Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Razboi sau nu... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17719)

AlinB 16.02.2015 22:47:47

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 581247)
2. In 1941 Romania a fost indreptatita sa participa la razboiul antisovietic, razboiul purtat de Romania- pana la atingerea liniei Nistrului- a fost unul drept, legitim si indreptatit.
Când a dat ordinul Ostasi, trece Prutul!, Ion Antonescu a procedat corect si legitim, de altfel intreaga opinie publica, populatie, toate partidele politice de atunci si regele Mihai intai, sustinand si apreciind decizia lui Ion Antonescu.
Greseala acestuia- mai mult sau mai putin discutabila- a fost când a decis ca trupele romane sa continuue razboiul antisovietic dincolo de Nistru.

NU, greseala cea mare fost ca a facut-o ca aliat a unui stat imperialist, criminal si pierzator in ultima instanta.

Citat:

3. Romania ar trebui sa sustina intens pe langa NATO ca si Republica Moldova sa beneficieze de accelasi statut- in cazul in care este atacata de alt stat- ca si tarile membre NATO- si chiar mergând mai departe- Romania sa ofere Moldovei un pact de asistenta militara.
Iti adu aminte ca romanul de rand n-a votat aderarea la NATO.
Sa ia arma in mana si sa satisfaca cerintele NATO cei care au votat intrarea in NATO.

Florinvs 17.02.2015 10:49:03

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581321)
NU, greseala cea mare fost ca a facut-o ca aliat a unui stat imperialist, criminal si pierzator in ultima instanta.



Iti adu aminte ca romanul de rand n-a votat aderarea la NATO.
Sa ia arma in mana si sa satisfaca cerintele NATO cei care au votat intrarea in NATO.

In 1941, alta solutie , pentru eliberararea Basarabiei si nordului Bucovinei, decat alianta cu Germania nazista, nu exista! Pur si simplu, Ion Antonescu, ca si conducatorul Finlandei Manerheim, nu a avut alta optiune pentru recuperarea teritoriilor ocupate de catre URSS in 1940.
Insa ceea ce a gresit Ion Antonescu (mai mult sau mai putin discutabil) a fost ca, spre deosebire de Manerheim (care a refuzat ca trupele finlandeze sa mearga dincolo de frontiera sovieto-finlandeza din 1938), a decis ca trupele romane sa continuue participarea la razboiul antisovietic dincolo de Nistru.
Pe de alta parte, situatia Romaniei era mult mai complicata decat cea a Finlandei. Finlanda aveea un singur inamic- URSS. Pe când in cazul Romaniei, Ungaria lui Horty (formal asa-zis aliata), de-abia astepta o defectiune a Romaniei in cadrul Axei, pentru a ocupa si restul Transilvaniei.
Asadar- desi ideal ar fi fost ca trupele romane sa se opreasca la Nistru- practic acest lucru era extrem de greu de realizat, iar in acest caz Hitler nu ar fi ezitat sa ordone ocuparea militara si desfiintarea Romaniei ca stat.


Iar in privinta aderarii la NATO, desi eu personal am votat impotriva, totusi va reamintesc ca in cadrul sondajelor de opinie de atunci, majoritatea populatiei a fost de acord cu aderarea Romaniei la NATO.
Este adevarat ca pt Romania ar fi fost poate mai buna o atitudine de neutralitata , ca in cazul Austriei, Finlandei sau Suediei. Se putea merge inclusiv pe o negociere secreta cu Rusia- Rusia sa recunoasca apartenenta Basarabiei si nordului Bucovinei la Romania, iar Romania sa-si mentina un statut de neutralitate.

AlinB 17.02.2015 11:19:18

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 581374)
In 1941, alta solutie , pentru eliberararea Basarabiei si nordului Bucovinei, decat alianta cu Germania nazista, nu exista!

Ba era, puteam pur si simplu sa stam deoparte, oricum n-a iesit nimic bun din asta ba chiar dimpotriva.

Adica care era cel mai fericit scenariu pe care am mizat? Germania sa castige razboiul?
Ar fi fost o catastrofa pentru toata Europa.

Citat:

Asadar- desi ideal ar fi fost ca trupele romane sa se opreasca la Nistru- practic acest lucru era extrem de greu de realizat, iar in acest caz Hitler nu ar fi ezitat sa ordone ocuparea militara si desfiintarea Romaniei ca stat.
De parca mai eram cine stie ce Stat..
Tot ce aveam ca resurse, mergea la nemti.
Cred ca era limpede inca de pe atunci, daca Germania castiga razboiul, nu mai era loc pentru state nationale, aveam forma avansata a UE cu jumatate de secol mai devreme.

Iar in privinta aderarii la NATO, desi eu personal am votat impotriva, totusi va reamintesc ca in cadrul sondajelor de opinie de atunci, majoritatea populatiei a fost de acord cu aderarea Romaniei la NATO.

Votat impotriva unde?
Sondajul de opinie nu tine loc de vot.


