Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Poate un gay să se mântuiască? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17661)

zaharia_2009 22.01.2015 17:22:03

Fara autorizatie de punere pe piata !
 
Tot citind prin acest fir de discutie m-am gindit sa mai imi spun cite o parere, sa pareresc si eu.
Dar nu doresc prin interventia mea sa "lovesc in gindire" pe oarecareva(citindu-l pe geronul Cleopa) si sa il pun fie pe ginduri, fie pe nervi. Asadar, va spun de la inceput ca eu nu sunt o voce autorizata in ceva...eee, in nimic! Nu am autorizatie de punere pe piata a vorbelor si gindurilor mele, nu am autorizatie pt. nimic, motiv pentru care le insemn acum, si si pentru vecie, ca fiind "obiecte" din categoria "aleator adjuvant", adica doar posibil folositor, intimplator ajutator si nicidecum "certum pignus".
Asadar, fratilor, pareresc :
Fiind plin de mindrie, cum ca eu stiu, vai, multe lucruri, am sfirsit prin a fi cu urechile prinse in sfaturile contradictorii citite aici. Adica, si eu daca as fi un nevoitor in cautarea Adevarului, si nu a adevarului, nu as mai sti ce sa fac, ce sa aleg, pe ce cale sa merg!
Pai, de exemplu, daca as avea o problema ca a fratelui, m-as lua dupa unii si as incepe sa merg mai intii la un profesor de sport.
Da! Acesta este musai necesar ca sa se tina de mine, ca eu singur nu mai pot, si sa imi ticluiasca, adica sa ma cuprinda intr-un program de cultura fizica prin care sa imi creasca gradul de preocupare/ocupare zilnica si astfel sa nu mai am efectiv timp sa ma gindesc la blestematii.
Da zic ! E bun, bine!
Dar parca prea pare totul cam simplu, nu ? Pai cind navalesc dracii pe mine si imi infierbinta mintile si incepe sa imi tremure tot corpul si imi blocheaza gindirea si incep imaginile ticaloase sa curga in mine... pai mai fac eu fata la "programul de cultura fizica", mai sunt eu atent la ceva ?
Sau prin inchipuirile mele si imaginile care ma napadesc nu intra cumva si profesorul de CULTURA, si ceilalti barbati din sala si cite si mai cite ?!
Ei, dar nu este asta o moarte. Ma uit la o femeie imediat si precis ca ma va napadi scirba si uite ce repede am sa imi revin si totul se regleaza, si uite asa, cu timpul am sa ma izbavesc de patima.
Mai, dar spun niste batrini ca patima este ceva rau intrata adinc in suflet si greu de despuiat de ea. Asa sa fie ?
Daca o fi si o fi asa, desi ma cam indoiesc eu de batrinii acestia hitrii, sfatosi si fara studii academice de cele mai multe ori, deci daca chiar o fi asa, atunci am sa imi iau citeva zeci de ore si la un psiholog.
Am sa combin terapiile si am sa atac dublu. Cred ca o sa am succes. Da, da, stiu, nu asa imediat, dar pina la urma cred ca am sa birui.
Vezi tu, psihologul este meserias nene, te ia la intors si la ocol front si si pe dedesupt si dintr-o parte, te mai lasa, mai arunca ciutura chiar in fundul fintinii si dintr-o data te plesneste in intimitate. Eeee, si uite asa, ceas de ceas, zi la zi, nu se ezista sa nu scap de problema.
Si culmea, cred ca daca in plus,am sa apelez si la o adunatura, sau cum ii mai zice, adunare sau asociatie anonima pt cei care au pierdut triedul de orientare in viata... mama, ce sa mai ! Cred ca este tare !
Hai ca am noroc ! Pai da! Lasa ba, ca nu a murit nimeni din inchipuiri din astea cum am eu.
Si uite, chiar in clipa de fata sunt un avantajat, in cistig. Deja am si inceput sa fac ceva pt vindecarea mea ! Faptul ca sunt aici pe net, ca stau de vorba cu voi... este mare lucru . Vorba lui Toma Caragiu " ...de la unu' un "bonjour" de la altul "o tanen baum", de la una "happy birthday" si uite asa incep sa posed vreo 2-3 limbi materne", adica sa ma scutur de gunoi cu ajutorul oamenilor.
Da, da. Chiar am citit si aseara in Psaltire, undeva, unde zice :"Ferice de cei ce se incred in oameni... ca a lor este imparatia..." sau ma rog, cam asa ceva!

