Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Ateii si agnosticii sunt si ei oameni (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17420)

abaaaabbbb63 13.11.2014 23:04:04

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 572476)
Ce tot va freaca grija ca se construiesc biserici?

N-ar fi nici o problema, daca n-ar fi pe bani publici.

Ioan_Cezar 14.11.2014 01:03:21

Dar de donații, oare, nu e deloc vorba?
Donații mai mici de la amărîții de noi, donații mai consistente de la necăjiții frați și surori de peste hotare? (ăia de le reproșează unii că au părăsit țara, că nu iubesc România etc.)
Ai idee câte biserici au fost ridicate de românii din diaspora pe pământul nostru strămoșesc?
Știi cât ajutor primesc mănăstirile de la românii din Europa și SUA?

Ia te rog în calcul și acest amănunt, dacă se întâmplă să cauți adevărata măsură a lucrurilor...

abaaaabbbb63 14.11.2014 07:29:51

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 572497)
Dar de donații, oare, nu e deloc vorba?
Donații mai mici de la amărîții de noi, donații mai consistente de la necăjiții frați și surori de peste hotare? (ăia de le reproșează unii că au părăsit țara, că nu iubesc România etc.)
Ai idee câte biserici au fost ridicate de românii din diaspora pe pământul nostru strămoșesc?
Știi cât ajutor primesc mănăstirile de la românii din Europa și SUA?

Ia te rog în calcul și acest amănunt, dacă se întâmplă să cauți adevărata măsură a lucrurilor...

Stiu ca exista multe donatii. Ideal ar fi sa existe NUMAI donatii, si bani obtinuti de BOR din afacerile ei, dar nu si de la stat.

Monnis 14.11.2014 08:44:21

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572505)
Stiu ca exista multe donatii. Ideal ar fi sa existe NUMAI donatii, si bani obtinuti de BOR din afacerile ei, dar nu si de la stat.

Nu te mai frământa atât, din ce contribui tu la bugetul public se construiesc stadioane, se finanțează TVR, etc. NU din banii ateilor se construiesc biserici în România.

abaaaabbbb63 14.11.2014 09:39:22

Citat:

În prealabil postat de Monnis (Post 572509)
Nu te mai frământa atât, din ce contribui tu la bugetul public se construiesc stadioane, se finanțează TVR, etc. NU din banii ateilor se construiesc biserici în România.

Nu e vorba de banii ateilor. E vorba de banii a 15% din populatie care nu este crestin ortodoxa, sau poate mai multi. Si ba da, si din banii acestora se finanteaza biserici. Stadioanele si TVR aduc bani la buget prin taxe si profit. Biserica nu plateste taxe, iar profitul se duce la BOR, nu la buget.

Monnis 14.11.2014 10:02:51

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572512)
Nu e vorba de banii ateilor. E vorba de banii a 15% din populatie care nu este crestin ortodoxa, sau poate mai multi. Si ba da, si din banii acestora se finanteaza biserici. Stadioanele si TVR aduc bani la buget prin taxe si profit. Biserica nu plateste taxe, iar profitul se duce la BOR, nu la buget.

Ești setat să lovești în Biserică. Ca să te mai liniștești, gândește-te că banii tăi contribuie aici: http://www.romanialibera.ro/actualit...balisti-145423

TVR aduce bani la bugetul de stat?
http://www.mediafax.ro/cultura-media...e-lei-12468418

catalin2 14.11.2014 13:18:26

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572512)
Nu e vorba de banii ateilor. E vorba de banii a 15% din populatie care nu este crestin ortodoxa, sau poate mai multi. Si ba da, si din banii acestora se finanteaza biserici. Stadioanele si TVR aduc bani la buget prin taxe si profit. Biserica nu plateste taxe, iar profitul se duce la BOR, nu la buget.

