Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Planificarea familiala (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1806)

dillema 31.05.2007 17:18:25

Citat:

În prealabil postat de cozia
Duhul Sfint cel de viata dadator, si al cunostintelor in TOATE domeniile(daca este nevoie, ex. vorbitul in limbi...) are grija si de calugari si maici sa conoasca fara sa experimenteze.

esti sigur? eu nu prea...

tin minte o intamplare care nu am sa o uit...Aveam vre-o 15-16 ani in "perioada cautarilor". Intr-o zi eram asa ravasita si entuziasmata ...avusesem o discutie despre D-zeu si doream sa stiu mai multe despre asta. si in drumul meu spre casa am intalnit un calugar si asa feritica ca am intalnit un om care dupa parerea mea ar fi trebuit sa stie mai multe l-am oprit si l-am intrebat. Exista D-zeu? Si daca da te rog sa imi spui mai multe despreasta. si el cu ochii ca de vultur cu rautate pe fata imi zice cu scarba...piei Satana! ...asta m-a tulburat si mai tare...dar nu mi-am pierdut nadejdea si am cautat mai mult...atunci mi-am dat seama ca oricine se crede "om al lui D-zeu " merge la calugarie si nu oameni cu adevarata inclinatie. Apoi am intalnit atat de multe cazuri ca m-am vindecat...nu m-am mai smintit stiind ca si el e un om cu pacate la fel ca mine si poate uneori chiar mai analfabet. In manastirile nostre 70% din calugari sunt indivizi care nu au nici un capatai, nu au casa, serviciu, nu au urmat scoala, saraci si s-au refugiat la manastire ca un locas adoptand un stil de viata cu care e obisnuit si protejat.
O data am mers cu o prietena la manastire (ea era catolica dar era atrasa de spiritualitatea ortodoxa) si am fost cazate la o chilie la o maica o saptamana si cu ocazia asta ajutam si acea maica batrana. Acolo era o maica mai tanara de 14 ani care avea ca ascultare sa aiba grija de o alta maica batrana. Si ne-a povestit ca provenea dintr-o familie destramata, maica-sa divortase si se recasatorise, iar sotul ei ii facea concurenta cu fiica-sa . Fata a incercat sa fuga in japonia ca dansatoare si maica-sa cu matusasa au adus-o fortat la manastire. ca apoi tanara sa ne ceara bani sa poata fugi de acolo ca viata ei acolo era ca un infern.
Oh ,Doamne ca mare e gradina ta si multi au sarit gardul!

Iar de cunostinte...sunt foarte putini calugari cu carte sau pur si simplu cu intelepciune de la D-zeu capatata in urma credintei. Nici nu stii pe cine sa mai crezi.

Nu am zis asta ca o judecata ci ca o constatare...de aceea eu cred doar ce spune Hristos!

cozia 31.05.2007 17:24:58

Ce exemplu sa-ti dau eu? ce am vorbit eu cu calugari si cu maicile? sau ce am auzit din inregistrari video si audio, conferinte?, astea fac parte din trairile mele, din concluziile mele bazate pe ce am experimentat eu. Nu ai decit sa mergi si tu pe la minastiri si sa pui intrebari, la conferinte, etc daca te intereseaza sa vezi cum lucreaza Duhul sfint prin alesii Lui. Cele mai impresionante marturisiri vin de la Parintii din muntele Athos care nici nu vad femeie prea des si CUNOSC.

cozia 31.05.2007 17:48:53

Citat:

În prealabil postat de dillema
...l-am oprit si l-am intrebat. Exista D-zeu? Si daca da te rog sa imi spui mai multe despreasta. si el cu ochii ca de vultur cu rautate pe fata imi zice cu scarba...piei Satana!

de aceea eu cred doar ce spune Hristos!

Sti ceva Dilemo, inainte de a continua, eu si inca citiva de aici( cu spirit de turma, vorba lui Mirean, si are dreptate, nu-i nimic rau in asta, fratii mereu au tinut aproape desi diavolul ii vrea divizati, smintiti, mihniti...) avem o problema cu tine, nu prea stim in ce ape te scalzi?
- Esti Ortodoxa sau nu?...dar marturiseste cinstit nu ne lua la misto ca pierzi si mai mult teren!...si asa multi nu o sa-ti mai raspunda niciodata
- In contextul de mai sus, referitor la calugarul oprit de tine, nu ma mira reactia lui daca ai folosit agresivitatea verbala iesita din comun de care ai dat dovada pe aici, sau asta o faci doar aici in anonimat?...lasa-ne pe noi, parerea noastra poti sa o ignori, suntem mici, insa sa te vad cum vorbesti in fata unui Duhovnic cum mai promovezi tu feminismul, desi cazul citat de mine ne cam da raspunsul la aceasta dilema...
Nu se poate continua asa, dupa ce ai jignit in dreapta si-n stinga sa continuam ca si cum nimic nu s-a intimplat. Aici trebuie sa vorbim civilizat ca si cum ne vedem fata-n fata, ce zici ai avea curajul?

de aceea eu cred doar ce spune Hristos!
Aici e marea problema, ca trebuie sa explici mai bine din ce perspectiva crezi ce spune Hristos, ca asa sunt zeci de canale pe satelit care numai de Hristos vorbesc... insa nu spun nimic

Sylvie 31.05.2007 18:06:08

Dillema,sincer mi-e mila de tine...???!Crezi ca eu am vorbit NUMAI IN NUMELE MEU...????
Am zis ca cunosc aceasta suferinta.Uite ca si acum intru in viata mea personala,pt.tine,daca apreciaza cineva acest lucru...???.Ca pe aici se pare ca nu multi isi deschid sufletul,iar daca fac asta PENTRU A INVATA CINEVA CEVA,vine cate unul si te jigneste.
Si eu am fost violata,da,dar de sotul meu.Si crezi ca e vreo diferenta...:dozingoff:????Iti spun eu,ca ce ai simtit tu,am simtit si eu...???!