Psaltire... ca tot zisei... asta inseamna biserica, nu ?
Eeee, daaa! La o adica este buna si asta pt. necazul meu. Dar aici nu este chiar asa de simplu ca si cu profesionistii educati, instruiti, specialisti in domenii sociale, medicale.
Unii mi-au zis sa merg la un popa si sa ii spun ce am pe suflet. Pai da ! Pa' ce este asa simplu? Sa se uite ala la mine ca la un jegos... ma scuzati pt. cuvintul dur "mine"! Sau te mai pomeni ca incepe sa imi zica de infometare, de genoflexiuni , de rugaciuni, de reguli, de canoane... Pai de astea stiu si eu, dar stiinta, stiinta unde o vedeti voi aici ! Nu de astea am nevoie ! Am gresit cu stinta, cu buna stinta si vreau sa ma vindec la fel, tot cu stiinta. Cui pe cui se scoate. Asta este stiuta in popor de mii de ani! Eu vreau sa ma inteleaga, sa fie asa tandru cu mine, molcom, sa aibe rabdare, sa ma ia usor, sa aibe si el maniere, sa ierte tot ce ii spun, ca d'aia s-a facut popa.Adica, sa aibe un pic de psihometoda, de sugestibilitate, hai, chiar si un pic de hipnoiza ca sa poata sa ma determine.
Eu nu am auzit ca popii sa faca psihologia, desi, pe cuvintul meu, ca ar fi necesar. Ca functionar public trebuie sa fie cit mai pregatit, toba de carte, doldora de tehnic si metodic! Pai cum sa te apropii tu de un om si sa il descosi, fara sa ai tehnica, metoda, experiment, experienta... Cum ?
Nu ca... am mai auzit eu la cineva ca vorbea despre unu, din asta cu anteriu, cica unu Ilie Penelopa, sau cam asa ceva... cica ala cind mergeai si ii spuneai pacate dintr-astea mai consistente te lovea in numele tatalui cu indemnurile lui, cu poruncile lui, adica, cum ar veni, cu sfaturile lui ! Pai nu asa dom'le ! Nu asa se procedeaza !
In fine, am sa merg mai intii prin doctori, psihologi, profesori ca sa ma mai versez si apoi ma voi duce si la un popa sa vad ce reusesc cu el.
Am sa stau mai intii pe la vreo slujba, azi un pic, de pasti un pic, un pic si la craciun cind se serveste in biserica cozonac cu vin in jurul pomului de iarna, asa, ca la nemti, ca este tare frumos si in cele din urma si la taica popa !
Chiar deunazi am surprins o discutie intre doua femei, una dintre ele avea o fata cam fumatoare si strengarita, iar cealalta o invata sa o duca la deslegari si pe la masluri la biserica deoarece astfel se va cumninti, numai ca aceasta se temea spunind ca o data a fost si ea la maslu si de acolo a ramas cu niste vorbe pe care nu stie cum sa le inteleaga. Cica acolo se roaga popii pt cei care si-au cunoscut pacatele deja, apoi cica sa ne purtam sarcinile unii altora ca asa ne vom mintui,apoi ca cica toata dreptatea noastra este inaintea Domnului ca o cirpa lepadata, ca cica si ciinii maninca din farimiturile care cad de la masa stapinilor lor, ca infara de orice si mai mare decit toate ramine dragostea, ca odata un satmarean a fost batut mar si ca oamenii treceau pe linga el fara sa le pese, ca daca nu ai ulei in permanenta la tine esti nebun ca si niste fecioare, s.a.m.d. Ei, continua aceasta a doua, eu nu sunt de acord cu toate lucrurile astea ! Cu dragostea da, ca si fimea iubeste mult dar cu ciinii, cu uleiul, cu satmareanu, cu dreptatea ... eu sa sti ca nu sunt de acord. Altfel stau lucrurile, ce, tu nu vezi ?
Si tot asa si eu , cel care am probleme, ma tem, si sa fiu sincer mi se si pare hazardat asa, chiar de la inceput sa merg la biserica sau la popa.
Dar pina ma decid am sa mai stau aici pe qvorum, de vora cu voi ca sa ma mai intaresc si eu in credinta si in statornicie si apoi... 'oi mai vedea eu !

Bine fratilor, va iubesc si va salut pe toti si sa nu fiti suparati pe mine ca mi-am spus si eu parerea, ca stiu eu ca aici intre frati merge, este bine !
Pa !

ovidiu b. 22.01.2015 18:35:11

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 578504)
Am intalnit persoane care, daca le observi pe facebook, sunt de pus la rana.

Apropo, cum spun moldovenii la facebook?
Șazlov di mutri (ceaslov de mutre).

DragosP 22.01.2015 20:46:55

Ai nu, pi buni?

abaaaabbbb63 22.01.2015 21:00:51

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 578551)
Ai nu, pi buni?

No, Pirelli

catalin2 22.01.2015 21:04:18

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 578513)
În schimb știe de dezlegări. :)))
La biserică îl obișnuiești pe om cu o vecernie, cu o liturghie, nu cu dezlegări. Dacă l-ai fi trimis la Măn. Frăsinei, după o dezlegare, s-ar putea să nu mai calce pe la biserică niciodată.

Dezlegarile se fac in aproape fiecare biserica, de obicei vinerea. Un parinte spunea ca sunt recomandate pentru cei ce au patimi si vicii, ca sa scape de influenta ingerilor cazuti, care dau aceste patimi. Evident ca trebuie sa se si spovedeasca, atunci cand se hotaraste.

ovidiu b. 22.01.2015 22:59:59

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 578557)
Dezlegarile se fac in aproape fiecare biserica, de obicei vinerea.

Dezlegările se fac cu post și spovedanie, nu oricum.

catalin2 23.01.2015 15:20:44

Pentru bogdan.mx, un site despre vindecarea de homosexulitate: http://www.homosexualitate.ro/marturii.html

