"Ce bine ar fi fost ca Părintele Arsenie Boca să-i fi urmat exemplul Sfântului Ioan Iacob de la Neamț sau al Sfântului Cuvios Nicodim Aghioritul și să propovăduiască Ortodoxia și smerenia… n-ar fi făcut minuni, dar ar fi avut, poate, și Sfinte Moaște. Dar chiar de nu ar fi avut, s-ar fi mântuit cu siguranță. Și ce poate fi mai minunat decât aceasta? Durere mare este în sufletul nostru că Părintele se află într-o astfel de primejdie ce îi atinge veșnicia. Cum să nu doară că un preot Ortodox și călugăr s-a îndepărtat atâta de nădejdea noastră – dreapta credință? Un om cu o așa capacitate, ce ar fi putut aduce la adevăr atâția oameni să fie deturnat spre terenul mlăștinos al amăgirii de sine… și, dacă pe noi ne doare atât, cât trebuie să Îl doară pe Hristos, iubirea cea răstignită?"

"Împreunarea trupească însoțită de plăcerea ei ca o sursă de sănătate a fost cu tărie pătimașă susținută de Părintele Arsenie Boca, deși el propovăduia și creșterea a 3-4 copii.

Chiar și dând acest număr mediu de copii (care nu mai este urmat de ucenicii sfinției sale, mulțumindu-se cu 2 sau chiar cu nici unul), nelăsându-se la decizia lui Dumnezeu și însoțindu-l de necesitatea stringentă, pentru a nu se îmbolnăvi grav cei doi soți, a păstrării actului sexual, introduce planificarea familială necreștină (fiindcă Ortodocșii sunt îndemnați de Sfinții Părinți, după cum am văzut mai sus, să se înfrâneze de la împreunare din ce în ce mai mult, pe măsura celui mai slab, până dobândesc curăția în familie, chiar dacă se ajută pentru aceasta cu gândul că nu pot face față la creșterea a multor copii, deși cu adevărat ar dobândi virtutea dacă ar face-o de dragul dobândirii unei minți permanente în cugetarea și dragostea de Hristos. De altfel și greutatea și suferințele din creșterea a multor copii absorb preocupările soților cărora nu le mai este mintea la plăcerea așa de mult râvnită cu obsesie azi.

Dacă, însă, creștinii sunt convinși de scrierile viclene ale Părintelui Arsenie Boca, că dacă nu se împreunează se îmbolnăvesc, caută orice soluții pentru a se împreuna, și când nu mai au resurse de a crește copii, recurg la anticoncepționale sau alte metode de a opri zămislirea). Părintele Arsenie Boca a devenit astfel precursorul și promotorul cel mai înfocat al revoluției sexuale în familie, în România, dogmatisind păcatul ca fiind virtute deoarece îi dă rădăcini și temei chiar la scaunul de spovedanie.

El îndeamnă poruncitor și cu dispreț pe toți preoții să-și însușească antropologia sfinției sale, zicând că toate relele creștinilor de azi sunt datorate faptului că preoții duhovnici nu gândesc ca preacuvioșia sa. Cunoaștem multe cazuri în care creștinii sunt îndemnați la a practica planingul familial și a se și împărtăși, fiindcă așa zice Sfântul Ardealului, ba chiar cazuri și mai dramatice în care chiar preoțimea practică contracepția, însușindu-și gândirea de la Prislop dusă în consecințele ei finale. De altfel și a avea 3-4 copii tot planning familial este, căci nu este voia lui Dumnezeu nici 0, nici 1, nici 2, nici 3, nici 4, nici … 20. Ci voia lui Dumnezeu este înfrânarea de la plăcere sau, dacă nu se poate, mântuirea prin suferință și naștere de copii, consecință a plăcerii împreunării, cât hotărăște El, ca măsură a vindecării intensității plăcerii pe care o cultivă cei doi soți."

Părintele Arsenie îi mustra foarte aspru pe cei care îl vedeau ca pe un sfânt...și asta am auzit-o din gura celor care l-au cunoscut.

"Nu confundați niciodată cioata cu Stăpânul": https://www.youtube.com/watch?v=NWmIzz0vyQI&t=5m55s

Din mărturiile unor oameni care l-au cunoscut pe părintele reiese foarte clar că era văzător cu duhul. S-au găsit câțiva "văzători cu duhul" să stabilească dacă era sau nu văzător cu duhul. :))

"Înainte de a cerceta textele Părintelui Arsenie Boca despre plăcerea împreunării ca sursă de sănătate și răstălmăcirea geneticii, să recapitulăm un pic de unde provin toate acestea?

