Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Religia Islamica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5032)
-   -   ISLAMUL - religie apărută în anul 622, a jihadului, a urii și războaielor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18018)

Igor_Paslusnik 30.07.2015 11:36:26

Alin B., Biserica cinstește un "fericit", nu un sfânt, și asta nu întâmplător.

Ești deosebit de mândru și de arogant, dar Dumnezeu, te va smeri minunat, în curând, iar până atunci Dumnezeu pe cei prea plini de ei înșiși, îi lasă în nebuniile minții lor, spune Scriptura, astfel și eu, cinstesc cuvintele Domnului și la fel fac și eu, așa-i porunca.

Îmi cer iertare dacă te-am supărat atât de tare, încât să consideri un creștin ca fiind fanatic și să nu merite să vizionezi un filmuleț, tocmai fiindcă e postat de mine... Te compătimesc, mi-e milă de tine, te-aș ajuta sincer, dar n-am cum, fiindcă nu accepți ajutorul, prin urmare, te rog mult să mă ierți...

În rest, pe acest topic, eu o să te ignor, asta ca să nu-ți fac raport la administrația site-ului. Sincer, nu am ce să fac altceva pentru tine, nu am ce să-ți dăruiesc altceva. Iartă-mă, că văd că mult te-am tulburat. Dar nici curățirea nu se ia fără tulburare și greutăți.

AlinB 30.07.2015 12:21:20

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 596662)
Alin B., Biserica cinstește un "fericit", nu un sfânt, și asta nu întâmplător.

Dar nu un eretic. Si dupa tine este eretic. Ceea ce inseamna ca esti pe langa Biserica.

E atat de greu pentru tine sa procesezi informatia asta simpla?

Atunci nu stiu de ce te mai arunci la altele complicate.

Citat:

Ești deosebit de mândru și de arogant, dar Dumnezeu, te va smeri minunat, în curând, iar până atunci Dumnezeu pe cei prea plini de ei înșiși, îi lasă în nebuniile minții lor, spune Scriptura, astfel și eu, cinstesc cuvintele Domnului și la fel fac și eu, așa-i porunca.
Si asta o spune unul dosebit de smerit, nu-i asa?
Care stie planurile lui Dumnezeu cu fiecare.
Mai ales cu cei care se pun in calea Alesilor Sai.

Eu spun ca ai nevoie de ajutor. Mult ajutor, si cred ca nimeni din jur nu prea poate sa ti-l ofere.

Citat:

Îmi cer iertare dacă te-am supărat atât de tare, încât să consideri un creștin ca fiind fanatic și să nu merite să vizionezi un filmuleț, tocmai fiindcă e postat de mine... Te compătimesc, mi-e milă de tine, te-aș ajuta sincer, dar n-am cum, fiindcă nu accepți ajutorul, prin urmare, te rog mult să mă ierți..
Altii te-au clasificat ca si fanatic, dupa parerea me, nu esti fanatic, ai alte probleme care intr-o anumita masura te absolva intr-o anumita masura si de responsabilite.

Tu nu te poti ajuta pe tine, cum crezi ca ai putea ajuta pe altii?

Crestinul are momentan alte probleme, nu cele care te framanta compulsiv-obsesiv pe tine.

Si tu ai alte probleme, dar iti pierzi timpul cu nimicuri care sa-ti sporeasca parerea de sine.

Valabil si pentru mine probabil, din moment ce vorbvesc cu tine :21:

Citat:

În rest, pe acest topic, eu o să te ignor, asta ca să nu-ți fac raport la administrația site-ului. Sincer, nu am ce să fac altceva pentru tine, nu am ce să-ți dăruiesc altceva. Iartă-mă, că văd că mult te-am tulburat. Dar nici curățirea nu se ia fără tulburare și greutăți.
Ba chiar te rog sa faci.
Daca tu crezi ca un pai aruncat intr-un ocean poate sa-l tulbure, n-ai decat, flateaza-te cu ideea asta :21:

Igor_Paslusnik 30.07.2015 12:25:17

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
citeste-ti postarile, sau mai degraba izul de ura din postarile de la topicul respectiv.

"Mami", izul de ură posibi să fie în inima ta, altfel n-ai aminti de el, că în inima mea nu-i ură decât pe păcat, pe patimi și pe erezii, urăsc răul, răutatea. Sunt alergic la așa ceva.
Alea le urăsc din tot adâncul ființei mele.
Pe eretici îi iubesc și mi-aș da și viața pentru ei și pentru orice om, fiindcă poartă chipul lui Hristos, fie el și eretic, ateu sau păgân. Nu e așa atât din vina lui, cât mai ales, din cauza demonilor care-i țin legată mintea și inima, de mândrie și neiubire, ingrediente necesare pentru elixirul ereziilor.

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
...deci sfintii sunt infailibili; toti, desi exista si aspecte contrare (unii zic ceva, altii zic contrariul)

Da, normal că Sfinții sunt infailibili, prin ei vorbește Duhul Sfânt.
Sfântul Apostol Pavel, care a scris 14 cărți din Noul Testament, numite Epistole, nu-i infailibil?
E infailibil, fiindcă Duhul Sfânt ce locuiește în el, e infailibil.
La fel Sfinți precum: Ioan Gură de Aur, Vasile cel mare, Marcu al Efesului care anatematizează ereziile "romano-catolice", Grigorie Palama la fel, Fotie cel Mare la fel, Ignatie Briancianinov la fel și toți ceilalți, "minunat este Dumnezeu întru sfinții Lui" (Psalmii 67, 36.)
Sau aaaa, numa' unii sunt infailibili și restul nu, nu? :)
"Mami", nu ești atentă deloc, ce să mă fac cu tine? :)

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
Ca tie ti se pare ceva suspect nu ineamna c asa e.
Si cine esti tu (si eu si altii) sa criticam scrierile unui Sfant? Se presupune ca sfintii sunt infailibili, conform tie; acum acest sfant nu mi e infailibil? Pai alege...