"1. Așa m-am născut și nu mă pot schimba, pentru că este ceva genetic
Am înghițit această gălușcă. Am citit multe cărți ca să găsesc răspuns la întrebările mele - de ce sunt atras de același sex. Majoritatea cărților îmi spuneau că nu mă voi putea schimba, că nu există nici o soluție. Dar tot ce știam din cărțile pro-homosexualitate era că asta era ceva înnăscut și că trebuie să mă accept așa cum sunt. Nu voiam să fiu homosexual, dar când nu poți scăpa de ceva, trebuie să trăiești cu acel lucru. Așa că am adoptat răspunsul găsit într-o carte scrisă pentru tinerii homosexuali. Când cineva mă întreba ce anume cred că m-a făcut să fiu homosexual, răspundeam: Norocul. Majoritatea studiilor care erau publicate în reviste pro-homosexualitate afirmau că există dovezi că aceste atracții au o bază genetică.
Ceea ce m-a dezamăgit cu adevărat în legătură cu homosexualii a fost superficialitatea și obsesia pentru tineri. Apoi, era ceva absolut normal să ai 200 de parteneri sexuali pe an.
Ideea că homosexuali se vor sinucide dacă au de-a face cu vreuna dintre organizațiile pentru terapia homosexualității îmi fusese băgată în cap de activiștii homosexuali și ea este repetată de fiecare activist cu care încerci să discuți despre posibilitatea schimbării. Activiștii ți vor spune că este mult mai bine să te accepți așa cum ești și să fi tu însuți decât să încerci să fi ceva ce nu ești.
În ciuda tuturor acestor mituri promovate de activiștii homosexuali, pot spune că toți anii pe care i-am petrecut apelând la terapia pentru schimbare au dat roade. Mi-a luat mult timp și a fost un proces, nu un eveniment. Așa cum spunea și fostul homosexual Sy Rogers, nu spui hocus-pocus și dispare orice atracție homosexuală din mintea ta. Însă acum nu mai tânjesc după un bărbat care să mă iubească. Sunt atras de femei. Cred că va mai trece ceva timp până când lumea în general va ști că îți poți schimba orientarea sexuală. Activiștii homosexuali vor spune că asta este imposibil și vor răspândi o mulțime de minciuni în acest sens, în încercarea disperată de a-și apăra identitatea pe care și-au construit-o cu atâta luptă. Nu este ușor să-ți schimbi identitatea și să renunți la concepții greșite.
Într-un fel, astăzi mă simt înșelat de activiștii homosexuali. M-au mințit. Eu sunt mult mai mult decât atracțiile mele. Nu mai cred că m-am născut așa. Nu am putut găsi fericire în stilul de viață homosexual, deși chiar am încercat. Am găsit dragoste, dar relațiile homosexuale au în general viață scurtă."

Barsaumas 23.01.2015 20:22:26

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 578655)
Pentru bogdan.mx, un site despre vindecarea de homosexulitate: http://www.homosexualitate.ro/marturii.html

"1. Așa m-am născut și nu mă pot schimba, pentru că este ceva genetic
Am înghițit această gălușcă. Am citit multe cărți ca să găsesc răspuns la întrebările mele - de ce sunt atras de același sex. Majoritatea cărților îmi spuneau că nu mă voi putea schimba, că nu există nici o soluție. Dar tot ce știam din cărțile pro-homosexualitate era că asta era ceva înnăscut și că trebuie să mă accept așa cum sunt. Nu voiam să fiu homosexual, dar când nu poți scăpa de ceva, trebuie să trăiești cu acel lucru. Așa că am adoptat răspunsul găsit într-o carte scrisă pentru tinerii homosexuali. Când cineva mă întreba ce anume cred că m-a făcut să fiu homosexual, răspundeam: Norocul. Majoritatea studiilor care erau publicate în reviste pro-homosexualitate afirmau că există dovezi că aceste atracții au o bază genetică.
Ceea ce m-a dezamăgit cu adevărat în legătură cu homosexualii a fost superficialitatea și obsesia pentru tineri. Apoi, era ceva absolut normal să ai 200 de parteneri sexuali pe an.
Ideea că homosexuali se vor sinucide dacă au de-a face cu vreuna dintre organizațiile pentru terapia homosexualității îmi fusese băgată în cap de activiștii homosexuali și ea este repetată de fiecare activist cu care încerci să discuți despre posibilitatea schimbării. Activiștii ți vor spune că este mult mai bine să te accepți așa cum ești și să fi tu însuți decât să încerci să fi ceva ce nu ești.
În ciuda tuturor acestor mituri promovate de activiștii homosexuali, pot spune că toți anii pe care i-am petrecut apelând la terapia pentru schimbare au dat roade. Mi-a luat mult timp și a fost un proces, nu un eveniment. Așa cum spunea și fostul homosexual Sy Rogers, nu spui hocus-pocus și dispare orice atracție homosexuală din mintea ta. Însă acum nu mai tânjesc după un bărbat care să mă iubească. Sunt atras de femei. Cred că va mai trece ceva timp până când lumea în general va ști că îți poți schimba orientarea sexuală. Activiștii homosexuali vor spune că asta este imposibil și vor răspândi o mulțime de minciuni în acest sens, în încercarea disperată de a-și apăra identitatea pe care și-au construit-o cu atâta luptă. Nu este ușor să-ți schimbi identitatea și să renunți la concepții greșite.
Într-un fel, astăzi mă simt înșelat de activiștii homosexuali. M-au mințit. Eu sunt mult mai mult decât atracțiile mele. Nu mai cred că m-am născut așa. Nu am putut găsi fericire în stilul de viață homosexual, deși chiar am încercat. Am găsit dragoste, dar relațiile homosexuale au în general viață scurtă."

Like! Bravo, Cata!
Mai mult decat oamenii facatori de rele trebuie urate miturile facatoare de rele, si, in cele din urma, inspiratorul celor rai si creatorul miturilor destructive, Vrajmasul.

bogdan.mx 23.01.2015 20:38:09

Citat:

În prealabil postat de Hartford (Post 578449)
"Cum spuneam nu am avut relații cu un bărbat și nici nu intenționez să am"


Atunci de ce te numesti GAY? barbatii nu iti plac femeile nu atunci ce?
Ai o varsta deja trebuie sa stii ce e cu tine, eu cred ca e timpul sa consulti si cu un doctor.