Sylvie 31.05.2007 18:10:52

Si,sa-ti mai spun un lucru.Daca esti crestina si vrei sa te porti ca o adevarata crestina,te sfatuiesc sa nu-ti faci tu o planificare a nasterii unui copil.PENTRU CA ESTE PACAT.Dar,daca nu esti convinsa ca exista Dumnezeu,mai bine sa te feresti,dacat sa faci un avort.

dillema 31.05.2007 18:54:36

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de dillema
...l-am oprit si l-am intrebat. Exista D-zeu? Si daca da te rog sa imi spui mai multe despreasta. si el cu ochii ca de vultur cu rautate pe fata imi zice cu scarba...piei Satana!

de aceea eu cred doar ce spune Hristos!

Sti ceva Dilemo, inainte de a continua, eu si inca citiva de aici( cu spirit de turma, vorba lui Mirean, si are dreptate, nu-i nimic rau in asta, fratii mereu au tinut aproape desi diavolul ii vrea divizati, smintiti, mihniti...) avem o problema cu tine, nu prea stim in ce ape te scalzi?
- Esti Ortodoxa sau nu?...dar marturiseste cinstit nu ne lua la misto ca pierzi si mai mult teren!...si asa multi nu o sa-ti mai raspunda niciodata
- In contextul de mai sus, referitor la calugarul oprit de tine, nu ma mira reactia lui daca ai folosit agresivitatea verbala iesita din comun de care ai dat dovada pe aici, sau asta o faci doar aici in anonimat?...lasa-ne pe noi, parerea noastra poti sa o ignori, suntem mici, insa sa te vad cum vorbesti in fata unui Duhovnic cum mai promovezi tu feminismul, desi cazul citat de mine ne cam da raspunsul la aceasta dilema...
Nu se poate continua asa, dupa ce ai jignit in dreapta si-n stinga sa continuam ca si cum nimic nu s-a intimplat. Aici trebuie sa vorbim civilizat ca si cum ne vedem fata-n fata, ce zici ai avea curajul?

de aceea eu cred doar ce spune Hristos!
Aici e marea problema, ca trebuie sa explici mai bine din ce perspectiva crezi ce spune Hristos, ca asa sunt zeci de canale pe satelit care numai de Hristos vorbesc... insa nu spun nimic

de ce? sunt ortodoxa si am terminat teologia:))) de nu ma crezi...iti dau detalii in pm sa verifici:)
Nu asa se poarta un om al lui D-zeu, putea sa imi raspunda frumos sa merg la un preot ca nu are timp sau altceva dar cu intelegere si nu in modul in care a facut-o..ce voia sa demonstreze???ca e asa credincios incat D-zeu i-a trimis o ispita???? Agresivitatea verbala am capatat-o dupa...cred ca inconstient am luat-o de la...calugar:)

Am multe astfel de experiente si cunosc in amanunt tagma teologilor...sa nu judec a fost pana la urma explicatia...dar cum ai putea sa ceri unui mirean sau om de rand acest lucru cand el se asteapta ca teologii sa le fie exemplu, sa nu fie prilej de sminteala. Cum te astepti ca "turma "sa nu o ia razna daca ciobanul e beat???


De aia zic ca Hristos e mai intai modelul meu.
Am zis sa nu judec..daca tot m-ai provocat...

Si pe cine am jignit? Spunand adevarul? stiu ca devarul doare...dar sa inghiti la nesfarsit ineptiile altora care se cred crestini si "cap"de femeie cand Hristos a spus cu totul altceva? Sa fii sef trebuie sa demontrezi ca ai trecut examenul de sluga.

Ai spus destule...cum crezi ca s-au simtit femeile pe care le considerati creatie de mana a doua ?Cum crezi ca m-am simtit eu ca femeie sa ma considerati murada si "spurcata"?
dar voi nici macar nu ascultati cu adevarat adevaratii teologi ci daor luati ce va convine:" Muriti ca veti fi martire". Ia fii tu martir mai intai .. da exemplu si apoi vino si ne da nou lectii de teologie.

dillema 31.05.2007 19:12:56

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Si,sa-ti mai spun un lucru.Daca esti crestina si vrei sa te porti ca o adevarata crestina,te sfatuiesc sa nu-ti faci tu o planificare a nasterii unui copil.PENTRU CA ESTE PACAT.Dar,daca nu esti convinsa ca exista Dumnezeu,mai bine sa te feresti,dacat sa faci un avort.