Citat:

Este adevarat ca pt Romania ar fi fost poate mai buna o atitudine de neutralitata , ca in cazul Austriei, Finlandei sau Suediei. Se putea merge inclusiv pe o negociere secreta cu Rusia- Rusia sa recunoasca apartenenta Basarabiei si nordului Bucovinei la Romania, iar Romania sa-si mentina un statut de neutralitate.
Nici nu-ti dai seama ce prostii spui..
Romania si-a pierdut orice urma de independenta politica dupa lovitura de stat din '89.

Florinvs 17.02.2015 11:50:38

Aici cred ca exagerati totusi!

Problema in sine nu e faptul ca am aderat la UE, ci modul in care am facut acest lucru! Noi am acceptat in genunchi toate conditiile impuse de UE, spre deosebire de Polonia de exemplul, care si ea a aderat la UE si NATO, dar conducatorii polonezi (mai patrioti si mai putin corupti decat conducatorii nostri), nu au acceptat ca Polonia sa-si distruga agricultura si industria (un singur exemplul- noi am falimentat uzina Rocar, in schimb producatorul polonez Solaris de autobuze si troleibuze prospera astazi), si sa devina doar o piata de desfacere si sursa de forta de munca ieftina!

Totusi- pana in 1996- guvernul condus de Nicolae Vacaroiu- a avut intelepciunea sa pastreze in proprietatea statului sectoarele strategice din economie (electricitatea, gazul metan, Petrom, Romtelecom, SNCFR, fabricile de ciment, etc), iar intre 1990-1996 pe plan extern Ion Iliescu a dus o politica inteleapta de echilibrul intre Federatia Rusa, UE si SUA.

cristirg 18.02.2015 00:50:10

PS Longhin (Mihail Jar) despre RAZBOIUL DIN UCRAINA: In ce țară s-au băgat americanii, numai vrajbă și sânge au adus. Vor să vadă cum se omoară ortodocșii pentru a le apăra bussines-ul lor:https://saccsiv.wordpress.com/2014/0...ssines-ul-lor/

"PS Longhin despre mobilizarea la război a românilor din Ucraina
Atâta vă rog: să fiți uniți și să nu dați copiii la moarte. Credința noastră ortodoxă nu ne dă voie să ne omorâm unii pe alții. Pentru interesele politice, pentru cei care-și apără bussines-ul lor, care-și apără scaunele lor de conducere, vor să omoare lumea noastră, care trăiește în pace și-n Dumnezeu.

Dragii mei, nu aveți voie să împușcați, să omorâți. Dumnezeu dă viață, Dumnezeu o ia. Conducătorii Ucrainei au spus: “credința ortodoxă este cel mai mare vrăjmaș al Ucrainei”. Așa le-au dictat străinii, care nu pot suporta adevărul, pentru că sunt orbi.
PS Longhin despre victimele conflictului din Ucraina
Cum pot ridica arma și împușca făptura lui Dumnezeu? Are și el mamă, soție, copil, ca și voi. De ce impun, cu de-a sila, să omorâm? Va ieși adevărul la suprafață: sunt mii și zeci de mii care au murit și ei vorbesc de sute. Eu nu dau binecuvântare să mergeți la război. Noi vă îndemnăm la pace.

PS Longhin despre implicarea Statelor Unite și a Occidentului în conflict
Greu vor plăti sângele care curge pe mâinile și pe hainele lor. Acestea le-a făcut o Europă blestemată, de care Sfinții Părinți au spus ‘să nu vă închinați fiarelor’ și americanii, care în ce țară s-au băgat, numai vrajbă și vărsare de sânge au adus. S-au dat la o parte și se bucură de sângele creștinilor noștri.
Simțim cu toții, fraților, că suntem în pragul celui de-al treilea război mondial. De aceea vă spuneam, pocăiți-vă! Vă mulțumesc tuturor satelor, poporului din Bucovina, că v-ați ridicat și așa trebuie să se ridice toată lumea: noi nu dăm copii la moarte!

PS Longhin despre actualii conducători ai Ucrainei
Niciodată nu voi pomeni la Sfânta Liturghie pe acești conducători blestemați ai țării noastre. Niciodată pe acești conducători necredincioși, fără frică de Dumnezeu, care stau în fotolii și arată cu degetul zicând: omorâți. Doar o singură rugăciune: Dacă mai poți Doamne, luminează-i, că i-a cuprins lumina întunericului și iadul este peste ei. Nu vor altceva decât să curgă sânge și asta este plăcerea lor. Sataniști! Slugile satanei sunt. Dacă nu se vor opri, îi va opri Dumnezeu, dar va fi jale mare."

cristirg 18.02.2015 00:52:21

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 580831)

Am sa iti povestesc o intamplare recenta din Bucuresti, poate asa intelegi mai bine la ce ma refer.

Un Parinte statea pe o banca, in curtea Bisericii; dupa slujba.

