Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Taina cununiei la alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17055)

fallen 12.03.2014 21:06:38

Important era ce spune dogma, "platforma" lor, nu ce fac oamenii la ei acasa (sau "ereticii")... Cu siguranta nici ce a facut Bill CLinton cu secretara nu era trecut in fisa postului, la nici unul dintre ei :).

AlinB 13.03.2014 09:53:02

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 553450)
Mormonii au adoptat poligamia la inceput, dar apoi au renuntat la ea, presati probabil si de legile statului. Mai sunt unele grupuri despartite de mormoni, care inca pastreaza poligamia, bineinteles, fara sa fie casatoriti cu toate nevestele, sunt ca si concubine.
Am vorbit cu mormoni, cel putin in teorie nu accepta relatiile intime inainte de casatorie.

Cata naivitate.
Ca si la noi, legimitatea unei casatorii nu este data de legile statului ci de Biserica.
Binenteles ca legile Statului nu recunosc la ei casatoriile poligame (o fi la fel si pentru musulmani?) deci tehnic e imposibil ca sa aiba mai multe sotii, LEGAL.
Dar totodata, in ochii lor, statutul legal al casatoriei, nu este important, ci doar cel religios.

Deci da, pot avea mai multe sotii, chiar daca legal NU.

Atat timp cat doctrina lor nu s-a schimbat din pct asta de vedere, de ce s-ar schimba si obiceiul?

AlinB 13.03.2014 09:54:13

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 553339)
Nicidecum nu va avea complexe de inferioritate când te va înrola în haremul său!

Haremul ar fi totusi o situatie fericita, legalizata macar.. :)

AlinB 13.03.2014 09:54:58

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 553338)
Ar fi interesant de stiut... Poate vreodata o sa iubesc un mormon, cine stie? Atunci eu poate m-as simti precum cananeanca, adica inafara legii, dar ma tem ca el nu ar avea asemenea complexe de inferioritate...

Daca merge un ateu, un mormon de ce nu ?
S-ar putea sa fie mai amuzant decat ateul.

fallen 13.03.2014 11:56:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 553646)
Daca merge un ateu, un mormon de ce nu ?
S-ar putea sa fie mai amuzant decat ateul.

Nu sunt prea sigura. Un ateu te lasa in pace, sa crezi ce vrei. Un practicant al altei religii poate vrea sa ti-o impuna pe a lui, considerand-o the true one (and only). Sau poate fiind si el credincios, respecta si credinta celuilalt.

Yasmina 13.03.2014 20:46:15

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 553652)
Nu sunt prea sigura. Un ateu te lasa in pace, sa crezi ce vrei. Un practicant al altei religii poate vrea sa ti-o impuna pe a lui, considerand-o the true one (and only). Sau poate fiind si el credincios, respecta si credinta celuilalt.

Nu-I chiar asa ,mormonii se casatoresc cu mormoni ca si ei;la fel si neoprostentantii-si in cazul in care se casatoresc cu alti reprezentanti ai cultelor ,au pretentia ca aceia sa-i urmeze la biserica lor.Am destule exemple de romance casatorite cu neoprotestanti aici,daca ele nu urmeaza biserica sotului,copiii lor in mod sigur da :)

Un ateu te lasa in pace sa crezi ce vrei?Pai si atunci de ce vedem exemple si aici pe forum,ca sunt atat de violenti in convingerile lor?Si ateii sunt de mai multe feluri,unii carora chiar nu le pasa si altii care urasc cu pasiune idea de religie si de superioritate divina,legi,norme.

Patrie si Credinta 13.03.2014 21:26:11

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 553652)
Nu sunt prea sigura. Un ateu te lasa in pace, sa crezi ce vrei. Un practicant al altei religii poate vrea sa ti-o impuna pe a lui, considerand-o the true one (and only). Sau poate fiind si el credincios, respecta si credinta celuilalt.

Depinde de om, fie ca e ateu sau heterortodox.

stefan florin 14.03.2014 09:22:27

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 553652)
Nu sunt prea sigura. Un ateu te lasa in pace, sa crezi ce vrei. Un practicant al altei religii poate vrea sa ti-o impuna pe a lui, considerand-o the true one (and only). Sau poate fiind si el credincios, respecta si credinta celuilalt.

de regula chestia asta cu impusul religiei lui, apare odata cu nasterea copilului, atunci fiind "legata" de el

AlinB 14.03.2014 12:14:41

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 553652)
Nu sunt prea sigura. Un ateu te lasa in pace, sa crezi ce vrei. Un practicant al altei religii poate vrea sa ti-o impuna pe a lui, considerand-o the true one (and only). Sau poate fiind si el credincios, respecta si credinta celuilalt.

Serios.
Pe ce lume traiesti?
Cu ateul tau n-ai avut niciodata "lupte" din cauza religiei tale?
Si tu inca ai scapat ieftin, pana acum, sa vezi ce trag altele..

Dar stai linistita, daca o sa ai ghinionul sa te mariti cu el (desi tu consideri asta ca un mare noroc) sa vezi ce-ti tragi cu botezul si dusul copilului la biserica..

fallen 16.03.2014 15:15:39

Ba sa stiti ca al meu a inceput sa inteleaga, sa tolereze, iar dc va fi vreun copil a zis ca e numai treaba mea educatia religioasa. Atata doar ca dupa cum stau lucrurile acum, nu se pune problema de casatorie/copil. Ba chiar am avut o discutie de principiu cu al meu, despre cazul in care ne uom desparti, daca un alt barbat imi va tolera religia macar cat o face el, iar el mi-a zis ca si daca ar fi ateu, nu trebuie sa faca el legea. Au mai scris si alti barbati pe forum ca nu au avut neintelegeri cu sotiile/prietenele din cauza asta (singura si cea mai grava, insa, este sa nu accepte cununia religioasa...). In schimb cu neoprotestantii s-ar putea, intr-adevar, sa ti se impuna preluarea religiei lor. Desi nu neg si posibilitatea ca unele românce de care zicea Yasmina sa le convina mai mult religiile so?ilor, poate unele fiind mai permisive, mai lejere, etc(fara posturi, molifte, spovedanii, slujbe lungi plictisitoare, pomeni pt morti, etc)...

DragosP 16.03.2014 16:23:51

Și la ce slujbă "lungă și plictisitoare" ai fost tu?

fallen 16.03.2014 21:12:35

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 553857)
?i la ce slujbă "lungă ?i plictisitoare" ai fost tu?