După Sfinții Părinți de la faptul că se pune știința ca temei pentru credință și nu se vindecă prin ea. Credința este descoperită de sus, știința de jos, datorită cugetării trupești și numai descoperirea dumnezeiască îi poate lumina și vindeca înțelesurile. Cine pleacă de la știință pentru a-și modela viața în Hristos este într-o mare rătăcire, nu poate dobândi harul Sfântului Duh și cade în astfel de erezii, devenind potrivnic al poruncilor lui Dumnezeu și pierzându-și credința cu mare risc de a-și rata veșnicia.

Părintele Arsenie Boca transformă războiul nevăzut într-unul văzut, de aceea pune la baza credinței știința și la baza părerilor personale vedeniile

Sfântul Cuvios Nicodim Aghioritul folosește și el știința vremii sale, care și greșea, ca și cea de acum, dar după ce cunoaște bine pe Sfinții Părinți și concluziile la care ajunge sunt unele ce slujesc cunoașterea sufletească și duhovnicească. Niciodată nu a ajuns la vreo concluzie care să contrazică poruncile, dogmele și credința Ortodoxă. Problema Părintelui Arsenie Boca este că folosind știința fără să o cunoască decât superficial, ajunge la niște concluzii care contrazic și poruncile și dogmele și credința Ortodoxă, arătând că de fapt avea cugetarea trupească, ce punea știința mai presus de credință, mod de a cugeta pe care și l-a stimulat din copilărie prin studiul filozofilor și religiilor păgâne, care toți au acest mod de cugetare și pe el își întemeiază credința greșită."

Asta de unde ai mai scos-o? :)))
E tocmai invers, el recomanda soților să aibă de la 3-4 copii în sus. Apoi el era pentru înfrânare dacă nu mai vrei copii și nicidecum pentru contracepție sau alte drăcovenii. Nu degeaba a spus că în mintea strâmbă și lucrul drept se strâmbă.

Avea o vorbă scurtă: "Nu vreţi copii? Trăiţi ca fraţii."

"Într-o iarnă, probabil prin 1941, ne trezim cu o avalanșă de oameni de toate vârstele și treptele, năpădindu-mă să stau de vorbă cu ei despre necazurile lor. Aci m-am trezit să fac duhovnicie cu oamenii, deși nu eram preot. Știam că tot ce pățesc oamenii, li se trage de pe urma greșelilor sau a păcatelor. Așa m-am văzut silit să primesc preoția și misiunea maj oră a propovăduirii lui Hfistos-Dumnezeu adevărat și Om adevărat, precum și a sfințirii omului, ca -să aibă pacea lui Dumnezeu în sine, absolut în orice împrejurări s-ar afla în viață."

Ieromonahul Arsenie. Vâlcii. 17 iulie 1945

"Zicând așa Știam că tot ce pățesc oamenii, li se trage de pe urma greșelilor sau a păcatelor se consideră mai înțelept decât Dumnezeu Cuvântul:

Ioan 9:1 Şi trecând Iisus, a văzut un om orb din naştere. 2 Şi ucenicii Lui L-au întrebat, zicând: Învăţătorule, cine a păcătuit; acesta sau părinţii lui, de s-a născut orb? 3 Iisus a răspuns: Nici el n-a păcătuit, nici părinţii lui, ci ca să se arate în el lucrările lui Dumnezeu.

Nedorind să urmeze înțelepciunii Sfintei Evanghelii n-a citit nici tâlcuirea la cele de mai sus:

††Iese Domnul din templu, meşteşugind [urzind, lucrând] oarecare potolire mâniei iudeilor şi spre tămăduirea orbului Se întoarce [îndreaptă],prin semnul [minunea] acesta asprimea şi neplecarea lor domolindu-o,măcar că ei cu nimic nu se foloseau. încă, totodată, le şi arată lor că nu în zadar, nici fălindu-Se, a zis aceasta: „Mai înainte de a se face Avraam, Eu sunt”4 (Ioan 8,58). Căci, iată El face minune pe care nimeni niciodată nu a
făcut-o mai înainte, căci chiar de a deschis cineva ochii vreunui orb, însă nu orb din naştere (Tobit 11, 7-15). Arătat este, aşadar, cum că Acela Care e

Dumnezeu şi este mai înainte de Avraam, face aceasta, [minune] care din

veac încă nu s-a făcut (Ieşire 4,11-12).