Eu cred ca te prefaci, ti-am explicat de cateva ori ca banii se impart la fiecare cult, in functie de proportia credinciosilor. Si ti-am scris ca banii pentru constructia de biserici au fost cam de 10 milioane de euro(in alti ani mai putin, in altii mai mult) pe an, pentru toate cultele.
Si cum spui si tu, acelea sunt societati profitabile, Biserica este o societate non profit, adica foloseste banii tot in slujba comunitatii. Nu plateste impozit pe cladiri, la fel cum nu se platesc impozite pentru muzee, scoli, spitale, etc. In schimb se impoziteaza altele, daca mergeai la biserica observai ca ti se taie chitanta cand platesti contributia anuala sau taxa pe nunta, botez, etc. In bixerica de langa mine este o doamna care sta tot timpul si taie doar chitante in timpul slujbei. Ne se impoziteaza doar obiectele de cult.
Incearca sa folosesti creierul si la aflarea de informatii nu doar sa-ti toarne mizerii in el Cernea si altii si tu sa le repeti.

abaaaabbbb63 14.11.2014 13:36:35

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572529)
In bixerica de langa mine este o doamna care sta tot timpul si taie doar chitante in timpul slujbei. Ne se impoziteaza doar obiectele de cult.

Asta mi se pare o raritate, si un exemplu de luat. Am fost la destule nunti si botezuri unde costul a fost la "mica intelegere", fara chitanta.

catalin2 14.11.2014 14:36:56

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572532)
Asta mi se pare o raritate, si un exemplu de luat. Am fost la destule nunti si botezuri unde costul a fost la "mica intelegere", fara chitanta.

Se da chitanta la toate bisericile. Doar ca aceia erau banii dati in plus, preotului. Salariile date de stat nu sunt intregi, cealalta parte e acoperita din contributiile de la credinciosi. Adica atunci cand preotul vine sa sfinteasca, banii dati la nunti, etc. Pe langa asta exista o taxa fixa, care se impoziteaza.

Corinusha 17.11.2014 15:43:17

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572532)
Asta mi se pare o raritate, si un exemplu de luat. Am fost la destule nunti si botezuri unde costul a fost la "mica intelegere", fara chitanta.


Care-s bisericile alea care iti taie chitanta pentru nunti, botezuri si inmormantari, ca eu nu am vazut asa ceva, si am umblat prin biserici, mai ales inainte sa alegem biserica unde sa ne casatorim. Si unii au niste tarife cat un salariu mediu pe luna...si nu-ti da nimeni nici o chitanta...

abaaaabbbb63 17.11.2014 15:53:16

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 572877)
Care-s bisericile alea care iti taie chitanta pentru nunti, botezuri si inmormantari, ca eu nu am vazut asa ceva, si am umblat prin biserici, mai ales inainte sa alegem biserica unde sa ne casatorim. Si unii au niste tarife cat un salariu mediu pe luna...si nu-ti da nimeni nici o chitanta...

Nu stiu. Il cred pe cuvant pe Catalin. El probabil a fost in mai multe biserici decat mine.

AlbertX 19.11.2014 13:48:01

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 567116)
Toti suntem oameni. Nimic mai mult.

Nu-i adevarat, unii ca tine de exemplu se trag din maimuta, altii considera ca au fost creati de Dumnezeu ... deci, desi arata aparent la fel, sunt total diferiti structural acesti "oameni". Unii au suflet iar altii nu, din pacate.

Referitor la aceasta problema Petre Tutea spunea:

"O baba murdara pe picioare, care sta în fata icoanei Maicii Domnului în biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu - baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor"

sau

"Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura. Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si între un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu."

Conform DEX

AGNOSTICÍSM s. n. Doctrină filozofică idealistă care neagă posibilitatea omului de a cunoaste lumea obiectivă si legile ei de dezvoltare; este propagată de clasele exploatatoare cu scopul de a împiedica masele asuprite să descopere adevărata cauză a mizeriei lor si să lupte împotriva ei. Natura este infinită si ea are o existentă infinită, si tocmai această recunoastere, singura categorică, singura neconditionată, a existentei ei în afara constiintei si a senzatiilor omului, deosebeste materialismul dialectic de agnosticismul relativist si de idealism. LENIN, MAT. EMP. 295.