Eu? La majoritatea slujbelor din BO, si la vreo 2 nunti catolice, dar acum cel putin nu mi se mai par plictisitoare si imi plac. La alte confesiuni n-am fost.

sergiubogdan 29.05.2014 15:06:47

nunta
 
ma ajuta cineva in legatura cu casatoria mixta.
eu sunt penticostal si viitoarea sotie este ortodox, am vrea sa facem cununia religioasa la ortodoxi , dar fiecare cu religia lui . este posibil?

catalin2 29.05.2014 15:22:14

Citat:

În prealabil postat de sergiubogdan (Post 560581)
ma ajuta cineva in legatura cu casatoria mixta.
eu sunt penticostal si viitoarea sotie este ortodox, am vrea sa facem cununia religioasa la ortodoxi , dar fiecare cu religia lui . este posibil?

Nu este posibil, doar daca tu treci la ortodocsi. Si nu doar formal, ci trebuie sa si crezi.

gpalama 29.05.2014 17:19:51

Citat:

În prealabil postat de sergiubogdan (Post 560581)
ma ajuta cineva in legatura cu casatoria mixta.
eu sunt penticostal si viitoarea sotie este ortodox, am vrea sa facem cununia religioasa la ortodoxi , dar fiecare cu religia lui . este posibil?

Cred ca Scriptura iti da un raspuns exceptional:
Daniel s-a rugat 3 saptamani pentru ca Dumnezeu sa-i talcuiasca semnificatia visului imparatului.
Si Dumnezeu l-a auzit

Eu va sfatuiesc asa:

1. Faceti un canon de rugaciune la Dumnezeu timp de 40 de zile,
sa va ajute cum este mai bine pentru MANTUIREA VOASTRA, A AMANDURORA.
2. Si rugati-va SI sa va ajute sa va indreptati in credinta dreapta si adevarata.

Vezi ca nu ti-am zis sa treci la ortodoci, si nici invers.

Iti zic ca Dumnezeu o sa auda rugaciunea voastra, si o sa va ajute.
In fata lui Dumnezeu marturisesc ca daca o sa va rugati impreuna (cum zice si Scriptura) o sa iesiti la liman cum este mai bine.

Dar tine minte urmatorul lucru:
Fara rugaciune veti fi ca oamenii fara minte, care au mers dupa logica lor omeneasca
si au refuzat ajutorul Dumnezeiesc.
O sa fiti ca oamenii care au considerat ca sunt mai intelepti decat Dumnezeu, si l-au lepadat pe Dumnezeu, pentru ca nu "e nevoie de El", si pt ca "stiu ei mai bine".


Noi, in Ortodoxie suntem invatati asa, dupa cum Hristos ne aminteste in Evanghelie: oricare fapta sa fie facuta cu ajutorul lui Dumnezeu, cu binecuvantarea Lui, adica prin rugaciune sa-i cerem sa ne sprijine si sa ne ajute.

Stii si tu ce zice Scriptura: degeaba apara omul cetatea daca Dumnezeu nu o apara si El; degeaba se straduieste omul daca nu cere si nu este sprijinit de Dumnezeu.


Ce vreti voi sa faceti este o decizie FUNDAMENTALA pentru viata voastra.
Va sfatuiesc cu multa dorinta sa cereti ajutorul lui Dumnezeu in lucrul acesta.


Si din nou, pe tine pentru ca esti penticostal te sfatuiesc asa:
Sa te rogi lui Dumnezeu timp de 40 de zile:
1. Sa te ajute sa te mantuiesti
2. Sa iti arate care este dreapta credinta si SA ITI DEA PUTERE SA STAI IN DREAPTA CREDINTA INTREAGA VIATA.

Vezi ca rugaciunea mea este CINSTITA, si eu IL LAS PE DUMNEZEU SA-TI ARATE UNDE ESTE ADEVARUL.

Te sfatuiesc cu multa grija sa ma asculti in ce iti zic.
Dar vezi ca daca incepi rugaciunea asta o sa inceapa MARI si FOARTE MARI ispite asupra ta, dar staruieste in rugaciune si o sa BIRUIESTI.

Drumul catre lumina este ca drumul printr-o livada de spini.... cu multa suferinta cand iesi la lumina si cu multa bucurie la sfarsit.


Numai bine si sa ne mai scrii.

Lucian008 29.05.2014 19:39:56

Citat:

În prealabil postat de sergiubogdan (Post 560581)
ma ajuta cineva in legatura cu casatoria mixta.
eu sunt penticostal si viitoarea sotie este ortodox, am vrea sa facem cununia religioasa la ortodoxi , dar fiecare cu religia lui . este posibil?

De ce ai vrea sa faceti cununia religioasa la ortodocsi?
Mereu este in astfel de intrebari un schepsis.

catalin2 29.05.2014 20:34:00

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 560618)
De ce ai vrea sa faceti cununia religioasa la ortodocsi?
Mereu este in astfel de intrebari un schepsis.

De multe ori pentru ca asa vor parintii, sa nu zica lumea ca nu sunt in rand cu lumea.

IvanTurbinca 29.05.2014 21:32:38

Citat:

În prealabil postat de sergiubogdan (Post 560581)
ma ajuta cineva in legatura cu casatoria mixta.
eu sunt penticostal si viitoarea sotie este ortodox, am vrea sa facem cununia religioasa la ortodoxi , dar fiecare cu religia lui . este posibil?

Bogdan, este posibil orice, dar desigur că doreai să întrebi dacă este bine. Stai tu acum și gândește: oare Dumnezeu ce-o zice despre cununia voastră? Tu, penticostal, iubita ta ortodoxă... cununia la ortodocși și apoi fiecare cu credința lui? Adică ce va fi după? Vei merge duminica la adunările voastre și soția...? Copiii, de veți avea, vor fi botezați sau nu?

Dacă ai pus întrebarea dintr-o frământare sinceră, îți răspund că nu e bine și nu veți avea binecuvântarea lui Dumnezeu în căsnicie. Canonic, nici un preot ortodox nu te-ar cununa, dar astăzi nu bag mâna în foc...

Dacă intenționezi să o atragi pe viitoarea ta soție la penticostali așa... prin învăluire, înseamnă că nu o iubești cu adevărat.