Atata timp cat se poate face acest lucru, inseamna ca tot D-zeu a ingaduit-o. Si cum crezi ca preotii au doar doi copii? Am o prietena (cu teologie) are doua cezariane si trompele legate. O alta (teologie) a avut o sarcina ectopica a facut avort (altfel ar fi murit). O alta (preoteasa + teologie)folosesc prezervativele. O alta (cea mai evlavioasa si preoteaza plus teologie) foloseste abstinenta..singura care am auzit sa mearga chestia...au duhovnic un calugar.

Si ca tot m-ati inteles gresit...nu sunt inumana si stiu consecintele ..dar va cer pe voi sa fiti umani...ca si Hristos a spus pe cruce "iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac". Hristos nu ca nu a stiut ce inseamna sa fii om, dar s-a intrupat in fiinta umana sa fie cat mai aproape de creatia Lui , sa ne dea un exemplu de inseamna sa fii OM.
Deci fiti oameni!
Si nu mai fiti fatarnici aruncand versete din BIblie ca fatarnicii, dar fara sa le fi filtrat prin minte si inima.
Vreti sefie? demonstrati ca sunteti sefi. Vreti ca altul sa fie martir? Fiti voi martir si apoi cereti altora sa fie martiri.

ca au fost sfinti care au murit ca martiri schingiuiti in a-si apara credinta proprie? Si-au aparat credinta din inima dar nu au fortat pe altii sa o impartaseasca. Exemplul lor a fost marturie a credintelor si altora ca D-zeu are viu. Dar acea perioada a trecut. Pana si Biserica ar desconsdiera un individ care se duce in fata catedralei sa se arda de viu pe considerente religioase.

Atunci cei care se masturbeaza sunt la fel de pacatosi la fel ca si femeia care face avort...Scuze ca dau astfel de ex dar altfel nu ai sa intelegi si este un fapt real. Femeia cand se masturbeaza nu pierde samanta deci la ea nu este pacat masturbarea?

Nu am zis ca sunt pentru avortul la cerere si te sustin...ca trebuie sa te feresti. Dar ce te faci in cazul in care esti violata..ce poti face? D-zeu nu este absurd ca voi!

dillema 31.05.2007 19:18:51

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Si eu am fost violata,da,dar de sotul meu.Si crezi ca e vreo diferenta...:dozingoff:????Iti spun eu,ca ce ai simtit tu,am simtit si eu...???!

Imi pare rau pentru tine si te compatimesc..dar nu prea imi dau seama cum sotul te poate viola. Daca esti cu el casatorita inseamna ca il iubesti ,actul sexual este legal. Normal ca nu e normal sa te forteze, dar e ciudata ideea. Oricum imi pare rau pentru tine...Dar acum nu trebuie sa te urasti ca esti femeie, sau sa urasti barbatii ca nu toti sunt asa.
Si crezi daca ai muri ca martira in timpul unui viol sau in timpul unei sarcini l-ar durea pe sotul tau undeva? crezi ca se simte pedepsit? Poate eliberat, dar nu pedepsit. te-ar plage 40 zile si apoi s-ar casatori cu alta caci barbatii nu pot trai fara femei.

cozia 31.05.2007 20:49:22

Citat:

În prealabil postat de dillema
Poate eliberat, dar nu pedepsit. te-ar plage 40 zile si apoi s-ar casatori cu alta caci barbatii nu pot trai fara femei.

Nu uita ca monstrul pe care unele femei l-au creat, feminismul, este o sabie cu doua taisuri, deci nu mai fi tu asa de sigura ca toti barbatii se recasatoresc si ca nu pot trai fara femei, care femei? feministele care in occident sunt MAREA majoritate? poate nu stii dar decit cu o feminista multi ar prefera sa se calugareasca, fara gluma, iar daca nu pot(ca nu au minastiri) prefera sa ramina singuri, pustnici urbani in relatii superficiale asta este normalul, mai nou(tot mai multi in ultima vreme)... si tot mai nou barbatii se descurca de minune si fara femei feministe. Da-mi tu un motiv pentru care m-as cupla cu o feminista, materialista, chitita numai pe bani fara suflet, fara Dumnezeu, pentru copii? ca sa creasca in spiritul ei?...eu unul...nu multumesc
Din cauza feminismului a indirjirii acestora in aceasta mentalitate femeile ramin la rindul lor singure(ma uit in jur si vad numai femei singure, divortate, tinere!!!! care de fapt ar trebui toate sa fie cu burtile la gura, in sens bun..., si la fel ca si barbatii, care este o imagine foarte trista Dilemo, vai de capul nostru, la care diavolul isi freaca miinile de bucurie

dillema 31.05.2007 21:25:07

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de dillema
Poate eliberat, dar nu pedepsit. te-ar plage 40 zile si apoi s-ar casatori cu alta caci barbatii nu pot trai fara femei.