Corect. Nu înseamnă ca dacă mi se pare mie, chiar e, că nu sunt eu cu moț în frunte. Sunt păcătos și muritor de rând.
Da, și Sfântul Nicodim Aghioritul e infailibil. Deși scrierile lui sunt cele mai slabe dintre toți Sfinții Părinți.
Cine nu-i infailibil, e Augustin, ăla-i eretic. Noi îl numim "fericit", ca să arătăm franco-latinilor că ne pasă cu adevărat de ei. Și da, chiar ne pasă și de ei și de toți.
Nu e vorba de monopolul credinței, că noi creștinii, ortodoxia nu a căutat niciodată extinderea și expansiunea, ca franco-latinii "romano-catolici", care au și omorât și asasinat milioane de oameni pentru extindere și expansiune, a căror clădiri "biserici" azi sunt goale prin Europa, sunt cumpărate să devină case particulare, muzee sau restaurante, nu, ci e vorba despre mântuirea, care vine dintro singură Biserică, care a fost una de-a lungul secolelor, numită Ortodoxia. Aici e mântuirea. Doar aici. Acasă. Cine are urechi de auzit, să audă. Amin.

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
Nebunie s fapta uracioasa este aceea de a-ti apara neamul si familia? Pai tu pe ce lume traiesti? Ai citit vechiul testament?! Tu mai degraba cred ca te rogi sa ajuna-n iad toti cei care au aparat tara, neamul si amilia cu arma in mana la stilul in care vorbsti despre ei.

"Mami", nu mai suntem în Vechiul Testament. Nu mai e legea talionului. Dacă ar fi legea talionului, gândește-te. Faci accident de mașină, tu nu pățești nimic, dar omori soțul și copilul unei femei. Ea cere ca și soțul și copilul tău să fie omorâți. Iar poliția vine, îi arestează și îi ucide cu injecție letală o lună mai târziu.
Ești sigură că vrei așa ceva?
Sau dacă-ți moare ție în accident de mașină soțul, ai cere moartea soțului celeilalte femei? Sigur că nu. Suntem creștini, nu avem inimi de câine. Nici câinii nu fac așa ceva.
Noul Testament de desăvârșirea legii, Legea Iubirii. Cea mai înaltă învățătură ce a cunoscut-o omenirea vreodată, e Noul Testament. Alta mai înaltă nu mai există și nu va mai exista.
Iar cât privește neamul și țara și armele... Am vorbit deja de m-am săturat, mergi de citește acolo, te rog.

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
Deci e mai important un nebun cae vine sa-ti omoare familia decat familia insati. Si ba da, exista fammilia mea si copiii mei, pentru ca Dumnezeu ti i-a trimis tie, nu altuia; suntem toti creatiile lui Dumneze, insa TIE ti-a trimis acea sotie si acei copii pe care tu i-ai lasa prada mortii fra sa ai mustrari de constiinta.
Daca Doamne Fereste, va fi vreme de razboi ori va fi pusa in pericol familia ta, imi pare rau de ei ca vor avea un asemenea sot/tata caruia nu-i pasa daca traiesc ori mor; cariua nu-i pasa deloc e viata pamanteasca a lor... Sa dea Domnul sa ti se lumineze mintea macar cand vine vorba e aspectul asta.

Măi fată, păi dacă Dumnezeu Duhul Sfânt spune clar: "voi nu sunteți ai voștri?" - I Corinteni 6, 19.
Deci dacă nici noi, trupul nostru, nu-i al nostru, cum spui tu că familia e a noastră? Soțul e al nostru? Copii sunt ai noștri? Și când ni ia Dumnezeu printro boală, accident, sau alte cauze, ce spunem? Înjurăm și blestemăm pe Dumnezeu, nu? El e luat ce este defapt al Lui, nu al nostru. Nici noi nu suntem ai noștri. Ai cui suntem? Suntem ai lui Hristos, suntem trupul Lui, suntem fii ai luminii și ai zilei, suntem din Dumnezeu și fiii lui Dumnezeu. "voi sunteți ai lui Hristos" - I Corinteni 3, 23; 9; Galateni 3, 26; 3, 29; Romani 1, 6; I Corinteni 1, 30; 12, 27; I Tesaloniceni 5, 5; I Ioan 4, 4.

Înțelege, în numele Domnului ! Soțul, soția, copii, mama, tata, frați, surori, rudele, prietenii, NU SUNT AI NOȘTRI ! Sunt ai lui Dumnezeu ! El ni i-a dat, sau ne-a pus în legătură cu ei, cu un scop: mântuirea. Fiindcă ei ne sunt de folos spre mântuire, sau noi le suntem lor de folos spre mântuire.
Acesta este Adevărul. Biblic. Mântuitor. Crede-L și vei fi vie sau reneagă-L și vei muri, cu moartea cea de-a doua, veșnică.

Deci dacă cineva vrea să-mi ucidă familia, fi sigură că Dumnezeu știe acel lucru și îl vede. Nu cade un fir de păr din capul unui om, fără ca Dumnezeu să nu știe. Și dacă porunca Domnului este să ne iubim vrăjmașii, atunci, cine sunt eu să mă împotrivesc poruncii Domnului și Dumnezeului meu? Cine sunt eu? Abur sunt eu, spune Biblia. Abur suntem toți.

