcut timp de 10 ani, deși cunoștea faptul că în timpul dictaturii se practica furtul de nou-născuți.
Jorge Bergoglio a declarat, în fața unei instanțe, că nu a vorbit despre dispariția a mii de bebeluși la momentul respectiv pentru a nu face jocul cuiva."
Tot in 2010 Cardinalul a dat declarații, mai bine de 5 ore, în fata judecătorilor care investigau detenția, în 1976, a doi preoți, Francisco Jaclis și Orlandio Yorio, care munceau într-o zonă săracă impotriva dorinţei lui Jorege Bergoglio. Dupa ce acesta le-a retras protecția religioasă, cei doi au fost arestați și deținuți , fiind descoperiți cinci luni mai târziu la periferia capitalei, dezbrăcați și drogați, adaugă cotidianul spaniol „Publico”."
O alta ziarista, care e favorabila papei, in general, ii face un portret pozitiv, dar scrie si despre acea perioada din activitatea papei: http://www.antena3.ro/externe/partea...or-206986.html
"Sunt acuzaţii clare împotriva lui, despre cum a oferit guvernului liste cu numele unor membri din "Compania lui Iisus" care erau implicaţi sau aveau legături cu "guerilele".
Aici putem fi mai circumspecti.

In final, pentru ca de aici pornise discutia, despre sustinerea si bucuria argentinienilor la alegea compatriotului lor, intr-un articol spune ce a scris sotia vicepresedintelui dupa alegere: "Bergoglio continuă să fie investigat pentru participarea sa și a bisericii în delicte împotriva umanității. Nici uitare, nici iertare”. Se face referire si la faptul ca doar din 2005 s-au revocat legile care hotarau sa nu fie judecati cei din acea perioada, legi care au fost sustinute si de fostul Arhiepiscop al capitalei. BC din Argentina mai sufera la credibilitate si din cauza ca a treia persoana din ierarhie, un arhiepiscop, a fost condamnat pentru pedofilie.

Delicios. Mai distrati-ne cu surse la fel de credibile despre cat de capcaun este iezuitul Papa.

10 000 de bebelusi ! Cred ca Bergolio mananca un pic cam mult. De aceea isi gatea el singur, ca sa nu vada lumea pe cine gateste ! Vedeti cum se leaga lucrurile ?

Asta trabuie sa fie Petru Romanul: "BERGoglio", adica piatra. Petru al II-lea. Cum de nu s-au gandit, pana acum, ortodocsii si adventistii la asta ?

Catalin, nu stii despre ce vorbesti. Actuala conducere a Argentinei nu e deloc democrata, ci foarte corupta. Acelei femei care este presedinte, Cristina Fernandez de Kirchner CFK, si care a ajuns la putere dupa presedintia sotului ei Nestor Kirchner ales cu numai 20% din voturi, i s-a cerut demisia prin nenumarate marsuri de protest. Intre timp el a murit, rapus de cancer, dar sotii Kirchner aveau de gand sa joace pe degete Argentina si sa se succeada la conducere cand unul cand altul. Acum a ramas doar ea, si nu vrea cu niciun chip sa renunte la putere, desi lucrurile in tara merg mai prost ca niciodata. Intre altele, CFK minte la greu, niciodata n-a recunoscut ca in tara este blocata cumpararea de valuta (dolari), asfel incat a dus la inflorirea pietei negre, unde un dolar SUA se cumpara cu peste 8 pesos argentinieni (oficial 5.10). Ti-am spus toate astea fiind foarte la curent cu ce se intampla in Argentina, unde am si trait o vreme, sotul meu fiind argentinian.

Catalin, nu mai cumpara tot ce scriu tabloidele de pe alte meridiane, spoiala fara nici cea mai mica cercetare in amanunt. Nu uita, minciuna este la mare cinste in ziua de azi.

Pentru toate mizeriile de care este acuzat actualul Papa, Vaticanul a dat o dezmintire oficiala. Nu-si sade bine sa scormonesti prin gunoaie, draga Catalin. Te rog nu mai imprastia tot felul de acuzatii despre care se stie ca sunt o inscenare la adresa inaltului prelat.