Totuși, dacă ai intrat aici tocmai pentru că îți pasă, lasă-i pe prietenii tăi de adunare și dăruiește-te soției tale cu trup și suflet. Fericirea, câtă este aici pe pământ, este dată de o căsnicie armonioasă, de familie și copii. De la credință se destramă multe familii iar tu vrei de-a dreptul să pleci greșit?

Dacă o iubești cu adevărat te duci după ea. Dumnezeu să-ți ajute!

Corinusha 30.05.2014 08:26:23

De cununat il cununa destui preoti. Am trecut si eu prin asta.
Sotul e reformat, eu ortodoxa - amandoi mai mult cu numele ce-i drept - dar amandoi credem in Dumnezeu, Iisus, Maica Domnului, Apostoli.
Pe el l-a botezat preotul, i-a zis ca cica ii e valabil si botezul lui (nu stiu, nu ma bag) si ne-a cununat. El nici macar nu a trebuit sa se spovedeasca si impartaseasca; dar la noi in Ardeal deja asta se intampla fff des, casatoriile mixte.

Si pana la urma tinem mai mult sarbatorile ortodoxe (interesant, sotul stie mai bine sarbatorile ortodoxe decat cele reformate), iar Pastele, le tinem pe amandoua.

Poate nu e corect, poate de pacat, dar noi am ajuns la un punct comun in ceea ce priveste credinta. Si copiii vor fi botezati ortodocsi.

AlinB 30.05.2014 10:13:39

Pai cam confuz nenea preotul, daca era valabil, nu-l mai boteza, pentru ca este pacat si canon mare in acest sens - sa botezi de doua ori.

Acum scartz, hartz, cum o intrat in BO, partea a doua, dar macar daca ar fi practicant in adevaratul sens al cuvantului, si tu la fel, altfel mai devreme sau mai tarziu au sa apara ispitele si cand ai sa-ti dai seama ca treaba e grava, degeaba ai sa mai alergi atunci la preoti cu manunchiul de lumanari si pomelnicele si ai sa stai zi si noapte cu acatistele ca nu se stie daca se va mai schimba ceva, in majoritatea cazurilor care le-am mai auzit pe aici, a fost prea tarziu.

Corinusha 30.05.2014 11:42:18

Asta n-am priceput-o nici io. Cum adica ti-s valabile doua botezuri la doua confesiuni/religii diferite?
In fine. Nu ma bag in decizia preotului. Noi pur si simplu am mers, am intrebat, l-a botezat si ne-a zis ca acum ne putem cununa.

Ispite apar fie ca esti practicant, fie ca nu. Important e sa sti sa treci peste ele, si asta se intampla tot cu ajutorul lui Dumnezeu (parerea mea) si cu vointa ta, pentru ca Dumnezeu iti da, dar nu iti baga si-n sac.

catalin2 30.05.2014 13:06:54

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 560690)
Sotul e reformat, eu ortodoxa - amandoi mai mult cu numele ce-i drept - dar amandoi credem in Dumnezeu, Iisus, Maica Domnului, Apostoli.
Pe el l-a botezat preotul, i-a zis ca cica ii e valabil si botezul lui (nu stiu, nu ma bag) si ne-a cununat. El nici macar nu a trebuit sa se spovedeasca si impartaseasca; dar la noi in Ardeal deja asta se intampla fff des, casatoriile mixte.

Nu a fost casatorie mixta, pentru ca sotul tau a trecut la ortodocsi. Deci nu mai e reformat, e ortodox acum. Iar botezul nu se poate repeta, nu il mai putea face acel preot daca era valabil, e putin probabil ca un preot sa nu stie acest lucru. La Botez se face si Taina Mirungerii si Impartasania.

AlinB 30.05.2014 15:40:08

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 560702)
Asta n-am priceput-o nici io. Cum adica ti-s valabile doua botezuri la doua confesiuni/religii diferite?
In fine. Nu ma bag in decizia preotului. Noi pur si simplu am mers, am intrebat, l-a botezat si ne-a zis ca acum ne putem cununa.

Ispite apar fie ca esti practicant, fie ca nu. Important e sa sti sa treci peste ele, si asta se intampla tot cu ajutorul lui Dumnezeu (parerea mea) si cu vointa ta, pentru ca Dumnezeu iti da, dar nu iti baga si-n sac.

Nu o lua asa ca "fie ca fie ca tot aia.."

Cand ai un sistem de valori autentic si exersat, intalnirea cu ispita se soldeaza altfel.
Sigur, unii prefera sa invete din propriile greseli, dar iti garantez ca nu ai sa traiesti suficient de mult ca sa le faci pe toate.

Iar unele se pot dovedi ireparabile.

Corinusha 02.06.2014 08:52:08

^bun, atunci eu sunt confunza....

Nu ma consider crestin practicant, si totusi, ispite am, ca tot omul, si trec pe langa ele, peste ele; si stiu ca Dumnezeu ma ajuta sa lupt; de altfel, intotdeauna cand L-am rugat pe Dumnezeu sa ma ajute sa aleg calea, am ales-o pe cea buna; si I-am multumit pentru asta. Cand am cerut "un semn" de la Dumnezeu, am primit intr-o forma au alta (nu, nu ca in filmul cu Jim Carrey - Bruce Allmighty)

Unde ma incadrez? La "confuzie totala"??

CristianR 02.06.2014 09:33:41

Faptul că L-ai rugat pe Dumnezeu atunci când ai avut de făcut o alegere importantă nu-i puțin lucru; înseamnă că nu te-ai bazat doar pe puterea ta de a deosebi binele de rău sau ți-ai dat seama că nu ai această putere, te-ai smerit și ai cerut ajutor de la Dumnezeu (Ai fost, cel puțin atunci, creștin practicant). Și bine ar fi să facem toți așa, să ne amintim mereu că El a spus „Fără Mine nu puteți face nimic”.

De altfel, în bunătatea Lui, Dumnezeu te ajută și îți face daruri permanente, indiferent de starea în care te afli, oricât ai fi de păcătos, căci El face ca Soarele să răsară și peste cei buni, și peste cei răi, și trebuie să ne ferim de gândul că, atunci când primim un dar de la El, s-ar datora faptelor sau virtuților noastre.

Dar când ești în păcat, tu ești cel care refuză lumina, căci păcatul îți obturează vederea, aduce o orbire sau cel puțin o încețoșare a vederii.
De aceea este necesar efortul de curățire la care ne îndeamnă Biserica, cu rugăciune și cu post, cu participarea la slujbe și împărtășirea de sfintele taine, care aduc limpezire duhovnicească.

