Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17756)

GMihai 27.02.2015 22:25:43

http://www.johnsanidopoulos.com/2010...augustine.html

Minuni ale Fericitului Augustin. Minuni ortodoxe.

Lucian008 28.02.2015 09:37:46

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 582754)
http://www.johnsanidopoulos.com/2010...augustine.html

Minuni ale Fericitului Augustin. Minuni ortodoxe.

Minciuni, inselari, masonerie, ecumenism, cip....
Halatul, halatul, cat e halatul. :))))

Barsaumas 28.02.2015 10:23:14

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 582781)
Minciuni, inselari, masonerie, ecumenism, cip....
Halatul, halatul, cat e halatul. :))))

Lucian, sa scrii "cip" si nu "microcip" e erezie. Asa a hotarat Matriarha Cipofobilor.

Igor_Paslusnik 28.02.2015 13:57:58

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 582685)
Al V-lea sinod ecumenic a avut loc în anul 553. Fericitul Augustin a murit în anul 430.
Și tu spui că ți-ai dat licența în teologie cu o lucrare despre Fericitul Augustin ?!!

Eu zic să nu mai continui, Igore, că te faci de râs ceva ce nu s-a pomenit.

Apropo, de dat licența zici că ai dat-o. Ai și luat-o ?

De ce voi vorbiți atât de acid, cu toții? Marea majoritate, aveți multă aciditate în cuvinte...

Mă întristează lucrul acesta. Mai ales pe un forum creștin...

În fine.

G.Mihai, fi atent, frățior: consider că nu am greșit. Ontologic. Îți explic: la fiecare Sfânt Sinod Ecumenic, din cele 9 (nu 7), se actualizează, se reamintesc toate hotărârile celorlalte Sfinte Sinoade Ecumenice de dinainte.

Deci cine a fost osândit în sinodul I, este amintit să în sinodul 8, când pe lângă toți, din fiecare sinod, se amintesc ereticii și dogmele mântuitoare, apoi, ereticii din sinodul 8, respectiv, "romano-catolicii", (cu iertare dacă te ofensez, tu fiind dintre ei) și apoi se amintește dogma mântuitoare stabilită și vorbită, dialogată, dovedită, scripturistic în primul rând și patristic, fixată în acel sfânt sinod.

Deci Augustin de Hipponia, nu trebuia să fie prezent la nici unul din Sinoadele 1, 2, 6, 7, 8, sau 9, ca să se vorbească despre el, înțelegi? Origen, la fel. Ontologic, este UN UNIC și SINGUR SFÂNT SINOD ECUMENIC, al BISERICII. Întins pe mai multe părți, timp de sute de ani. Sunt reamintite ereziile, reamintite, reîntărite hotarele învățăturii mântuitoare.

Sinodul al 8-lea Ecumenic între 879-880, combate filioque al apusului, combate primatul papal, ca erezie, stabilește autocefalia fiecărei Biserici Creștine, cu un Patriarh egal cu ceilalți Patriarhi, pentru a se răspândi corect și Biblic, sănătos și patristic, creștinismul, pe întreg pământul, în libertate și responsabilitate. Catolicii, au trimis conquiztadori spanioli ai inchiziției, și au măcelărit pe mayași, azteci, pentru ai jefui de aur. Nu aveau ei treabă cu creștinismul.

Ultimul Sfânt Sinod Ecumenic este al 9-lea, din anul 1341, se vorbește despre esena necreată i energia necreată a lui Dumnezeu i despre rugăciunea isihastă. Sfântul Grigorie Palama, Sfântul Marcu al Efesului, Sfântul Isidor și Sfântul Teodor Studitul, condamnă pe Varlaam și Achindin, ca eretici.

Licența mea nu este despre ereticul Augustin, ci despre "Ereziile romano-catolice și influența lor asupra Ortodoxiei de astăzi", și am promovato cu 10, la Timișoara, da, din mila lui Dumnezeu și binecuvântarea ierarhului nostru drag, Preasfințitului Paisie Lugojanul, cel mai viu episcop din câți am ascultat vreodată, după Serafim de Pireu.

Mulțumesc că te îngrijorezi pentru mine, și îți mulțumesc pentru gândul curat și inima bună.

Igor_Paslusnik 28.02.2015 14:01:28

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 582781)
Minciuni, inselari, masonerie, ecumenism, cip....
Halatul, halatul, cat e halatul. :))))

Prieten drag, cred că tu... nu simți nimic când te rogi, și poate fiindcă mergi la sfintele slujbe la Biserică foarte rar, și nu stai până la sfârșit. Și nu ai un canon de rugăciune. Duhovnicul pentru tine, este un necesar, o practică, nu un stabiliment, o nevoie, sau o simțire.

Tare mult vreau să mă înșel.

Dacă ai trăi Ortodoxia mai viu, mai cu inima mai mult decât cu rațiunea, ai simți ce furtuni puternice, ce prigoană grozavă vor veni prin tehnologie... Părintele Iustin Pârvu a avertizat. Și înaintea lui, Sfântul Paisie Aghioritul (canonizat anul trecut) care a descoperit că 666 este în fiecare cod de bare de pe fiecare produs. Iar inginerii de la IBM, au recunoscut, că în codul binar, nu se poate lucra fără numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile, chiar în sistem de 0 și 1. Culmea...

