Nu stiu dc unii cred ca singura metoda pentru a preveni afectiunile stomacului induse de unele medicamente, ar fi indopatul sau mai mult, chiar ar fi o metoda eficienta.

Pentru tratamentul pe termen lung cu diclofenac se dau medicamente cu efect protector gastro-intestinal.

In orice caz, nici un fel de indopat nu poate proteja stomacul asa cum o face postul negru, in care dupa primele 2-3 zile de post, stomacul intra in repaos cvasi-total, timp in care nu mai secreta acizi care pot irita un eventual ulcer si mai mult, are timp pentru refacere.

Hai sa o luam asa:

1. Ai un tratament care te predispune, printre altele nu mai putin grave, la cancer

2. Ai un tratament care te predispune la afectiuni grave ale ficatului, rinichilor, ataca stomacul si posibile efecte psihotice.

3. Ai postul negru, nu e usor, nu e o solutie sigura, dar singurul risc major ar fi sa pierzi 10-30kg (depinde de durata), greutate care o iei inapoi in cateva luni daca tii neaparat asta.

Si desigur, in prealabil poti renunta la carne si produsele de carne industriala, sa incerci sa inlocuiesti mancarea preparata termic cu cea mai putin procesata, etc.

Acum..tu hotarasti.

-da iau in fiecare zi omez,omeran,omeprazol pt protectia stomacului,medicamente antiacide

Deci poti lua medicamentatia si tine post negru.

Pe parcurs cred ca ai putea chiar renunta la protectoarele gastro-intestinale, dupa 2-3 zile de post negru, practic stomacul nu mai produce cine stie ce acid (decat eventual daca iti sta gandul doar la mancare).

Am gasit o carte interesanta: "Universul plantelor", scrisa de Constantin Parvu.
http://www.formula-as.ro/2006/727/me...tin-parvu-7177

Pentru scepticii de serviciu:
Domnul Constantin Parvu este doctor in biologie, autor al celor mai complexe si complete lucrari despre plante si despre fitoterapie aparute la noi in tara: "Universul Plantelor" - o lucrare de referinta in domeniu, aparuta in 1993, si "Enciclopedia Plantelor" - peste 3000 de pagini despre plantele romanesti, cuprinse in patru volume recent publicate. Pentru prima dintre aceste lucrari, a fost nominalizat in Marea Britanie, printre cei 500 cei mai buni oameni de stiinta din lume, iar la Paris, la targul de carte, a primit Premiul I la sectiunea de specialitate. Domnia sa a strans vreme de zeci de ani retete populare de vindecare din toata tara, pe care ulterior le-a corelat cu datele stiintifice, rezultatul fiind un impresionant tezaur de cunostinte, in domeniul fitoterapiei.

Postul nu numai că detoxifiază, dar și autovindecă. Meditează bine la ideea asta și citește pe net orice găsești ca să verifici dacă e așa sau nu.

Am căutat în engleză și am mai găsit materiale despre tratamentul oaselor prin post negru (cu apă). Osul e compus din țesuturi vii care se pot reface / repara / regenera dacă organismului i se permite asta, în stare de ketoză.

http://www.soilandhealth.org/02/0201...020127.ch8.htm

Dacă vrei să citești capitolele dinainte, înlocuiește ch8 cu ch1 șamd.

Mare atenție și cu astea, pentru că pe termen lung au niște efecte adverse importante (am fost avertizat de o doctoriță), deși văd că în prospect nu sunt trecute. Nu știu în ce constau.
Dumnezeu să te ajute în dureri și să te vindece!

Atentie mare la ceea ce afirmati pe un forum.

Postul negru nu se poate tine asa, de capul nostru. "Hai ca nu mai mananc si ma tratez de nu stiu ce boala."

Mai intai trebuie vazuta starea de sanatate, pentru ca el poate face mai rau in unele cazuri.
Trebuie urmarit de un medic.
Am vazut un documentar in care aratau efectele pozitive dar si cele negative/riscurile postului.
Aici oamenii sunt internati si supravegheati de medic pentru cure din astea.
La fel se intampla si la cei care tin greva foamei.
O familie a tinut asa un post sever. A fost prezentata in documentar. Fiecare a putut sa tina o anumita perioada de timp. Consumau lichide insa.
Au avut activitatile cotidiene.
Parintii si fata mai mare lucrau in firma familiara (industria alimentara, deci lucrau cu alimente direct).
Copii familiei nu au putut sa mai invete si au devenit foarte irascibili. Au trebuit sa intrerupa. Apoi si mama.
Tatal a tinut mai mult timp. Dar a fost urmarit medical. Psihicul a avut de suferit, puterea de munca a scazut tot mai mult.

Pentru postul negru trebuie sa ai posibilitate de repaos si liniste.
Altfel nu rezisti si nici nu va avea efectul scontat (nici duhovnicesc, si nici medical). Trebuie sa fii izolat de lume. Fara stres, fara efort.

Iisus s-a retras in pustie, singur. A stat si a meditat. Nu stiu daca a baut apa. Dar nu a muncit in fabrica, la birou, pe camp, nu a avut zeci de stresuri pe cap, nu a avut familie si copii.

Nu stiu daca este adevarat ca stomacul nu mai lucreaza in timpul acestui post.
Organismul nu se poate opri din functionat decat in cazul comei. Acolo anumite functii se opresc pentru ca este oprit in primul rand creierul (adica i se reduce activitatea).

Gastrita, hiperaciditatea se datoreaza in mare parte nu mancarii, ci stresului si ne-mancarii.
Tot timpul se spune: daca nu mananci te imbolnavesti de stomac. El va secreta acid si se va freca in gol. Am simitit-o de fapt si eu pe pielea/stomacul mea/meu.
Ca sa nu mai secrete de loc si sa fie in repaos permanent, ar trebui sa fie oprit butonul de la creier.