Nu uita ca monstrul pe care unele femei l-au creat, feminismul, este o sabie cu doua taisuri, deci nu mai fi tu asa de sigura ca toti barbatii se recasatoresc si ca nu pot trai fara femei, care femei? feministele care in occident sunt MAREA majoritate? poate nu stii dar decit cu o feminista multi ar prefera sa se calugareasca, fara gluma, iar daca nu pot(ca nu au minastiri) prefera sa ramina singuri, pustnici urbani in relatii superficiale asta este normalul, mai nou(tot mai multi in ultima vreme)... si tot mai nou barbatii se descurca de minune si fara femei feministe. Da-mi tu un motiv pentru care m-as cupla cu o feminista, materialista, chitita numai pe bani fara suflet, fara Dumnezeu, pentru copii? ca sa creasca in spiritul ei?...eu unul...nu multumesc
Din cauza feminismului a indirjirii acestora in aceasta mentalitate femeile ramin la rindul lor singure(ma uit in jur si vad numai femei singure, divortate, tinere!!!! care de fapt ar trebui toate sa fie cu burtile la gura, in sens bun..., si la fel ca si barbatii, care este o imagine foarte trista Dilemo, vai de capul nostru, la care diavolul isi freaca miinile de bucurie

hehe...deci noi sa ne ducem "crucea" cu barbati betivi dar voi nu stiti sa va duceti crucea cu femeie feministe.

habar nu ai ce e aia feminism...se pare ca s-a vorbit cu peretii pana acum.Desteapta-te!

deci asta e ideea pana la urma a "crestinilor" femeia cu burta la gura si la cratita.
As dori versetul in Noul Testament daca nu e cu suparare.
Cand nu ai argumente mai arunci asa o vorba de diavol in loc sa il invoci pe D-zeu...


cosmin_lovin 31.05.2007 21:36:59

Citat:

În prealabil postat de consuela
mai nu te alarma ca nu ma refeream la cei credinciosi, care mai tin un post ceva.

si sotul meu tine post cat de cat macar 2 sapt la inceput si 2 la sfarsit (asa ne-a dat duhovnicul) eu ziceam de aia care din pacate sunt majoritari si nu au nici un Dumnezeu , sa nu zici ca nu stii despre ce e vorba.

Interesante discutiile gen "fara prejudecati",dar cam astea-s vremurile si astia suntem noi.Dar la crestinii ortodocsi se insoteste barbatul cu femeia spre nastere de prunci,postesc(si trupeste):luni (cine poate),miercuri,vineri fiindca sunt zile de post,sambata caci participa a doua zi la Sf.Liturghie,duminica ca e sarbatoare.Le ramane martea si joia si ceva din sambata cand pot concepe copii binecuvantati si sanatosi,neplanificati.Exista expresia "facuti la zile mari" este vorba de copiii cu probleme ,conceputi in praznice si sarbatori,cu handicapuri majore care se chinuie si chinuie pe altii o viata ,plata pacatului de cateva clipe.
-"Avorturile din timpul Sf.Liturghii" o carte unde printre altele se explica avorturile nesesizabile care se produc in urma folosirii anticonception.(elim.ovulului)unele chiar in biserica printre participantele la slujba,din care unele se si impartasesc la sfarsit.
Smintitor acest adevar nu???
-Dar incheind optimist putem spune ca sunt multi tineri care tin randuiala de mai sus,ba unii care casatoriti fiind traiesc in curatie dupa ce au 2-3 copii.

cozia 31.05.2007 22:01:40

Citat:

În prealabil postat de dillema
... dar voi nu stiti sa va duceti crucea cu femeie feministe.

Cruce, care cruce? ce e aia? vrei sa zici sa ne chinuim in ziua de azi, cine noi tinerii de azi, tu glumesti, nu? ...asa se pune problema acum, nimeni nu mai are rabdare pentru nimeni, asa ca este trist dar daca nu poti sa faci efortul de a fi sotie si a-l tine pe barbat implicat, ramii pur si simplu SINGURA.
Am colegi care s-au casatorit cu femei de peste mari si tari pentru ca ele inca mai stiau sa fie femei, mame, sotii iar localnicele isterice se aduna in grupuri de discutii ba pe la una ba pe la alta si discuta romane si filozofii inalte care nu este un lucru rau dar nu sa o faci ca o scuza ca nu poti fi toleranta si deci esti o "victima" a societatii.

cozia 31.05.2007 22:07:12

S-au dus vremurile alea ,Dilemo, cind Gh. Dinica cinta "am muncit si zile, am muncit si nopti, pentru tine draga ca sa o duci bine". Nici macar batrinii nu mai cred in asta(imediat dupa revolutie multi si-au schimbat sotiile batrine cu secretare tinere) , deci ce sa mai vorbim de tineri care in mare parte-s dusi si nici nu vor sa auda de munca.

dillema 31.05.2007 22:19:12

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de dillema
... dar voi nu stiti sa va duceti crucea cu femeie feministe.