-este vorba de parintele Mihai-Andrei Aldea

alex_ascor 18.02.2015 01:05:09

Doamne ajuta
 
Sa ne ajute Dumnezeu si Maica Domnului sa trecem peste toate,indiferent ce va fi.Cu rugaciune,post si milostenie depasim toate sagetile venite din partea vrajmasilor vazuti si nevazuti.
" N-am postit, n-am privegheat, nu m-am culcat pe jos, dar m-am smerit si aceasta m-a mântuit în scurta vreme, urmarind aceasta înainte de orice altceva: sa nu fiu luat în seama". (SFANTUL Ioan Scararul)

Mihnea Dragomir 18.02.2015 01:54:39

Se pare ca, in ciuda acordurilor de incetare a focului, luptele continua. Agresorii rusofoni au folosit, din nou, armament greu in Donbass. Tovarasul lent-colonel KGB Vladimir Putin, noul prieten al lui Orban, una spune, alta fumeaza. Unul viseaza la Ungaria Mare, celalalt la Rusia Mare. Tovarasi! Stati linistiti la locurili voastre!

iuliu46 18.02.2015 02:26:07

Ne-au atacat Donbass-ul ? Sa mergem peste ei, asa nu se mai poate. :1:

iuliu46 18.02.2015 02:33:37

Doctore dar daca va indigneaza asa de mult agresiunea ruseasca de ce nu dati o mana de ajutor "fratilor ucranieni" ? Ca banuiesc ca nu v-ar refuza. Sau o sa faceti la fel si in cazul in care lucrurile excaladeaza Doamne fereste, o sa ne incurajati sa ne luam la tranta cu rusii de acolo din Franta ? Parca nu apasa asa de greu cizma ruseasca atunci cand esti acolo. :1:

oaie_cugetatoare 18.02.2015 07:44:52

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581463)
. Agresorii rusofoni au folosit, din nou, armament greu in Donbass. Tovarasul lent-colonel KGB Vladimir Putin, noul prieten al lui Orban,

Stai ca mai are un "prieten".
http://www.nzherald.co.nz/world/news...lery_id=145440

Aici nu-i vorba de prietenie.Aici este vorba de interese economice.

DragosP 18.02.2015 08:14:25

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 581465)
Doctore dar daca va indigneaza asa de mult agresiunea ruseasca de ce nu dati o mana de ajutor "fratilor ucranieni" ? Ca banuiesc ca nu v-ar refuza. Sau o sa faceti la fel si in cazul in care lucrurile excaladeaza Doamne fereste, o sa ne incurajati sa ne luam la tranta cu rusii de acolo din Franta ? Parca nu apasa asa de greu cizma ruseasca atunci cand esti acolo. :1:

El și cu Mândruță ce ne mai țin vigilenți!:18:

stefan florin 18.02.2015 08:19:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581388)
Ba era, puteam pur si simplu sa stam deoparte, oricum n-a iesit nimic bun din asta ba chiar dimpotriva.

chiar crezi ca in acele vremuri, Romania putea sta deoparte?

DragosP 18.02.2015 08:43:27

Măcar acu' ar putea fi mai atentă la interesul național.

AlinB 18.02.2015 09:43:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 581473)
chiar crezi ca in acele vremuri, Romania putea sta deoparte?

Ar fi putut incerca.

In orice caz, prost loc sa-ti pui sperantele, in victoria Germaniei hitleriste pentru a-ti recupera o parte din teritoriu cand cu binecuvantarea Germaniei hitleriste ai pierdut o buna parte din teritoriu.

Nu prea vad logica.

AlinB 18.02.2015 09:44:03

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 581475)
Măcar acu' ar putea fi mai atentă la interesul național.

Acum nu mai poate,
Romania nu mai e condusa de multisor de romani.

AlinB 18.02.2015 09:48:02

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581463)
Se pare ca, in ciuda acordurilor de incetare a focului, luptele continua. Agresorii rusofoni au folosit, din nou, armament greu in Donbass. Tovarasul lent-colonel KGB Vladimir Putin, noul prieten al lui Orban, una spune, alta fumeaza. Unul viseaza la Ungaria Mare, celalalt la Rusia Mare. Tovarasi! Stati linistiti la locurili voastre!

Serios?
Eu am observat alta cronologie a evenimentelor.
Nu "Europa Mare" a declansat (sau cel putin, binecuvantat)"revolutia" in Ucraina care a rasturnat un regim democratic ales?

Ia sa vedem, daca acelasi lucru s-ar intampla la bucururesti, insa cu orientare politica opusa, oare cum ar comenta imperiile de la Vest?

Sigur, cand Occidentul ne hraneste, Occidentul ne spune si cum sa gandim.

Ma mir ca nu sunteti si Charlie.

AlinB 18.02.2015 09:53:50

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 581398)
Aici cred ca exagerati totusi!
Problema in sine nu e faptul ca am aderat la UE, ci modul in care am facut acest lucru! Noi am acceptat in genunchi toate conditiile impuse de UE, spre deosebire de Polonia de exemplul, care si ea a aderat la UE si NATO, dar conducatorii polonezi (mai patrioti si mai putin corupti decat conducatorii nostri), nu au acceptat ca Polonia sa-si distruga agricultura si industria (un singur exemplul- noi am falimentat uzina Rocar, in schimb producatorul polonez Solaris de autobuze si troleibuze prospera astazi), si sa devina doar o piata de desfacere si sursa de forta de munca ieftina!