Daca era asa de simplu, era facut omul de la inceput sa nu manance nimic.
Si omul ar fi aratat dupa unii credinciosi cam asa: fara stomac/aparat digestiv, fara simturi, fara organe genitale si cu un creier foarte redus (doar functii de baza).

Intrebare: voi cum considerati postul negru? Se consuma lichide sau nu?
Ca de fapt alea tot prin stomac se duc...
Prin definitie postul negru inseamna si fara lichide...Asa ca atentie.

Si atentie mare la alta prostie: medicamente pe stomacul gol nu se iau!!!! Post negru cu medicamente...cred ca vi s-a urat cu binele!!! Adica se iau unele inainte de masa, dar numai medicamente fara mancat zile intregi?

Si lipsa hranei inseamna automat si oprirea altor functii din organism, caci nimic nu fuctioneaza fara hrana: tot tractul digestiv, rinichi si aparat renal, etc.
Prin hrana aducem organismului substantele necesare existentei: pentru oase, muschi, inima, creier, ficat, glande, etc.

Revenind la subiectul initial:
Farmacistul are un rol foarte important in societate.
El ar trebui sa conlucreze cu medicul.
Da, inainte vreme se preparau multe medicamente pentru nevoi individuale.
Acum nu stiu daca se mai practica.

Farmacistul este in masura sa dea si anumite sfaturi medicale si sa ajute in urgente.
Si de fapt in farmacie trebuie sa se gaseasaca si preparate naturiste. Si chiar sunt: medicamente pe baza de plante, ceaiuri.
Chiar stiu ca de curand s-a emis o noua lege care mai ingradeste plafarele in avantajul farmaciilor (adica se vand aici mare parte din naturiste).

Vorbim aici despre farmacistul din farmacie, pentru ca exista si cel din industria farmaceutica, cel care prepara in fabrica medicamentele.
Si acolo este un pic mai sensibila treaba. Eu stiu ca de fapt conflictul major este cu industria farmaceutica si nu cu farmacistul din farmacie.

P.S. Curele de detoxifiere (cred ca de fapt la alea va referiti voi) presupun o alimentare numai pe baza de hrana lichida: supe de zarzavat, ceaiuri, compoturi, sucuri de fructe. Asta este altceva, organismul este totusi harnit.
Dar si aici trebuie avut grija, inclusiv la stomac.

-in sfarsit un raspuns normal sunt unii mai ales AlinB care parca sunt sau rau intentionati sau nu gandesc,pai cum sa nu mananci nimic si sa iei si medicamente si sa fii si bolnav cu stomacul,e o aberatie totala
-toata lumea stie si bunica-mea cu 4 clase ca daca ai gastrita trebuie sa mananci

Nici eu nu văd bună ideea de a nu mînca deloc și de a lua medicamente. Dacă mănînci ceva înseamnă că tubul digestiv trebuie să digere acel ceva și poate că nu-și oprește funcțiile pentru a face trecerea la celălalt tip de metabolism care presupune intrarea în stare de ketoză, consumînd doar grăsimile proprii (cetonele).

Dacă se bea numai apă [distilată], atunci după trei zile foamea dispare. Atunci metabolismul se schimbă, creierul înțelegînd că nu mai este mîncare și trece pe rezervele proprii. Stomacul nu va mai secreta sucurile obișnuite, întreg tubul digestiv va avea de procesat doar apa.

Este știut că în timpul ketozei, pe lîngă detoxifiere, corpul are răgaz să se ocupe de reparații acolo unde este nevoie, indiferent că e vorba de stomac, ficat, rinichi sau oase. Vorbim aici despre știință, nu despre părerea mea sau a altcuiva. Mulți oameni s-au tratat așa de boli din cele mai diverse, chiar și de anumite forme de cancer.

Este drept că e indicată prezența unui expert supraveghetor sau chiar internarea în clinici specializate, însă e foarte scump. Românul obișnuit nu are bani de așa ceva, însă am auzit de colega unui prieten care a plătit bani grei pentru o săptămînă la un sanatoriu de genul ăsta din Turcia, în care nu a mîncat și i s-au făcut niște analize.

Apoi vreau să-l văd pe acel medic care în primul rînd a auzit de vindecarea prin post și apoi să aibă curajul de a trimite un pacient la o astfel de clinică.

E bine de știut că nu vorbim numai din cărți sau din documentare, ci am experimentat metoda cu rezultate pozitive. Sîntem convinși că postul e un mod miraculos și simplu de a da voie organismului să se autovindece și să se curețe de otrăvuri. Da, trebuie să te documentezi înainte și să nu-ți fie teamă că vei muri de foame sau că stomacul își va roade pereții... :)

Am văzut un tip slăbuț care postit 40 de zile, sub supraveghere. A slăbit de la 60kg la 50kg în 10 zile și apoi nu a mai pierdut din greutate. Dacă el a putut face asta, atunci oricine poate. Dar nu e nevoie sa bați recorduri, ci e nevoie de timp și răbdare și de sesiuni periodice de relativ scurtă durată - vedeți exemplul din cartea lui Bragg.

Toate astea împreună cu rugăciunea particulară și a Bisericii pot face minuni.

Autorul cartii "Hrana vie", Ernst Gunther, aminteste in cartea sa despre un barbat, care suferea cu coloana, avand un inceput de cocoasa. Acesta a tinut post negru, dar nu asa cum credem unii dintre noi, ci a alternat perioadele de post tot mai lungi, cu perioade in care revenea la alimentatia obisnuita. A ajuns sa tina in final 60 zile de post negru, in care bea numai apa de legume. Nu a vazut nici o imbunatatire. A revenit la mancare si dupa o perioada a observat ca se produc schimbarile mult asteptate. Cu timpul spatele i s-a indreptat, iar dupa 20 ani, la varsta la care l-a cunoscut autorul era drept ca bradul.