Cruce, care cruce? ce e aia? vrei sa zici sa ne chinuim in ziua de azi, cine noi tinerii de azi, tu glumesti, nu? ...asa se pune problema acum, nimeni nu mai are rabdare pentru nimeni, asa ca este trist dar daca nu poti sa faci efortul de a fi sotie si a-l tine pe barbat implicat, ramii pur si simplu SINGURA.
Am colegi care s-au casatorit cu femei de peste mari si tari pentru ca ele inca mai stiau sa fie femei, mame, sotii iar localnicele isterice se aduna in grupuri de discutii ba pe la una ba pe la alta si discuta romane si filozofii inalte care nu este un lucru rau dar nu sa o faci ca o scuza ca nu poti fi toleranta si deci esti o "victima" a societatii.

ce au facut saracele femei sa isi duca crucea cu unul ca tine... de ce s-ar chiui bietele femei cu betivi si batausi...ehh si ce ziceai de planificarea familiala? daca ai ceva de impartit cu femeile du-te la duhovnic si te spovedeste. Singura? Nu chiar ..nu duc lipsa asa feminista cum sunt :) sper ca nu esti si impotriva lui Hristos ca a fost feminist si a scos femeia din slugarnicie...dar dupa ce s-a inaltat la ceruri...numele de femeie iar a fost trantit in cocina.
Te sfatuiesc sa mai citesti Biblia si sa revizionezi filuml Iisus din nazaret...mai ai sanse sa te vindeci

dillema 31.05.2007 22:19:56

Citat:

În prealabil postat de cozia
S-au dus vremurile alea ,Dilemo, cind Gh. Dinica cinta "am muncit si zile, am muncit si nopti, pentru tine draga ca sa o duci bine". Nici macar batrinii nu mai cred in asta(imediat dupa revolutie multi si-au schimbat sotiile batrine cu secretare tinere) , deci ce sa mai vorbim de tineri care in mare parte-s dusi si nici nu vor sa auda de munca.

adica ai citat din BIblie

dillema 31.05.2007 22:22:32

Citat:

În prealabil postat de cozia
Am colegi care s-au casatorit cu femei de peste mari si tari pentru ca ele inca mai stiau sa fie femei, mame, sotii iar localnicele isterice se aduna in grupuri de discutii ba pe la una ba pe la alta si discuta romane si filozofii inalte care nu este un lucru rau dar nu sa o faci ca o scuza ca nu poti fi toleranta si deci esti o "victima" a societatii.

hehe ..te sfatuiesc sa te casatoresti cu o canadianca sau americanca...iti merg fulgii cu randul la bucatarie si la avut grija de copii...asta doar daca te iau de sot daca nu...te folosesc daor de samanta, fac copii (fara casatorie) si apoi platesti pensie alimentara de iti iasa ochii. Asa ca mai ai timp sa profiti de "prostutele" femei romance...asta pana le-o veni mintea la cap

cozia 01.06.2007 00:51:12

Tocmai asta am si zis, ca nu le mai vrea nimeni asa interesate, saracele au doar relatii trecatoare, pina in 6 luni(adica inainte de impartirea bunurilor) la asta s-a ajuns iar de copii nici nu se pune problema...asta este latura jalnica a feminismului in care lesbiancele au dat tonul iar prostutele dein boala sufletului, din mindrie le-au urmat ca vitele la taiere, Doamne Iarta-ma, trist, dar asa este.

Cu tine Dilemo m-am lamurit tu esti femeie dintr-o bucata, ce-i in gusa-i si-n capusa, nu ai nici o legatura cu subiectul , vorbesti mult si esti rea de gura dar pe linga subiect...esti de fapt o militanta pentru drepturile gospodinelor cu care sunt de acord dar nu are nici o legatura cu feminismul care e boala sufleteasca de la drac, si deci cu mine nu ai nimic de impartit pe tema asta si intr-un fel te stimez.

dillema 01.06.2007 03:03:54

Citat:

În prealabil postat de cozia
Tocmai asta am si zis, ca nu le mai vrea nimeni asa interesate, saracele au doar relatii trecatoare, pina in 6 luni(adica inainte de impartirea bunurilor) la asta s-a ajuns iar de copii nici nu se pune problema...asta este latura jalnica a feminismului in care lesbiancele au dat tonul iar prostutele dein boala sufletului, din mindrie le-au urmat ca vitele la taiere, Doamne Iarta-ma, trist, dar asa este.

Cu tine Dilemo m-am lamurit tu esti femeie dintr-o bucata, ce-i in gusa-i si-n capusa, nu ai nici o legatura cu subiectul , vorbesti mult si esti rea de gura dar pe linga subiect...esti de fapt o militanta pentru drepturile gospodinelor cu care sunt de acord dar nu are nici o legatura cu feminismul care e boala sufleteasca de la drac, si deci cu mine nu ai nimic de impartit pe tema asta si intr-un fel te stimez.

pai tocmai te contrazici...s-a s-au insurat prietenii cu femei de peste hotare si is fericiti sau nu?

Nu ..nu ai ghicit. Nu vor sa ia in spate un fartat ca tine de aia refuza sa se casatoreasca...unii sunt buni numai de samanta restul se arunca.

Si vad ca te zdruncina bine al rau (satana) ca il pomenesti tare des si iti chair face placere.
sa fii sanatos nene...doar Biblia cred ca isi mai face efectul pe tine. Zi niste rugaciuni ca tare te zdruncina.

la tine nu problema feminismului te mananca pe tine si ...altii mai dihai.ia si iti mai infraneaza mandria ca ai sa o sfarsesti rau.

iar de stima nu prea am eu nevoie de la oameni ca nu imi aduce coroane...desfunda-ti bine urechile si asculta si pe altii cu experienta chiar de te crezi tu buricul pamantului.