Nu, tu vorbesti prsotii.
Nu "noi" am acceptat in genunchi, nu noi am distrus, ci cei care au preluat tara dupa lovitura de stat din '89.

Romanul n-a fost intrebat daca vrea sa ramana fara loc de munca la el in tara, a fost mintit si i s-a oferit un surogat de democratie.

Citat:

Totusi- pana in 1996- guvernul condus de Nicolae Vacaroiu- a avut intelepciunea sa pastreze in proprietatea statului sectoarele strategice din economie (electricitatea, gazul metan, Petrom, Romtelecom, SNCFR, fabricile de ciment, etc), iar intre 1990-1996 pe plan extern Ion Iliescu a dus o politica inteleapta de echilibrul intre Federatia Rusa, UE si SUA.
Nu a avut nici o intelepciune, pur si simplu pana atunci nu a facut FMI presiuni in acest sens.
Si in spatele lui Ilievici si a gastii lui PSD -iste, s-a jefuit tot ce se putea jefui in tara asta, ca nu s-a jefuit chiar tot si imediat, este irelevant, a fost doar o chestiune de timp.

Ah, si in nici un caz sa nu te grabesti sa intelegi ca ar fi fost alte partide mai capabile, oricare a iesit, acelasi jaf, rareori cate o decizie inteleapta insa dor atat, cat sa nu sugrume de tot vaca care le da lapte.

AlinB 18.02.2015 09:58:16

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 581471)
Stai ca mai are un "prieten".
http://www.nzherald.co.nz/world/news...lery_id=145440

Aici nu-i vorba de prietenie.Aici este vorba de interese economice.

Corectie, e geopolitica.

Mai mult a pierdut Rusia din sanctiuni + pretul petrolului pana acum decat ar putea castiga intr-un secol din alea 2 raioane.

Razboiul a inceput deja, doar ca e mocnit, deocamdata.

Nu stiu ce anume n-a functionat cu acordul de pace de saptamana trecuta, dar ala era cam ultima sansa ca lucrurile sa se linisteasca.

Sigur, un miracol nu se poate exclude niciodata dar cred ca decizia de a incepe un razboi cu Rusia a fost luata deja si cu ceva mai mult timp in urma.

Mihnea Dragomir 18.02.2015 10:56:46

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 581465)
Doctore dar daca va indigneaza asa de mult agresiunea ruseasca de ce nu dati o mana de ajutor "fratilor ucranieni" ? Ca banuiesc ca nu v-ar refuza. Sau o sa faceti la fel si in cazul in care lucrurile excaladeaza Doamne fereste, o sa ne incurajati sa ne luam la tranta cu rusii de acolo din Franta ? Parca nu apasa asa de greu cizma ruseasca atunci cand esti acolo. :1:

Daca rusii vor ataca din nou Romania, asa cum au facut in Ucraina si asa cum au facut in vremea parintilor mei, atunci desigur ca voi raspunde la chemarea patriei. Am transmis datele mele de contact Comisariatului Sectorului 2.

DragosP 18.02.2015 10:58:44

Dorm și ăia liniștiți acu'.:67:

Mihnea Dragomir 18.02.2015 11:08:17

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 581471)
Stai ca mai are un "prieten".
http://www.nzherald.co.nz/world/news...lery_id=145440

Aici nu-i vorba de prietenie.Aici este vorba de interese economice.

Franta a refuzat livrarea acestor nave rusilor tocmai din cauza conflictului din Ucraina, existand indicii ca descreieratii de la Kremlin le vor folosi contra poporului ucrainean. Desigur, Franta a facut acest gest riscand pierderea acestui contract gras. Cinste ei! Daca m-ar fi intrebat pe mine, le-as fi spus de la bun inceput ca ideea de a-i inarma pe rusii lui Putin e la fel de creata ca ideea de a-i inarma pe musulmanii salafisti.

Dar, pesemne ca, initial, francezii cazusera in aceeasi plasa ca unii de pe forum: crezusera ca Putin o fi vreun crestin ortodox, care nu mai are nicio legatura cu indelungata istorie de asuprire a popoarelor. Ei bine, rusul isi schimba parul, dar naravul ba.

AlinB 18.02.2015 11:29:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581496)
Franta a refuzat livrarea acestor nave rusilor tocmai din cauza conflictului din Ucraina, existand indicii ca descreieratii de la Kremlin le vor folosi contra poporului ucrainean.

Folosite cum, "impotriva poporului ucrainean" le urca cumva pe un trailer si le plimba pe uscat sa traga cu tunul pe uscat?

Citat:

Desigur, Franta a facut acest gest riscand pierderea acestui contract gras. Cinste ei!
Prostii, au facut asta pentru ca au fost presati de americani.
Li s-a explicat ca pot pierde mai mult decat cateva miliarde cat era contractul.