Mai stiu un caz, o persoana tot cu probleme serioase de sanatate, alergii, astm, rinita cronica, sensibilitate exagerata la raceala, inceput de atrita, si multe altele.

Am propus acelei persone sa inceapa prin a renunta la consumul de carne, cel putin de carne industriala, fiind un produs toxic, datorita metodelor de crestere: inghesuiala (si deci stres), alimentatie proasta (furaje), antibiotice (pentru preventie si ingrasare), etc.
Dupa ce aparent a inteles cum sta treaba (fiind si ultima saptamana din Postul Mare cand totusi a acceptat sa tina post) a renuntat la carne, chiar si dupa post, povestind cat de interesante sunt salatele care le consuma zilnic.
Pentru doua saptamani, timp dupa care s-a intors la consumul de carne, avand o reactie nepotrivita si chiar agresiva in momentul in care m-a vazut consumand o supa "raw".

Asta desi in prezent are o raceala puternica, tratata cu antibiotice si deja se teme ca problemele respiratorii s-ar putea sa fi degenerat in ceva mult mai grav: cancer.

Si desi raspunsul era sub nas, inca ma intrebam, de ce, daca sunt oameni bolnavi, si exista vindecare pentru ei, mai bine zis solutii medicale, naturale (versus supra-naturale), Dumnezeu nu le scoate in cale (intotdeauna).

Acum incercand sa-ti raspund la ce ai scris mai sus, am primit si raspunsul.

Raspunsul este ca..sunt oameni bolnavi, care se complac in situatia in care sunt, un soi de dependenta vicioasa, ca si fumatul.

Atat timp cat nu constientizeaza si nu vor sa constientizeze de multe ori, pana e prea tarziu, ca ii asteapta un sfarsit dramatic si imediat, prefera sa se taraie cu paleativele pe care le au, in loc sa-si tradeze comoditatea, poftele, taboo -urile si sa incerce o abordare noua.

Si asta nu o spun ca o persoana care priveste problema total din exterior, ci ca una care a trecut printr-o problema asemanatoare, cronica, care s-a intins pe o perioada de mai bine de un deceniu.

Iar solutia a venit in urma unor discutii aparent intamplatoare, care au suscitat niste intrebari, moment in care am decis ca nu este in regula sa ma impac cu situatia, am inceput sa caut, sa ma interesez si raspunsul a venit aparent la fel de intamplator, neasteptat dar.. surprinzator de eficient.

Si desigur, a implicat acelasi lucru care ti l-am propus si tie, depasirea unor false taboo -uri si comoditati.

Si ca sa-ti raspund punctual, bunica-ta cea cu 4 clase, o fi stiind ea multe lucruri, dar nu inseamna ca sunt toate adevaruri universale.

Ti-am explicat deja niste lucruri mai sus, ti-a explicat si Ionut, ar mai fi multe de spus, dar langa urechile infundate nu merita sa-ti pierzi timpul.
Fie tie, dupa comoditatea ta.

Lucrurile astea trebuie spuse pentru că oamenii nu au auzit de ele. Chiar dacă el nu va încerca metoda, sînt sute de ochi care citesc aici și poate că un om se va folosi de informațiile scrise. Pentru acel om merită să postezi.

Tot Bragg povestea în cartea lui cum oameni disperați i-au bătut la ușă. Medici serioși cu probleme grave (cancer parcă) i-au cerut ajutorul cînt metodele convenționale au devenit neputincioase. Rezultatele au fost absolut miraculoase și mă rog ca dragostea, altruismul și sacrificiul autorului să fie răsplătite pe cît posibil, căci a trecut la cele veșnice.

-in primul rand recunosteti greseala :ai recomandat sa tin post si sa iau medicamente fiind si bolnav cu stomacul

-si eu recomand postul negru dar nu pt oricine nu oricum ,nu oricand,nu pt orice boala,nu 3 zile cel putin la inceput ci cel mult o zi ca sa vada omul cum reactioneaza organismul,psihicul..depinde ce boli are omul
-dar celor care au ulcer sau gastrita eu nu cred ca postul negru le-ar face bine,eu daca nu mananc o jumatate de zi si deja ma doare stomacul,la fel daca fac efort fara sa mananc bine,din cauza stresului...
-eu am si fiere lenesa,colecistul putin deformat...si mai demul cand nu stiam ce e aia fiere cred ca aveam ceva mal si ma cam durea si mai mult de frica ca nu stiam ce se intampla am tinut vreo 2 zile post negru,adica am baut apa si am mancat cred ca vreo 2 grefe si m-a ajutat,s-a mai curatit vezica biliara dar atunci nu aveam probleme cu stomacul
-acum am probleme cu stomacul,daca nu mananc in fiecare zi ma doare
-daca nu mananc bine si i-au diclofenac ma doare,daca nu iau diclofenac in fiecare zi ma dor oasele ca nu pot sa dorm noaptea- oricum ma dor si daca iau
-mi-a recomandat doctorita sa fac multa miscare,gimnastica ,innot...ca daca nu ma anchilozez si imi apasa oasele plamanii...deci ca sa fac efort trebuie sa mananc in fiecare zi
-deci postul negru nu mi se potriveste poate cel mult o zi si ala chinuit rau de tot si nu stiu daca m-sar ajuta prea mult
-deci recomand si eu celor care nu au probleme cu stomacul sau mai stiu eu ce sa tina post negru o ai ,sa mance fructe si legume specifice bolii lor,sa bea ceaiuri...eu beau ceai toata iarna ,mai ales ceaiuri pt stomac si imi fac f bine
-deci eu nu pot sa tin post negru

-am uitat sa va intreb:voi ati avut sau aveti ulcer sau gastrita si ati tinut post negru 3 zile ? sau macar o zi ?