Sfârșitul a început... Nu știu decând dar a început... Putem avansa în el, sau poate intra în regres. Depinde cât de mult îl vom dori pe Dumnezeu în viața noastră și cât de bine ne vom sili, strădui, să birui întunericul.

Iar tu râzi copios...

Iartă-mă, prieten drag, dacă nu îți pot duce atât de bine neputințele...

GMihai 28.02.2015 14:47:01

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582795)
G.Mihai, fi atent, frățior: consider că nu am greșit.

Igor, tu ai spus (scris), negru pe alb, următoarele două lucruri:

1. Că Fericitul Augustin nu a putut fi prezent, dar și-a trimis un reprezentant la cel de-al V-lea Sinod Ecumenic (care a avut loc mult după moartea lui); uite, negru pe alb, citat din tine:

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582795)
Se știe deja că Augustin al Hipponiei, nu a participat la niciun sinod ecumenic, ci la al V-lea sinod a trimis un delegat, din partea sa, pentru că el nu știa limba greacă...

2. Că Sfântul Ioan Gură de Aur a fost anatemizat la cel de-al V-lea Sinod Ecumenic (asta nici nu mai merită comentată); uite aici, negru pe alb, scris cu mâna ta:

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582795)
Augustin al Hipponiei a fost combătut, și condamnat ca eretic alături de Sfântul Ioan Gură de Aur, pe fondul ereziilor origeniste, la Sinodul V Ecumenic. Dar de la Sfântul Ioan Gură de Aur, au fost ridicate anatemele, mai apoi, căci s-a dovedit că nu este vinovat și canonizat.



Susții în continuare că nu ai greșit ?

Igor_Paslusnik 28.02.2015 17:14:13

Nu, nu, nu-i corect, am greșit, Mihai. Mulțumesc. Dar tu mai ajutat să greșesc. M-am referit la latura ontologică, fără legătura la istorie. Am spus 5, e 3. Trimite un reprezentant, că sinodul 3, are loc la 431. El trimite în 430 un reprezentant, că era foarte bolnav și apoi moare, și când se întoarce reprezentantul, Augustin e mort deja.

Este amintit un Augustin la sinodul 5, "ovaționat", cum ai spus tu, și ontologic la fiecare sinod. Dar nu știm despre care Augustin, este amintit la sinodul 5. Că Augustin al Hipponiei, moare la 430.

Înțelegi acum?

Tu ai spus aici
Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 582660)
Din lucrările celui de-al doilea Sinod Constantinopolitan (al V-lea Sinod Ecumenic):
"We further declare that we hold fast to the decrees of the four Councils, and in every way follow the holy Fathers, Athanasius, Hilary, Basil, Gregory the Theologian, Gregory of Nyssa, Ambrose, Theophilus, John (Chrysostom) of Constantinople, Cyril, Augustine, Proclus, Leo and their writings on the true faith."

că a participat la sinodul 5 și m-am derutat, știam de 3, nu de 5. Și nici la 3, că trimite un reprezentant, că el nu știa greacă. Dar nu-i nimic, ne-am lămurit acuma amândoi :)

GMihai 28.02.2015 17:59:24

Eu nu am spus ca a participat, am dat un citat din lucrarile celui de-al cincilea Sinod, in care Parintii participanti faceau vorbire despre el, in rand cu alti Sfinti Parinti ai Bisericii. Vezi ca in citatul ala sunt insiruiti mai multi Sfinti Parinti, inclusiv Sf. Ioan Hrisostomul.

Deci, ti-am dovedit ca Fericitul Augustin a fost elogiat de Parintii celui de-al V-lea Sinod, iar nu afurisit, asa cum gresit ai sustinut tu.

Mai ramane sa lamuresti de unde provine vreseala cu asa zisa afurisire a Sf. Ioan Hrisostomul, pe care ai pomenit-o.

Igor_Paslusnik 28.02.2015 18:08:58

Nu e vrăjeală, iar vorbești acid? Dacă tu nu ai citit, nu înseamnă că eu vorbesc de pe pereți.

Sfântul Ioan Gură de Aur a fost condamnat ca eretic origenist, al apocatastazei, că vorbea despre că Dumnezeu îi iubește și pe draci. Dar asta nu are legătura că mântuirea dracilor (definiția ereziei lui Origen). Condamnat la Sinodul 5 ecumenic, iar asta rămâne să te convingi tu în istoria bisericească.

Apoi a fost restaurat, că s-a dovedit că e nevinovat, fiind doar neînțelegere a termenilor, ca la Sfântul Grigorie de Nazians, care era aproape de erezie și el, dar e doar bogăția termenilor grecești, cu o profundă și vastă semantică, la fiecare literă luată sau pusă la un cuvânt.

Citește, frățior. Nu numai din codul penal și civil, că acele coduri alea vor trece, ca vântu, se schimbă anual, dar Biblia, e vei vedea și la Judecata tuturor neamurilor pământului, câte au existat, există sau vor exista. Toate ca unul, din Adam.