Poți avea un suflet destul de curat și fără să fii creștin practicant, pentru că ai primit, poate, o educație bună sau pentru că te-ai ferit de a face rău și ai dorit binele sau poate pentru o moștenire bună de la părinți; după cum poți fi creștin „practicant”, împlinind toate câte le cere Biserica, dar fie că ai un suflet împietrit, fie că ai o moștenire mai grea de la părinți (ești o fire mai înclinată către păcat), și să nu ai un suflet la fel de curat ca unul nepracticant.

Dar fiecare este chemat să-și lucreze darul primit. Pentru că nu vom fi judecați în funcție de lucrarea noastră asupra materialului primit de la Dumnezeu și de la părinți, mai bun sau mai prost.

fallen 02.06.2014 10:29:54

Din cate stiu si eu, la nele confesiuni ( neoprotestante, mai ales), botezul se face la varsta adulta, daca crestinul vrea si alege acest lucru. La catolici se face botezul ( scufundarea) cand e copilul mic, prima comuniune ( impartasanie) pe la 7-8 ani, si mirungerea (confirmarea) cand e ceva mai mare, nu mai stiu exact daca la 14 sau 18 ani ( doar daca vrea, desigur). Daca insa omul vrea sa intre in biserica ortodoxa, daca a fost botezat ( scufundat), nu se mai repeta operatiunea, nsa trebuie impartasit si miruit, daca nu a fost. Cei care nu au fost nici scufundati, desigur, vor fi. Nu stiu insa cum se procedeaza daca a fost confirmat la catolici, de ex, si vrea apoi sa treaca la ortodocsi, sau viceversa. Iarasi nu stiu daca botezul efectuat de neoprotestanti e recunoscut ca valid in bisericile fundamentaliste ( chiar daca ai fost scufundat in apa, nu stiu in ce masura a actiobat acolo si Duhul Sfant). Chiar am citit un articol despre necesitatea repetarii botezului, scris de un sfant mare ierarh ( suna aiurea, dar nu stiu cum sa formulez), de la inceputurile crestinismului, cand deja erau multe miscari ( arieni, nestorieni, etc), care zicea ca la unii botezul este valid si nu mai trebuie repetat pt ca e facut in numele Tatalui, al Fiului si al Sf. Duh, pecand la altii nu.
Dar degeaba ne dam noi cu presupusul aici, caci trebuie sa existe canoane clare care sa reglementeze cum/cand se boteaza cei carevin de la alte culte, si cand/daca e necasar acest lucru in vederea casatoriei. Crd ca ntr- adevar in alte tari e o problema, si chiar si la noi in anumite regiuni. Mai gra crd ca e n partile Dobrogei, nde sint multi turci si tatari musulmani, sau in alte tari, precum SUA, unde sunt chiar toate natiile mai mult sau mai putin crestine. ( Im vine sa rad can ma gandesc la "problema mea"arzatoare: cautam sa ne mutam, si de cate ori gasim ceva prima mea grija e daca avem biserica aproape:-) . Dar daca ne mutam la Abu-Dabi ca familia lui Reghe si altii:-) ?)

catalin2 02.06.2014 12:54:17

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 560927)
Dar degeaba ne dam noi cu presupusul aici, caci trebuie sa existe canoane clare care sa reglementeze cum/cand se boteaza cei carevin de la alte culte, si cand/daca e necasar acest lucru in vederea casatoriei.

Trebuie sa avem grija sa nu generalizam, daca noi nu stim ceva. Cei care nu stiu isi dau cu presupusul, dar trebuie sa acceptam ca daca noi nu stim ceva nu inseamna ca nimeni nu stie. Ar insemna ca noi sa credem ca le stim pe toate, suntem etalonul.
De exemplu, eu am scris cu mult peste 100 de mesaje doar despre acest lucru, botezul si convertirea. Exista canoane clare inca de la inceputul crestinismului, primul sinod tinut a avut ca tema exact botezul celor din afara Bisericii.
Asadar, in 251 s-a tinut primul sinod la Cartagina, hotararile sale au fost reafirmate la fiecare sinod ecumenic. Acest Sinod spunea un singur lucru, ca inca de la inceputul Bisericii botezul celor din afara Bisericii nu e valid. Sinodul recomanda sa se boteze toti care vin in Biserica si au fost botezati in alte grupari.
In timp s-a acceptat un pogoramant, numit iconomie, ca sa nu se mai repete intotdeauna botezul efectuat tehnic corect (dar nevalabil) si sa fie primtiti, dupa cum vrea episcopul locului si doar prin Mirungere sau doar prin pocainta. Pentru ca, de exemplu, erau regiuni intregi unde erau multi arieni, ca sa fie botezat fiecare in parte dura mult timp.
Tradus in zielele noastre, e valabil doar botezul in Biserica Ortodoxa, singura Biserica, si singura unde sunt preoti si har. Nici botezul catolicilor, al protestantilor sau neoprotestantilor nu considerat valid de BO. In unele parti se reboteaza catolicii, iar in unele doar li se face Mirungerea, dar din iconomie. De exemplu grecii boteaza pe oricine, inclusiv catolici.
Ca asa este, cum am afirmat mai sus, o dvedeste foarte clar canonul din timpul Apostolilor. Nimeni nu poate repeta un botez valid, deci daca un catolic ar avea botezul atunci grecii nu ar puteea sa reboteze un catolic. Sper ca ceic e au mai putine cunostinte in privinta invataturii sa inteleaga macar ce se scrie in limba romana, ca nu e nevoie de cine stie ce logica de academician.

fallen 27.11.2014 18:33:50

Ok, ce e de facut atunci in situatia inversa? Adica, spre exemplu, daca vreau sa ma convertesc la adventisti? Ei imi vor recunoaste botezul, sau imi vor cere sa ma " rebotez"?

Daca as vrea sa ma casatoresc cu un adventist, probabil lucrurile ar fi mai clare : ma convertesc, ma botez, apoi ne cununam si traim fericiti pana la adanci batraneti ( desigur, dupa asazisa cununie).

Dar asa? Adica daca vreau sa ma convertesc doar eu, fara sot, cu care as fi cununata ortodox, sau doar civil, sau nicicum? M-ar primi in congregatie in oricare din aceste situatii, ori m-ar considera ca traind in pacat?