Îl iubesc pe cel care vine să-mi ucidă nevasta și copii, să-i facă Sfinți Mucenici. Am Sfinți rugători în cer. Care se vor ruga pentru mine, fără să e mai cer. Ce bucurie mai mare, îmi trebuie? Cum să nu-l iert pe cel care-i omoară? Cum să nu mă bucur? Nu îmi doresc, fiindcă ei sunt mângâierea dată mie de Domnul. Dar mai bine le va fi în Ceruri, cu plată de Sfinți Mucenici, adică ei care primesc plată ca și Sfinți Apostoli, decât să-i știu aici, în suferință și chin și în temporalitate. Oricum totul aici fiind temporar știu sigur că și eu voi pleca după ei, la ei, la scurtă vreme probabil, după ce acel om îi ucide pe ei. Voi fi și eu ucis sau voi muri după acei, la un timp. Și-atunci de ce să-l ucid pe cel ce vine să-i ucidă pe cei dați mie de Domnul (care oricum nu sunt ai mei). Dumnezeu știe de ei, vede și răsplătește sau odândește pe fiecare după cum merită. Și răsplătirea celui care-i vede pe cei dragi uciși, crede-mă că va fi imensă... imensă..., mai ales când nu face nimic, din dragoste pentru poruncile Domnului și din dragoste pentru dușmanii lui. Tocmai asta vrea Dumnezeu să vadă. Credința noastră. Dragostea noastră. Cum i-a încercat dragostea și lui Avraam, spunându-i să-și ucidă propriul copil, pe Isaac. Și apoi l-a oprit și i-a dat berbecuțul din tufiș. Cum a încercat Domnul și pe Adam, îngăduind să fie ispitit, și dragostea și dreptatea lui Iov și a lui Petru și toți. Nimeni nu intră în ceruri, fără încercări și ispitiri. Cu cât biruim mai mult și mai minunat, în Hristos... cu atât... ei bine... nu am cuvinte... Va fi mai minunat. Ce plastic mă exprim... Iartă-mă.

DAR DIN DRAGOSTEA PENTRU PORUNCILE DOMNULUI DUMNEZEULUI MEU, NU IES ! SĂ FIE CLAR ! NU IES !
Dacă Dumnezeu a spus să-mi iubesc vrăjmașii, așa fac. Nu îi omor. Îi iubesc !
Dacă a spus să arunc cu pâine în cine aruncă în mine cu pietre, așa fac !
Dacă a spus să binecuvintez pe cine mă blestemă, așa fac !
Dacă a spus să întorc și obrazul celălalt, așa fac !
Și punct !

Tu dacă vrei să ieși din poruncile lui Hristos, n-ai decât să ieși... nu mie îmi dai socoteală. Ci lui Hristos, care te va judeca. Și Sfinților, care vor judeca lumea, spune Biblia.

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596655)
Nici tu nu ai combatut sub nici o forma afirmatiile lui GMihai; ai reperat chestii care le repeti la infinit, dar prin ceea ce scrii arati exact contrariul...

N-am reparat nimic. E doar în mintea ta, întunecată, ca la a lui G. Mihai. Iar eu, nevrednicul, am spus Adevărul, atunci ca și acum.

Dacă vrei, crezi și te mântuiești, dacă nu, nu crezi și Dumnezeu să aibe milă de tine.

Iartă-mă.

(suntem off-topic)

Corinusha 30.07.2015 13:59:49

Renunt. Nu mai are rost a imi bat capul cu tine; nu cand vine vorba e amilie; chiar dca e a Lui Dumnezeu, te-a pus pe tine in legatura cu ei nu doar pentru a te mantui tu, ci si pentru a-i iubi si apara.
Daca tu te-ai bucura in caz ca cinva iti omoara familia, bravo tie. inseamna ca ai o frumoasa gandire de psihopat, si nu de iubitor de Dumnezeu.


si vorbeam de aparare de familie si patrie, nu de atac. DE APARARE.

Igor_Paslusnik 30.07.2015 16:15:40

Renunță, eu nu renunț. Fiindcă eu spun Adevărul și tu minți. Învăț poruncile lui Hristos și tu înveți poruncile diavolului.

Nu, nu am gândire de psihopat, am gândire de creștin, ca și creștinii primelor 3 secole creștine. Tu ai o gândire de urâtori de oameni, îți urăști dușmanii, deci urăști oamenii, și implicit urăști pe Dumnezeu și poruncile Lui.

E alegerea ta. Dumnezeu să te ierte și să te ajute să te mântuiești cumva.

Dar orice om, care gândește ca tine, nu se poate despătimi, curăți, lumina și îndumnezeii, nu poate dobândi Duhul Sfânt. Iar asta-i grav. Fiindcă ăsta-i scopu omului pe pământ.

Iartă-mă și spor la mântuire...

Corinusha 31.07.2015 10:12:21

tu aproape ca se poate zica ca ii urasti aproapele, ceea e e cam grav. de ce? pentru ca nu i-ai apara; i-ai lasa prada mortii de mana dusmanilor, de "iubitor de oameni" ce sti tu.

ete fas ca in cazul asta, scopul meu pe pamant e altul (pentru ca ai impresia ca ma pot mantui doar daca imi las aproapele samoara de mana dusmanilor in caz ca se iveste ocazia). So, Dumnezeu sa te ierte pe tine, ca tare prost mai gandesti. Mare crestin esti Igore. Bravos. Mai ai si studii teologice. Asa te-a invatat in facultate, ca sotia, copiii si parintii e foarte bine sa-i lasai sa piara de mana dusmanului?

oh da, si chiar ai nevoie de un control de specialitate; pentru ca esti destul de sociopat, cu tendinte psihopate, cel putin asta reiese din idioteniile care le debitezi (idiotenii care inca sper ca le debitezi doar ca sa iesi in evidenta; nu ca asa ai fii tu cu adevarat).

catalin2 31.07.2015 10:58:08

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 596653)
Fericit nu inseamna sfant dar nu inseamna nici eretic.