Am citit aseara un articol (in Clarin) care arata care a fost succesiunea evenimentelor in cadrul conclavului. Sustinut mai ales de cardinalii nord americani si de un cardinal francez, Vingt-trois cred, Bergoglio a ajuns sa fie ales cu 90 de voturi pentru! mai mult decat predecesorul sau, Ratzinger. Card Bergoglio a fost un candidat principal si la alegerile anterioare, unde le-a cerut expres confratilor sai sa nu il aleaga si i-a dat voturile sale card. Ratzinger. De data asta se pare ca n-a mai reusit sa-i convinga. :)

aici este articolul: http://www.clarin.com/mundo/tsunami-...883111930.html - cand am timp o sa il traduc...

Mirela, cred ca trebuie sa lamurim mai intai ce inseamna democrat, cel putin la ce m-am referit eu. Adica o conducere ce a fost aleasa prin votare. In 2011 a avut cel mai mare procent la alegeri din istoria recenta a Argentinei. Ca exista si coruptie este altceva.
Eu nu am nicio treaba cu conducerea asta, mai ales ca e de stanga si a si adoptat casatoriile homosexuale. De aceea sunt manifestatii, ale celor credinciosi. Acum am citit ca desi marea majoritate se declara catolcii doar 20% merg la biserica macar o data pe an. Tu ai adus vorba de acest lucru, spunand ca acum, dupa ce a fost ales papa, au aparut acele articole.
Sunt si romani care spun ca parlamentul este nedemocrat, desi a fost ales cu peste 50% din voturi.

Mirela, dar cand unii catolici ii denigrau pe ierarhi ortodocsi sau chiar sfinti de ce nu aveai aceeasi pozitie? Desi acelea erau denigrari, in ciuda faptului ca eu aduceam dovezi ca acele acuze nu sunt adevarate. Nu te-am vazut protestand atunci sau aducand cateva dovezi.
Eu am incercat sa dau dovezi echilibrate, nu hazardate. Tu imi aduci reprosuri bazate doar pe sentimente, ca tu ai o simpatie fata de noul papa, nu si pe argumente. Eu nu scriam nimic despre acest subiect daca nu vedeam reactia unor ortodocsi fata de noul papa sau de retragerea vechiului papa. Fiecare arata la ce tine mai mult. Nu inteleg de ce tu sau altii erau contrariati ca cineva s-a convertit pe forum la catolicism.
Daca mai e timp si de ortodoxie (pentru ca or sa aiba alegeri in viitor si luteranii, adventistii, anglicanii, penticostalii, nu mai ramane mult timp si pentru ortodoxie), iar sfintii nu sunt considerati destul de modernisti si ca nu mai sunt la moda, iata invatatura ortodoxa despre catolicism (ca unii vad ca il considera deja conducatorul Bisericii pe papa). Sfantul Iustin Popovici, un adevarat sfant, nu doar un om popular:
"Fiindcă în cursul istoriei, felurite erezii tăgăduiau sau denaturau anumite însuşiri ale Dumnezeului-Om Hristos, în timp ce ereziile acestea europene îndepărtează pe Dumnezeul-Om în întregime şi pun în locul Lui pe omul european. În această privinţă nu e nici o deosebire esenţială între papism, protestantism, ecumenism şi celelalte secte, al căror nume este “legiune”.
Conform gîndirii unitare a Părinţilor şi a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci şi unică… Biserica este una şi unică, pentru că ea este trupul Unuia şi Unicului Hristos. Unde nu este Dumnezeul-Om, acolo nu există Biserica, iar unde nu există Biserica, acolo nici Euharistia nu există. În afară acestei identităţi, adică a Bisericii şi a Euharistiei, se află erezia, falsa biserică şi antibiserica. "
Ca sa fie clar, e vorba de catolicism si de institutia papala, nu de oamenii catolici sau de papa, ca aud iar povestea cu nu ne iubim semenii.

Ma tem ca sunt pure speculatii. In realitate, nu au de unde sa stie si nu stiu. Cea mai buna dovada ca habar nu au cum au stat lucrurile este ca nici macar unul, unul singur dintre acesti "specialisti vaticanologi ai presei" nu a prevazut alegerea ES Bergoglio. Nu figura nici macar pe lista scurta de favoriti. Toti se intreceau a-l da papa in mod sigur pe Ouellet. Pe Scola. Pe Turkson. Pe Ranjith. Pe oricine altcineva. Dintre latino-americani, se vorbea de Scherrer. De Cipriani. De unul din Honduras, al carui nume imi scapa.