Si iaca ai transformat topicul asta in teren de fotbal

Sylvie 01.06.2007 11:55:35

Dillema,SINCER mi-e mila de tine...???!Numai eu cunosc O MULTIME DE CAZURI de care ziceai tu CA NU EXISTA.Preotese si nu numai cu 4-5 copii si inca sunt tineri,mai au timp sa mai faca daca doresc.Cunosc si perechi care se infraneaza,dupa ce au facut 2 copii si sunt si ei tineri.Cred ca alta este problema ta O LIPSA DE CREDINTA.Sa nu te superi pe mine.Trebuie sa-L cauti pe Dumnezeu CU SUFLETUL,daca vrei SA VEZI BINE...???.

erzbet 01.06.2007 13:37:50

"Cunosc si perechi care se infraneaza,dupa ce au facut 2 copii si sunt si ei tineri"

Nu vreau sa imi inchipui ce viata duc. Trist

moro.d 01.06.2007 14:31:36

Citat:

În prealabil postat de erzbet
"Cunosc si perechi care se infraneaza,dupa ce au facut 2 copii si sunt si ei tineri"

Nu vreau sa imi inchipui ce viata duc. Trist

dar la rasplata nu te gandesti, nu?

erzbet 01.06.2007 15:13:37

Atata timp cat invatatura crestina permite barbatului si femeia sa se uneasca, nu vad de ce i-ar rasplati mai mult Dumnezeu pe cei care se abtin, si cu scopul de a nu face copii. Este ilogic, undeva e o contrazicere.

vsovi 01.06.2007 16:15:12

Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de cozia
Duhul Sfint cel de viata dadator, si al cunostintelor in TOATE domeniile(daca este nevoie, ex. vorbitul in limbi...) are grija si de calugari si maici sa conoasca fara sa experimenteze.

esti sigur? eu nu prea...

tin minte o intamplare care nu am sa o uit...Aveam vre-o 15-16 ani in "perioada cautarilor". Intr-o zi eram asa ravasita si entuziasmata ...avusesem o discutie despre D-zeu si doream sa stiu mai multe despre asta. si in drumul meu spre casa am intalnit un calugar si asa feritica ca am intalnit un om care dupa parerea mea ar fi trebuit sa stie mai multe l-am oprit si l-am intrebat. Exista D-zeu? Si daca da te rog sa imi spui mai multe despreasta. si el cu ochii ca de vultur cu rautate pe fata imi zice cu scarba...piei Satana! ...asta m-a tulburat si mai tare...dar nu mi-am pierdut nadejdea si am cautat mai mult...atunci mi-am dat seama ca oricine se crede "om al lui D-zeu " merge la calugarie si nu oameni cu adevarata inclinatie. Apoi am intalnit atat de multe cazuri ca m-am vindecat...nu m-am mai smintit stiind ca si el e un om cu pacate la fel ca mine si poate uneori chiar mai analfabet. In manastirile nostre 70% din calugari sunt indivizi care nu au nici un capatai, nu au casa, serviciu, nu au urmat scoala, saraci si s-au refugiat la manastire ca un locas adoptand un stil de viata cu care e obisnuit si protejat.
O data am mers cu o prietena la manastire (ea era catolica dar era atrasa de spiritualitatea ortodoxa) si am fost cazate la o chilie la o maica o saptamana si cu ocazia asta ajutam si acea maica batrana. Acolo era o maica mai tanara de 14 ani care avea ca ascultare sa aiba grija de o alta maica batrana. Si ne-a povestit ca provenea dintr-o familie destramata, maica-sa divortase si se recasatorise, iar sotul ei ii facea concurenta cu fiica-sa . Fata a incercat sa fuga in japonia ca dansatoare si maica-sa cu matusasa au adus-o fortat la manastire. ca apoi tanara sa ne ceara bani sa poata fugi de acolo ca viata ei acolo era ca un infern.
Oh ,Doamne ca mare e gradina ta si multi au sarit gardul!

Iar de cunostinte...sunt foarte putini calugari cu carte sau pur si simplu cu intelepciune de la D-zeu capatata in urma credintei. Nici nu stii pe cine sa mai crezi.

Nu am zis asta ca o judecata ci ca o constatare...de aceea eu cred doar ce spune Hristos!

Dillema draga, poi asta demonstreaza ca indiferent de varsta ni se intampla sa vorbeasca nepomenitul prin intermediul nostru... oricat am fi de imaturi si nevinovatzi si neshtiutori... dar sti de ce tzi-a spus asha calugarul? Fiindca l-ai facut sa piarda vremea si pe tine :dozingoff::cool:... poate tzi-ai raspuns intre timp ce a vrut sa zica... eu cred ca te-ai socotit oarba si nu era cazul, cred ca de aia l-a alungat pe nepomenitul de la tine si te-a ajutat calugarul acela care se credea... cine stie ce se credea si el... De fapt si-a vorbit poftei sale sarmanul ??? ! iar tzie poate nici n-a mai apucat sa-tzi zica nimic... fireshte si bine a facut ca uite ce Dillema bine cunoscatoare a iesit din tine :D

moro.d 01.06.2007 16:16:30

nu stiu sa-ti raspund...
dar presupun k nu degeaba sunt laudati sfintii kre au facut un copil- doi, apoi s-au abtinut. dak vei cauta prin Vietile Sfintilor vei gasi...