Ce ar trebui sa facem mai intai, sa ne " cununam"( la ei), si apoi sa ne " botezam", si abia apoi ne vor primi la " cina Domnului"( coresp. Sf. Impartasanii) ? Sau, putem si asa, in stare cazuta, sau convietuind cu o persoana necredincioasa, sa luam parte la slujbe, sa ne rugam, etc, ca si acum, la noi?

( ma rog, nu stiu la ce ar folosi toate astea, atata timp cat eu personal nu am incredere in conceptul de preotie universala, nici in iertarea pe care ne-am putea-o acorda unii altora, in urma marturisirii pacatelor, sau in cadrul acelui ritual al spalarii picioarelor, premergator " cinei Domnului", in care nu am inteles cine -cui..., la fel cum nu am nteles nici cine poate lua parte la cina propriu-zisa, pt ca ei zic ca orice crestin, deci nu specifica explicit daca sa fie botezat., sau cununat, etc, cer doar sa nu o facem cu nevrednicie, ci sa ne cercetam in prealabil, asa cum spune si sf. Ap. Pavel)

Copiii, daca ii boteaza cand sunt mari, fac totusi cateheza cu ei? Mai e necesar sa faca si la scoala religie, sau invata mai multe la biserica? Invataturile lor despre Dumnezeu, comparativ cu ale noastre, au mai mult sau mai putin potential de a le inspira teama ( groaza, oroare) de "mania", " razbunarea", " judecata" divina, si de a-i impiedica sa simta ceea ce trebuie fata de El, adica dragoste parinteasca?

( de ce ma preocupa aceste aspecte? Pt ca in zona unde ne cautam locuinta, e foarte aproape o biserica adventista, si al meu m-a intrebat, mai in gluma mai in serios, daca nu vreau sa merg acolo, eventual cu copilul; nu a specificat insa daca ar vrea sa mearga si el; i-am spus ca din cate stiu la ei nu ai voie sa bei, fumezi, injuri, etc si a zis ca foarte bine, i-ar conveni sa nu mai fac nimic din toate astea; i-am spus si ca nu cred ca ai voie sa iei masuri de contraceptie, decat cel mult, daca nu mai vrei sau nu iti mai permiti sa ai copii, sanu mai ai relatii intime cu sotia, lucru pe care deatfel il recomanda si biserica noastra; nu stiu insa daca e de ajuns ca numai unul din soti sa faca toate astea, iar celalalt sa faca ce facea si inainte, adica numai ce vrea....)

tabitha 28.11.2014 05:35:49

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 573845)
daca vreau sa ma convertesc la adventisti? ...
( de ce ma preocupa aceste aspecte? Pt ca in zona unde ne cautam locuinta, e foarte aproape o biserica adventista, si al meu m-a intrebat, mai in gluma mai in serios, daca nu vreau sa merg acolo, eventual cu copilul)

Uite ce probleme false ai ajuns să îti pui. Păi asa gândeste un ortodox credincios ?

Mai bine părăseste corabia asta perdantă în care te afli cu asa zisul sot.

Yasmina 28.11.2014 08:13:05

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 573845)
Ok, ce e de facut atunci in situatia inversa? Adica, spre exemplu, daca vreau sa ma convertesc la adventisti? Ei imi vor recunoaste botezul, sau imi vor cere sa ma " rebotez"?

Daca as vrea sa ma casatoresc cu un adventist, probabil lucrurile ar fi mai clare : ma convertesc, ma botez, apoi ne cununam si traim fericiti pana la adanci batraneti ( desigur, dupa asazisa cununie).

Dar asa? Adica daca vreau sa ma convertesc doar eu, fara sot, cu care as fi cununata ortodox, sau doar civil, sau nicicum? M-ar primi in congregatie in oricare din aceste situatii, ori m-ar considera ca traind in pacat?

Ce ar trebui sa facem mai intai, sa ne " cununam"( la ei), si apoi sa ne " botezam", si abia apoi ne vor primi la " cina Domnului"( coresp. Sf. Impartasanii) ? Sau, putem si asa, in stare cazuta, sau convietuind cu o persoana necredincioasa, sa luam parte la slujbe, sa ne rugam, etc, ca si acum, la noi?

( ma rog, nu stiu la ce ar folosi toate astea, atata timp cat eu personal nu am incredere in conceptul de preotie universala, nici in iertarea pe care ne-am putea-o acorda unii altora, in urma marturisirii pacatelor, sau in cadrul acelui ritual al spalarii picioarelor, premergator " cinei Domnului", in care nu am inteles cine -cui..., la fel cum nu am nteles nici cine poate lua parte la cina propriu-zisa, pt ca ei zic ca orice crestin, deci nu specifica explicit daca sa fie botezat., sau cununat, etc, cer doar sa nu o facem cu nevrednicie, ci sa ne cercetam in prealabil, asa cum spune si sf. Ap. Pavel)

Copiii, daca ii boteaza cand sunt mari, fac totusi cateheza cu ei? Mai e necesar sa faca si la scoala religie, sau invata mai multe la biserica? Invataturile lor despre Dumnezeu, comparativ cu ale noastre, au mai mult sau mai putin potential de a le inspira teama ( groaza, oroare) de "mania", " razbunarea", " judecata" divina, si de a-i impiedica sa simta ceea ce trebuie fata de El, adica dragoste parinteasca?

( de ce ma preocupa aceste aspecte? Pt ca in zona unde ne cautam locuinta, e foarte aproape o biserica adventista, si al meu m-a intrebat, mai in gluma mai in serios, daca nu vreau sa merg acolo, eventual cu copilul; nu a specificat insa daca ar vrea sa mearga si el; i-am spus ca din cate stiu la ei nu ai voie sa bei, fumezi, injuri, etc si a zis ca foarte bine, i-ar conveni sa nu mai fac nimic din toate astea; i-am spus si ca nu cred ca ai voie sa iei masuri de contraceptie, decat cel mult, daca nu mai vrei sau nu iti mai permiti sa ai copii, sanu mai ai relatii intime cu sotia, lucru pe care deatfel il recomanda si biserica noastra; nu stiu insa daca e de ajuns ca numai unul din soti sa faca toate astea, iar celalalt sa faca ce facea si inainte, adica numai ce vrea....)

Care copil?
Aveti copil ?
V-ati hotarat sa aveti ? Atunci este bine,inseamna ca va casatoriti mai intai :)
Adu-l cu blandete pe calea ortodoxiei si razbeste-i fumurile din cap!
Baiatul asta nu conteneste sa ma socheze cu ideile lui nazbataioase :)

oaie_cugetatoare 28.11.2014 08:37:58

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 573845)
Ok, ce e de facut atunci in situatia inversa? Adica, spre exemplu, daca vreau sa ma convertesc la adventisti? Ei imi vor recunoaste botezul, sau imi vor cere sa ma " rebotez"?