Pentru gastrită, dar și pentru ulcer, un leac foarte bun este sucul de varză. Începusem în urmă cu mai mulți ani să am semnele unei gastrite (aciditate mai ales dimineața, dacă în seara precedentă băusem o bere), iar după o cură de 3 săptămâni de suc de varză (3 pahare pe zi), n-am mai avut nicio problemă până azi.

Raspunsurile tale, AlinB, pot constitui o sursa de inspiratie, dar nu poti emite pretentia de a fi urmat intocmai.

-da am uitat sa zic ca am inceput si eu la un moment dat sa iau dimineata pe stomacul gol suc de varza si morcovi dar nu prea imi facea bine,din cate am constatat numai omeranul imi face bine (omez,omeprazol) si regimul specific gastritei:fara alcool de loc,fructe si legume crude mai putin si deloc pe stomacul gol...

-tu poate ai avut doar puti,un mic inceput de gastrita..eu am cred ca de vreo 8 ani si la inceput nu m-am tratat,mai faceam si arte martiale si imi crestea aciditatea...dupa aceea am avut Helicobacter Pylori si m-am chinuit sa scap de ea cu omeran,am luat si antibiotice si regim...dupa aceea de vreo 3 ani iau diclofenac care ataca stomacul ..si iau si omeran ca sa mai il protejez,de asemenea trebuie sa mananc bine

Ei au traditie in materie de post negru.

Nu stiu cati stiu despre Ramadan, pe langa care Postul Mare este jucarie de copii.
Ramadan -ul implica un post negru de la rasarit pana la apus, timp de 30 zile.

Si cand te gandesti ca avem cuviosi ortodocsi care se planga ca mancarea strict vegetariana, chiar pe saturate, este o incercare mult prea grea pentru ei.

Atunci ce sa ne mai miram ca nici cand boala ii ajunge, refuza sa treaca peste vointa Mariei Sale Pantecele.

Unde am emis eu pretentia asta??
Nici macar nu am oferit o reteta concreta si la obiect.

Unde ti-am recomandat sa iei medicamente in timpul postului?
Nici macar nu ti-am oferit o solutie concreta si la obiect.
Am spus ca postul negru poate fi o solutie. In general, nu poate strica, daca e abordat cu atentie si in cunostinta de cauza, eventual (sau mai ales) cu supervizare medicala.

Cum se aplica in cazul tau, particular, e o alte chestiune.
Ti-am indicat si eu si Ionut niste directii de gandire, dar cand nu vrei sa schimbi nimic, e foarte usor sa te faci ca nu intelegi sau sa intelegi gresit.

Tocmai, ca oamenii aia cautau, dar probabil pana cand n-au ajun la disperare, n-ar fi fost dispusi sa incerce ceva care implica un sacrificiu major si personal.

Foamea - sub diverse forme, pana la cele mai patologice - atasamentul fata de anumite mancaruri, e cel mai mare inamic al fiecarui dintre noi, si fizic dar si (mai ales) spiritual.
Nu-l constienizam pentru ca nu ne intalnim cu el decat foarte rar si pentru scurt timp, suficient insa cat sa avem sadita o repulsie puternica fata de tot ce e legat de ea, inclusiv postul (negru).

Antiecumenism, nu e suficient să renunți la carne, de folos ți-ar fi să renunți și la lactate, în special laptele crud (nefermentat) care ”hrănește” boala ta. Apoi postul negru nu știu în ce măsură ți-ar fi de folos având în vedere că ei iei medicamente. De folos ți-ar fi să ții un post normal (cu legume, fructe, cereale) cu binecuvântare de de la duhovnic. De evitat zahărul, sarea, cafea, cacao, alcool (sunt otravă pentru corp și ”hrană” pentru boală), ciuperci, roșii, vinte. Încearcă să evitiți produsele care dau aciditate, adică carne, lapte, derivatele din lapte etc... Fructele să nu le combini cu orice altceva tocmai pentru a evita fermentațiile. Apoi să eviți a combina amidonul cu proteinele. Încearcă să mananci puțin (atât cât poți tu) și treptat să scazi volumul de mâncare/zi. Cu cât digestia va fi mai ușoară, cu atât vei ajuta organismul să lupte mai mult împotriva bolii. Dumnezeu să te lumineze și să-ți ajute găsești ”rețeta” potrivită!

-am inteles eu gresit?

-v-am intrebat care dintre voi a avut gastrita sau ulcer si a tinut 3 zile post negru? nici un raspuns...deci recomandati asa din auzite, din carti...

-si eu recomand postul negru dar nu celor bolnavi de stomac

Nu neaparat.
Daca are deja probleme de sanatate este bine sa vada in prealabil un medic.
Personajul principal din filmul "Fat Sick and Nearly Dead" a consultat un medic inainte de a tine un post de 60 zile doar cu sucuri de legume.
Insa nu l-a tinut internat in spital, in timpul asta a calatorit prin toata America, avand practic o viata normala.
Desigur, trecerea brusca de la un regim alimentar nesanatos la un astfel de post nu e tocmai placuta, dar nici ceva care sa daunezee in majoritatea cazurilor.
Atentie, deci vorbim de un om care era deja grav bolnav si postul nu i-a daunat ci dimpotriva.

Sunt insa anumite probleme de sanatate, de ex. deficienta unor anumite saruri, vitamine, care pot fi agravate de postul negru.