Pentru că mă simt atras de bărbați de asta mă numesc gay.Știu foarte bine ce este cu mine.sunt gay, dar nu vreau o să cad în păcat cu nimeni pentru că știu că apoi nu voi face pocăință suficientă...

Pelerin spre Rasarit 23.01.2015 20:42:59

Salut Bogdan, pana acum ai avut o experienta concreta sexuala, de tip homosexual, sau sunt doar observatii ale tale cu privire la o anumita inclinatie a ta?

bogdan.mx 23.01.2015 20:43:13

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 578463)
^exact. Motiv pentru care, in cel mi bun caz, peste ctiv ani va ajunge sa fie frustrat si scarbit de el insusi, depresiv si cin stie ce poate fce.

Bogdan, iti da un sfat prietenesc: accepta-te asa cum esti si mergi la un psiholog. Deja problema ta, asa cum e ea nu prea cred ca o poate rezolva duhovnicul singur. Ori tu cred ca stepti de la un preot sa iti dea undaverde sa fi cu un baiat/barbat, ceea ce nu se va intampla. Asa ca mergi rumos la un specialist pe probleme de genul, discuta cu el si da-ti seama ce vrei, pana nu e prea tarziu.
Si...daca e adevarat ce ai scris pe-aici si nu esi troll, esti intr-adevar gay, dar frica de iad te constrange sa fii cin esti. Scurt si la obiect.
Asa ca ai doua variante: ori te accepti asa cum esti si continui sa fii cine esti, ori "te schimbi" si devii depresiv din cauza ca Biserica nu ccepta homosexualitatea. Decizia e la tine.
Oricum nu e vei "vindeva" e aceasta "boala" pentru ca pur si simplu nu e o boala.

PS: nu va chinuiti sa imi sariti in cap; stiu ca un forum ortodox, dar fiind la sectiunea dedicata homosexualitatii, mi-am permis a dau un sfat realit, fie el si neortodox. Pentru ca sta e realitatea.
PS2: Scuzati mancatul e litere; tastatura nu merge cum trebuie si nu stiu cand va fii schimbata.

Bună Corinusha și mulțumesc de răspuns.

Nu caut un preot care să accepte să umblu cu băieți.Caut un preot care să mă ajute să să depășesc acestă patimă. Asta îmi doresc și eu. Nu pot să îmi bag pe gât să îmi palcă fetele dar măcar pot să stau în banca mea și să nu fac ce nu trebuie.

bogdan.mx 23.01.2015 20:50:14

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 578714)
Salut Bogdan, pana acum ai avut o experienta concreta sexuala, de tip homosexual, sau sunt doar observatii ale tale cu privire la o anumita inclinatie a ta?

Nu nu am avut... însă nu mă simt atras de fete... nu vreau acum să îți dau idei de desfrânare dar nici dacă aș vedea ceva ce pe toți i-ar face să saliveze pe mine mă lasă rece.Efectiv nu mă interesează. Din punct de vedere sexual niciodata nu m-as culca cu o fată.

Pelerin spre Rasarit 23.01.2015 21:11:48

Ei bine atunci nu esti inca homosexual, in sensul comcret al termenului. Problema ta este inca la nivel mental, nu ai trecut la punerea ei in practica. Poate ar trebui, o simpla parere, sa te opresti putin din fuga gandurilor si sa mergi la oameni care te pot sfatui, fie din sfera teologica fie din cea medicala. Acorda-ti putin timp si incearca sa iti ocupi mintea si cu alte ganduri,alte preocupari, ca sa te poti detasa si privi situatia ta si din alta perspectiva. Incearca sa asculti si ce spun altii si chiar sa pui in practica sfaturile lor, acum ai o viziune intr-un singur sens si indoielile te pot coplesi. Nu respinge inca complet ideea unei legaturi cu o fata, nu se stie niciodata cum va fi maine, fiecare zi la timpul ei. Si nu in ultimul rand ar fi bine sa vorbesti cat mai des cu Dumnezeu, de multe ori are raspunsuri neasteptate cand ne asteptam mai putin si deloc cum ne imaginam noi. Prietene cat timp inca te framanta alegerea intre un pacat (homosexualitatea) si voia lui Dumnezeu lucrurile nu stau chiar atat de rau, chiar daca te macina anumite aspecte. Poate trebuie sa duci aceasta lupta,una deloc usoara intradevar. Credinta,curaj, speranta si
rabdare prietene ! Prin puterea Lui poti invinge aceasta patima.Dumnezeu sa-ti ajute.

abaaaabbbb63 23.01.2015 21:23:47

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578720)
Nu nu am avut... însă nu mă simt atras de fete... nu vreau acum să îți dau idei de desfrânare dar nici dacă aș vedea ceva ce pe toți i-ar face să saliveze pe mine mă lasă rece.Efectiv nu mă interesează. Din punct de vedere sexual niciodata nu m-as culca cu o fată.

Incearca asta: gaseste o alta motivatie pentru o relatie cu o femeie inafara de atractia sexuala. De exemplu, se poarta frumos, te asculta, da sfaturi bune, e acolo pentru tine, te iubeste, etc. Sau am auzit de cazuri unde barbati gay s-au casatorit cu femei pentru ca voiau foarte mult copiii lor biologici. Te-ar motiva asta?

aubergine 23.01.2015 21:36:17

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578720)
Nu nu am avut... însă nu mă simt atras de fete... nu vreau acum să îți dau idei de desfrânare dar nici dacă aș vedea ceva ce pe toți i-ar face să saliveze pe mine mă lasă rece.Efectiv nu mă interesează. Din punct de vedere sexual niciodata nu m-as culca cu o fată.