Igor_Paslusnik 28.02.2015 18:13:51

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 582726)
De ce li se permite unor asemenea specimene lipsite de bun simt (dar infailibile) sa isi prolifereze ideile pe aici?
Finalitatea va fi aceeasi, la un moment dat va fi banat. Dar pana atunci isi descarca ura, rautatea si "atotstiinta" pe aici. Si dupa de intrebam de ce unii inteleg gresit ortodoxia. A "gresit" confesiunea si momentul. Doamne ce i s-ar mai fi potrivit o dogma favorabila si niste eretici de ars pe rug.

Dumnezeu să-ți ierte profunda lipsă de iubire și aroganța și pe amândoi că ne judecăm fără să ne cunoaștem.

Și să ne ierte, să ne ajute, să ne miluiască și să ne ferească de erezii pe toți. Pentru rugăciunile Preacuratei și ale tuturor sfinților.

Lucian008 28.02.2015 20:55:43

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582796)
Prieten drag, cred că tu... nu simți nimic când te rogi, și poate fiindcă mergi la sfintele slujbe la Biserică foarte rar, și nu stai până la sfârșit. Și nu ai un canon de rugăciune. Duhovnicul pentru tine, este un necesar, o practică, nu un stabiliment, o nevoie, sau o simțire.

Tare mult vreau să mă înșel.

Dacă ai trăi Ortodoxia mai viu, mai cu inima mai mult decât cu rațiunea, ai simți ce furtuni puternice, ce prigoană grozavă vor veni prin tehnologie... Părintele Iustin Pârvu a avertizat. Și înaintea lui, Sfântul Paisie Aghioritul (canonizat anul trecut) care a descoperit că 666 este în fiecare cod de bare de pe fiecare produs. Iar inginerii de la IBM, au recunoscut, că în codul binar, nu se poate lucra fără numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile, chiar în sistem de 0 și 1. Culmea...

Sfârșitul a început... Nu știu decând dar a început... Putem avansa în el, sau poate intra în regres. Depinde cât de mult îl vom dori pe Dumnezeu în viața noastră și cât de bine ne vom sili, strădui, să birui întunericul.

Iar tu râzi copios...

Iartă-mă, prieten drag, dacă nu îți pot duce atât de bine neputințele...

In afara de abilitatile tale "profetice" cu care o cam dai in bara, de rescrierea istoriei Bisericii (inventarea de noi Sinoade Ecumenice, atunci cand nu te contrazici si spui ca a fost doar unul), de inventarea de noi dogme, de ponegrirea Fereicitului Augustin pe care Biserica il cinsteste, de ura si de rautatea de care mustesc postarile tale ipocrite ti-as recomanda si un control la un psihiatru.
Si ca sa iti raspund anticipandu-ti raspunsul: nu este ura si rautate in postarea mea. Uneori duritatea si "punerea la punct" se impun. Hristos, cand a fost cazul, a folosit si biciul. Nu se impune folosirea biciului in cazul de fata (desi, fara a-mi aroga abilitati profetice ca tine tu in alte vremuri probabil ai fi folosit cu placere rugul, precum alte confesiuni), dar se impune punerea ta la punct. Nu vreau sa iti raspund la "argumente" , din acelasi motiv pentru care prefer sa nu mai raspund sectantilor (pe care ii urasti, dar de care nu te diferentiezi prea mult): pentru ca ar fi un demers inutil. Cred ca este totusi mai mult decat suficient sa spun ce invata Biserica si atat timp cat tu "propovaduiesti" altceva te cataloghezi singur.
Si inca o data, cu toata sinceritatea: fa-ti un control psihiatric. Eventual, la spovedanie ai putea sa recunosti si ca esti mult prea stapanit de ura si mandrie.

Lucian008 28.02.2015 21:01:32

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582811)
Dumnezeu să-ți ierte profunda lipsă de iubire și aroganța și pe amândoi că ne judecăm fără să ne cunoaștem.

Și să ne ierte, să ne ajute, să ne miluiască și să ne ferească de erezii pe toți. Pentru rugăciunile Preacuratei și ale tuturor sfinților.

Eu macar nu am sa fiu ipocrit ca tine. Stiu ca este post, stiu ce ne invata Hristos, dar nu pot sa "marturisesc" marea iubire fata de cei care intineaza imaginea Bisericii asa cum o faci tu. Daca cineva ar trebui sa invete ce este ortodoxia de la tine ar fugi mancand pamantul.
E greu sa promovezi iubirea cand esti manat de ura.
Asta este deosebirea fundamentala dintre noi: eu nu urasc. Poate ca nu dau dovada de suficienta iubire, dar macar nu urasc.

In ceea ce priveste erezia lucrurile sunt mult mai simple (si nu este vorba de mandrie): in materie de credinta eu nu imi dau cu parerea si nu incerc sa interpretez eu. Pentru asta este Biserica. Spre deosebire de tine eu cred in ceea ce marturiseste Biserica. Si daca nu de erezie, de schisma esti foarte aproape.