In ceea ce priveste pe cei care fac greva foamei, depinde cu ce greutate pornesc si la cate zile ajung.
O persoana sanatoasa normoponderala (si chiar nitel sub) poate tine fara probleme un post de 40 zile sau chiar mai mult, doar hidratandu-se corespunzator.
Problemele de sanatate, cele reale si grave, apar abia dupa ce rezervele de grasime sunt epuizate complet.

Unde ai vazut si cum se cheama documentarul?
Sunt sigur ca a fost pe placul multor personae, mai ales care nu pot tine nici macar o luna de regim vegetarian, ce sa mai zici de post negru.
Doar ca nu exprima tocmai realitaea.

Cum am zis, nu poti trece deodata la un post negru de durata (peste 3 zile) si sa te astepti sa nu ai nici un fel de neplaceri.
Binenteles ca in timpul postului negru scad capacitatile fizice si intelectuale, dar nu atat cat sa fie musai sa stai la pat pe toate perioada.
In functie de organism si mai ales de experienta la capitolul asta, poti avea chiar si o activitate fizica moderata.
Munca de birou?
Fara probleme
Stress? Se poate si trebuie controlat, indiferent ca tii sau nu post negru.
La primele tentative de post negru, s-ar putea sa manifesti o sensibilitate exagerata, dar cu timpul, controlezi si acest aspect.

Ai inteles gresit.
A facut asta nu pentru ca n-ar fi putut post in conditiile enuntate mai sus ci pur si simplu ca pentru el, asta era cel mai normal lucru de facut.

Factorii care declanseaza secretiile gastrice sunt in pricipal doi:
1. de natura fizica: prezenta mancarii in stomac
2. de natura psihica: gandul la mancare, anticiparea mesei.

Dupa primele zile cand se manifesta un soi de inertie, stomacul intra in repaos, si atat timp cat nu te lasi obsedat de gandul mancarii, stomacul sta linistit.

Stres da, nemancare nu (daca esti sanatos), anumite feluri de mancare da (daca ai deja probleme), apetit excesiv intretinut prin diverse preferinte culinare si potentiatori de aroma - da.

Este intr-adevar simplu, dar omul modern a facut ca lucrurile sa fie complicate.

Inca o data ne demonstrezi ca ai lacune majore de catehizare.

Pe scurt, nu simturile sunt rele, ci proasta lor intrebuintare.
Nu e rau sa ai creer, ci sa il ai si sa-l folosesti deloc sau prost si in loc sa-ti cauti mantuirea cu el, sa te ingropi in prostiile care le faci deja si la care sa le cauti justificare.

Definitie luata de unde? Din capul tau?

Post negru se poate tine si fara apa, o zi poate doua.
Altfel, apa este necesara.
Apa nu declanseaza reflexele digestive pentru ca apa nu trebuie digerata, acum ai aflat asta, nu?

Inca o regula dedusa dintr-un documentar genial de la tv?
Sunt mii de feluri de medicamente, fiecare cu modul lor de administrare, actiune, absorbtie, efecte secundare, etc. ca sa nu mai vorbim de modul de incapsulare, sunt destule in capsule gastro-rezistente, ceea ce inseamna ca trec prin stomac fara a lasa mai nimic in urgma.
In ce masura un medicament este compatibil sau nu cu postul negru, trebuie vazut de la caz la caz.

Ai cam chiulit la lectiile de biologie de la scoala, nu-i asa?
Mai mult, nici macar cand scrii astfel de enoritati nu te obosesti sa te informezi in prealabil.
Dupa tine, probabil ca rinichii sunt legati undeva de intestinul gros.

Da, teoretic este posibil, practic trebuie vazut cum poti face asta efectiv.
Mai intai trebuie inteles cum afecteaza stomacul medicamentatia care o iei.
Banuiesc (nu stiu sigur) ca micsoreaza protectia naturala a stomacului la acidul gastric (nu cred ca ii creste productia).
Daca asa stau lucrurile, pana cand stomacul scade productia de acid gastric ca urmare a lipsei mancarii solide poti sa:
1. iei in paralel si medicamentatia care protejaza stomacul + "prafurile" bazice (ex. bicarbonatul) sau/si sucuri alcaline

2. poti sari tratamentul care afecteaza stomacul in prima perioada a postului negru - doare dar se pare ca asta e o regula medicala, nici un tratament cu adevarat eficient nu pare a fi insotit de placere.

3. poti consuma in timpul postului negru ceaiuri care ajuta in cazul gastritei.
SAU in cel mai rau caz, post cu sucuri de legume mai alcaline (trebuie vazut care ar fi) - desi e un post poate nu chiar atat de eficient ca postul negru.

4. sunt medicamente care inhiba productia de suc grastric - pot fi luate in primele zile pana cand scade in mod natural.

Dar matalutza, te-ai obosit sa cauti referinte?
Iti garantez ca nu sunt primul care s-a gandit la asa ceva.
A, probabil n-ai Internet..

Ce prezinta unele emsiuni cu oameni care nu mananca sau beau numai lichide, ala nu e post. Aia e dieta. Postul este cu totul altceva, nu e de ajuns numai sa nu mananci de dulce. Postul fara fapte, inclusiv ruga, nu mai e post, e dieta. Multi oameni tin post negru in Vinerea Mare, cand a fost Rastignit Domnul Hristos. Altii, tin post aspru in toate vinerele de peste an. Fiecare dupa putintele sale si cu binecuvantarea duhovnicului. Dar ideea ca ne imbolnavim daca mancam de post 40 de zile pica. Nu e adevarata.
----------
Chestia aia cu laptele vine din Studiul Chinei.