Şi într-adins a venit El la cel orb şi nu acela la Dânsul. Pentru aceasta, şi

ucenicii, văzându-L pe El că priveşte cu luare aminte la cel orb, îl întreabă:

„Cine a greşit, acesta sau părinţii lui, de s-a născut orb?” Şi se vede întrebarea

că este cu greşeală [greşelnică], căci, cum ar fi putut să „greşească

[păcătuiască]” acesta, mai înainte de a se naşte? Căci, cu adevărat, nu au

primit Apostolii bârfelile elinilor, anume că sufletul mai înainte de a fi în

trup, păcătuieşte petrecând [vieţuind, fiind] într-o altă lume, apoi, după

aceea, ca şi cu o muncă [caznă] oarecare este pedepsit cu această pogorâre

în trup. Căci, fiind pescari, nici că au auzit ei ceva de acest fel, pentru că

acestea erau dogme [învăţături] ale filozofilor. Se vede, aşadar, că întrebarea

este fără de socoteală, însă nu şi pentru cel care ia aminte.

Iar Domnul, dezlegând nepriceperea [nedumerirea] lor, zice: „«Nici acesta

nu a greşit» – căci cum ar fi putut greşi mai înainte de a se naşte? – «nici

părinţii lui»”. Şi [Domnul] nu a zis aceasta ca să-i arate pe ei [pe părinţii

orbului] fără de păcate, căci nu aşa, de rând [simplu], a zis: „Nu au greşit

părinţii”, ci a adăugat: „de s-a născut orb”. Căci au greşit părinţii lui, însă

nu de acolo este orbirea acestui orb. Pentru că nu este cu dreptate a pune

păcatele părinţilor peste fiii cei ce nu au făcut nici o nedreptate. Şi aceasta

Dumnezeu o învaţă prin Iezechiil, zicând aşa: „Nu va mai fi pilda aceasta

care se zice: Părinţii au mâncat aguridă şi dinţii fiilor s-au strepezit”5

(Iezechiil 18, 2-3). Legiuieşte încă şi prin Moise: „Nu va muri tată pentru

fiu”6 (Deuteronom 24,16).

Aşadar, cum este scris7: „Care dau [pedepsesc] păcatele părinţilor pe

feciori până la al treilea şi al patrulea neam”? (Ieşire 20,5; Deuteronom 5,9)

Mai întâi, este cu putinţă a zice că nu este de obşte această hotărâre, nici nu

s-a zis pentru toţi, ci numai pentru cei care au ieşit din Egipt. Apoi socoteşte

şi înţelesul [noima] hotărârii, căci nu zice aceasta, anume că pentru cele ce

au greşit părinţii se muncesc feciorii [se pedepsesc fii], ci că „păcatele

părinţilor”, adică muncile [caznele, pedepsele] cele pentru păcate se vor da

şi fiilor lor."

...:))) Am găsit un răspuns şi chesiunea asta inventată. Iată care este părerea sfinţiei sale despre ştiinţă (extras din Cărarea Împărăţiei):

"Ştiinţa, filosofia, medicina şi celelalte discipline ale preocupărilor omeneşti, chiar şi dreptul, care pune crucea pe masa de judecată, toate la un loc nu pot să dovedească, nici că există Dumnezeu, nici că nu există. Toate aceste discipline ale ştiinţei sunt însă folositoare când îşi cunosc marginile şi când nu trec într-o altă zonă a existenţei, unde nu au competenţă şi nici mijloace de cercetare." (pag. 210)

"Ştiinţa nu angajează viaţa, de aceea nici n-o poate pricepe şi nici n-o poate crea. Sfinţenia însă tocmai viaţa o angajează. Iar sfântul desăvârşit, care şi-a angajat viaţa şi a arătat că o poate şi crea, înviind morţi şi făcând ochi unde nu erau, e singur Iisus. De ce oare nu-L recunoaşte medicina? Ba nici măcar nu-L pomeneşte. Poate fiindcă Iisus e de-o mărime uluitoare, care ar pricinui spaimă migălelii omeneşti.