De fapt Fericitul e tot Sfant, asa cum se spune si in citatele date de mine in trecut. I se spune Fericit Sfantului care a avut in invatatura sa si greseli. Dar trebuie sa fie din nestiinta.
De fapt toti cei ce ajung in Rai sunt sfinti, deci fericitul e in mod logic sfant, ca nu e in Iad.

catalin2 31.07.2015 11:00:41

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596704)
oh da, si chiar ai nevoie de un control de specialitate; pentru ca esti destul de sociopat, cu tendinte psihopate, cel putin asta reiese din idioteniile care le debitezi (idiotenii care inca sper ca le debitezi doar ca sa iesi in evidenta; nu ca asa ai fii tu cu adevarat).

Daca cineva atentioneaza adminul te baneaza. Asta e ca aia cu rade ciob de oala sparta, tu spui mai multe lucruri gresite decat Igor (nu zic ca n-ar spune si el cateva).

Corinusha 31.07.2015 12:04:56

imi asum daca ma baneaza; au fost si altii banati si au revenit.

Spune si el destule; si mai ca incepe sa ma intreaca, si din 2009 io tot scriu pe-aici si prostii.

GMihai 31.07.2015 12:27:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 596709)
Daca cineva atentioneaza adminul te baneaza. Asta e ca aia cu rade ciob de oala sparta, tu spui mai multe lucruri gresite decat Igor (nu zic ca n-ar spune si el cateva).

Este probabil a opta sau a noua persoana care ii atrage atentia lui Emilian ca are nevoie de ajutor de specialitate.

AlinB 31.07.2015 13:09:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 596709)
Daca cineva atentioneaza adminul te baneaza. Asta e ca aia cu rade ciob de oala sparta, tu spui mai multe lucruri gresite decat Igor (nu zic ca n-ar spune si el cateva).

Pai ea le zice din nestiinta a lui sunt mult mai gogonate si vin de la un pretins studios in teologie, ceea ce amplifica de 1000000 erorile.

Bine, e evident cam pentru toata lumea ca n-a studiat teologia sau a studiat-o cu picioarele si pumnii nu cu capul si inima, dar daca el asa pretinde..

E o diferenta ca de la Fericitul Augustin cel cinstit de Biserica in ciuda erorilor si Ereticul Augustin, scuipat de Igor-Botos-Emilian.

Igor_Paslusnik 31.07.2015 14:48:42

Corina, surioară, caut să-ți înțeleg și să-ți port neputințele, nu îți raportez postul la admin, că nu vreau să fi banată, fiindcă mă bucur că forumul îți aduce mângâiere și vi aici des și cu drag și nu vreau să fiu eu pricina pentru care mângâierea să-ți fie luată.

Atâta poți, atâta arăți, atât faci, eu n-am de ce să te iert, ci caut să te înțeleg, fiindcă nu față de mine ai greșit, ci față de tine însuți și față de Hristos.
Îți mai spun că nu faci bine ce faci, și asta din motivele depărtării tale de Dumnezeu. Simt în cuvintele tale că nu ai citit în toată viața ta o carte scrisă de un Sfânt, cap-coadă, nu știi ce este creștinismul, decât în câteva linii mari, teoretice. Te rogi puțin și formal, mănăstiri abea dacă ai vizitate vreo 10 în toată viața ta, unde nu ai stat decât puțin timp, iar la Sfânta Biserică, abea dacă mergi duminica, la Sfânta Liturghie. Ajuți puțin cerșetorii, faci puțină milostenie.
Îmi doresc foarte mult, să mă înșel, să nu spun adevărul, dar dacă am spus adevărul, să știi că te poți schimba. Nu-i târziu. Ți se dau multe șanse și ți se vor mai da.

Dar îți spun, ca mamă și creștină, care de curând te-ai uitat la filme erotice, nu ești pregătită pentru colosala misiune de a te mântui tu și pe cei din jurul tău. Pentru a avea un copil trebuie să te pregătești cu 20 de ani înainte, spune Sfântul Paisie Aghioritul. Începe măcar de acum, ca să poți ajunge la iubirea vrăjmașilor, dușmanilor. Pe care porunca lui Hristos, este de a-i iubi și pe ei.

Te-am judecat destul, cu măsura cu care judec, cu aceași voi fi judecat, spune Biblia. Ai grijă cum judeci și tu oamenii în viitor, cu câtă iubire sau cu câtă dorință de a-i vedea psihopați, fiindcă spun că oamenii care vin să facă rău altor oameni, trebuie iubiți, după porunca lui Hristos. Ce răsplată așteptăm dacă iubim, doar pe cei ce ne iubesc, ne întreabă Hristos. Pe bună dreptate. Trebuie să iubim pe aceia care nu ne iubesc, cei care spun că sunt dușmanii noștri. Dacă iubești pe Hristos, vei împlini poruncile Lui.