In cartea "Nu hrani cancerul" scrie asa:

"Lactatele

Laptele este considerat un aliment valoros inca din cele mai vechi timpuri: referatul biblic defineste Tara Fagaduintei ca fiind locul 'unde curge lapte si miere'. Poti bea un pahar de lapte seara inainte de culcare: te va linisti si te va ajuta sa ai si un somn mai bun.

E bine de stiut!

• Dintre toate alimentele, laptele de vaca este cel mai apropiat de laptele de mama.
• Laptele este un aliment complet, care contine intr-o proportie echilibrata toate principiile plastice si energetice.
• Lactatele fermentate sunt o sursa suficient de sigura si naturala de flora lactobacilara.
• In zonele unde se consuma multe lactate fermentate (chefir, sana, iarut, lapte batut), respectiv in regiunile din Asia, longevitatea este mai mare.

Conceptia conform careia omul adult nu trebuie sa consume lapte, pe motiv ca mamiferele adulte (boul, calul, oaia) nu consuma lapte decat cand sunt pui, este total gresia pentru simplu motiv ca nu-l putem compara nici pe copil cu vitelul, nici pe omul adult cu boul (conformatia stomacului, digestia bucala, ruminatia, echipamentul enzimatic, tipul de alimentatie ulterioara).

In plus, exista o bogata literatura biblica, istorica, culturala care dovedeste ca laptele a fost pentru om un aliment valoros dintotdeauna (si in epocile in care longevitatea si performantele atletice ale omului erau mult mai mari). Mai mult, renumitul oncolog german Johannes F.Coy chiar indica lactatele fermentate bolnavului oncologic pentru aportul de acid natural, care este neutrlizat in ficat (proces ce se indreapta si impotriva acidului lactic tummoral si peritumoral nascut prin anaerobioza).

Exista totusi anumite aspecte particulare in zilele noastre pentru care consumul de lapte dulce trebuie limitat:

Alimentatia vacilor de crescatorie este unilaterala (in loc sa pasca zeci sau sute de specii de graminee, ele sunt hranite cu premixuri pe baza de 3-4 cereale).

UHT este sigur din punct de vedere bacteriologic, dar cu risc de alterare a proteinelor si cu potential alergogen.

Nu este recomandata o alimentatie predominant lactata (asa cum se intampla deseori in practica).

Recomandari:

1. Laptele se poate consuma crud, daca avem siguranta deplina asupra igienei si sterilitatii, sau fiert.
2. Pentru preventia si terapia cancerului este ideal a se consuma numai lactate fermentate, pentru ca lactatele fermentate contin flora lactobacilara necesara revitalizarii florei saprofite intestinale (se recomanda lactatele cu continut scazut de lipide)"

Campbell și colegii lui au făcut teste pe cobai și statistici pe segmente largi de populație. Proteina animală accelerează cancerul, în caz că acesta e în formă incipientă sau relativ avansată. Le-a luat zeci de ani să ajungă la concluzia asta. Ceea ce se cheamă știință.

Aș vrea să știu de ce laptele e scos din meniu în perioadele de post ortodox dacă e așa de bun. Sfinții Părinți ortodocși au luat decizia asta, nu?

• Citat:

  Dintre toate alimentele, laptele de vaca este cel mai apropiat de laptele de mama.

Are factor de creștere de 2-3 ori mai mare ca și cel uman, numai bun pentru dezvoltarea armonioasă a tumorilor care stau latente mai ales în zona stomacului.

Bine punctat!

Deci nu e bun. Se distruge tot ce mișcă, dar e sigur... Unde mai pui că cică se ia de la raft și se refierbe de căteva ori pînă ce ajunge probabil să pută și nu mai poate fi retrimis la magazin.

Lapte UHT nu aș da nici cîinelui meu, dacă aș avea unul.

Pentru că oamenii nu știu cît de diversă poate fi o alimentație predominant vegetariană. Nu se interesează, deci mănîncă în general lactate, carne, cartofi, fasole și ceva verdeață - și aia pusă la fiert. Iar cînd încep posturile, se dă alarma: ce să mai mîncăm? Varză și orez poate.

Problema asta cu laptele, lactatele si chiar cu ouale pentru mine este un mister.
De unde au venit dintr-o data asa teorii in tara ca nu ar fi bune?

Peste tot se spune despre calitatile si importanta lactatelor in alimentatie, a calciului.
Si in tara a fost asa. Dintr-o data acum cativa ani au aparut teorii ca nu sunt bune.

Legat de post - eu inteleg ca nu se admit lactate si oua in post pentru ca sunt de origine animala.

Da, am auzit ca sunt oameni care au alergie la lactoza, altii au la celuloza.
In China iar nu stiu de ce il suporta.
Dar in rest o lume intreaga mananca lactate si oua.

Stiu si ca exista oameni care mananca numai vegetale, altii mananca numai crud.
Fiecare este liber sa manance ce si cum vrea, dar as vrea sa termine odata cu prostiile astea. Studii care se bat cap in cap.

S-a ajuns chiar la nivelul ca nu ar trebui sa mancam chiar nimic, totul e rau, cancerigen si etc.
Nici macar nu s-a dovedit inca natura si cauza cancerului.
Nu stiu daca alimentatia este de vina, sau numai ea.
S-ar putea ca anumite produse sa nu fie bune, sau poate numai consumate in cantitate mai mare, sau in anume fel.
Dar ca sa sustii ca un produs este total rau: cum ar fi lapte sau oua, eu nu inteleg.
Si nu se da o explicatie plauzibila.

Sunt atatea materiale si studii care sustin contrariul: laptele, lactatele, ouale sunt bune pentru o alimentatie normala, rationala. Ajuta la functionarea unor organe.
Hai ca am inteles ca n-o fi buna carnea, ca e grasa, ca e asa, ca e asa.