De aceea, în interesul cunoaşterii vieţii şi sub unghiul vremelniciei şi sub al veşniciei - lucru care depăşeşte puterea şi cunoştinţa omenească - a venit la noi Dumnezeu însuşi şi ne-a spus cele de dincolo de ştiinţă, de filosofie şi de medicină, oricât s-ar desăvârşi acestea.

Credinţa are revelaţia cu care omul credinţei nu se tocmeşte. Dumnezeu ne însoţeşte mereu şi, pe măsură ce-L cunoaştem, viaţa noastră biologică şi psihologică se străbate tot mai tare de adevăr şi de lumina cunoştinţei. Asta e ceea ce posedă credinciosul printr-o cale mult prescurtată, cunoştinţa pe care savantul n-o poate prinde prin ştiinţă, ci numai dacă şi-a împins ştiinţa până la toate marginile şi i-a recunoscut neputinţa.

Dumnezeu se revelează smereniei.
Deci, dacă e să înţelegem şi să folosim ceva, să încetăm gâlceava. Drept aceea încerc o lămurire armonioasă a unei porunci a lui Dumnezeu, porunca a şaptea - o problemă de biologie - cu cele câteva cunoştinţe ce mi s-au întâmplat la îndemână. Porunca aceasta e o măsură preventivă a lui Dumnezeu, prin care vom dovedi că urmăreşte stăvilirea degenerării, a stricăciunii şi a toată jalea făpturii omeneşti." (pag. 211)

"Oare venirea lui Iisus la nunta din Cana să nu aibă şi un înţeles mai adânc? Oare să nu însemneze ceva mai mult, faptul că la nuntă face prima dovadă a dumnezeirii Sale? Oare nu trebuie de aici înainte socotit şi Dumnezeu ca prezent la nuntă? Oare Dumnezeu nu are nici un cuvânt în biologie? Nici un lucru? Nici un sens? Nici o conducere? A dat legile şi a părăsit lumea? Sau legile Îl exclud pe Dumnezeu? De ce dar a ridicat căsătoria la rangul de Taină între cele şapte, iar Bisericii i-a dat în grijă - deci în răspundere şi în drept - de-a urmări cu luare aminte roadele Tainei, aceşti muguri ai vieţii, copiii? Nu oare de aceea, ca ei să fie fiii Săi, întregi la minte şi la trup, şi nu dimpotrivă, puii fărădelegii?" (pag. 214)

"Legile sunt ale celui ce le găseşte, sau ale Celui ce le-a făcut? Cine urmăreşte aplicarea lor? Mendel, Morgan, ştiinţa, sau Autorul lor? Ce vreţi să înţelegeţi prin legile vieţii? Că viaţa şi le-a dat sieşi de la sine şi se supune lor? Aşadar ştiinţa, cunoscând legile, de ce nu creează şi ea viaţa? Nu poate? Nu! Fiindcă şi viaţa şi legile depăşesc hotarele ştiinţei şi nu pot fi cuprinse şi ştiute absolut decât de Cel ce a creat viaţa din nimic. Autorul vieţii şi al legilor ei e Dumnezeu, ştiutorul şi susţinătorul lor, în desfăşurarea timpului." (pag. 233)

D-le Cristian Ragleanu, sau cum va cheamă, daca Biserica va decide canonizarea, o vei accepta, ca fiu al Bisericii. Sunteti fiu al Bisericii? Dacă da, acceptati. Dacă nu, afara. Unde? Nu stiu, treaba dvs. La stilisti, la NP, etc.
Admin, va rog să inchideti topicul. Unele lucruri spuse sici deja frizeaza o anume reavointa aproape maniacala. Mulțumesc.
P. S. Dupa cum foarte corect spunea si AlinB, nu suntem pentru canonizare, dar ne supunem Bisericii, la o adica. Caci, dupa cum si mai corect spunea parintele Arsenie "Mantuirea se lucreaza pe ruinele egoismului".

@The Willful One - tu cred ca asculti de Forja Stelara Rakata nu de Biserica (care daca nu stiai nu e dealul Patriarhiei ci totalitatea Sfintilor,sinoadelor,canoanelor…si ei sinodul si noi facem parte din Biserica)

-de ce sa inchida topicul ? pt ca ii trazneste prin cap unuia cu “Forja Stelara Rakata” ?