Lucian008 28.02.2015 21:05:03

Si apropos
 
Fara sa iti citesc toata "disertatia" impotriva Fericitului Augustin, da acesta are si invataturi straine de Biserica. Dar sa stii ca nu este singurul sfant al Bisericii in situatia asta.
Spre deosebire de tine Fericitul Augustin mai mult ca sigur nu s-a considerat infailibil.

Igor_Paslusnik 28.02.2015 21:53:53

N-ai dreptate în multe privințe, cum desigur nici nu am dreptate în multe privințe.

În cele în care nu ai tu dreptate, nu mă apuc să dezbatem acum, e mult de scris, și e minunatul post.

Te îmbrățișez în Domnul, frățior, te rog să mă ierți.

Post binecuvântat pe mai departe.

AlinB 28.02.2015 23:17:01

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 582754)
http://www.johnsanidopoulos.com/2010...augustine.html

Minuni ale Fericitului Augustin. Minuni ortodoxe.

De obicei, Dumnezeu este cel care face minuni. Alea autentice cel putin..

AlinB 28.02.2015 23:24:41

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582796)
Dacă ai trăi Ortodoxia mai viu, mai cu inima mai mult decât cu rațiunea, ai simți ce furtuni puternice, ce prigoană grozavă vor veni prin tehnologie... Părintele Iustin Pârvu a avertizat. Și înaintea lui, Sfântul Paisie Aghioritul (canonizat anul trecut) care a descoperit că 666 este în fiecare cod de bare de pe fiecare produs.

Sa ne miram ca vedem astea la Pasluniskul nostru? Sau mai degraba nu?

Sfantul Paisie n-a descoperit nimic.
Fanteziile alea cu codurile de bare si 666 sunt opera neoprotestanta, a unei zapacite in mod special care zicea ca vorbeste cu Dumnezeu si el ii arata chestiile astea, restul ortodocsilor nostri n-au facut decat sa le inghita cam pe nemestecate.

Citat:

Iar inginerii de la IBM, au recunoscut, că în codul binar, nu se poate lucra fără numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile, chiar în sistem de 0 și 1. Culmea...
Asta cu IBM -ul in schimb, posibil sa fie opera "ortodocsilor" nostri, macar in materie de matematica (binara) neoprotestantii nu pot fi ATAT de cretini ca sa inventeze/promoveze ceva atat de ridicol, in schimb noi am reusit, se pare, sa ne facem un nume cu asta..

Citat:

Sfârșitul a început... Nu știu decând dar a început... Putem avansa în el, sau poate intra în regres. Depinde cât de mult îl vom dori pe Dumnezeu în viața noastră și cât de bine ne vom sili, strădui, să birui întunericul.
Asta a duce a secta neoprotestanta. Adeventisti in special.
Uite a venit sfarsitul, ba n-a venit sfarsitul, uite este, ba nu ca s-a mai amanat..

AlinB 28.02.2015 23:33:51

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 582827)
Spre deosebire de tine Fericitul Augustin mai mult ca sigur nu s-a considerat infailibil.

De fapt, cred ca nici unul din ei nu s-a considerat pe sine infailibil.

Urmasii in schimb....

AlinB 28.02.2015 23:37:12

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 582824)
Si inca o data, cu toata sinceritatea: fa-ti un control psihiatric. Eventual, la spovedanie ai putea sa recunosti si ca esti mult prea stapanit de ura si mandrie.

Astea nu prea functioneza pe baza de recomandari...

Igor_Paslusnik 28.02.2015 23:43:41

Dumnezeu să ne-ajute și să ne ierte.

Post ușor tuturor.

AlinB 28.02.2015 23:44:03

La fel, sper sa ajute.

oaie_cugetatoare 28.02.2015 23:44:42

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582796)
că 666 este în fiecare cod de bare de pe fiecare produs.

Of, of:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...6&postcount=37

Citat:

Iar inginerii de la IBM, au recunoscut, că în codul binar, nu se poate lucra fără numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile, chiar în sistem de 0 și 1. Culmea...
Sa stii ca si in aritmetica de la piata nu poti lucra fara cifra 6.
Daca se strica liftul si stai la 9, trebuie sa treci si pe la etajul 6.Ce faci?

Citat:

Iar tu râzi copios...
Se amuza, ceea ce in cazul asta nu-i de condamnat.

abaaaabbbb63 28.02.2015 23:47:23

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 582850)
Of, of:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...6&postcount=37


Sa stii ca si in aritmetica de la piata nu poti lucra fara cifra 6.
Daca se strica liftul si stai la 9, trebuie sa treci si pe la etajul 6.Ce faci?


Se amuza, ceea ce in cazul asta nu-i de condamnat.

Mersi, m-ai scutit de o explicatie lunga :D

Igor_Paslusnik 28.02.2015 23:56:28

Greșit.