Iartă-mă dacă te-am supărat cu ceva, iartă-mă că te-am smintit, dar eu rămân în ce am afirmat, fiindcă este Adevărul, așa fac, cu mila lui Dumnezeu și așa voi face, fiindca asta-mi poruncește Hristos și fiindcă Îl iubesc pe EL, mai mult decât o iubesc pe viitoarea soția mea, sau mai mult decât pe copii mei, rude, prieteni, și mai mult decât orice. Toate sunt ale Lui. "Ale Tale, dintru ale Tale, Ție îți aducem de toate și pentru toate." Iartă-mă, te rog, că sunt slab și neputincios.

Dumnezeu să-ți ajute și să te întărească.

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 596722)
Este probabil a opta sau a noua persoana care ii atrage atentia lui Emilian ca are nevoie de ajutor de specialitate.

Doar Igor, nu Emilian, mulțumesc.
Nu, rătăcitule, e doar a 3-a. Care s-a luat și ea după tine, marele specialist, care dă diagnostice "de specialitate". Ție ți-a urmat Alin B., și acum ea.
Pe ea o înțeleg și o menajez, deși trebuie să mărturisesc Adevărul și în fața ei, căci nu îl cunoaște. Așa mai stângaci, cum pot eu, dar e datoria mea.
Dar pe tine, fiu risipitor al bunătăților, mi-e milă de tine, ca și de Alin B., marele creștin atoateștiutor, creștini cu numele, tu, rătăcit și risipitor, vai ție în ziua judecății tale, dacă te prinde moartea în erezii, în fața lui Hristos, nu te vei putea apăra, stimate avocat. El, Judecătorul, și Sfinții Lui, nu va accepta pledoaria ereziilor tale, vei vedea Adevărul și atunci ce vei zice? Nu vei avea cuvînt...

Niciun om care respectă, ascultă și împlinește poruncile lui Hristos, NU are nevoie de ajutor de specialitate psihiatrică, cum ai recomandat tu, ereticule.

Dumnezeu să te vindece de nebunia sufletului tău și să te scoată din întuneric, pe tine și toți ca tine.

Suntem off-topic, revin: musulmanii sunt cei mai mari criminali din toată istoria omenirii, dovedit cu statistici și fapte istorice, iar după ei urmează "romano-catolicii" franco-latini și apoi comuniștii.

Mihnea Dragomir 21.09.2015 20:08:46

In Arabia Saudita, tara fanion a mahomedanilor (acolo se afla Mecca si Medina) un pusti, arestat si torturat la varsta juvenila de 17 ani pentru proteste ilegale, a fost condamnat la rastignire.

Detalii aici. Se pare ca este vorba de un tanar dintr-o familie shiita. Adica un caine. Sunnitii (la putere si majoritari in Arabia) le spun shiitilor "caini". Ca si crestinilor.

Ar putea fi amuzant, daca nu ar fi tragic, faptul ca Arabia Saudita se ocupa, in cadrul ONU, de...drepturile omului. Daca nu va vine sa credeti, cititi aici.

Nu pot sa nu asociez aceasta sfidare mondiala cu anii stalinismului in Romania, cand rusii organizau revolutii si razboaie pe cinci continente, in vreme ce "oamenii muncii de la orase si sate" erau adusi cu camioanele socialismului ca sa urle in Piata Scanteii "URSS, bastionul pacii e!"

In fond, nu s-a schimbat mare lucru. Doar ca, in loc de rublele rosii, la putere sunt petrodolarii.

GMihai 21.09.2015 20:56:48

Nu este vorba de răstignire propriu-zis, ci de execuție prin decapitare urmată de expunerea publică a cadavrului.

AlinB 21.09.2015 21:14:57

Si daca avea 18 la momentul arestarii, era o mare diferenta? Nu mai era "pusti"?
Sau daca avea 25, atunci era ok?

Si la faza asta cum e cu "drepturile omului"?

It may sound like an ironic joke, but it isn’t. Less than a week after the massive rallies in defense of “free expression,” following the murders of the Charlie Hebdo cartoonists, French authorities have jailed a youth for irony.

https://electronicintifada.net/blogs...ronic-comments


Si vorba aia, tara cu traditie democratica, alea alea..

Sigur, nu l-au crucificat/decapitat (inca) deci sa rasuflam usurati, suntem "civilizati".

Grand Moff Hadrianus 21.09.2015 22:40:39

In ambele cazuri e vorba de murdarul impuls organizational-dictatorial uman, de latrat-si-lucrat-pentru-cauza: intr-un caz fanatism religios (si bani), in al doilea caz fanatismul corectitudinii politice, alaturi de...ati ghicit, tot bani. Cel putin la fel de multi.
Nu era mai bine in Imperiul Roman dinainte de 381, cand puteai avea orice credinta si ideologie poftea sufletul tau? Tamaiai statuia imperatorului, ca sa nu ai probleme, si puteai sa fii orice, de la ateu la panteist.
Dupa 315 e.n., apoi 381, apoi dupa 1517, 1789/1793, 1848, 1917 e.n., si mai ales 1989, se pare ca lumea a innebunit. Un fanatism dublu, autoconflictual uneori, precum un trup cu doua capete, sfasie planeta (ma refer la faptul ca e un fanatism deopotriva al banului si al religiilor cretin de fanatice).
Totusi, curiozitatea mea ramane: cum ar trata acesti sociopati-ca-sistem care sunt sauditiii, pentru care coordonatele unice sunt dumnezeroul lor unic si inexistent si petrodolarii foarte concreti un ateu declarat? Adica unul care nu da o discheta sparta pe orice credinta religioasa, infectata cu fanatismul tipic abrahamic, local sau nu. Chiar vorbeam cu un prieten ateu care voia sa se duca acolo. In afara de argumentul subiectiv-prietenesc cu "iti risti viata aiurea, omule, etc.", chiar nu am gasit ce sa ii spun ca descriptionism avertizator despre ce va pati.