Domnule Cristian Raglean, vi s-a pus o intrebare si vad ca nu vreti sa raspundeti. Daca Sinodul BOR va decide canonizrea Par. Arsenie Boca, va veti supune acestei decizii ?

nu va intereseaza pe dvs ce o sa fac eu, ar trebui sa fiti preocupat de renuntarea la erezii filioque si celelalte erezii papistase

Alte marturii despre ratacirile parintelui Arsenie Boca : http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...atacirile.html

1. –s-a ajuns astazi sa se considere mormantul p Boca mai important decat mormantul Mantuitorului de la Ierusalim
2. –multe schisme si erezii au aparut datorita faptului ca preoti,ierarhi,sau simplii credinciosi au zis altceva,au predicat altceva decat invatatura de veacuri a Bisericii
3. p Anitulesei a consultat carti,a tinut cont de parintele lui duhovnic,de P Antim de la Bistrita,de p Arsenie Papacioc,de p Pimen
4. –fenomenul de la Prislop a aparut datorita credintei caldicele a romanilor,a dorintei de senzational,cauta minuni,semne…
5. –este promovat atat de mult la tv p Boca pt ca se castiga si multi bani in urma pelerinajelor si vanzarii de carti si datorita faptului ca p Boca e ca o manusa pt interesele ecumeniste si oculte mondiale ; massmedia loveste Biserica cand din stanga-o critica,cand din dreapta raspandind tot felul de erezii,rataciri,ecumenism…
6. –cei mai multi dintre cei care se duc la Prislop umbla nu dupa mantuire,ci dupa minuni,nu-i intereseaza pastrarea dreptei credinte ortodoxe, nu au o constiinta dogmatica a bisericii ortodoxe
7. –cauta mai mult miracole,minuni,icoane care plang, nu inteleg oamenii ca e mai important,te transforma sufleteste mai mult daca rabzi o boala decat daca te vindeci de ea; oamenii trebuie sa se roage si daca Dumnezeu vrea sa-I vindece de boli bine,daca nu sa-I ceara rabdare sa o duca pana la capat
8. –parintele Arsenie Boca,acest calugaras era posedat de diavolul mandriei inca de copil
9. – in cartea “Parintele Arsenie Boca - Marturia mea” de - Preot Petru Vamvulescu gasim la p 17:
“zicea p Boca(cand era copil):”eu sunt Zian si va voi duce la Hristos-asa” ii vorbea cica Duhul Sfant” ; la pagina 51 supne ca l-a vazut cineva imbatranit si p Boca ar fi zis “si sfintii mor”, adica “mare smerenie avea….”
10. Zice p Staniloae despre p Boca ca avea o siguranta de sine pe care el nu a avut-o niciodata
11. –d-na Lidia Staniloae zice de p Boca ca era bolnav de sine,nu primea sfat de la nimeni,de aceea p Staniloae nu a mai colaborat cu p Boca de la un moment dat
12. In cartea “alte marturii despre Arsenie Boca” la pagina 124 zice p Boca”ma cand mai zice cineva rau de preoti sa ma dai exemplu pe mine:nu beau,nu fumez… ” – el se considera un exemplu de preot adevarat
13. –la p 125: “un ucenic de-al p Boca cand s-a dus la Sambata l-a vazut pe p Boca urcat pe o masa si a zis: cand Dumnezeu o sa judece lumea eu o sa fiu de-a dreapta lui- deci p Boca era sigur de mantuirea lui ,avea o siguranta tipic sectara” ; pe de alta parte sfintii parinti pe patul de moarte nu stiau daca Dumnezeu o sa-I mantuiasca,aveau smerenie
14. – in cartea p Arsenie Boca marturia preotului Pantelimon la pagina 70 spune asa:: “sa stiti ca mai mult o sa va ajut dupa ce plec la Domnul decat acum” – el credea ca obligatoriu va fi sfant
15. –in cartea p Boca lasati-va in grija lui Dumnezeu d-na Marioara Steluta la p 68 face o marturie cutremuratoare,din care se vede o mandrie a p Boca iesita din comun : “azi trebuie sa fac o slujba speciala ca il scot pe Mitropolitul Balan din iad,ii ajung 25 de ani cat a stat acolo, ca l-a dezbracat de hainele preotesti pe p Iosif Trifa” - iata ca si Romania a avut un papa in Ardeal,p Boca care dadea indulgente; adica putea sa il lase in iad mai mult pe Mitropolitul Nicolae Balan,dar s-a gandit p Boca ca a stat destul in iad si ca il scoate el de acolo cand vrea el
16. Zice p Boca despre Ilarion Argatu ca e printre putinii de care se mai teme diavolul in ziua de azi- – 2 rataciti,se vede cat discernamant avea Arsenie Boca; [despre ratacirile lui Ilarion Argatu vorbesc Ieromonah Adrian Făgeţeanu si Ieromonah Mihail Stanciu in cartea “De ce caută omul contemporan semne, minuni şi vindecări paranormale”]
17. –despre ratacirile lui Iosif Trifa a scris parintele Grigore Cristescu profesor de catehetica la facultatea teologica din Sibiu in perioada interbelica
18. –exista o legatura intre ratacirile lui Boca,Iosit Trifa si Ilarion Argatu,Oastea Domnului…
19. in cartea p Arsenie Boca marturia preotului Pantelimon la pagina 66: “p Boca pacatele le spunea pe fata in public,dar tainele le spunea in pilde” – asa ceva nu se intalneste la nici un sfant al Bisericii ortodoxe