Fără să vă jignesc lipsa de informație, vă ajut:

Inventatorul codului de bare, George J. Laurer, inginer, tehnician programator it la IBM, CONFIRMĂ existența 666, după ce a fost descoperită de Sfântul Paisie Aghioritul
nicidecum de o neo-protestantă, astea sunt elucubrații, turma lui Hristos e mințită. Deci, dovada :

http://en.wikipedia.org/wiki/George_J._Laurer

666 controversy
The Universal Product Code has bit patterns at the beginning, middle and end of the barcode called "guard bars". Laurer is often asked about the resemblance of these guard bars to the coding of the numeral 6. Some people see the three sets of guard bars as encoding the number 666, which some fundamentalist Christians see as a sign of evil.

Laurer addresses this on his website:

Answer - Yes, they do RESEMBLE the code for a six. An even parity 6 is:
1 module wide black bar 1 module wide white space 1 module wide black bar 4 module wide white space
There is nothing sinister about this nor does it have anything to do with the Bible's "mark of the beast" (The New Testament, The Revelation, Chapter 13, paragraph 18). It is simply a coincidence like the fact that my first, middle, and last name all have 6 letters. There is no connection with an international money code either.

NU MINTE SFÂNTUL PAISIE, cum nici eu nu mint.

Mergeți și citiți la linkul anexat. Și pentru că va-ți convins, întăresc și confirm:

https://www.psiram.com/ge/images/a/a4/666.jpg

Treziți-vă, oameni buni. Pentru Dumnezeu, în numele lui Dumnezeu: treziți-vă ! Treziți-vă !!!

Treziți-vă... Vă implor... Treziți-vă...

VENIȚI ACASĂ ÎN ORTODOXIE, ORTODOCȘILOR, VĂ IMPLOR, TREZIȚI-VĂ ! Ereticilor, aruncați erezia, veniți acasă, în Ortodoxie, că vă spun că nu vă veți mântui !


Treziți-vă... Vă implor... Treziți-vă...

Ioan 10:

~1. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce nu intră pe ușă, în staulul oilor, ci sare pe aiurea, acela este fur și tâlhar.
~11. Eu sunt păstorul cel bun. Păstorul cel bun își pune sufletul pentru oile sale.
~12. Iar cel plătit și cel care nu este păstor, și ale cărui oi nu sunt ale lui, vede lupul venind și lasă oile și fuge; și lupul le răpește și le risipește.
~13. Dar cel plătit fuge, pentru că este plătit și nu are grijă de oi.
~14. Eu sunt păstorul cel bun și cunosc pe ale Mele și ale Mele Mă cunosc pe Mine.
~15. Precum Mă cunoaște Tatăl și Eu cunosc pe Tatăl. Și sufletul Îmi pun pentru oi.
~26. Dar voi nu credeți, pentru că nu sunteți dintre oile Mele.
~27. Oile Mele ascultă de glasul Meu și Eu le cunosc pe ele, și ele vin după Mine.
~28. Și Eu le dau viață veșnică și nu vor pieri în veac, și din mâna Mea nimeni nu le va răpi.
~29. Tatăl Meu, Care Mi le-a dat, este mai mare decât toți, și nimeni nu poate să le răpească din mâna Tatălui Meu.
~30. Iar Eu și Tatăl Meu una suntem.


Nu fi-ți ortodocși cu numele, ortodocșilor ! Plângeți-vă păcatele cu lacrimi reale, pe obraz, și iubiți până la jertfă.

Treziți-vă ! Nu știu cât timp mai avem... TURMĂ, TREZEȘTE-TE !!!

IERTAȚI. UN POST UȘOR PE MAI DEPARTE.

AlinB 01.03.2015 00:13:42

Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).

Aici gasiti un interviu (tot in limba greaca, anul 2000) facut cu PS sa Mitropolitul Meletios de Nikopolis in care dezminteste "mitul 666". (inca mai caut varianta engleza a cartii sale... altfel ma apuc s-o traduc chiar eu din rusa)

Iata un mic articol (in engleza) pe tema "666" (daca accesati pagina sursa gasiti si mentiuni despre PS Meletios), il postez pentru ca este si un rezumat excelent:

here is a huge pseudo-literature regarding the number 666 and barcode and credit cards and the internet (www=666 in Hebrew numbering, 666 is used in internet protocol that is applied in chat rooms all over the world) that was first introduced in some protestant churches in order to justify their marginal theories. These were eschatological protestant churches (http://www.cuttingedge.org/news/n1803.cfm) that were in need of proof that the end of time is at hand. So they used the ignorance of people and their technophobia and they started to make a huge conspiracy theory that at one time has mislead many people to believe them. Unfortunately several orthodox people were also affected.

Now, as for the matter of the number of 666, there is no theological basis that barcodes, credit cards, the internet, civil IDs, are "the seal" that Apostle John refers in Apocalypse.

We must keep in our hearts that there will be images of anti-christ until he actually be in flesh. The "seal" of anti-christ will be his mark on mankind as a sign of power, not as a subconscious use of a hidden symbol.

There only two orthodox Saints that have annotated the book of Apocalypse systematically and they have defined its hidden symbolic meanings.

The first one was St. Andreas, Bishop of Caesarea in Capadocy (5th century). The second one was Arethas, also Bishop of Caesarea (in the end of 6th century). These two interpretations are the basis for any other orthodox translation since then.