Stiti cum e: dupa razboi, multi strategi se-arata.

Se pare ca nu stiti despre ce e vorba, eu stiu aceste lucruri cu multi ani in urma, am vazut si un film despre aceste rapiri. Fostul dictator a fost deja condamnat la 50 de ani din cauza acestui caz. Copii detinutilor politici sau a femeilor insarcinate bagate in inchisoare erau furati si li se dadea o noua identitate spre adoptie.
Daca ati citit cu atentie articolul, papa nu este acuzat ca a facut si el acest lucru, ci ca a stiut dar nu a spus nimic multi ani dupa aceea. Chiar el recunoaste ca a stiut (bunicii de care erati surprins sunt bunicii acelor copii).

Cred ca sunt mai mult decat speculatii. Acum dupa Conclav s-au mai filtrat ceva informatii, nu a fost totul chiar etans. Uite chiar am de gand sa traduc articolul, sa se vada cat este de speculativ (sau nu).

Aveti dreptate: dv nu va mai ramane timp pentru ortodoxie. De unde timp, daca 4-5 mesaje pe zi le consacrati tematicii "Papa cel rau", 2-3 mesaje combaterii vreunei invataturi a Bisericii Catolice, 2-3 mesaje combaterii heterodocsilor, inca vreo 2-3 combaterii ortodocsilor care nu sunt destul de ortodocsi ? De unde timp pentru problemele spirituale ale oamenilor, de unde timp pentru cult, de unde timp pentru un comentariu biblic, de unde timp pentru o rugaciune ori lucrare psaltica remarcabila ? De unde timp pentru ortodoxie ?

Traducere:

Tsunami-ul Bergoglio : se spune ca a scos 90 de voturi in Conclav

Suntem asigurati ca de la prima votare a fost in centrul scenei. Iar cuvantarile sale din intrunirile preparatorii, despre indurare (mila), spiritualitate si necesitatea de purificare a Bisericii, au fost cele care l-au catapultat.

Avalansa, tsunami. Din relatarile unor cardinali, chiar daca nu se dau multe date precise in legatura cu cele cinci scrutinuri, care intre marti si miercuri au culminat cu alegerea cardinalului argentinian, Jorge Bergoglio, de 76 ani, ca si Papa Francisc. Dar se stie din ceea ce se numeste "murmur radio", ca arhiepiscopul de Buenos Aires a fost consacrat cu peste 90 de voturi, un rezultat foarte bun, mai bun decat cel de 84 voturi obtinut de predecesorul sau Joseph Ratzinger in aprilie 2005.

Primul scrutin de marti seara a fost pentru multi o surpriza pentru ca sprijinul pentru cei doi candidati mai tari pe hartie, arhiepiscopul de Milano, Angelo Scola, si arhiepiscopul de Sao Paolo, brazilianul Odilo Scherer, a fost mult sub ceea ce se spera. Cu precadere Scherer a aratat un profil mediocru.

Ambii reprezentau principalele doua factiuni care se infruntau. Se presupunea ca "partida romana", manevrata de sefii Curiei, va prezenta un nivel mai mare de voturi, dar in schimb un numar insemnat de cardinali extra-europeni si din America Latina l-au sustinut pe card Bergoglio, lucru care l-a pus pe compatriotul nostru in centrul scenei inca de la prima votare.

Scurgerile de informatii semnaleaza ca a fost o lupta progresiva intre grupari, pentru cel ce avea sa castige. Un rol decisiv au jucat cei 11 cardinali nordamericani. Se credea ca sunt condusi de arhiepiscopul de New York, Timothy Dolan. Dar in realitate cel care se pare i-a convins cel mai tare pe americani, a fost arhiepiscopul de Washington, Donald Wuerl.

Card Wuerl a insistat pentru card Bergoglio in conversatiile informale (din afara conclavului). "Este solutia justa" pentru purificarea si reformarea Bisericii, a sustinut arhiepiscopul de Washington.