20. –zice Sfantul Ioan Scararul “diavolul slavei desarte pe cei inselati ii face prooroci”
21. –in cartea despre_inselare a sfantului Ignatie Briancianinov- sunt date multe exemple de pustnici si calugari care au ajuns in inselare demonica,chiar ii considerau oamenii prooroci,dar ei erau inselati de demoni
22. –exista si proorocii false,sau fabricate; proorocirea adevarata este un avertisment ,e facuta ca sa nu se implineasca ,noi nu credem in predestinatie,
23. –si baba Vanga a facut proorocii,si Nostradamus…proorocia nu e un criteriu de sfintenie
24. In obiectivul bratu la p 89 se spune urmatorul lucru: “in anul 1947 Arsenie Boca a vizitat-o pe mama lui Ion Antonescu si ii recomanda ca duhovnic pe Gala Galaction” care a fost mason; daca Arsenie Boca era vazator cu duhul cum de ii recomanda mamei lui Antonescu ca duhovnic un mason,un anatematizat. [BOR a dat anatemei Masoneria in 1937]
25. Din declaratiile lui Arsenie Boca date la securitate intelegem de ce Institutul Naţional pentru Studierea Holocaustului din România "Elie Wiesel" si-a dat acordul pt canonizarea lui Arsenie Boca: pt ca aceasta canonizare (fereasca Dumnezeu sa se intample) ar putea bloca canonizarea unor sfinti ca Ilie Lacatusu, Valeriu Gafencu,Mircea Vulcanescu,Ioan Ianolide …si alti legionari “considerati teroristi de catre Arsenie Boca, care zicea ca atarna pacate grele asupra lor” ,asa apare in “obiectivul bratu” la p 71 ; Ilie Lacatusu, Valeriu Gafencu, P Iustin Parvu,Adrian Fagetean,P Arsenie Papacioc …asupra lor atarna pacate grele ?
26. Arsenie Boca facea o confuzie intre ortodoxie si catolicism:
-Nichifor Cranic a tradus pt Arsenie Boca “exercitii spirituale” ale lui ignatiu de loyola, deci se vede ca a studiuat teologie catolica, si se vede cata teologie ortodoxa stia P Boca daca zice ca : “greco-catolicii si ortodocsii sunt la fel” ; acelasi lucru este sa spui crezul cu filioque sau fara ?
-Arsenie Boca ii primea pe greco-catolici la spovedit si impartasit cu binecuvantarea mitropolitului Balan, fara trecerea lor la ortodoxie prin taina botezului [citez din Pidalion :"Sfantul Marcu al Efesului a zis aşa: Noi pentru nimică alta ne-am dezbinat de Latini, decât pentru că sunt, nu numai shismatici, ci şi eretici, pentru aceasta nici se cuvine măcar a ne uni cu dânşii.
-nebotezaţi sunt Latinii, pentru că nu fac cele trei afundări şi scoateri, după apostoleasca predanisire
Deci latinii, şi ca nişte eretici botez nu pot da, pentru că au pierdut Darul cel începător desăvârşiri, şi pe lângă aceasta, au răsturnat şi apostolescul botezul acelor trei afundări" ]
-“marturii din tara fagarasului ” despre p Arsenie Boca: “se vorbeste despre unirea bisericilor,deci de ajungerea la sobornicitate , zice p Arsenie Boca: la sobornicitatea bisericii ajung cei ce renunta la confesionalitate”
-sau cum spune in”Cararea Imparatiei” la p 123:”cei care renunta la cearta confesionala”
-si in alta parte Arsenie Boca zice ca “Biserica ortodoxa si cea catolica sunt cele 2 strane ale aceeasi biserici”
-oare Ortodoxia este jumatate din Trupul lui Hristos ? nu-I soborniceasca Biserica ? –trebuie sa renunte la dogme,adica la confesionalitate ca sa ajunga intreaga ? – asta e ratacire cumplita, minimul dogmatic vor si ecumenistii
-cand Arsenie Boca vorbea impotriva ecumenismului nu se referea si la catolicism
-in sprijinul acestor afirmatii sta pictura de la Biserica Draganescu unde gasim pictati cu aureola de sfinti pe ereticii Ulfila si Francisc din Asisi, catedrala Sfanta Sofia alatui de pseudo-biserica de la Vatican
-de asemenea exista pictura cu Mantuitorul la cina cea de Taina,pictat parca ar fi fantoma ,pictura ezoterica interzisa de canoanele Bisericii si sfintii parinti
-in cartea preotului Pr. Petru Vamvulescu - Părintele Arsenie Boca Mărturia mea”, p 56: „parintele Arsenie Boca si-a ingaduit [nu Biserica a ingaduit ci el] sa-l picteze pe sfantul Francisc din Asisi”
[„In pustnicie, au ajuns, asemenea lui Malpas, la cea mai vartoasa inselare demonica Francisc de Assisi, Ignatiu de Loyola si alii nevoitori ai latinilor (Dupa caderea Bisericii de Apus de la cea din Rasarit), recunoscuti de ei ca sfinti. “Atunci cand Francisc a fost rapit la cer” spune scriitorul Vietii acestuia, “Dumnezeu Tatal, vazandu-l, S-a intrebat, fiind pentru o clipa in nedumerire: cui sa dea intaietate, Fiului Sau Celui dupa fire, sau fiului dupa har – Francisc”. Ce poate fi mai cumplit, mai had decat aceasta hula, ce poate fi mai intristator decat aceasta amagire !" Sursa: Sfantul Ignatie Briancianinov,"despre inselare",]