FRANTA “AMENDATA” DE AMERICANI PENTRU CA A VANDUT MISTRAL-URI CATRE RUSI

http://www.chiazna.ro/7527/franta-am...uri-catre-rusi


Citat:

Daca m-ar fi intrebat pe mine, le-as fi spus de la bun inceput ca ideea de a-i inarma pe rusii lui Putin e la fel de creata ca ideea de a-i inarma pe musulmanii salafisti.
Pai e bine ca nu te intreaba nimeni, pacat ca unii totusi o fac, in alte chestiuni destul de importate din pacate.

Citat:

Dar, pesemne ca, initial, francezii cazusera in aceeasi plasa ca unii de pe forum: crezusera ca Putin o fi vreun crestin ortodox, care nu mai are nicio legatura cu indelungata istorie de asuprire a popoarelor. Ei bine, rusul isi schimba parul, dar naravul ba.
Nu cred ca a crezut nimeni asta.
Dar cred ca unii cred ca el se afla intr-o pozitie defensiva si altii sunt de fapt in ofensiva.

AlinB 18.02.2015 11:31:14

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581493)
Daca rusii vor ataca din nou Romania, asa cum au facut in Ucraina si asa cum au facut in vremea parintilor mei, atunci desigur ca voi raspunde la chemarea patriei. Am transmis datele mele de contact Comisariatului Sectorului 2.

Da' n-ati cam depasit varsta de incorporare?
Probabil de asta, stiind ca oricum nu veti fi chemat..

Copii buni de incorporare aveti? Sunt sigur ca ii veti trimite cu bucurie pe front sa lupte pentru interesele NATO crezand ca in felul asta tatitcul se va putea bucura in continuiare de traiul bun de Franta.

Un medic e bun pe orice vreme, razboi in special, nu-i asa?

cristirg 18.02.2015 11:44:27

AlinB ,tu de duci la incorporare?
-cred ca te iau astia in armata,nu ?

iuliu46 18.02.2015 11:51:58

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581496)
Franta a refuzat livrarea acestor nave rusilor tocmai din cauza conflictului din Ucraina, existand indicii ca descreieratii de la Kremlin le vor folosi contra poporului ucrainean. Desigur, Franta a facut acest gest riscand pierderea acestui contract gras. Cinste ei! Daca m-ar fi intrebat pe mine, le-as fi spus de la bun inceput ca ideea de a-i inarma pe rusii lui Putin e la fel de creata ca ideea de a-i inarma pe musulmanii salafisti.

Dar, pesemne ca, initial, francezii cazusera in aceeasi plasa ca unii de pe forum: crezusera ca Putin o fi vreun crestin ortodox, care nu mai are nicio legatura cu indelungata istorie de asuprire a popoarelor. Ei bine, rusul isi schimba parul, dar naravul ba.

Eu imi cer scuze, mult timp am crezut ca Franta e o tara care sta pe propriile picioare. Pana cand s-a implicat sub comanda americana in ruinarea Libiei si transformarea acelei tari intr-un rai pentru fundamentalismul islamic.

AlinB 18.02.2015 11:54:16

Pai ai de facut o alegere:

Mergi pe front sa incalci porunca lui Dumnezeu de a nu ucide, servind nu tara si ci interese straine, imperialiste si ai tupeul sa te rogi sa te intorci in viata sau risti cativa ani de puscarie aparand un principiu moral?

Sigur, sunt multe variabile si probabil si cai ocolitoare, mai mult sau mai putin principiale de a scapa de aceasta dilema, dar in principiu cam asta

Dupa cum vezi, unii incearca sa caute scuze la modul "rusia ne ataca".
Si in media a existat si exista o "prelucrare" in acest sens, insa relitatea e alta.

Rusia nu e in razboi cu Ucraina si totusi i s-au impus sanctiuni fara nici o dovada ca este vinovata pentru conflict.

Probabil ca la un moment dat va fi si atacata de NATO, probabil se va crea un incident similar cu cel care i-a servit lui Hitler pretext pentru declansarea celui de al doilea razboi mondial.

In Ucraina un regim democratic a fost rasturnat prin miscari de strada) si acest lucru nu doar n-a fost criticat ci incurajat.
In Serbia NATO a creat Kosovo cu bombe, in Ucraina, dreptul la autodeterminare nu e relevant, etc.

Si se trezesc "destepti" care sa vorbeasca despre "imperialismul lui Putin".

iuliu46 18.02.2015 11:56:01

http://cnsnews.com/news/article/susa...ist-safe-haven

Departamentul de Stat al SUA - Libia a devenit un rai al teroristilor.

Rusine frati libieni ! :71:

iuliu46 18.02.2015 12:02:18

Era unul pe internet care intrebat cine ii finanteaza pe aia din ISIS povestea cum au gasit 500 milioane de dolari intr-un seif din orasul irakian Mossul cand au cucerit acel oras. Si cum vand petrol Turciei la pret de dumping.