Un puternic impuls in favoarea argentinianului l-a dat arhiepiscopul de Paris, Andre Vingt-trois, cu sprijinul altor cardinali francezi, care si-a exprimat opinia, la cina de marti seara, la pensiunea Santa Marta, dedicata intalnirilor secrete dintre cardinali prelungite pana la ore tarzii din noapte, zicand ca "Bergoglio este o optiune mai buna decat Scola".

Cum se mai intamplase in timpul Sinoadelor, interventiile cardinalului argentinian au fost foarte ascultate. Au fost decisive cuvintele sale in una din congregatiile preparatorii, in care Bergoglio a vorbit despre mila in Biserica, despre o spiritualitate reinnoita, aparand necesitatea de purificare care viza fara a spune scandalurile pentru luptele intestine din Vatican, care faceau necesara "terminarea cu mentalitatea carierista de promovari si posturi de putere".

De la periferia Asiei si Africii, si de asemenea de la Nord la Sudul continentului american, avalansa in favoarea lui Bergoglio si-a luat zborul. La ultima congregatie preparatorie, inainte de Conclav, s-a produs un fapt crucial pentru evenimentele din Capela Sixtina. Cardinalul Tarcisio Bertone, secretarul de stat pe timpul lui Benedict al XVI-lea, si cardinal camerlengo la sede vacante, a citit un raport de 15 minunte asupra statului si a gestiunii IOR, banca Papei, asediata intotdeauna de scandaluri si ilegalitati, asa incat multi spera sa o inchida intr-o buna zi.

Majoritatii cardinalilor cuvintele lui Bertone nu le-au picat bine deloc. Iar brazilianul Odilo Scherer si-a incediat posibilitatile, aparand linia lui Bertone.

La cina de marti seara, consensul pentru cardinalul argentinian a crescut cu rapiditate. Scola si Scherer au fost considerati "candidaturi preliminare" si fara viitor, dupa spusele multora.

Aceasta panorama s-a constatat la al doilea scrutin si mai ales a treia votare de miercuri dimineata. Pauza de pranz, inca o data cu un scurt voiaj la pensiunea Santa Marta care i-a adapostit pe cei 115 cardinali electori, a fost decisiva.

O parte din cardinalii italieni i-au dat voturile lui Bergoglio. De asemenea Scola, dat fiind ca candidatura sa sta pe loc. Scherer cazuse deja in al treilea scrutin. Avalansa a luat aproape cele doua treimi in al patrulea scrutin, si s-a implinit de fapt in al cincilea, cu sefii Curiei resemnati in fata evidentei popularitati a argentinianului.

Multumiri pentru timpul acordat traducerii acestui articol.

Observ ca sursa indicata, cu sinceritate cuceritoare de catre autor, este "murmur-radio". Eu, unul, mereu am luat cu titlu de inventar asemenea "surse". Aplicat la cazul concret, asta inseamna ca lucrurile ar fi putut sta asa. Sau altfel.

Potrivit altor "murmure", cel care a iesit cel mai bine clasat dupa primul scrutin ar fi fost cardinalul canadian Marc Ouellet:
http://life.nationalpost.com/2013/03...oting-reports/

Pana la urma, stim sigur un singur lucru: ca, intr-un fel sau altul, cel putin 77 de cardinali s-au hotarat sa il sustina pe colegul Bergoglio din Argentina.

Daca istoria se repeta, atunci putem spune ca Marc Ouellet va fi viitorul Papa ! :) pe ideea ca si card Bergoglio l-a secondat pe card Ratzinger si i-a cedat voturile lui atunci cand a fost ales, in 2005. Sa mai zica cineva ca, cardinalii catolici nu sunt smeriti !

Esti sigur ca nu am luat atitudine cand erau contestati anumiti sfinti romani?
Tu, draga Catalin, treci de la una la alta, amesteci borcanele si faci o varza aici care nici macar nu face subiectul topicului. Renunta te rog la mania persecutiei si nu mai lua alura asta de Don Quijote care se lupta cu morile de vant. Btw, stii foarte bine ca nu iti citeam toate postarile si nici nu citesc toate subiectele care se dezbat pe forum. In cazul de fata alegerea unui nou Papa am considerat ca a meritat comentariile de rigoare. Sa nu uitam ca este un om care ii reprezinta pe alti 1.200 mil. oameni. Nu se compara cu luteranii, adventistii samd.