Cel mai probabil te vor obliga sa renunti la Taina Sfantului Botez si te vor
boteza conform invataturii demonice.Te va boteza diavolul.

Citat:

Daca as vrea sa ma casatoresc cu un adventist, probabil lucrurile ar fi mai clare : ma convertesc, ma botez, apoi ne cununam si traim fericiti pana la adanci batraneti ( desigur, dupa asazisa cununie).
Nu-s clare.Nu se poate vorbi despre Sfanta Taina a Cununiei, din moment
ce tainele se savarsesc doar in Ortodoxie.La altii (secte) e doar teatru eftin.
Citat:

Dar asa? Adica daca vreau sa ma convertesc doar eu, fara sot, cu care as fi cununata ortodox, sau doar civil, sau nicicum? M-ar primi in congregatie in oricare din aceste situatii, ori m-ar considera ca traind in pacat?
Citat:

Ce ar trebui sa facem mai intai, sa ne " cununam"( la ei), si apoi sa ne " botezam", si abia apoi ne vor primi la " cina Domnului"( coresp. Sf. Impartasanii) ? Sau, putem si asa, in stare cazuta, sau convietuind cu o persoana necredincioasa, sa luam parte la slujbe, sa ne rugam, etc, ca si acum, la noi?
Dar nu vei primi nici o " cina Domnului" , vei face ritualuri prin care vor intra
demonii in tine.Atunci cand te lepezi de Taina Sfantului Botez, Duhul Sfant
te paraseste, si nu mai ai nici o protectie impotriva diavolului.Si atunci vine
vrasmasul si iti ia sufletul.Ma rog, nu ti-l ia, il dai tu de bunavoie.Pentru ca
lepadarea credintei Ortodoxe, inseamna lepadare de Hristos.

Citat:

( ma rog, nu stiu la ce ar folosi toate astea, atata timp cat eu personal nu am incredere in conceptul de preotie universala, nici in iertarea pe care ne-am putea-o acorda unii altora, in urma marturisirii pacatelor, sau in cadrul acelui ritual al spalarii picioarelor, premergator " cinei Domnului", in care nu am inteles cine -cui..., la fel cum nu am nteles nici cine poate lua parte la cina propriu-zisa, pt ca ei zic ca orice crestin, deci nu specifica explicit daca sa fie botezat., sau cununat, etc, cer doar sa nu o facem cu nevrednicie, ci sa ne cercetam in prealabil, asa cum spune si sf. Ap. Pavel)
De obicei, spovedania publica in cadrul sectelor se face cu scopul ca
sectantul sa fie avut "la mana".Adica sa fie santajabil, in cazul in care se
decide la un moment dat sa parasesca secta.
(Diavolul cand te-a prins, crezi ca-ti mai da drumul ? Daca nu intervine
Dumnezeu, nu-ti mai da drumul vrajmasul.Al lui esti, incepand inca de pe
lumea asta)

Citat:

Copiii, daca ii boteaza cand sunt mari, fac totusi cateheza cu ei? Mai e necesar sa faca si la scoala religie, sau invata mai multe la biserica? Invataturile lor despre Dumnezeu, comparativ cu ale noastre, au mai mult sau mai putin potential de a le inspira teama ( groaza, oroare) de "mania", " razbunarea", " judecata" divina, si de a-i impiedica sa simta ceea ce trebuie fata de El, adica dragoste parinteasca?
De obicei, in secte, scriptura este intrepretata dupa bunul lor plac, si ceea
ce nu le convine, scot din Biblie.In cazul copiilor acele lectii de "cateheza"
sunt metode iscusite de spalare a creierului, pentru ai face dependenti de
colectiv.In secte nu mai functioneaza gandirea proprie, ci gandirea grupului,
astfel incat sectarul sa fie dependent si psihic si fizic de grup.

Citat:

( de ce ma preocupa aceste aspecte? Pt ca in zona unde ne cautam locuinta, e foarte aproape o biserica adventista, si al meu m-a intrebat, mai in gluma mai in serios, daca nu vreau sa merg acolo, eventual cu copilul; nu a specificat insa daca ar vrea sa mearga si el; i-am spus ca din cate stiu la ei nu ai voie sa bei, fumezi, injuri, etc si a zis ca foarte bine, i-ar conveni sa nu mai fac nimic din toate astea;
Asa cum Dumnezeu isi face simtita prezenta si are Bisericile Sale, asa
si diavolul si-a facut biserici.Diavolul imita tot ceea ce face Dumnezeu.
Diavolul nu poate sa creeze nimic, el doar imita ceea ce face Dumnezeu.

Multi zic ca de cand sunt la secte, nu-i mai chinuie diferite patimi. Pai da.
Pentru ca din moment ce ai trecut la secta, diavolul nu mai duce razboi
cu tine pentru sufletul tau, pentru ca te-a castigat.Si atunci iti ridica ispitele.

Tu ai mai duce razboi cu cineva, daca acel cineva vine de bunavoie la tine ?Nu.N-ai motiv sa duci razboi cu cineva care acum ti-e aliat.

Asa si diavolul.Nu are rost , nici sens, sa mai duca lupta cu tine , din
moment ce tu, de bunavoie te duci la el, si-i dai sufletul.Din moment ala
esti cu el, el ti-e stapan.
Ia fii atenta la acest clip:
http://www.youtube.com/watch?v=r6rl9i4T3lo

fallen 28.11.2014 10:40:24

Mi-e greu totusi sa cred ca acea biserica este guvernata de cine spuneti voi...atata doar ca nu as avea incredere sa-mi pun mantuirea in mainile lor, ale unor oameni simpli ca si mine , e ca si cum in loc sa merg la medic m-as lua dupa vecini...ei nu chiar, ci dupa fetele de la farmacie, care, teoretic, au facut si ele o scoala ( dar cu toate astea nu sunt medici)...dar din pacate multa lume chiar asta face :(...