Dar la fiecare produs exista studii pro si contra.
Si la vegetale in ultima vreme.

De exemplu exista liste de legume, fructe, nuci si condimente si cereale care nu sunt bune la anumite boli.

Exista o problema mare cu oxalatii si calciul.
Unii medici sustin ca trebuie un anume regim si ca trebuie redus si calciul. Altii dimpotriva sustin (exista studii) ca trebuie consumat calciu pentru impiedicarea absorbiri oxalatilor in urina si eliminarea lor in intestin.
Efectiv sunt contradictorii informatiile.

Pana nu demult dietele pentru fiact si stomac (gastrite hiperacide) indicau lapte si lactate, branza de vaci. Numai asta aveai voie sa mananci. Pesmet cu branza de vaci, ceiauri si supe de zarzavat, iaurt. Si te faceai bine. Acum nu mai e bine.

Sunt bolnavi care numai cu asta se pot hrani.
Copiii mici numai cu lapte si branza si oua.
Gravidele la fel.

Se spunea de spanac ca ar avea fier si vai, toti copiii sa manance spanac.
Acum este interzis. Nu are de fapt fier si in plus produce oxalati.
Margarina e buna, ba nu e buna.

Nici sfecla rosie nu e buna, si aia face oxalati, si se spune pe de alta parte ca te vindeci cu suc de sfecla rosie crud.

N-am inteles care din grasimile vegetale iar nu sunt bune - hidrogenate, sau nehidrogenate, n-am inteles. Multi spun ca untul este totusi cel mai bun.
Altii ca uleiul, mai ales cel de masline.

Imnuri cantate ciocolatii. Altii dimpotriva spun ca "jos cu ea"!
La fel cu cafeaua sau ceaiul.

La fiecare lucru este ceva de bombanit: cartofi, salata, ridichi, fasole, citrice etc. Ca au acid, ca au zahar, ca ingrasa, ca au nu stiu ce.

Ca sa nu mai spun si ca fiecre produs este atfel suportat de fiecare om.
Fratilor dar puteti sa va hotarati?
Mai nou spuneti ca postul negru, ca sa traim din aer.

Cancerul si alte boli ai si alte cauze.
Cum tinem post de stres, de agitatie, de galagie, de spaime, lipsa de somn si liniste? Ca si astea sunt rele pentru organism!
Postul asta de ce nu s-a inventat inca?

Si multe forme de cancer si alte boli au alte cauze: genetice, de lipsa de higiena etc. Nu au treaba cu alimentatia.

Inca mai este mult de studiu pana sa se gaseasca leacuri la boli si mai ales pana sa inteleaga omul toate mecanismele.

Pe de alta parte aflu mereu cu bucurie de boli grele care se vindeca spontan.
Cu liniste, incredere in Dumnezeu si rugaciune. Cu gandire pozitiva.

Nu e vorba despre alimentatia in sine, ci despre E-urile care se pun in alimente, legumele si fructele modificate genetic, solul plin de hormoni si alte substante, sare cu iod, paine cu fier etc. Substantele astea sunt cancerigene. Una e cand mananci un cartof plantat de tine 100% bio, si alta e cand mananci cartof din Turcia plin de chimicale. (am dat un exemplu asa, la nimereala)

Uite ca nimeni nu se mai scandalizeaza ca nu mai gasesti sare neiodata in tara si din cauza asta au crescut bolile sau ca vroiau sa introduca fier in paine.

Legat de lapte si alte alimente sunt studii, care, asa cum ai spus si tu, se bat cap in cap. Unii spun asa, altii spun asa. Unii dau exemple extremele. Eu ma intreb de ce poporul roman e plin de cancere in prezent, si nu era plin de boli cand consumau legumele, fructele, laptele, ouale, carnea de la ei din batatura. Inaintasii nostri consumau lapte si nu mureau pe capete, consumau si oua, tineau si posturile de peste an si cele 4 mari posturi, deci nu putem spune ca era exces de carne,oua,lapte. E adevarat, edepuneau si efort fizic mult mai mare. Plus ca, barbatii din trecut erau mult mai puternici decat cei din prezent, doar fiecare barbat era si un posibil ostas(inca este in constitutie aceasta lege, ca in caz de razboi fiecare barbat sa fie chemat la lupta). (mergeti la Putna si vedeti sabia lui Stefan cel Mare-replica fidela)
*****
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22081694

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22081693

http://articles.mercola.com/sites/ar...ton-price.aspx

http://www.westonaprice.org/nutritio...s/weston-price

(ce este bun ptr. voi, nu este neaparat bun ptr. altii. tu nu esti egal cu toata lumea)

Topicul ăsta a deraiat complet, putem să-l continuăm altundeva.

Pînă atunci, vă întreb dacă ați muls vreodată vaca, dacă ați curățat cotețul porcilor, dacă ați asistat la tăiatul porcului, dacă ați omorît vreo găină, dacă apoi ați gătit-o de la opărit, plivit, scos mațele și pînă la scos din tigaie, cînd ați curățat ultima oară un pește? Dacă toate acestea nu vă dezgustă, nu vă crează repulsie și greață, dacă vi se pare normal să faceți asta periodic, atunci mîncați-le în continuare fraților.

Dar nu e nevoie pentru meditații de genul, pentru că acum avem supermarketurile. În cazul ăsta vă invit să căutați pe internet cîteva documentare filmate cu camera ascunsă în ferme să vedeți cum se lucrează acolo cu animalele. Cum sînt crescute, ce mănîncă, ce medicamente iau, cum sînt sacrificate și apoi cum e procesată carnea care ajunge la galantar. Dar să nu închideți cînd ajungeți la fazele mai tari.