Reconciliere ISTORICĂ:
 

Capul Bisericii Ortodoxe va participa la ceremonia de confirmare a Papei Francisc


Capul Bisericii Ortodoxe, patriahul ecumenic al Constantinopolului, Bartolomeu I, va fi prezent, pe 19 martie, la Vatican, când va avea loc ceremonia de confirmare a Papei Francisc drept Suveran Pontif.

Anunțul făcut de Bartolomeu I reprezintă o premieră în istoria recentă a Bisericilor Ortodoxă și Catolică. Astfel, din anul 1054, atunci când a avut loc schisma din sânul Bisericii, niciun șef al Bisericii Ortodoxe nu a mai participat la vreo ceremonie de instalare a Papei la Vatican.
În premieră, într-un gest istoric, s-a anunțat azi că Patriarhul ecumenic al Constantinopolelui, Bartolomeu I, va participa la slujba de confrimare în fruntea Bisericii Catolice a Papei Francisc, care va avea loc în 19 martie, primul astfel de eveniment care are loc de la Marea Schismă din 1054, relatează site-ul The Catholic World, citând agenția Asia News.Știrea este difuzată și de RIA Novosti, care citează Radio Vatican.
Patriarhul Bartolomeu va fi însoțit de Mitropolitul Pergamului și co-președintele Comisiei Comune Internaționale pentru Dialog Teologic între Romano-Catolici și Ortodocși, ca și de Tarasis, Mitropolitul ortodox al Argentinei, și Gennadios, Mitropolitul Ortodox al Italiei, precizează sursa citată.
Relațiile între catolici și ortodocși s-au îmbunătățit după Al Doilea Conciliu de la Vatican, prin vizite reciproce, acte de prietenie și dialog teologic.
În timpul Pepei Benedict al XVI-lea, dialogul între confesiuni a fost reluat, după o perioadă de acalmie. Încercând promovarea acestui dialog, Papa a sugerat, prin mai multe modalități, întâietatea succesorului Sfântului Petru, care ar putea fi acceptabil pentru ordodocși, găsindu-și inspirația în Biserica Unită din primul mileniu.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16283

Si acum ganditi-va putin, acestea nu tin deloc de ortodoxie? Talharul de pe cruce pentru faptele sale bune sau rugaciuni a ajuns direct in Rai? Mai intai l-a mustrat pe celalalt talhar si apoi a marturisit adevarul, credinta lui ultima au fost faptele lui bune. Dar Crezul pentru ce il marturisim si de ce a fost facut? Pentru a arata dreapta credinta si a se opune credintei gresite ereziilor. Sfintii, la randul lor, si-au dedicat o parte din timp combaterii ereziilor din timpul lor. Daca nu era monofizismul mai scria vreun sfant impotriva monofizismului vreun rand?
Marturisirea credintei noastre implica automat si condamnarea credintei gresite. Asta tine de prima porunca, sa iubim pe Domnul mai mult decat orice. Faptele sunt legate de iubirea aproapelui.
Dar spunerea adevarului nu este o fapta buna? Sfintii Apostoli nu asta faceau, propovaduiau adevarul? Ce ii este cel mai de folos unui om, sa fie ajutat cu un lucru material sau sa ii spuna cineva adevarul si sa se mantuiasca? Un pagan sau eterodox cand s-ar afla la Judecata de ce s-ar bucura mai mult, ca a aflat adevarul si s-a putut mantui. Altfel putea sa il ajute cineva cu orice, sa ii dea toate bogatiile, nu l-ar fi putut bucura mai mult la judecata.
Catolicii au o viziune bazata mai mult pe fapte, pe lista de fapte facuta, plus semnarea condicii la Liturghie. De aceea protestantii au cazut in extrema cealalta, au pus accentul pe credinta, eliminand insa faptele (parerea mea).
Si dv. faceti acelasi lucru ca cel amintit in mesaj, marturisiti invatatura cultului dvs. pe forum, diferenta e ca invatatura aceea e eronata, nemantuitoare, cea ortodoxa e adevarul, bucuria fiecarui om.