Deci probabil la inceput cineva s-a dus si a facut un imprumut la banca si l-a garantat cu promisiunea ca va plati dupa ce ISIS va cuceri orasul Mossul si vor gasi 500 de milioane in seif sau dupa ce vor ocupa puturile de petrol. :71:

oaie_cugetatoare 18.02.2015 12:42:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581501)
Da' n-ati cam depasit varsta de incorporare?
Probabil de asta, stiind ca oricum nu veti fi chemat..

Pai daca este rezervist pana in 60 de ani, il cheama.
In primul rand pe rezervisti ii cheama.(cei care au facut armata).

DragosP 18.02.2015 13:03:25

Să vezi ce-o să mă mai duc!:70:

iuliu46 18.02.2015 13:22:16

Daca nici acum dupa ce separatistii ne-au atacat Donbass-ul, nu te strabate nici un fior patriotic, e clar ca esti un tradator. :1:

AlinB 18.02.2015 13:31:15

Nu patriotic, ci NATiOtric.

Mihnea Dragomir 18.02.2015 16:11:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581543)
Nu patriotic, ci NATiOtric.

Umor de doi lei. De asteptat de la un tucalar al rusilor. Ce-ar fi sa reactivezi lozinca "URSS / bastionul pacii e!" pa care o strigau parintii tai in Piata Scanteii, acum 50 de ani, la ordinul Partidului Iubit ?

CristianR 18.02.2015 16:20:16

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581512)
Rusia nu e in razboi cu Ucraina si totusi i s-au impus sanctiuni fara nici o dovada ca este vinovata pentru conflict.

Vrei să spui că nu e în război declarat cu Ucraina. Dar omuleții verzi pe care i-a văzut toată lumea or fi venit de pe Marte? Crimeea s-a desprins singură de Ucraina? Faptul că o face pe ascuns îl găsesc și perfid pe de-asupra. Dar cei care s-au apucat să sancționeze au înțeles destul de bine ce se întâmplă. Impresia mea este că nici ei nu și-ar fi dorit să aplice aceste sancțiuni care sunt costisitoare inclusiv pentru ei.

Citat:

In Ucraina un regim democratic a fost rasturnat prin miscari de strada) si acest lucru nu doar n-a fost criticat ci incurajat.
Ce te face să afirmi că acela a fost un regim democratic? Alegerile care l-au adus la putere pe Ianukovici ți se pare că au fost corecte? Oare nu a câștigat alegerile cu susținerea rușilor, motiv care a declanșat revoltele de stradă?

Dincolo de ceea ce se vede, felul în care lucrează serviciile secrete pentru susținerea unui regim sau a altuia este destul de greu de observat. Probabil ele l-au adus la putere pe Ianukovici, poate că tot ele au inițiat sau susținut întrucâtva revoltele pro-occidentale.

Dar dacă ar fi să alegem între a fi colonie occidentală și colonie rusească, cred că mult mai preferabilă este prima. Dacă nu ne place ceea ce trăim sau cum trăim acum și aici, motivele ar trebui căutate nu în Occidentul corupt în primul rând, ci în propria noastră corupție, de sorginte feudală, care n-a încetat niciodată să existe, iar în anii de libertate a înflorit.

Din nefericire suntem un popor foarte conservator atunci când e vorba de felul în care ne desfășurăm activitățile economice. Mă refer la modul în care facem afaceri sau obținem o „dregătorie”, dând foarte adesea mită pentru ca ulterior să profităm înzecit. Nu există conștiință socială, n-avem programe de dezvoltare pe termen lung, doar interese personale sau de clan. Iar asta înseamnă sărăcie pentru cei mulți.

Și cum am putea să ne desprindem de mentalitatea asta intrând în sfera de influență a Rusiei, care este și mai feudală decât noi, căci acolo nimeni nu îndrăznește să inoportuneze stăpânirea nici măcar cu vreo critică?

Barsaumas 18.02.2015 16:26:01

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 581566)
Umor de doi lei. De asteptat de la un tucalar al rusilor. Ce-ar fi sa reactivezi lozinca "URSS / bastionul pacii e!" pa care o strigau parintii tai in Piata Scanteii, acum 50 de ani, la ordinul Partidului Iubit ?