Este o mentalitate tare ciudata in acesta tara cel putin, nu stiu in altele cum o fi; daca cineva afost o data la un doctor, si acela l-a tinut la usa, sau mai stiu eu ce necuviinta a comis, poate fara nicio legatura cu profesionalismul propriu-zis, omul acela isi pierde incrderea si nu mai merge la niciun medic, tragand conxluzia catoti is la fel....daca se aude ca cineva a fost la un anume locas de cult, sa zicem, unde a fost pacalit si i s-au luat toti banii, cine aude povestea trage concluzia ca acel locas este spurcat, si ca toti slujitorii acelei institutii sunt nedemni de incredere...( am eu o prietea care se tot plange ca-i e casa bantuita, ca e atacata energetic, etc, dar nu cheama preotul/nu merge la biserica, sa se spovedeasca, etc, pt ca " popii fac si dreg"...)

In schimb, adventistii si alti sectanti, martorii lui I, mormonii, parca is mult mai bine vazuti, mai cinstiti, mai credinciosi, etc, desi se spune ca si ei ar umbla pana la urma sa iti ia tot ce ai...( ca sa dea saracilor, chipurile)...

fallen 28.11.2014 10:49:21

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 573877)
Care copil?
Aveti copil ?
V-ati hotarat sa aveti ? Atunci este bine,inseamna ca va casatoriti mai intai :)
Adu-l cu blandete pe calea ortodoxiei si razbeste-i fumurile din cap!
Baiatul asta nu conteneste sa ma socheze cu ideile lui nazbataioase :)


Probabil inca spera ca o sa avem pana la urma...
In principiu nu cred ca il intereseaza ce religie o sa avem, atata tmp cat nu e una prea habotnica, care sa ii ingradeasca unele libertati, sau sa ii impuna unele reguli si restrictii...
Desi dupa parerea mea, care se pare nu coincide cu a lui, mie religia adventista mi se pare mult mai habotnica si mai restrictiva decat a noastra, el probabil se ghideaza doar dupa fetele zambitoare si optimistepe care le vede pe strada, si crde ca doctrina lor e doar " iubire si speranta",fara urma de ingradiri, reguli, pedepse, judecata, etc (" cum o sa is arunce Dumnezeu proprii copii in iad???"); insa eu ma tem ca mai degraba de la ei ( adventisti et co) risti sa te procopsesti cu o nevroza sau psihoza, din cauza groazei care ti se inoculeaza daca , ca copil mai ales, faci vreun pacat omenesc...
Dar poate ma insel...poate chiar sunt biserici in lumea asta, unde ti se spune ca orice pacate ai face, Dumnezeu e bun si te iarta nneconditionat...

oaie_cugetatoare 28.11.2014 10:59:19

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 573885)
Mi-e greu totusi sa cred ca acea biserica este guvernata de cine spuneti voi...atata doar ca nu as avea incredere sa-mi pun mantuirea in mainile lor, ale unor oameni simpli ca si mine , e ca si cum in loc

Dar n-o spunem noi, o spun marii duhovnici ai Ortodoxiei, au spus-o inaintea
lor Sfintii Parinti si martirii, care si-au dat viata pentru Hristos, pentru
ca au fost impotriva ereziilor (adica impotriva sectelor).
In fiinta ta se duce urmatoarea lupta:
Omul trupesc din tine nu-i vine sa creada ce reprezinta aceste secte, insa
omului duhovnicesc din tine stie de acest pericol.Adica sufletul tau stie
ca acolo (la secte) este pierzare.Si de aici lupta in fiinta ta dintre omul trupesc si omul duhovnicesc.Lupta dintre cele ale trupului si cele ale sufletului.

Citat:

In schimb, adventistii si alti sectanti, martorii lui I, mormonii, parca is mult mai bine vazuti, mai cinstiti, mai credinciosi, etc, desi se spune ca si ei ar umbla pana la urma sa iti ia tot ce ai...( ca sa dea saracilor, chipurile)...
pai vrasmasul a devenit expert in branding religios.Culmea este ca diavolul
a invatat de la om , ce e ala branding.

Parascheva16 28.11.2014 21:58:47

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 573889)
Probabil inca spera ca o sa avem pana la urma...
In principiu nu cred ca il intereseaza ce religie o sa avem, atata tmp cat nu e una prea habotnica, care sa ii ingradeasca unele libertati, sau sa ii impuna unele reguli si restrictii...
Desi dupa parerea mea, care se pare nu coincide cu a lui, mie religia adventista mi se pare mult mai habotnica si mai restrictiva decat a noastra, el probabil se ghideaza doar dupa fetele zambitoare si optimistepe care le vede pe strada, si crde ca doctrina lor e doar " iubire si speranta",fara urma de ingradiri, reguli, pedepse, judecata, etc (" cum o sa is arunce Dumnezeu proprii copii in iad???"); insa eu ma tem ca mai degraba de la ei ( adventisti et co) risti sa te procopsesti cu o nevroza sau psihoza, din cauza groazei care ti se inoculeaza daca , ca copil mai ales, faci vreun pacat omenesc...
Dar poate ma insel...poate chiar sunt biserici in lumea asta, unde ti se spune ca orice pacate ai face, Dumnezeu e bun si te iarta nneconditionat...

Ortodoxia nu este religie. Apoi, doar ptr. ca iti atrage atentia ca nu e bine sa bei, fumezi, desfranezi etc. nu inseamna habotnicie, ci asa vede omul necredincios lucrurile. Libertatea adevarata este libertatea fata de pacat. Biserica Ortodoxa iti ofera libertatea deplina, nu lanturi. Libertinajul,'fac ce vreau eu', 'dependente' nu sunt tot una cu libertatea. Esti liber sa faci ce vrei, ca doar Dumnezeu nu e dictator, altfel am trazni cu totii, dar in acelasi timp o sa culegi roadele, roade care sunt ale tale, si nu poti da vina pe altul, desi multi fac asa. Acum vorbesc la modul general, nu despre tine.

Parascheva16 28.11.2014 22:15:09

Completari.
Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 573880)

Dar nu vei primi nici o " cina Domnului" , vei face ritualuri prin care vor intra
demonii in tine.Atunci cand te lepezi de Taina Sfantului Botez, Duhul Sfant
te paraseste, si nu mai ai nici o protectie impotriva diavolului.Si atunci vine
vrasmasul si iti ia sufletul.Ma rog, nu ti-l ia, il dai tu de bunavoie.Pentru ca
lepadarea credintei Ortodoxe, inseamna lepadare de Hristos.