Asta inseamna ca nu ati gasit fata potrivita. Sau pur si simplu nu sunteti atras de sex. Unii nu sunt sexuali, ci mai degraba asexuali. Exista si astfel de oameni.

abaaaabbbb63 23.01.2015 21:40:54

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 578730)
Asta inseamna ca nu ati gasit fata potrivita. Sau pur si simplu nu sunteti atras de sex. Unii nu sunt sexuali, ci mai degraba asexuali. Exista si astfel de oameni.

Imagineaza-ti ca el este cu fetele cum esti si tu cu persoanele de acelasi sex. Razi, sunt dragute, prietenoase, dar nu esti atras(a) sexual de ele, deci nu ai putea fizic si biologic sa ai o relatie dincolo de prietenie cu ele.

bogdan.mx 23.01.2015 22:23:52

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 578729)
Incearca asta: gaseste o alta motivatie pentru o relatie cu o femeie inafara de atractia sexuala. De exemplu, se poarta frumos, te asculta, da sfaturi bune, e acolo pentru tine, te iubeste, etc. Sau am auzit de cazuri unde barbati gay s-au casatorit cu femei pentru ca voiau foarte mult copiii lor biologici. Te-ar motiva asta?

Ok, ar fi doar o iubire sufleteasca. Daca ne-am casatorii cum am face copii? Oamenii nu se inmultesc doar prin sentimente. :)

abaaaabbbb63 23.01.2015 22:32:35

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578739)
Ok, ar fi doar o iubire sufleteasca. Daca ne-am casatorii cum am face copii? Oamenii nu se inmultesc doar prin sentimente. :)

Pai ar trebui sa ajungi la performanta sa poti sa duci un act sexual la sfarsit fara sa fii atras sexual de acea persoana.... Ceea ce e destul de greu... But worth it I guess?

Si ma gandesc ca nici sotiei nu i-ar placea sa-i zici ca nu esti atras sexual de ea...

bogdan.mx 23.01.2015 23:48:03

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 578745)
Pai ar trebui sa ajungi la performanta sa poti sa duci un act sexual la sfarsit fara sa fii atras sexual de acea persoana.... Ceea ce e destul de greu... But worth it I guess?

Si ma gandesc ca nici sotiei nu i-ar placea sa-i zici ca nu esti atras sexual de ea...

Tu ai duce un act sexual la bun sfarsit cu o persoana de acelasi sex chiar daca nu esti atras?
Cei care fac asa cum zici tu isi pun singuri streangul la gat. Deja la ce discutii avem ne cam indepartam de tematica forumului si implicit de tema postarii mele.

catalin2 23.01.2015 23:57:51

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578752)
Tu ai duce un act sexual la bun sfarsit cu o persoana de acelasi sex chiar daca nu esti atras?
Cei care fac asa cum zici tu isi pun singuri streangul la gat. Deja la ce discutii avem ne cam indepartam de tematica forumului si implicit de tema postarii mele.

Ti-am dat un site unde scrie cum se trateaza aceasta patima si cu marturii ale unora care au devenit heterosexuali din homosexuali convinsi. E la fel ca tratamentul de alte dependente, ca de exemplu de droguri, necesita timp indelungat si multa munca.

Hartford 24.01.2015 02:06:50

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578264)
Salutare.

Sunt în situația aflată mai sus și doresc o părere. Știu că lucruri ca acestea se discută la Spovedanie însă nu am găsit un duhovnic cu care să simt că vorbii orice fără rețineri.

Nu știu dacă e vina părinților sau nu, dar în opinia mea de la o anumită vârstă unui copil ar trebuii să i se explice puțin despre sexualitate ca să nu ajungă să o cunoască în mod pornografic. Poate ca orice copil pe la vârsta de 12 ani, am început să cunosc această parte omenească însă sub un mod păcătos. Iar prin gândurile mele pot să zic că mi-am făcut-o cu mâna mea, însă cred că poate dacă aveam o educație mai creștină nu se ajungea aici...

Cum spuneam de pe la 12 ani, am început să fiu stăpânit de astfel de gânduri dar nu sub formă gay ci sub formă "normală". Însă de la un timp m-am gândit eu așa, cum ar fi dacă lucrurile s-ar petrece invers, și aș păcătuii cu un băiat? Am făcut cea mai mare greșală a vieții mele să persist în gândurile acestea care în prezent mi s-au transformat într-o patimă foarte periculoasă. Acum am 20 de ani și credeți-mă că am ajuns să nu mă mai intereseze fete din punct de vedere sexual.Mai mult mi-e chiar scârbă... Bineînțeles că toate aceste lucruri se petrec înăuntrul meu, pentru că o problemă de asta nu o poți discuta cu oricine... sunt fel și fel de persoane care nu te-ar înțelege atâta timp cât ei nu știu cum e să trăiești așa ceva. Sunt conștient că această orientare nu este un lucru bun. Nu am avut prietene, dar nici prieten. Pentru că nu sunt deacord cu mine însumi și mi se pare patetic să ai ca iubit un bărbat. :)) Pur și simplu totul este de natură sexuală. Cum spuneam nu am avut relații cu un bărbat și nici nu intenționez să am pentru că dacă de alte păcate de abia fac sau nici nu fac pocăință suficientă,vai de sufletul meu o să fie dacă mă prinde moartea așa... Poate unii îmi veți recomanda să încerc o relație cu o fată ca să uit,dar credeți-mă că nu este o soluție. Cum spuneam, nu sunt interesat de fete, doar ca și amice și nimic mai mult. Ce trece mai departe mi-e scârbă pur și simplu... Dacă m-aș căsătorii aș face prostia vieții mele.Nici măcar nu aș putea avea o relație intimă... Întrebarea ar fi vreau să mă vindec de asta? Sincer... aș vrea, dar dacă nu îmi plac fetele e ciudat... Aș vrea să mă vindec, da. Dar fără să îmi placă fetele. Adică să nu mă mai atragă deloc băieții.