Grand Moff Hadrianus 21.09.2015 22:49:46

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601288)
In Arabia Saudita, tara fanion a mahomedanilor (acolo se afla Mecca si Medina) un pusti, arestat si torturat la varsta juvenila de 17 ani pentru proteste ilegale, a fost condamnat la rastignire.

Detalii aici. Se pare ca este vorba de un tanar dintr-o familie shiita. Adica un caine. Sunnitii (la putere si majoritari in Arabia) le spun shiitilor "caini". Ca si crestinilor.

Ar putea fi amuzant, daca nu ar fi tragic, faptul ca Arabia Saudita se ocupa, in cadrul ONU, de...drepturile omului. Daca nu va vine sa credeti, cititi aici.

Nu pot sa nu asociez aceasta sfidare mondiala cu anii stalinismului in Romania, cand rusii organizau revolutii si razboaie pe cinci continente, in vreme ce "oamenii muncii de la orase si sate" erau adusi cu camioanele socialismului ca sa urle in Piata Scanteii "URSS, bastionul pacii e!"

In fond, nu s-a schimbat mare lucru. Doar ca, in loc de rublele rosii, la putere sunt petrodolarii.

Pai sauditii sunt slugile sionismului politic si al imperialismului occidental. Fie si pe sistem de cauzalitati seci "dusmanul dusmanului meu...". Li se da voie sa fie oricat de dementi in tara lor, daca servesc obsesiile cancelariilor de la Washington si Tel Aviv, cu "Iranul si Siria e rele". Mai ales, ca "intamplator", aceste doua tari sunt shiite si se poarta bine cu crestinii. Deci caini, iubitori-de-ghiauri (alti caini, evident).
Ceva imi spune ca e posibil ca dinastia regala a acelei guri de iad sa fie de fapt..."initiati" ascunsi si infiltrati. Intr-o lume de oglinzi rasturnate orice e posibil. Caz in care deopotriva shiitii, crestinii si yezidi locali si nu numai chiar au incurcat-o. Te pui cu dementa religioasa totalitara abrahamica?! Dumnezeroul lor e unic...si inchinarea tre' sa fie unica si, evident adevarata si ea. Chiar cu pretul genocidului. Ca doar dra...divinitatea aia unica le-a ordonat asta. Ideea ca poate adevarul e in alta parte, sau ca divinitatea reala e plina de compasiune, nu le trece prin capetele pline cu nisip si petrol.

Grand Moff Hadrianus 21.09.2015 23:04:55

Ce e interesant e ca mizeria de cearli hebdo nu s-a luat o singura data de alte religii, in schimb ataca musulmanii pasnici in credinta lor, care, asa fanatica cum este sau mai bine zis pare ea celor mai multi din noi, Dumnezeu stie, inca apara sistemul familial. Carevasazica, natiunile "crestine" (ex-crestine?) scuipa pe familia traditionala, iar acesti oameni "fanatici" apara ceva ce ar trebui sa fi fost imuabil: familia. Asa poligama cum este uneori la ei.
Ironiile din postarile anterioare la adresa fanatimsului abrahamic se refera la orice fanatism cu aceasta origine. Inidiferent ca este crestin, iudaic, sau islamist. Cata vreme exista oameni care spun ca masacrarea nativilor americani de catre europenii catolici si mai tarziu (neo)protestnati, sau arderea pe rug a "ereticilor", sau exterminarea catolicilor de catre protestanti si invers in 30-ys. war, sau a catolicilor de ortodocsi si invers, pe vremea Hmelnitkiadei, si mai ales marile genocide la secolului 20, erau lucruri bune (!!!!!!!!!!!!), nu "suntem" mai buni decat brigazile demente ale lui Menachem Begin, Iosif Stalin, Adolf Hitler, Ferenc Szalasi, Zelinsky Codreanu, sau Bin Laden, sau ale oricarui alt fanatic. Potential putem deveni la fel daca nu en folosim ratiunea. O (auto)infuzie periodica de teo-scepticism si cripto-agnosticism face bine. E cam ca relatia vacccin-boala.

Exista natiuni pentru care un ateism/agnosticism difuz, pasnic, moral si de massa este singura solutie la "trairea religioasa". Aia unica si genuina, de aparat si de impus cu pretul vietii proprii si mai ales vietilor "cainilor necredinciosi".
Incep sa inteleg pozitia lui GMihai de pe topciul ala in care se vorbea de povestea cu Abraham si fi-so. Insa eu ma refer la genocidele din VT, nu la faza cu fi-so; aia a fost conlucionzata. Fiti atenti, cei care aparati respectiva transa razbonica declasata la randul ei de extazul misticard al samanilor, pardon, profetilor de atunci: exact acelasi gen de argumente vi el poate servi excelent inapoi un fanatic saudit sau alt gen de brainwashed. Spalatii nostri pe creier nu sunt cu nimic mai buni decat ai lor.
Nebunia fanatica a inceput acolo, in Orientul Apropiat: odata cu megalomania unora care cred ca zeului neamului sau familiei proprii i se cuvine orice.