Mirela, nu era vorba de comentarea unui eveniment, dar se scria ca si cum Papa era un ierarh ortodox, cineva care va propovadui ortodoxia. E un om obisnuit, tu de exemplu esti mai mare decat papa, din punct de vedere spiritual. Papa nu e nici botezat, doar in BO exista Sfinte Taine. De aceea un sfant e diferit de o persoana populara sau care face chiar acte de caritate. Mie mi s-a parut ca una e propaganda oficiala si alta ce se intampla inainte de alegeri, de exemplu ca in trecut mergea numai cu masina. Nu cred ca e o lupta cu morile de vant, marturisirea adevarului nu e niciodata degeaba.

Un articol mai detaliat si cu mai multe date pe razbointrucuvant: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...ina-vidal-cia/

Esti varza draga, confuzat rau de tot. Tocmai despre Eveniment era vorba, nu ce zici tu. Si te rog din nou sa nu mai improsti cu tot felul de minciuni pe aici, si articole dubioase.

Te rog sa ma ierti ca eu sau altii nu stam tot timpul sa il laudam pe papa, doar pentru ca ai o simpatie pentru noul papa. Pana acum nu ai raspuns cu niciun argument, ai avut doar reactii bazate pe simpatia fata de papa. De obicei un ortodox va fi deranjat cand se afirma o invatatura contrara celei ortodox, adevarate. Cineva care are conceptii neclare, influentate si de cele moderniste, va fi deranjat cand se scrie ceva critic la adresa unui cult sau a unui reprezentat al acelui cult. De exemplu in cazul filocatolicismului. Sper ca dupa un timp sa realizezi ca reactia ta a fost destul de exagerata in apararea papei, si a meritat sa te certi pentru asta (si sa rupi legatura, pentru ca in trecut am avut o comunicare buna, inclusiv pe mesaje private).
Tot Sfantul Iustin Popovici: "Prin dogmă despre infailibilitatea papei, papa a fost de fapt declarat drept Biserică şi el, un om, a luat locul Dumnezeului-Om. Totuşi, înaintea Adevăratei Biserici a lui Hristos care de la arătarea Dumnezeului-Om Hristos există în lumea noastră pamîntească ca Trup divino-uman, dogmă despre infailibilitatea papei este nu numai erezie, ci o panerezie, fiindcă nici o erezie nu s-a ridicat atît de radical şi atît de integral împotriva Dumnezeului-Om Hristos şi a Bisericii Lui, aşa cum a făcut papismul prin dogma despre infailibilitatea papei - om. Nu există nici o îndoială că dogma această este erezia ereziilor, chinul chinurilor, o răzvrătire nemaivăzută împotriva Dumnezeului-Om Hristos."

Pun pariu ca ai fi in stare sa ii spui asta si Patriahului Ecumenic ortodox. De la Istambul.

Sa fie intr-un ceas bun. L-am vazut azi la Missa de intronizare, pe Patriarhul Bartolomeu, cand si-a dat sarutarea pacii cu Papa Francisc. Un alt amanunt neobisnuit tot de astazi: Papa Francisc a cerut expres ca Evanghelia sa se citeasca in limba greaca. Sa dea Domnul sa fie un moment de inceput bun pentru apropierea intre BO si BC. Doamne ajuta!

Nu este chiar asa de neobisnuit. Frecvent, la intronizarile papale, Evangheliile se citesc in limba greaca (adica in original). El este pastor al Bisericii Universale, de la Rasarit pana la Apus. Din acelasi motiv Papa (si numai el) poarta o manipla speciala. Manipla este o chestie purtata pe antebrat, cam cum e stergarul purtat de chelneri, un simbol al slujirii. Manipla papala are doua fete, cu fir rosu intretesut cu fir auriu: pe o fata predomina firele rosii, pe cealalta firele aurii: un semn vizibil ca Papa este servitor al Bisericii Universale, din Rasarit si din Apus. Toti ceilalti episcopi si presbiteri poarta manipla cu o singura fata si o singura culoare dominanta.

Amin, doamna! Pe de alta parte, sunt curios ce crize comitiale vor mai face hardlinerii de internet-cafe, aia care se cred athoniti, dar daca le explici cit munceste fizic un calugar (sau muncea, mai ales pe vremea transportului cu magarusii si catarii, adica cind Sf. Gheron Iosif si Cuv. Paisie Aghiorotul erau inca tineri) se sperie si devin brusc silentiosi pe net.