Citeam aici pe forum la un subiect că spunea cineva că omul e la fel și aici și în veșnicie. Dacă voi murii cu această poftă pe care nu am dus-o la capăt,îmi v-a afecta mântuirea?

Sper că nu voi primii răspunsuri răutăcioase.Zic răutăcioase pentru că poate unii care sunt acel tip de creștini care critică totul,vor crede că sunt la fel ca și cei care umblă din floare în floare și au o popularitate mai ceva ca vedetele. A, mai precizez că am un comportament normal, fără aere de damă și îmbrăcăminte strâmtă și colorată. Îmi place să mă îmbrac bine, și cu haine de ultimă modă (nu o să neg lucrul acesta), dar nu cu tentă colorată care să sară în ochi.

Apropo, nici nu mă gândesc la mănăstire pentru că acolo este o viață grea. Sunt crescut într-un oraș destul de nice , zic eu (Cluj Napoca) , și cum nu sunt obișnuit cu munca serioasă nu m-aș adapta. Doar aș comenta și așa ceva nu se face într-o mănăstire.

Știu că mă așteaptă o viață grea, mă refer la singurătate din punctul de vedere al unei partenere,însă sper ca acest lucru să nu îmi pună în pericol mântuirea...

"credeți-mă că am ajuns să nu mă mai intereseze fete din punct de vedere sexual.Mai mult mi-e chiar scârbă... "

Bogdan si sa te culci cu un barbat nu e mai scarbos?eu cred ca da, fii bun si te cauta la psiholog ai o problema...serios iti zic

bogdan.mx 24.01.2015 10:56:16

Citat:

În prealabil postat de Hartford (Post 578759)
"credeți-mă că am ajuns să nu mă mai intereseze fete din punct de vedere sexual.Mai mult mi-e chiar scârbă... "

Bogdan si sa te culci cu un barbat nu e mai scarbos?eu cred ca da, fii bun si te cauta la psiholog ai o problema...serios iti zic

Poate pare un psiholog sa vindece o boala sufleteasca? Ai putea fi mai tolerant in contextul in care sa ni etichetezi o persoana daca nu o cunosti.

antoniap 24.01.2015 11:59:19

Poate un gai sa se mantuiasca? Ce intrebare este asta? Ce se urmareste? Indreptatirea pentru pacat?

Vin si eu sa intreb: Poate sa se mantuiasca un om care fura?

Daca gasesc doi care sa ma incurajeze, musai ma apuc de furat...

Pacatul e pacat oricare ar fi el. Prima parte a canonului de pocainta este renuntarea la pacatul respectiv. Punct. Astfel omul care a renuntat la un pacat are posibilitatea sa lupte pentru mantuire. Dupa ce a renuntat la pacat si s-a spovedit, el trebuie sa ceara indurare de la Dumnezeu pentru pacatul lui.

In filmul Ostrov , ni se da un exemplu despre cum trebuie sa ne raportam la un pacat mare faptuit, daca dorim mantuire.

http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...ral-subtitrat/

CristianR 24.01.2015 12:02:41

Antonia, dar ai citit și ce era scris sub titlu?

Iubirea 25.01.2015 13:03:31

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 578790)
Poate un gai sa se mantuiasca? Ce intrebare este asta? Ce se urmareste? Indreptatirea pentru pacat?
Vin si eu sa intreb: Poate sa se mantuiasca un om care fura?

Cum adica ce intrebare este asta?
Este o intrebare si atat.
Personal nu observ ca se urmareste ceva, se sustine ceva sau se indreptateste ceva...cred ca, eventual se asteapta un raspuns...ceea ce din pacate nu reiese din continuarea postarii tale...respectiv : Poate sa se mantuiasca un om care fura?

Cu alte cuvinte: unde dai si unde crapa? N-are nici o logica...din punctual meu de vedere desigur.

Ok...acum revenind la subiect:
Poate un gai sa se mantuiasca?

DA...categoric DA...orice fiinta umana creata de Dumnezeu, indiferent de religie, natie, cultura, zona geografica, varsta, sex, ...etc...indiferent ca a fost terorist, zoofil, criminal in serie si nu mai stiu ce atrocitati sa mai enumar....omul se poate mantui daca...DACA Dumnezeu vrea iar Dumnezeu vrea atunci cand si omul vrea...si ca omul sa vrea el TREBUIE SA:............TREBUIE SA:............TREBUIE SA:.............

Continuarea este intotdeauna subiectiva iar "lucrarea mantuirii mele" nu este "lucrarea mantuirii tale" sau "lucrarea mantuirii lor"...etc...asa cum fiecare boala se trateaza diferit si are urmari diferite in functie de fiecare metabolism in parte...asa si cu lucrarea mantuirii, se trateaza diferit in functie de persoana...insa nu uitati, de aceasta data, medicul este HRISTOS.