Apoi vă doresc poftă bună tuturor celor ce ignorați absolut toate cele enumerate mai sus pentru că, nu-i așa, grăsimea animală e buuuuună la gust!

Imi cer scuze, dar mie asa mi s-a parut.
De fapt cu totii ne dam cu parerea, iar cel in cauza alege ce i se pare potrivit pentru el. RAspunsurile noastre pot constitui o sursa de inspiratie, buna sau rea.

Eu stiu despre Ramadan, caci am avut niste prieteni de familie egipteni. Intr-adevar nu manaca nimic, dar nimic de la rasaritul soarelui pana la apus; in schimb noapte mananca de sting. Este ca un festin nesfarsit. Este sarbatoare, nu gluma. Dar ziua nu se ating de nimic.
Personal nu vad asemanare intre Ramadan si Postul ortodox.

Pentru a evita orice reactie neplacuta din cauza aciditatii, imi pun o lingurita de bicarbonat de sodiu in sticla de apa pe care o beau. Simplu! Bicarbonatul creeaza mediu alcalin. Si apa capata gust mai bun.

A compara "Nu hrani cancerul" cu ”Studiu China”, e cam și cum ai compara o Dacie cu un Mercedes.

Poți bea cât timp ești copil. După vârsta de 7 ani încep să scadă enzimele digestive capabile să digere corect laptele. După pubertate (cand apar caracterele sexuale la bărbat și la femeie) cantitatea de enzime capabile realizării digestiei corecte a laptelui scade la zero. Un adult poate consuma lapte fermentat - iaurt sau branză (capră, vacă, oaie) dar trebuie consumat cu prudență - o dată pe săptămână, nicidecum zilnic.

Vițelul după ce e înțărcat nu mai bea lapte, ci mănâncă iarbă. Animalele ”vobesc” faptic, cine are ochi de văzut, să vadă. Ce e iarăși interesant, e faptul că laptele de capră e net superior laptelui de vacă.

Raportul calciu/fosfor, pentru o absorbție corectă, trebuie să fie minim 1.7 , iar în produsele lactate este 1, maxim 1,2. Prin urmare incorect, deci nivelul de absorbție al calciului este scăzut. Deși laptele și produsele lactate conțin calciu este foarte important cum se asimiliează acest calciu. Faptic poți verifica unghiile la un vegan și la un consumator de produse lactate. Vei fi surprinsă că unghiile veganului sunt mult mai tari decât ale omnivorului.

E bine de știut că fructele, legumele și cerealele au raportul minim de calciu/fosfor undeva la 1,9, majorittatea având peste 2. Deci nu degeaba a fost lăsat și postul. Și gândul îmi fuge mai departe la un vesert biblic (Geneză 1, 29), verset care adeverește clar că omul - Adam înainte de căderea în păcat a fost vegetarian.

Consumând lapte sau lapte de soia și derivate din soia (fermentate)?

Păi dacă vițelul de la o anumită vârstă nu mai consumă lapte (compatibil cu ADN-ul său), de ce ar consuma omul? O fi omul mai apropiat de vacă decât vițelul din punct de vedere genitic? Vițelul poate renunța la lapte, omul ba. Și cine e de vină aci, omul sau vaca? :1:

De acord, laptele fermentat are și calități, dar consumat cu măsură și echilibru (vezi calendarul ortodox).

Să explicăm și de ce. Laptele dulce creează acidități în procesul de digerare (fermentează) și datorită acidităților este nevoie ca reacția acido-bazică să fie corectată (prin natura lui omul este bazic), factor care este posibil prin absorbția calciului din sânge, respectiv organismul ia calciu din oase, urmând atunci când această masă digerată ajunge în intestinul gros calciul să fie restituit în sânge și apoi în oase. Dar cu cât înaintăm în vârstă procesul de absorbție al calciului scade, procesul de recuperare a calciului din reducerea acidităților este tot mai complicat și omul începe să piardă din calciu și ca atare începe să scadă din înălțime.

A te bate cu cancerul bagând în sistem cazeina, o proteină de proastă calitate, e ca frecția la piciorul de lemn.

Mai simplu era să spui că nu poți iubi cu satârul în mână. Și a iubi înseamnă a iubi întreaga creație. Cât despre muls și pește e discutabil, adică sunt admise.

Am muls acum trei săptămâni o vacă, chiar la o mănăstire, facând ascultare. Pe lângă asta am scos și bălegarul din grajd. A fost plăcut. :1:

ps: iaurtul a fost foarte bun

Scosul bălegarului de la vacă e vrăjeală pe lîngă a rîni la porci. Și nu e mai plăcută munca în grădină decît cea din staul?

Și mie-mi place iaurtul, știu să-l fac în casă, dar nu-l mai consum pentru că am ales să fiu vegetarian. Îmi place să cred că nu gîndesc [și] cu stomacul.

În vremurile mai vechi, în Postul Mare se mânca o singură dată pe zi, seara, și atunci cu măsură; sau asta era rânduiala Bisericii, în orice caz.
La musulmani, iarăși, nu cred că recomandarea este ca după apusul soarelui să se ghiftuiască. Probabil își dau în mod nepermis frâu liber, așa cum se obișnuiește și la noi, de lăsatul secului sau la sărbătoarea de la sfârșitul postului.

Eu am mai inteles ca multi dintre musulmani dorm pana seara si atunci mananca. Depinde si de care musulman, caci sunt mai multe bisericute si la ei.

.......editat...

Care e sursa? Aș vrea să aflu mai multe despre postul creștin original sau măcar din primele veacuri ale creștinismului, dar nu am de unde. Sînt înclinat să cred că era altfel decît e acum, dar nu am dovezi.