According to their interpretation the name "666" means that Apostle John was instructed not to mention the real name of anti-christ by God, because he did not deserved to be mentioned as a creature with a name - being absolutely impersonal/faceless as a human being. So by their interpretation, it is vain to try to resolve its meaning. They say that the true meaning of the anti-christ's name will be literally: "deny". His seal will say: "I deny the maker of the heaven and earth, I deny the baptism, I deny Christian worship, and I believe in you anti-christ".

We should notice that "666" was mentioned as the name/number of anti-christ. In the original text of book of Apocalypse this name/number is calculated to be a human number written as a Greek number: śîĂČ'

In the tradition of the Church the meaning of this number is that the anti-crist has a name that deletes the name of Christ. In Greek the name of Christ is śĂ±éóôoĂČ. If we take this word and we cross it of by making a mark of a snake over it, by making the mark of Greek letter î, we take as a result, instead of the Greek word śĂ±éóôoĂČ, the Greek word ś î ĂČ that is calculated as the number 666 in Greek arithmetic semantics. It's like anti-christ will make an effort to sponge out entirely everything that reminds of Christ on Earth, and his name will be corresponding to this work of his.

We must have in our hearts that the text of Apocalypse is never used in liturgy. The content of Apocalypse is only pictured in graphic icons on the walls of churches. This is not to be taken in light heart. There is a reason for this omission of vocal reference to Apocalypse in the liturgy. Apocalypse has not only a transcendental meaning but it is also expressed in a transcendental language. There is no way to include this language in everyday normal use, not even at the time of worship.

Nevertheless, Apocalypse is not absent from the Orthodox worship, as the throne of the bishop in the back of the Altar, with the thrones from both sides, the Altar itself, and the Lamp on the altar are also in the Apocalypse (3:2-11,5:6-14,6:9-19). The presence of Holy Relics under the Altar and the candles over the Altar are also to be found in Apocalypse (5:9). The contrapuntal way of chant is also to be found in Apocalypse (4:8-11, 5:9, 6:9).

Let's examine the passage of "666" from the bible :

"Revelation 13:15-20
15 And it was given to him to give breath to the image of the beast, so that the image of the beast would even speak and cause as many as do not worship the image of the beast to be killed.
16 And he causes all, the small and the great, and the rich and the poor, and the free men and the slaves, to be given a mark on their right hand or on their forehead,
17 and he provides that no one will be able to buy or to sell, except the one who has the mark, either the name of the beast or the number of his name.
18 Here is wisdom Let him who has understanding calculate the number of the beast, for the number is that of a man; and his number is six hundred and sixty-six."

It is clear that "the mark on the right hand or on the forehead" will be "either the name of the beast or the number of his name". So "the number" is "of his name".

By saying "for the number is that of a man", St. John refers both to the "numeric" value of the number of the name but also to the numerology significance that both Greeks and Jews at St. John's time period were giving to "language" and to "words". According to this context, names of people, or words that describe human and divine realities have a numerical significance that is corresponding to the true meaning of the concepts that the language/words represent.

According to Jewish point of view (http://jewishappleseed.org/apple/q-a.htm#what-numbers) : "Seventy in the Bible seems to be a number that symbolizes completeness and totality. When the Torah says that Jacob had seventy children, it seems to be saying that he was extremely prolific! The "seventy elders," is a theme which is repeated many times in the Torah. It seems to stand for the gathering of all the wisest people. The suffering of Tyre for seventy years is followed by its complete redemption; as the suffering is total, so will the redemption be total. When Jews study the Bible, they understand that they can read God's words on many different levels. On the simple level of the written word, numbers are just numbers. However, they are also free to look at numbers as symbols for specific ideas, like "judgement" and "totality." When they do this, it adds to their understanding and appreciation of the Holy words."

In this context St. John implies a specific significance in saying "for the number is that of a man". He implies that the number of the name of anti-christ will reveal his non-divine origin; it will reveal the singularity of his nature as a man's nature, in contrast to Christ's God-man nature. This "revelation" (because anti-christ will deceive even the faithful to bow to him) needs wisdom to be apprehended , not the mere calculation of the number!

http://forum.teologie.net/viewtopic.php?p=7843#p7915

Ca sa nu mai vorbim ca doua din cele mai vechi exemplare ale "Apocalipsei:, nu contin "666" ci ......"616".
Auch!
http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_the_beast#616

Da, pentru ignoranti, codul de bare pare sa contina 3 de 6.
Pentru cei care stiu detaliile tehnice, stiu ca cele doua "6" de la capete au functia de start/stop pentru cititor si cel din mijloc de delimitare intre cele doua seturi de numere.

As fi mult mai interesat insa de unde ai scos comedia cu IBM -ul si "numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile"...
Am auzit de multe prostii in chestiunea asta dar asta le intrece pe toate pe de parte..

Igor_Paslusnik 01.03.2015 00:22:40

Alin B., 616, nu are legătură cu codul de bare, ci cu Codex Ephraemi Rescriptus, scrie chiar în articol. Acel codex, este rescriptus, adică rescris, adică e o copie eronată a Apocalipsei. Pentru a duce în eroare.