Asa ca nu Islamul e malefic, cum pisale Igor, sau altii. Nici iudaismul sau crestinimul. Cele trei relgii abrahamice au fost si sunt inca un urias dar al Dumnezeirii pentru omenire. Insa probelema e ca tot ce se concepe sau organizeaza pe pamantul cazut, de catre omul cazut, este sortit devierii. In cazul de fata, sursa devierii e faantismul abrahamic, anume conceptia ingusta si periculoasa ca "noi/"ai nostri" detin intotdeauna adevarul si dreptatea. si pentru aceasta credinta fanatica se poate face orice. Absolut orice. Fanatismul politic activist din secolele XVIII-XX nu a f'acut decat sa copieze si sa cloneze fanatismul abrahamic, in cheie ateista, fie ea rasita sau egalitarist-comunizanta. "Adevarul e unic, e la noi, si deci pentru el, pentru acest privilegiu, trebuie sa induram martiriul si/sau sa exterminam pe dusmanii indicati de zeul abrahamic". Cam asta e. Nu are de-a face cu Moshe, Muhammad sau Yehoshua. Are de-a face cu modul de gandire auto-ales si totalitar: acesta e firul rosu al Raului.

Mihnea Dragomir 22.09.2015 04:59:34

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601292)
Nu este vorba de răstignire propriu-zis, ci de execuție prin decapitare urmată de expunerea publică a cadavrului.

A, doar atat ?

@AlinB: Deci, nu e nicio diferenta intre retinerea la politie sau arestul preventiv urmat, de regula, de un "NUP" pentru apologia terorismului si pedeapsa capitala pentru protest public aplicata unui minor ?

@Hadrianus: Periodicul "Charlie Hebdo" a atacat virulent nu numai islamismul, ci si crestinismul. Mai rar si tangential a atacat mozaismul. Este "normal" in contextul unei reviste care nu face un secret din pozitionarea ei de stanga.

catalin2 22.09.2015 14:38:17

Citat:

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus (Post 601307)
Nu era mai bine in Imperiul Roman dinainte de 381, cand puteai avea orice credinta si ideologie poftea sufletul tau? Tamaiai statuia imperatorului, ca sa nu ai probleme, si puteai sa fii orice, de la ateu la panteist.

Nu stiu din ce istorii "impartiale" de prin vest te-ai inspirat, dar in timpul romanilor au fost omorati cei mia multi crestini, masacru.

Grand Moff Hadrianus 22.09.2015 14:51:13

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 601374)
Nu stiu din ce istorii "impartiale" de prin vest te-ai inspirat, dar in timpul romanilor au fost omorati cei mia multi crestini, masacru.

Pai tocmai. Daca tamaiau, fie si ca si crestini, statuia Imparatului, ramaneau vii bine merci.

catalin2 22.09.2015 15:26:58

Citat:

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus (Post 601377)
Pai tocmai. Daca tamaiau, fie si ca si crestini, statuia Imparatului, ramaneau vii bine merci.

Deci se impunea acea religie, era obligatorie. Fortat.

Grand Moff Hadrianus 22.09.2015 15:59:06

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 601388)
Deci se impunea acea religie, era obligatorie. Fortat.

Era mai mult un cult al personalitatii, cam gen Kim Ir Sen, sau Mao Tse-Dong, sau Iosif Vissarionovici Stalin. Adica ceva ce mima inchinarea. Nu cred ca era vreun roman atat de cretin incat sa chiar creada ca imparatul e zeu, odata ce puteai ajunge imparat cumparand garda pretoriana sau senatul, sau legiuni importante.

catalin2 22.09.2015 17:23:01

Citat:

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus (Post 601391)
Era mai mult un cult al personalitatii, cam gen Kim Ir Sen, sau Mao Tse-Dong, sau Iosif Vissarionovici Stalin. Adica ceva ce mima inchinarea. Nu cred ca era vreun roman atat de cretin incat sa chiar creada ca imparatul e zeu, odata ce puteai ajunge imparat cumparand garda pretoriana sau senatul, sau legiuni importante.

Imparatul era considerat zeu. Dar crestinii nu-i considerau zei nici pe ceilalti, dar nu se inchinau lor, mai bine mureau. Nu o faceau din ambitie, intelegerea este ca in spatele zeilor erau de fapt demonii, care doreau sa se inchine lor.

stefan florin 22.09.2015 18:51:14

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 601397)
Imparatul era considerat zeu. Dar crestinii nu-i considerau zei nici pe ceilalti, dar nu se inchinau lor, mai bine mureau. Nu o faceau din ambitie, intelegerea este ca in spatele zeilor erau de fapt demonii, care doreau sa se inchine lor.

TOTAL de acord cu tine!

GMihai 22.09.2015 20:31:30

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601330)
A, doar atat ?


Am vrut să scot în evidență faptul că nu este vorba despre execuția prin tortură pe care o cunoaștem sub numele de răstignire. Execuția propriu-zisă este prin decapitare cu sabia.

În rest, părerea mea despre pedeapsa capitală, în general, o cunoașteți.

La fel cum cunoaștem și noi părerea D-vs. despre pedeapsa capitală. Nu demult, dacă mă ajută memoria, le luați apărarea celora care l-au ars pe rug, de viu, pe Ian Hus. Și, dacă îmi aduc bine aminte, tot pentru un delict de opinie.

Mihnea Dragomir 23.09.2015 00:31:33

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601407)
Nu demult, dacă mă ajută memoria, le luați apărarea celora care l-au ars pe rug, de viu, pe Ian Hus. Și, dacă îmi aduc bine aminte, tot pentru un delict de opinie.