Mihnea, stii ca te apreciez, si pe buna dreptate, cum ar zice fremenii, daca ar exista, mi-ai pus o datorie de apa.
Dar aici intreci limita dialogului decent. Adica, cine nu e pro-occidental fara rezerve, e "tucalar al rusilor"? OK, daca Alin si Iuliu sunt asa ceva, si eu sunt!
Pe alt topic te plangi de imoralitatea legilor occidentale. Adica eurounionale.
Popoarele astea sub-spiiritualizate acum (desi in Evul Mediu si chiar recent au dat atatia sfinti) sunt cele care lasa lacsele catolice pustii. Ia treci mataluta in Bielorusia sau Filipine, si vezi daca sunt sau nu bisericile romano-catolice sau greco-catolice pustii.
Chiar nu poti depasi niste prejudecati, care seamana mult cu complexul martirului?
Te rog, un raspuns calm, asa cum imi place la tine.
Itit reamintesc doua lucruri: primo, Rusia de acum e la fel de capitalista ca Franta, minus propaganda sodomita desantata, hulele ca norma, si eutanasia din ce in ce mai fatisa. Secundo, catolicii au fost persecutati pe vremea lui Stalin si Hrusciov. De la Brejnev si mai ales de la Andropov si Gorbaciov incoace, lucrurile s-au schimbat.
Vino la Lvov, Minsk sau in Transcarpatia. Daca gasesti persecutie anti-catolica, eu imi fac mea maxima culpa public. Cine a furat, in Praga aia europeana si civilizata de numa-numa, dotarile specific preotesti ale unor membri SSPX din masina? FSB sau SPETNAZ, cumva? Niet, gospodin! Dominicanii locali! Ah, erau sovietici nostalgici sub acoperire.
Nu cumva, pentru opiniile tale vis-a-vis de Holocaust (care a propos, a existat la dimensiunile reale, aici chiar nu minte occidentul) ti-a batut DST-ul la usa, si a fost un targ: "scrii pe internet anti-Rusia la modul quasi-fanatic, si de data asta te iertam"?
Totusi, te stiu un tip cu coaie. Ma tem ca de fapt chiar ai prejudecati anti-rusesti puternice.
Ghici Cine a insistat, intr-o anume localitate portugheza, pentru consacrarea Rusiei. Consacrarea, nu experimentarea de arme NATO, inrobirea si apoi explaotarea si distrugerea.
Ca si catolic, stii raspunsul si in somn.
Incearca sa gindesti ca si Ea.
Pax et bonum!

Barsaumas 18.02.2015 16:44:30

CristianR, trezeste-te! Occidentul e "moalesi legalist", adica dupa tine, corect, cind ii convine.
AMBELE, sunt oribile, si stapinirea rusa si cea occidentala.
Va e asa frica, incat trebuie sa lasati, cf. verba volant, scripta manent, dovezi pe net ca sunteit aglitinati cu actuala stapinire?
Se pregateste ceva? Sunteti ortodocsi pe bune, nu ca mine, catolici pe bune nu ca mine, dar toti cinstim, fiecare in sinaxarul credintei sale, sfinti care au fost martirizati cu familii cu tot. Brusc, va e frica pentru voi si vostri, si scrieti ce se cere.
Stiti ceva ce eu nu stiu?
Daca DA, raspunsul meu e: nu imi pasa.
Chiar nu vedeti ca EuroIadul sustine exact ce un credincios nu ar trebui sa sustina!?
De ce sunteti asa moi, conformisti, subiectivi?!
Stii cat urasc reaua-vointa si subiectivismul? Cam cum ar trebuie sa uram cu totii pacatul. O, da, am subiectivismul meu propriu. Bun. Crezi ca nu stiu de crima rusa de la Beslan? Crezi ca nu stiu de jaful pe care marile companii rusesti, kazahe si occidentale il fac in Extremul Orient, nimicind ecosistemle locale si dezradacinind populatiile autohtone? Ma credeti naiv, tu si altii de un gand cu tine, si nu imi place.
Nu pup Rusia in koor. Insa, oricine are o linie diferita de imperialismul euroamerican, e (IN MOD RELATIV SI PE MOMENT) bun.
Si, Cristi, nu mai elogia capitalismul. O sa iti spun pe privat ceva naspa si personal de tot despre cum l-am resimtit eu. Si da, ca sa vezi ca sunt lucid si deschis, si nu un fanatic al cauzei (stii cat urasc "aglutinarea sub orice steag"): sunt de acord cu un capitalism cu proprietate privata MICA. Fara corporatii, dar si fara un Stat care se baga peste tot.

CristianR 18.02.2015 16:58:23

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 581574)
Va e asa frica, incat trebuie sa lasati, cf. verba volant, scripta manent, dovezi pe net ca sunteit aglitinati cu actuala stapinire?
Se pregateste ceva? Sunteti ortodocsi pe bune, nu ca mine, catolici pe bune nu ca mine, dar toti cinstim, fiecare in sinaxarul credintei sale, sfinti care au fost martirizati cu familii cu tot. Brusc, va e frica pentru voi si vostri, si scrieti ce se cere.
Stiti ceva ce eu nu stiu?
Daca DA, raspunsul meu e: nu imi pasa.

Ce-s bănuielile astea? Nu știu nimic, ca să zic așa. În orice caz, nimic din ce urmează să se întâmple. Iar opiniile pe care mi le exprim ar putea, la fel de bine, să-mi dăuneze cândva. Dar deocamdată simt că sunt liber să le exprim și profit, bucurându-mă de asta. Îmi place libertatea. Nu mi-a cerut nimeni să-i slujesc, să mă aglutinez.

Nu pun, însă, pe seama Occidentului în întregul lui imoralitatea pe care o trăim noi, după cum nu este creștinește să-l acuz pe altul pentru păcatele mele. Cred că, decât o atitudine împotriva UE, mai creștinească ar fi o atitudine împotriva păcatului. Dar în privința asta noi dormităm, identificând în mod paranoic răul mereu în afara noastră.