O alta diferenta fundamentala dintre un ateu/agnostic si un creationist ortodox este ca ateul considera ca universul este infinit, necreat cu o varsta infinita ... iar creationistul ortodox considera cu universul este finit, creat si are o varsta tanara (7500 ani)

anita 19.11.2014 15:16:10

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 572877)
Care-s bisericile alea care iti taie chitanta pentru nunti, botezuri si inmormantari, ca eu nu am vazut asa ceva, si am umblat prin biserici, mai ales inainte sa alegem biserica unde sa ne casatorim. Si unii au niste tarife cat un salariu mediu pe luna...si nu-ti da nimeni nici o chitanta...

Nu stiu cum e acolo ,dar nu mai generaliza.
Nunta o faci odata in viata si nu costa atat ci mult mai putin.
La fel la botezuri ,inmormantari.

AlbertX 19.11.2014 15:41:37

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 573198)
Nu stiu cum e acolo ,dar nu mai generaliza.
Nunta o faci odata in viata si nu costa atat ci mult mai putin.
La fel la botezuri ,inmormantari.

Corinusha are boala pe "popi" ... si sugereaza ca sunt cam "evazionisti" unii dintre ei ...
Nu conteza ca arunca o gramada de bani la nunta pe tot felul de prostii ... pe ei chitanta de la biserica-i intereseaza :21:
Ipocrizia este principala calitate a sectarilor ...

Ioan_Cezar 19.11.2014 16:11:40

Corinusha este o femeie tânără, educată în duh scientist, a cărei mare realizare până azi e că a devenit psiholog. E un psiholog tânăr și deocamdată e foarte încântată de asta.
Dar, tocmai pentru că are un suflet înclinat spre bunătate, spre compasiune, a ales să devină psiholog și nu altceva. Pentru o femeie aceasta echivalează cu alegerea preoției de către un bărbat.
Duhul școlii psihologice e bogat, el poate îndemna spre necredință dar și spre credință. Dumnezeu a lăsat o portiță și psihologilor de a deveni buni creștini.
Personal cred că, cu vremea, pe măsură ce va înțelege mai bine condiția umană, din însăși profesia de psiholog care o pune în contact cu resursele dar și cu mizeriile omenescului, Corinusha se va apleca tot mai mult spre descoperirea lui Dumnezeu și, desigur, spre Biserică.
Deocamdată se ține la facil, oarecum la o prelungă tatonare, cum e firesc pentru această etapă din dezvoltarea ei.
Așa cred eu și pariez pe creșterea ei în cele duhovnicești, cu vremea, cu necazurile și, mai ales, cu harul lui Dumnezeu și descoperirile Sale în viața Corinei.
Va veni vreme, cred, când Corinusha nu se va mai numi așa, ci Corina.
Toate la vremea lor!

Citadel 14.08.2015 01:07:13

Întradevăr, Ateii sunt doar niște oameni care nu cred în Dumnezeu sau într-o altă divinitate.
Ceea ce pe mine mă uimește că ei nu cunosc pe adevăratul Dumnezeu. Și cred.în alte prostii, gen big bang.

GMihai 14.08.2015 01:12:05

Troll alert. Din nou...

Dumitru73 18.09.2015 16:53:29

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 573179)
O alta diferenta fundamentala dintre un ateu/agnostic si un creationist ortodox este ca ateul considera ca universul este infinit, necreat cu o varsta infinita ... iar creationistul ortodox considera cu universul este finit, creat si are o varsta tanara (7500 ani)

Asta ți s-a spus?
Știința spune că Universul nu este infinit și nu are o vârstă infinită.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:09:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.