Dar după mintea multor "ortodocși", trebuie să-mi fac un control psihiatric, pentru că vă iubesc atât de mult.

Și părintele Iustin Pârvu, trebuie să-și fi făcut controale psihiatrice, și Sfântul Paisie Aghioritul, și alții.

Dumnezeu să vă ierte. Vă iert și eu, iertați-mă și voi.

Vă doresc post cu măcar o picătură de har duhovnicesc, vă doresc să simțiți harul. Că atunci vă veți îndrăgosti de creștinismul empiric, al experienței. Atunci veți știi să discerneți duhurile, "căci nu toate sunt de la Dumnezeu", veți fi (pentru câteva momente), liberi, dar complet lucizi și conștienți, nu "stări harice" ale "duhului", ca la înșelații penticostali, ci harul adevărat.

Măcar de Sfânta Înviere, să ne ajute Dumnezeu să (mai) simțim un strop de har. Unde doar în ortodoxie, poate fi simțit. Și nu poate fi cumpărat, sau imaginat că îl ai, cum mult s-a înșelat Simon Magul, primul eretic, în Biblie. Ori îl primești, pentru lacrimile și iubirea ta, ori nu (mă refer la har, nu la Sfântul Duh, pentru care trebuie să fi îndumnezeit, acolo-i altceva)

TREZIȚI-VĂ !!!

IUBIȚI !!!

Cum iubesc copii mici, așa să iubiți. Căutați și veți găsi, cereți și vi se va da !!!

Treziți-vă... Turmă mult iubită a lui Hristos, trezește-te, pentru Dumnezeu...

Nu mai râdeți și opriți amuzamentele, plângi, turmă mică, plângeți păcatele... Nu avem nici un motiv de râs... Treziți-vă !


Iertați-mă și pomeniți-mă.

AlinB 01.03.2015 00:33:25

Esti sigur ca stii limba engleza??
Eu zic sa mai citesti o data.

Sigur, mai e un text dupa care, in zilele din urma (cele prezente, binenteles, dupa afirmatia dojenitului) toti care sunt nebuni sunt neaparat intelepti si cei care sunt cu scaun la cap, neaparat nebuni.

Sa-mi zici aia cu IBM ca vreau sa ma mai distrez nitel.

Igor_Paslusnik 01.03.2015 00:37:03

Ți-am scriso mai sus, citește cu atenție tot ce e scris pe pagina inginerului IBM, Laurel, inventatorul codului de bare. Găsești la bibliografia articolului...

Distracție plăcută...

(cuvântul distracție, provine din greaca veche, înseamnă "fuga de tine însuți / a fugii de tine însuți")

Vai de mine, că de nimic nu sunt bun... Tu încă vrei să te distrezi... Vai de mine... Vai... Doamne, ai milă de mine... Vai mie...

AlinB 01.03.2015 00:46:24

Nu, aia cu "numărul 6, care fixează și reglează toate ecuațiile".

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582865)

(cuvântul distracție, provine din greaca veche, înseamnă "fuga de tine însuți / a fugii de tine însuți")

Serios? Daca esti asa cunoscator, ia zii care e cuvantul din "greaca veche"

oaie_cugetatoare 01.03.2015 00:47:19

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik
Greșit.

Amice, cand incepi sa te certi cu matematica si informatica, cred ca ai nevoie de un control mai amanuntit.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582863)
Dar după mintea multor "ortodocși", trebuie să-mi fac un control psihiatric, pentru că vă iubesc atât de mult.

Citeste link-ul pe care ti l-am dat eu si mai lasa-l pe Laurel ala .
Nu stiu ce hram poarta nenea ala, dar se pare ca fie vorbeste gura fara
el sau mintea gandeste fara vointa lui, pt ca Laurel ala tocmai a recunoscut
ca a ramas corijent la transformarea din sistemul binar in cel zecimal si
habar n-are de codificarea EAN-13.
IBM ? Pfffffff ca ce ....:
"Inventatorul" codului de bare nu stie sa trasnforme din binar in zecimal ?
Hai mai...ce Dumnezeu.
Citat:

Nu mai râdeți și opriți amuzamentele, plângi, turmă mică, plângeți păcatele... Nu avem nici un motiv de râs... Treziți-vă ! [/b]
Bre, ce legatura are codul EAN-13 cu pocainta, nush...:105:
Citat:

Iertați-mă și pomeniți-mă.
Sa fii iertat.

Igor_Paslusnik 01.03.2015 00:49:23

Am spus ce era de spus.

Fie vouă după credința voastră.

Matei 17, 21: "Dar acest neam de demoni nu iese decât numai cu rugăciune și cu post."

Iertați-mă.

AlinB 01.03.2015 00:50:53

Pai a spus deja 2 prostii la care n-ai facut trimitere la sursa cu alea cum ramane?

Igor_Paslusnik 01.03.2015 16:28:49

Din invenția codului de bare a ieșit codul ean-13, care e mult mai lung față de codul de bare, clasic, cu 666.