Protestantii si neo-protestantii nu cred in Sf.Impartasanie. Ce fac ei este pur simbolistic, in memeoria acelui eveniment. In acest caz, nu e nici un ritual, e doar o adunare, o masa. Si tot ei spun ca stiu Scripturile, desi daca ii iei la puricat, nu le stiu. Problema e ca ortodocsii nu stiu Sf.Scriptura, ptr. ca nu o citesc. Ar trebuie sa fie citita de mai multe ori, ptr. ca de fiecare data intelegi si descoperi mai mult. Sectarii par ca stiu Biblia ptr. ca ortodocsii sunt analfabeti.
Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 573880)
De obicei, spovedania publica in cadrul sectelor se face cu scopul ca
sectantul sa fie avut "la mana".Adica sa fie santajabil, in cazul in care se
decide la un moment dat sa parasesca secta.
(Diavolul cand te-a prins, crezi ca-ti mai da drumul ? Daca nu intervine
Dumnezeu, nu-ti mai da drumul vrajmasul.Al lui esti, incepand inca de pe
lumea asta)

Nu toti fac asa. Daca nu e public, ii spui pastorului sau altui om care e in functie mai mare.
Spovedania publica nu este neaparat rea, caci si ortodocsii faceau asa in primele veacuri. Ei oricum se spovedeau zilnic. Nimeni, nici preotii, nici ceilalti ortodocsi, nu foloseau spovedania celuilalt impotriva lui, si asta ptr. ca nimeni nu este fara de pacat, iar a judeca numai Domnul o poate face.
Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 573880)
Asa cum Dumnezeu isi face simtita prezenta si are Bisericile Sale, asa
si diavolul si-a facut biserici.Diavolul imita tot ceea ce face Dumnezeu.
Diavolul nu poate sa creeze nimic, el doar imita ceea ce face Dumnezeu.

Multi zic ca de cand sunt la secte, nu-i mai chinuie diferite patimi. Pai da.
Pentru ca din moment ce ai trecut la secta, diavolul nu mai duce razboi
cu tine pentru sufletul tau, pentru ca te-a castigat.Si atunci iti ridica ispitele.

Eschimosii nu stiau ce e aia razboi, hotie, crime si alte faradelegi. Cand au devenit ortodocsi, multi au inceput sa faca numai rele: sa fure, sa minta s.a.m.d. De ce? Pentru ca dracul ii vroia inapoi, sa fie a lui. Multi uita ca este razboi permanent. Dracul se lupta cu omul impotriva lui Dumnezeu, nu cu Dumnezeu. Sunt oameni care au dus lupte impotriva unor patimit toata viata lor, dar nu au cazut din credinta ortodoxa.

oaie_cugetatoare 28.11.2014 23:11:20

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 573927)
Completari.

Protestantii si neo-protestantii nu cred in Sf.Impartasanie. Ce fac ei este pur simbolistic, in memeoria acelui eveniment. In acest caz, nu e nici un ritual, e doar o adunare, o masa.

Pai daca cineva este eretic ( si-o stie) si face chestii "simbolistice", atunci
avem de-a face cu urmatoarea situatie:
Nu crede in Dumnezeul Adevarat, dar se preface ca-o face, si-o face imitand
rugaciunea crestina.Imi pare rau, dar asta este bataie-de-joc.
Ba chiar am putea spune ca este blasfemie.Numai sarsaila, imita cu scopul de a denigra.
Pe scurt: daca nu te rogi la Dumnezeul Adevarat, te rogi la draci.Iar a te ruga la draci
este si asta un ritual.

Citat:

Si tot ei spun ca stiu Scripturile, desi daca ii iei la puricat, nu le stiu.
Pai fie au scos fie au modificat Scriptura dupa bunul lor plac. Verseturile care
intra in contradicti cu "invatatura" lor fie sunt modificate, fie sunt scoase din
bibliile lor.
Iar daca le raspunzi cu Scriptura Adevarata, sar ca arsi, inebunesc intr-o secunda,
se comporta precum dracii.E si normal.Adevarul ii arde precum, arde hartia.
Citat:

Problema e ca ortodocsii nu stiu Sf.Scriptura, ptr. ca nu o citesc. Ar trebuie sa fie citita de mai multe ori, ptr. ca de fiecare data intelegi si descoperi mai mult. Sectarii par ca stiu Biblia ptr. ca ortodocsii sunt analfabeti.
Asa este.Adevarat.

Citat:

Spovedania publica nu este neaparat rea,
O ba da si inca cum.Spovedania publica a avut un efect de amplificare a prigoanei
crestinilor din primele secole.Ba chiar a devenit o asemenea problema incat Nectarie
al Constantinopolului, a hotarat interzicerea ei in public.

Daca stai sa te gandesti, este normal ca spovedania sa nu fie publica.Pentru ca
scopul spovedaniei nu este acela de a face circ adunand lume, care sa rada alaturi
de draci, de pacatele celuilalt.

Citat:

Eschimosii nu stiau ce e aia razboi, hotie, crime si alte faradelegi. Cand au devenit ortodocsi, multi au inceput sa faca numai rele: sa fure, sa minta s.a.m.d. De ce? Pentru ca dracul ii vroia inapoi, sa fie a lui. Multi uita ca este razboi permanent. Dracul se lupta cu omul impotriva lui Dumnezeu, nu cu Dumnezeu. Sunt oameni care au dus lupte impotriva unor patimit toata viata lor, dar nu au cazut din credinta ortodoxa.
Da, asa este.

abaaaabbbb63 29.11.2014 09:30:42

Deci tot threadul asta a ajuns sa fie o discutie despre cum o ramura a unei religii este cea adevarata, si celelalte ramuri/religii sunt ale diavolului?

Interesanta perspectiva. Din pacate, toti oamenii religiosi, indiferent de religie sau ramura, o au.

oaie_cugetatoare 29.11.2014 09:34:16

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 573946)
Deci tot threadul asta a ajuns sa fie o discutie despre cum o ramura a unei religii este cea adevarata, si celelalte ramuri/religii sunt ale diavolului?

Nope.Exista o singur pom.Cel al Ortodoxiei.

abaaaabbbb63 29.11.2014 09:37:40

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 573947)
Nope.Exista o singur pom.Cel al Ortodoxiei si atat.Restul... sunt frunze
lepadade de vant sau furtuni,la vreme !

Cum ziceam, intersanta perspectiva.

Bine ca crestinii sunt relativ calmi, si nu incep sa omoare alte ramuri ale credintei lor, cum vedem acum in lumea musulmana.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:49:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.