Barsaumas 18.02.2015 17:10:32

Adica eu sunt paranoic?
Asta eo insulta.
Cristi, trezeste-te!
Pacatul isi are institutionlizarea sa, asa cum Duhul Sfant pogoara in Biserica, asa sunt si strcuturi reale, organziate, cu nume, CUI, etc., care propaga raul/pacatul. In parte, sunt identificabile cu scumpe tale euroatlantisme.
Cindva recunoasteai ca esti, uneori, naiv.
Sincer, incearca sa iti schimbi perspectiva. Chiar nu te poti pune in pielea celuilalt? "Ma, daca ciudatul asta are partial dreptate?".
Pe bune, chair esti, in anume acesta privinta, prea naiv.
Deschide ochii: nimeni nu ne vrea binele, in afara de Dumnezeu, Maica Domnului, parinti, si, cand ii avem su sunt de calitate: confesor, prieteni, fiinta iubita. Statul vrea supunere, corporatiile profit.
Fii logic: da, sa ne plangem pacatele si sa ne pocaim. Corect, crestineste, asa e.
Dar daca eu o fac, si o fac, si air cad, si asa mai departe, nu se schimba nimic la scara globala, adica in privintele in care vorbim pe acest topic.
Ah, sa faca penitanta cei puternici. Sa treaca prin metanoia. aia e altceva.
Fii realist: asta e calea: cei puternici sa fie ai lui Dumnezeu, sau sa piara.
Tertium non datur.
Pentru ca ei conteaza, ei dau tonul in societate. Fii realist, stii ca asa e.

CristianR 18.02.2015 17:36:15

[quote=Barsaumas;581584]A
Citat:

dica eu sunt paranoic?
Asta eo insulta.
Iartă-mă! N-o lua ca pe o insultă. Dar observ o tendință generală, foarte nesănătoasă, de a fi bănuitori, de a ne aștepta mereu să fim atacați de un dușman din umbră. Nu afară este dușmanul, ci în noi înșine. Nu este nici în Occident, nici în Rusia, și din acest punct de vedere nu este esențial sub influența cui ne-am afla. Poți fi sfânt atât sub un regim cât și sub celălalt.
De aceea cred că ceea ce discutăm aici poate avea de-a face cu eventuale suferințe ce pot să ne atingă și pe noi, dintr-o parte sau din alta, însă acestea pot fi mijloace către mântuire, nu piedici.
Diavolul a fost lăsat liber de Dumnezeu și el lucrează prin oameni, inclusiv prin regimuri politice. El ispitește fie prin plăcere, fie prin durere. Nu știu care din acestea poate corupe mai tare; depinde, cred, de fiecare dintre noi.
Occidentul îmi dă și mie, adesea, impresia că este în putrefacție. Nu cred că o va mai duce mult. Este o civilizație care apune. Sau, cel puțin, niște popoare care mor. Spiritual, însă, nu pot face o comparație; nu știu cine stă mai bine. Cred că nimeni.
Iar dacă revenim la noi, românii, cred că nici noi nu stăm bine și poate că niciodată nu am stat. Dar nu este nimeni de vină pentru asta. Nimeni nu ne împiedică să ne apucăm să trăim creștinește: să facem copii și să-i creștem frumos, să refuzăm să fim sclavi consumeriști, să ne rugăm și să lucrăm cu gând curat, cu conștiința că ceea ce realizăm poate și trebuie să fie un rod al dragostei pentru alții.
Este foarte mult de lucru în plan duhovnicesc, iar regimul actual nu mi se pare că împiedică asta cu ceva. Din contră, cred că permite orice.

Citat:

Cristi, trezeste-te!
Pacatul isi are institutionlizarea sa, asa cum Duhul Sfant pogoara in Biserica, asa sunt si strcuturi reale, organziate, cu nume, CUI, etc., care propaga raul/pacatul. In parte, sunt identificabile cu scumpe tale euroatlantisme.
Răul și păcatul îl propagă nu instituțiile, ci oamenii care le alcătuiesc. Instituțiile mi se pare că nu îi afectează decât pe cei care vor să fie afectați. Ți se permite să fii homosexual; dar nimeni nu te obligă. Ți se permite să faci avorturi; ți se permite, poate, să ucizi dând morții alte nume.

Cu alte cuvinte, libertate absolută la păcat. Oare nu e de la Dumnezeu toată libertatea asta? Nu a pus El în fața omului binele și răul, viața și moartea, îndemându-l, fără a-l obliga, să aleagă binele ca să fie viu?

Poate ar fi mai puțin păcat în lume dacă acesta ar fi interzis în mod instituțional. Să zicem. Dar cu siguranță ar fi mai puțin dacă noi am forma veritabile comunități creștine care am respinge păcatul din dragoste de Dumnezeu, iar nu de frica vreunei pedepse lumești.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:58:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.