Dar nu sunteți atenți, sunt două lucruri diferite, nu priviți doar la suprafață. S-a inventat codul mai lung de bare, ca să se ascundă 666-le.

Treziți-vă...

Nu am spus nicio prostie, Alin B.

oaie_cugetatoare 01.03.2015 21:18:27

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582899)
Din invenția codului de bare a ieșit codul ean-13, care e mult mai lung față de codul de bare, clasic, cu 666.

Bre, zi-mi care e standardul ale cu 666.Arata-mi standardul de codificare de
unde deriva ean-ul.
Citat:

Dar nu sunteți atenți, sunt două lucruri diferite, nu priviți doar la suprafață. S-a inventat codul mai lung de bare, ca să se ascundă 666-le.
Pune standardul ala aici.Fapte, nu vorbe eftine.Hai cu standardul ala odata.

Mihnea Dragomir 01.03.2015 21:42:50

Hai sa lasam prostia cu codurile de bare. Sa revenim la prostia initiala. Din a cui licenta ne-ai plictisit cu citate kilometrice, domnule care te dai rus ce ne inveti patriotismul ? A dumitale ? Sau a altcuiva ? Insasi ideea de a numi "erezii" cele ce invata un Sfant Parinte al Bisericii Ortodoxe, de catre un mucos care a facut, din prea marea mila a profesorilor, trei ani de fabrica de popi mi se pare o impertinenta. Stiu ca traim vremuri in care nu trebuie sa ne miram de nimic, si totusi imi e greu sa cred ca un student cu un asemenea titlu de lucrare a gasit un coordonator, a prezentat-o unei comisii si a mai si luat licenta.

abaaaabbbb63 01.03.2015 21:48:05

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 582899)
Din invenția codului de bare a ieșit codul ean-13, care e mult mai lung față de codul de bare, clasic, cu 666.

Dar nu sunteți atenți, sunt două lucruri diferite, nu priviți doar la suprafață. S-a inventat codul mai lung de bare, ca să se ascundă 666-le.

Treziți-vă...

Nu am spus nicio prostie, Alin B.

Nu inteleg cu ce ne-ar afecta pe noi daca intr-adevar codurile de bare au 666 in ele (ceea ce nu este adevarat, dar fie). E un numar caruia i sa atribuit un simbol. Dar tot numar ramane daca alegi sa-l iei ca atare.

Corinusha 02.03.2015 09:44:02

iar prostiile astea "apocaliptice"??

Barsaumas 02.03.2015 10:05:03

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 582953)
iar prostiile astea "apocaliptice"??

Ce vrei? E din seria "pentru cauza luptam, sub steag ne aglutinam". Cel putin eu sunt istoriceste sceptic privind institutia ecleziala si unicitatea ei in obtinerea mantuirii, dar sunt unii care zic ca o slujesc, cred in Biserica cu tarie cica, si de fapt injunghie Biserica prin falsa ascultare si, mai grav, confuzeaza credinta maselor cu tampenii de genul "numarul sasesasesase e de la Ala". Si, de fapt, poate ca e o explicatie chiar mai plauzibila si totusi mai sinistra decat prostia secondata de fanatism si spirit schismatic in geneza acestor idiotenii: diversiunea, a.k.a "circ fara paine". Pe cat pariem ca cipofobii, in mare parte, consta in sau macar sunt influentati de niste "caini de paza" de la SRI?
"Hau-hau-hau, permiteti sa raportez, sa traiti:...": securistii sunt doar fiinte fara liber arbitru si constiinta.

Barsaumas 02.03.2015 10:08:06

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 582919)
Hai sa lasam prostia cu codurile de bare. Sa revenim la prostia initiala. Din a cui licenta ne-ai plictisit cu citate kilometrice, domnule care te dai rus ce ne inveti patriotismul ? A dumitale ? Sau a altcuiva ? Insasi ideea de a numi "erezii" cele ce invata un Sfant Parinte al Bisericii Ortodoxe, de catre un mucos care a facut, din prea marea mila a profesorilor, trei ani de fabrica de popi mi se pare o impertinenta. Stiu ca traim vremuri in care nu trebuie sa ne miram de nimic, si totusi imi e greu sa cred ca un student cu un asemenea titlu de lucrare a gasit un coordonator, a prezentat-o unei comisii si a mai si luat licenta.

Tu de licente cumparate nu ai auzit vreodata?
Oricine are parale, se poate "mandri" cu titluri nemeritate in tara asta. Exista saituri de unde iti poti descarca doctoratul, licenta, gradu' didactic. Nu, nu am innebunit. Vorbim de Romania post-1989.

Dalian 02.03.2015 11:36:40

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 582919)
trei ani de fabrica de popi mi se pare o impertinenta.

Fabrică de popi e doar la papistasii sectari eretici si schismatici.
Ai incurcat borcanele bă sectarule impertinent care profiti de indelunga mila si bunatate a adminului ortodox.
La ortodocsi e Facultate de Teologie.

Barsaumas 02.03.2015 11:45:06

Dalian, tu esti cumva rapper?


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:08:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.