Sylvie 01.06.2007 16:26:29

Erzbet,nu e nicio contrazicere.Vrei insa sa nu fi tentata sa aplici "metoda planificarii familiale" dar totodata sa te unesti si cu barbatul...????!Aici e contrazicerea!

dillema 01.06.2007 17:52:30

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Dillema,SINCER mi-e mila de tine...???!Numai eu cunosc O MULTIME DE CAZURI de care ziceai tu CA NU EXISTA.Preotese si nu numai cu 4-5 copii si inca sunt tineri,mai au timp sa mai faca daca doresc.Cunosc si perechi care se infraneaza,dupa ce au facut 2 copii si sunt si ei tineri.Cred ca alta este problema ta O LIPSA DE CREDINTA.Sa nu te superi pe mine.Trebuie sa-L cauti pe Dumnezeu CU SUFLETUL,daca vrei SA VEZI BINE...???.

ce sa facem ...D-zeu ne-a dat calitati si defecte in cantitati diferite. Iar crestinismul nu este un tipar, ci se muleaza pe situatia fiecaruia cum spunea cineva pe aici. Sunt unii cu dorinte mai intense, altii mai educati, altii mai asceti ca tine...

Stiu exemplul unui calugar (am auzit-o la ASCOR) spusa de un parinte legat de calugarie, ca sunt calugari cu inclinatii puternice spre manastire, dar cu pacatul preacurviei. Si zicea parintele ca o data vine acel calugar si se spovedeste si zice.."parinte am pacatuit...cu o femeie" (calugar fiind). Parintele a zis ca il iarta dar sa nu mai faca asa ceva ca e pacat foarte mare si de sminteala. Dupa un timp acel calugar vine iar si se spovedeste cu acelasi pacat. Atunci parintele il iarta si ii zice sa nu mai faca asta. A treia oara iarasi vine calugarul si se spovedeste cu acelsi pacat si ii zice parintelui.."poate ar trebui sa parasesc manastirea..poate nu sunt pentru calugarie". Parintele a spus nu parasi calugaria daca simti ca esti pentru calugarie....suntem oameni si cadem ispitei si ne ridicam apoi...dar ai grija ca moartea sa nu te prinda cazut in pacat.

Daca exista astfel de exemple...pai iti poti inchipui ca un om obisnuit e mult mai suspus ispitei si calea catre mantuirea e mult mai anevoiasa...dar totusi Hristos ne-a dat puterea prin preoti sa ne curatam si sa ne ridicam din pacat si sa mergem mai departe...bineinteles insa ca urma cuiului din lemn ramane...deci sa nu mai repeti pacatul.

Iar legat de planificare...Hristos da la fiecare cat poate. Bineinteles ca nu e bucuros de pacat dar El a venit pentru pacatosi.
ce faci cu un barbat care nu are puterea de a se infrana? Pai ori inebuneste ori se duce la alta...ca e in fierea fiintei umane. La fel sunt si femeiile...nu sunt exceptii...
daca tot acel ma indemana prezervativul sa zicem...daca interzicem prezervativul (sunt adepta acestui mod de planificare) asta ar insemna ca trebuie interzise si operatiile ca asta e crucea ta...trebuie sa mori, trebuie interzise cezarianele...ca femeia aia trebuie ori sa moara ori sa traiasca, trebuie interzisa fecudnatia in vitro pentru cei care au fost condamnati sa nu aiba copii, sa nu folosim internetul etc...sa traim vremurile de acum 2500 de ani...si totusi LEgea lui Hristos chiar daca au trecut 2000 de ani se poate aplica si astazi.

In Vechiul Testament D-zeu zice cresteti si va inmultiti. Evreii au rezolvat problema neinfranarii prin poligamie care nu era placuta lui D-zeu.

Dar Hristos nu a mai repetat ideea de cresteti si va inmultiti...ci sa va iubiti.
cititi Noul Testament dar nu ca fariseii...

erzbet 01.06.2007 21:53:11

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Erzbet,nu e nicio contrazicere.Vrei insa sa nu fi tentata sa aplici "metoda planificarii familiale" dar totodata sa te unesti si cu barbatul...????!Aici e contrazicerea!

Sylvie, nu ai inteles ce am vrut sa spun. De ce sotii care se abtin dupa ce fac 2-3 copii vor fi rasplatiti intr-un mod aparte?(la urma urmei incalca porunca lui Dumnezeu, sa facem copii pana nu mai putem). De ce au "un loc mai sus in rai" decat cei care nu se abtin de la un lucru atat de firesc dintre un barbat si o femeie?(si care implinesc astfel porunca). Aici nu am inteles la ce se referea ispita_ta

As trage concluzia pripita ca pana cand si sexul dintre soti este ceva murdar, de evitat. Si asta mi se pare culmea culmilor. Deci?

Sylvie 02.06.2007 10:51:42

Erzbet,tu crezi CE VREI,eu cred CE VREAU...???.Dumnezeu,oricum NE IUBESTE PE TOTI...:)!

erzbet 02.06.2007 11:07:59

Sylvie, eu cautam o explicatie logica. Raspunsul tau imi dovedeste clar ca nu ai o explicatie, deci nu mai afirma ca nu exista contrazicere daca nu ai argumente.