Dar pentru oamenii mai putin cunoscatori, insa interesati de MANTUIRE...pentru ca ei sa nu ramana dezorientati oarecum citind postarea mea... pot doar sa mai adaug cuvintele Mantuitorului:
"Bateti si vi se va deschide..." iar cand usa vi se va deschide, Hristos va va spune fiecaruia in parte ce este de facut, ce tratament sa urmati, invitandu-va apoi sa "Mergeti, credinta voastra va va mantui..."...si de aici va incepe lucrarea voastra, transformarea teoriei in fapte...insa nu uitati un amanunt foarte important, pe care multi il pierd incet, incet pe drumul lucrarii lor:
"Mantuirea este personala", nu faceti faptele mecanic pentru ca asa fac si altii, asa ati observant undeva, sau asa vi s-a spus, sau asa se face...etc...incercati sa intelegeti si sa va adaptati subiectiv la sfaturile si teoria pe care Hristos v-a predat-o in orele de teorie, cand ati stat cu El de vorba.

Doamne ajuta!

iustin10 28.01.2015 21:32:31

A te ingrijora asa mult de pacatul tau facut doar cu gandul e o pierdere de vreme.
E o capcana facuta ca sa iti pierzi increderea ,sa te umple de tristete , sa te revolti oarecum impotriva lui Dumnezeu ca tu nu esti ca ceilalti . De dragul narcisismului de a iti plange acest pacat mental , poti pierde ocazia de a face ceva concret si pozitiv pentru credinta ta
Nu avea grija ,Dumnezeu te iubeste si normal si cu ganduri gay, asa cum iubeste pe toti pacatosii . Dar El vrea sa renunti cu totul la ingriorare si la a cauta solutii lumesti , si a te lasa cu totul in voia Lui . Nu cu pacientul are probleme Dumnezeu ,ci cu doctorul care incerci sa iti fii tu. Tu vrei sa rezolvi situatia prin puterile tale , sa aduci in prim plan problema ta, dar uiti smerenia , sa lasi cu totul vointa ta deoparte si sa alergi la Dumnezeu .
Leacul nu vine de la tine,nici macar de la altii , leacul vine numai de la Dumnezeu . Lasa in grija lui toate ,pune-ti toata nadejdea in El ,si El va iesi sa caute si pe muntii cei mai pustii oaia Sa cea pierduta.

As insista pe un verset :"Daca ochiul tau cel drept te face sa cazi in pacat,scoate-l si leapada-l de la tine ,caci este mai de folos sa intri in viata orb,decat sa arzi in focul ghenei"
Cine este ochiul tau cel drept ? Mintea .
Care este pacatul ? Dorinta nefireasca ,impotriva naturii
De unde vine aceasta dorinta ? De la privirea asupra ei ,de la gandul la ea.
Deci trebuie sa elimini gandul la pacat ,nu pacatul insusi.
Nu te concentra pe faptul ca esti gay , ci pe faptul ca te gandesti asa mult ca esti gay.
Acest gand pare a fi de pocainta, dar de fapt iti tine ocupata mintea cu pacatul,ca sa nu iti dea voie sa alergi la Dumnezeu .
Nu zic aici sa nu regreti pacatul cand exista ,ci sa nu faci din el un idol,un fetis, care sa iti paralizeze orice tendinta de a te darui lui Dumnezeu ,cu toata mintea tot gandul si toata inima ta
Increderea excesiva ca si deznadejdea excesiva constituie pacate la fel de mari si poate mai periculoase decat homosexualitatea,caci sunt mai nevazute ,si mai greu de detectat

Ioan_Cezar 29.01.2015 01:47:42

Da, e important unde punem ochii minții. Atenția focalizată pe fundătură nu aduce soluția, nu ne ajută să înaintăm.
Biserica ne învață să punem ochii minții, atenția, pe cele cu adevărat folositoare: rugăciunea, slujbele toate, Sfintele Taine, Scriptura, toate faptele bune.
A păstra în atenție altceva nu înseamnă a filosofa, ci a te îndulci cu necazul. Nu e dreaptă cugetare, ci ruminație. Or, se cunoaște bine, acesta (actul și obiceiul ruminativ) e mecanismul nefericit al deprimării, al deznădejdii, al stagnării. Ne menține în colivia urâtului. Cel ce ruminează își sapă permanent o groapă în suflet, în loc să își dureze o casă în Cer. Nu e deloc folositor ca moara minții să macine orice...
În concluzie, să fim activi în direcția care merită atenție, să focalizăm pe ceea ce ne ajută. Restul îmi pare autosabotare sau complacere în ispită.
Pocăința e lucrătoare sau nu e deloc.

*
Da, Iustin, cred și eu ce spui, mulțumesc pentru postare.

bogdan.mx 29.01.2015 14:42:33

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 579361)
A te ingrijora asa mult de pacatul tau facut doar cu gandul e o pierdere de vreme.
E o capcana facuta ca sa iti pierzi increderea ,sa te umple de tristete , sa te revolti oarecum impotriva lui Dumnezeu ca tu nu esti ca ceilalti . De dragul narcisismului de a iti plange acest pacat mental , poti pierde ocazia de a face ceva concret si pozitiv pentru credinta ta
Nu avea grija ,Dumnezeu te iubeste si normal si cu ganduri gay, asa cum iubeste pe toti pacatosii . Dar El vrea sa renunti cu totul la ingriorare si la a cauta solutii lumesti , si a te lasa cu totul in voia Lui . Nu cu pacientul are probleme Dumnezeu ,ci cu doctorul care incerci sa iti fii tu. Tu vrei sa rezolvi situatia prin puterile tale , sa aduci in prim plan problema ta, dar uiti smerenia , sa lasi cu totul vointa ta deoparte si sa alergi la Dumnezeu .
Leacul nu vine de la tine,nici macar de la altii , leacul vine numai de la Dumnezeu . Lasa in grija lui toate ,pune-ti toata nadejdea in El ,si El va iesi sa caute si pe muntii cei mai pustii oaia Sa cea pierduta.