Da, numai ca Ian Hus nu avea 17 ani, precum tanarul arab. El nu a fost torturat in detentie, asa cum a fost tanarul arab. El a incalcat o lege existenta si care prevedea pedeapsa cu moartea, in fata tribunalului, a carui competenta era deasupra oricarei indoieli, fiind facuta dovada ereziei. Nu este cazul tanarului arab, care, cel putin oficial, nu a fost condamnat ca shiit, ci pentru protest public. Ian Huss nu a raspuns la pedepse bine dozate si progresive, ajungand pana la excomunicare si surghiun, ci a persistat in eroare si sfindarea autoritatii legiuite, adaugand noi nelegiuiri la un dosar deja de recidivist. Dimpotriva, tanarul arab a fost condamnat la moarte din prima. In sfarsit, in cazul lui Ian Hus, lucrurile se petreceau in 1415 si nu 600 de ani mai tarziu, in 2015.

Deci, daca ar trebui mentinuta pedeapsa cu moartea, ea ar fi destinata unor infractiuni grave si repetate, facute de oameni a caror recuperare nu s-a dovedit posibila, societatea negasind alt mijloc mai bland de a se apara. In niciun caz liceenilor care striga "Jos Guvernul" in Piata Independentei. Dv, ca jurist, ca penalist mai ales, chiar nu sesizati nicio diferenta intre un proces care a fost corect potrivit legilor din acel loc si acel timp si instrumentarea politica a justitiei ?

GMihai 23.09.2015 05:25:41

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601427)
Dv, ca jurist, ca penalist mai ales, chiar nu sesizati nicio diferenta intre un proces care a fost corect potrivit legilor din acel loc si acel timp si instrumentarea politica a justitiei ?

Eu, în calitate de catolic, sesizez în primul rând că Sfântul Ioan Paul al II-lea și-a exprimat regretul pentru cruzimea cu care a fost ucis Ian Hus și i-a lăudat curajul moral.

stefan florin 25.09.2015 11:04:19

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601429)
Eu, în calitate de catolic, sesizez în primul rând că Sfântul Ioan Paul al II-lea și-a exprimat regretul pentru cruzimea cu care a fost ucis Ian Hus și i-a lăudat curajul moral.

e deja sfant Ioan Paul al 2-lea?

Mihnea Dragomir 25.09.2015 18:14:46

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 601568)
e deja sfant Ioan Paul al 2-lea?

Papa Ioan Paul al II-lea a fost sanctificat la 27 aprilie 2013, cu ocazia sarbatorii Dumnezeiestii Indurari, sarbatoare decretata de el.

sursa
si
foto

AlinB 25.09.2015 21:38:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601427)
Da, numai ca Ian Hus nu avea 17 ani, precum tanarul arab. El nu a fost torturat in detentie, asa cum a fost tanarul arab.

Oare "sfanta" Inchizitie sa nu fi torturat niciodata "minori"?

Mihnea Dragomir 25.09.2015 22:41:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 601586)
Oare "sfanta" Inchizitie sa nu fi torturat niciodata "minori"?

Nu am cunostinta de niciun caz in care Sfanta Inchizitie sa fi torturat minori.

Iar Jan Hus nu a fost urmarit penal, nici judecat si condamnat de Sfantul Oficiu al Inchizitiei, ci de plenul Sinodului de la Constanta.

DragosP 25.09.2015 22:55:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601588)
...ci de plenul Sinodului de la Constanta.

...ținut la piciorul podului de la Agigea...

Grand Moff Hadrianus 25.09.2015 23:21:23

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 601589)
...ținut la piciorul podului de la Agigea...

Tu de Konstanz ai auzit? Elvetia, Svitera, fartate. Cascaval, chestii... Lac mare.

DragosP 26.09.2015 06:35:13

Da, lac rusesc, știu.

Mihnea Dragomir 26.09.2015 09:18:11

Interesanta gandirea celor care isi inchipuie ca lumea incepe cu buricul lor si se termina la Nadlac. Ei bine, exista o Constanta, alta decat aceea din care Ovidiu scria randuri disperate, fiindca vroia sa scape dintre barbari care mananca vin. Una ceva mai strans legata de Imparatul Constantin, numit de ortodocsi "intocmai cu apostolii". Una a carei universitate e un pic mai serioasa, una in care acel sinod s-a tinut.

Grand Moff Hadrianus 26.09.2015 09:41:24

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601601)
Interesanta gandirea celor care isi inchipuie ca lumea incepe cu buricul lor si se termina la Nadlac. Ei bine, exista o Constanta, alta decat aceea din care Ovidiu scria randuri disperate, fiindca vroia sa scape dintre barbari care mananca vin. Una ceva mai strans legata de Imparatul Constantin, numit de ortodocsi "intocmai cu apostolii". Una a carei universitate e un pic mai serioasa, una in care acel sinod s-a tinut.

N-ai ce le spune unora care confunda lacul Konstanz cu Techirghiolul. :)))))))))

DragosP 26.09.2015 10:39:08

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 601601)
Interesanta gandirea celor care isi inchipuie ca lumea incepe cu buricul lor si se termina la Nadlac.

Mă doctore, acu' ce să mai zic?
Noroc cu d'alde matale, mai plimbați prin lume că mai află și moldovanii ca mine de "sinoduri" catolice, de sfinții papi și alte asemenea.:26:
Maare noroc!

Grand Moff Hadrianus 26.09.2015 16:59:26

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 601605)
Mă doctore, acu' ce să mai zic?
Noroc cu d'alde matale, mai plimbați prin lume că mai află și moldovanii ca mine de "sinoduri" catolice, de sfinții papi și alte asemenea.:26:
Maare noroc!

Nu e asa ca le cantaresti mult, inainte sa le dai pe goarna?
Ce noroc cu tine, ca avem parte de niste reflectii pe cat de scurte, pe atat de profunde.

DragosP 26.09.2015 17:55:44

Citat:

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus (Post 601613)
Ce noroc cu tine

Să ai grije să mă ai în continuare!:9:


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:20:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.