Sylvie 02.06.2007 12:10:07

Si ce "argumente" vrei sa auzi?Am citit tocmai putin inainte la topicul AVORT si am vazut ca ORICAT TI-AR EXPLICA CINEVA CEVA TOT NU VREI SA PRICEPI...???.Nu sunt Dumnezeu :)ca sa te conving ca GRESESTI...???!

moro.d 02.06.2007 12:21:41

erzbet, am sa-ti raspund dpdv psihologic.
desigur, nu toti cei kre se abtin de la sex gata... sunt mai presus decat ceilalti... sunt multi alti factori la mijloc.
explicatia este urmatoarea: cei kre nu-si satisfac dorinta sexuala cauta sa se satisfaca in alte moduri... si aici depinde de fiecare ce talent are si in ce mediu traieste: ori are mai multa grija de copil, ori pune mai mult suflet intr-o lucrare (o pictura, de exemplu)... vrea sa aiba o satisfactie. dak satisfactie carnala nu are, atunci se indreapta spre cea intelectuala... spirituala...
si, deci, cei kre renunta la aceasta satisfactie in favoarea celei spirituale pt a o intensifica e posibil sa fie rasplatit mai mult.
acum intelegi? :)

Sylvie 02.06.2007 12:29:46

Ispita_ta,faci un lucru bun ca incerci si tu sa o lamuresti,dar NU CRED CA INTELEGE(sau NU VREA sa inteleaga)...;):).

erzbet 02.06.2007 12:39:48

Sylvie, nu caut explicatii sa ma lamureasca pe mine intr-un mod direct, ci incerc doar sa va inteleg punctul de vedere. La topicul avort nimeni, absolut nimeni nu a fost capabil sa raspunda cum e este cu viata celulei ou obtinuta prin fecundare in vitro. Raspundeti numai ce va convine, si cu citate. Rareori am parte de o explicatie bazata pe propria ratiune.

Ispita_ta, cei care nu isi satisfac NEVOIA sexuala devin frustrati. Si dorinta sexuala atata timp cat nu e denaturata(ca nu vrem sa o dam in nimfomanie) este ceva normal firesc intre un barbat si o femeie. O mama care nu a mai facut sex de 3 ani nu isi va ingriji mai mult copilul ci va fi predispusa la depresii; va disparea comunicarea dintre soti. De aici pana la divort mai e foarte putin. Cel putin asa este intr-o familie normala.

moro.d 02.06.2007 12:49:50

Citat:

cei care nu isi satisfac NEVOIA sexuala devin frustrati.
nu toti! exista persoane care au reusit sa treaca de aceasta bariera. e greu, dar nu imposibil. k dak n-ar fi greu unde ar mai fi rasplata? si totusi au fost persoane kre au reusit si reusesc.
ce-am spus, n-am spus-o de la mine.

Sylvie 02.06.2007 12:52:12

Crezi tu asta Erzbet,eu nu am mai avut legatura cu un barbat de aproape 6 ani SI NU AM DEPRESII.Sunt din contra FOARTE CALMA,LUCIDA,etc.

moro.d 02.06.2007 12:54:15

eu personal cunosc astfel de pers si pot spune k mi-e mai mare dragul sa stau langa ei, sa vorbesc cu ei... se simte acea inocenta, atentia si dragostea cu kre ii trateaza pe cei din jur. sunt o familie unita.

erzbet 02.06.2007 13:02:36

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Crezi tu asta Erzbet,eu nu am mai avut legatura cu un barbat de aproape 6 ani SI NU AM DEPRESII.Sunt din contra FOARTE CALMA,LUCIDA,etc.

Sylvie, eu ma refeream la doi soti, nu la o persoana singura. Mi se pare imposibil sa stai langa sotul tau pe care il iubesti si sa nu vrei sa faci dragoste cu el.

erzbet 02.06.2007 13:05:30

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
eu personal cunosc astfel de pers si pot spune k mi-e mai mare dragul sa stau langa ei, sa vorbesc cu ei... se simte acea inocenta, atentia si dragostea cu kre ii trateaza pe cei din jur. sunt o familie unita.

Nu ai de unde sa stii ce este intre ei; dar sa presupunem ca ai dreptate, sunt abstinenti complet, sunt cazuri izolate. Cred ca sunt sub 1% cupluri in Romania care sunt abstinenti fara sa aiba vreo disfunctie sexuala. Abstinenta duce la dereglari psihice pe o perioada indelungata, fie ca acceptati, fie ca nu.

macs 02.06.2007 13:12:51

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
Citat:

În prealabil postat de erzbet
"Cunosc si perechi care se infraneaza,dupa ce au facut 2 copii si sunt si ei tineri"

Nu vreau sa imi inchipui ce viata duc. Trist

dar la rasplata nu te gandesti, nu?

a deci totul se reduce la o rasplata nu?
nu faci ce faci pentru ca esti de parere ca e bine... da astepti o rasplata nu?
foarte crestineste, intra-devar...

Sylvie 02.06.2007 17:23:55

Erzbet,iar te inseli.NU E NICIO DIFERENTA!:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:47:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.