As insista pe un verset :"Daca ochiul tau cel drept te face sa cazi in pacat,scoate-l si leapada-l de la tine ,caci este mai de folos sa intri in viata orb,decat sa arzi in focul ghenei"
Cine este ochiul tau cel drept ? Mintea .
Care este pacatul ? Dorinta nefireasca ,impotriva naturii
De unde vine aceasta dorinta ? De la privirea asupra ei ,de la gandul la ea.
Deci trebuie sa elimini gandul la pacat ,nu pacatul insusi.
Nu te concentra pe faptul ca esti gay , ci pe faptul ca te gandesti asa mult ca esti gay.
Acest gand pare a fi de pocainta, dar de fapt iti tine ocupata mintea cu pacatul,ca sa nu iti dea voie sa alergi la Dumnezeu .
Nu zic aici sa nu regreti pacatul cand exista ,ci sa nu faci din el un idol,un fetis, care sa iti paralizeze orice tendinta de a te darui lui Dumnezeu ,cu toata mintea tot gandul si toata inima ta
Increderea excesiva ca si deznadejdea excesiva constituie pacate la fel de mari si poate mai periculoase decat homosexualitatea,caci sunt mai nevazute ,si mai greu de detectat

Buna Iustin. Iti multumesc pentru raspuns. Într-adevăr la aspectul asta nu m-am gândit ca asta ar putea fi o ispita. Păcatele mele îmi dau multa deznadejde si am o frica îngrozitoare de moarte gandindu-ma ca nu fac pocainta necesara si la faptul ca cum ma voi arăta înaintea Domnului la judecată. Iar starea respectivă iti da deznadejde ca te vei mantuii. Voi utlrma sfatul tău. Voi lăsa totul in voia Domnului si ii voi cere in rugăciune sa mă ajute sa trec peste aceasta patima urâtă.

De revoltat împotriva Lui nu am facut niciodată pentru ca stiu ca eu prin gândurile mele am ajuns asa. In schimb mă mai revoltam in mintea mea asupra parintilor ca nu au fost deschisi mai mult la discutii pe acesta tema. Astfel ca ajungi sa cunosti aspectele intime prin pornografie si desfranare.

crinrin 29.01.2015 15:12:34

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 579401)
De revoltat împotriva Lui nu am facut niciodată pentru ca stiu ca eu prin gândurile mele am ajuns asa. In schimb mă mai revoltam in mintea mea asupra parintilor ca nu au fost deschisi mai mult la discutii pe acesta tema. Astfel ca ajungi sa cunosti aspectele intime prin pornografie si desfranare.

Asa, asa. Revolta-te impotriva parintilor si-o sa ajungi departe - jos de tot adica. Experimenteaza si mai vorbim.
Daca te-am pus pe ganduri, revezi, te rog, ce ti-am scris mai la inceput ... ca o greseala este si aceea de a cauta vina in alta parte iar nu in noi. Mare grija!

Ioan_Cezar 29.01.2015 15:24:20

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 579401)
Astfel ca ajungi sa cunosti aspectele intime prin pornografie si desfranare.

Este inevitabil. Aproape totul, în jurul nostru și în noi înșine, este pornografie și desfrânare.
Problema nu e să găsim locul fără stricăciune (aici pe pământ așa ceva nu găsim), ci să facem ceea ce ne folosește, în ciuda stricăciunii care e pretutindeni.
P.S. Intimitatea nu e nicidecum ceea ce ține de sexualitate. Asta e o confuzie regretabilă foarte. Intimitatea e o taină, care începe și continuă între doi oameni cu inimă curată sau care râvnesc la curăție. Intimitatea implică onestitate. Și alte ingrediente...

cristiboss56 29.01.2015 17:39:43

https://tainacasatoriei.wordpress.co...a-in-casnicie/

AlinB 29.01.2015 18:44:32

Citat:

În prealabil postat de bogdan.mx (Post 578771)
Poate pare un psiholog sa vindece o boala sufleteasca? Ai putea fi mai tolerant in contextul in care sa ni etichetezi o persoana daca nu o cunosti.

Psihicul este parte a sufletului.
Acolo se afla explicatia pentru cele mai multe pacate.
Desi, e adevarat, nu sta mereu in puterea psihologului sa le vindece.


Insa inainte de a vorbi despre vindecare, trebuie sa incerci sa cunosti cauza bolii si asta se afla explorand chiar acest nivel.Si un preot "iscusit" cam tot asta face intr-o prima faza.

DragosP 29.01.2015 20:41:50

Bine ai mai venit pe aici!

Hartford 05.02.2015 02:22:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 579468)
Psihicul este parte a sufletului.
Acolo se afla explicatia pentru cele mai multe pacate.
Desi, e adevarat, nu sta mereu in puterea psihologului sa le vindece.


Insa inainte de a vorbi despre vindecare, trebuie sa incerci sa cunosti cauza bolii si asta se afla explorand chiar acest nivel.Si un preot "iscusit" cam tot asta face intr-o prima faza.

Bine ai revenit Alin chiar ca ma intrebam cum de nu mai intri pe aici.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:41:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.