-ca sa fie canonizat Arsenie Boca ar trebui sa scoatem din calendar pe Sfantul Ignatie Briancianinov, pe sfantul Iustin Popovici[„Din unica si nedespartita Biserica a lui Hristos, in diferite timpuri, s-au desprins si s-au taiat ereticii si schismaticii, care au si incetat sa fie madulare ale Bisericii. Unii ca acestia au fost… romano-catolicii si protestantii si unitii si toata cealalta legiune eretica si schismatica. Ecumenismul e numele de obste pentru toate pseudo-crestinismele, pentru pseudo-bisericile Europei Apusene. In el se afla cu inima lor toate umanismele europene cu papismul in frunte, iar toate aceste pseudo-crestinisme, toate aceste pseudo-biserici nu sunt nimic altceva decit erezie peste erezie. Numele lor evanghelic de obste este acela de “pan-erezie” (erezie universala). De ce? Fiindca in cursul istoriei, felurite erezii tagaduiau sau denaturau anumite insusiri ale Dumnezeului-Om Hristos, in timp ce ereziile acestea europene indeparteaza pe Dumnezeul-Om in intregime si pun in locul Lui pe omul european. In aceasta privinta nu e nici o deosebire esentiala intre papism, protestantism, ecumenism si celelalte secte, al caror nume este “legiune”.”], pe Sfantul Ioan Iacob Hozevitul, pe Sfantul Paisie Aghioritul, cam pe toti sfintii secolului 20 canonizati de Biserica Ortodoxa, pt ca acesti sfinti spuneau cu totul altceva despre erezia catolica decat afirma Arsenie Boca
27.- spun unii ca fenomenul acesta de la Prislop intoarce lumea la credinta; dar la care credinta,credinta in Arsenie Boca ? – nu se intoarce lumea la credinta,ucenicii lui Boca l-au inlocuit pe Hristos cu Boca
-ucenicii lui Boca zic ca cine nu marturiseste ca Arsenie Boca e sfant e un hulitor,afon, dar cel care zice ca Boca e sfant poate calca in picioare adevarul Bisericii,dogmele...si se mantuieste, asa cred ei
-28. Arsenie Boca a fost atentionat de ereziile pictate la Draganescu de un ierarh de la patriarhie,care i-a zis sa stearga picturile ; si p Boca a zis :”sa stearga el daca nu-i convine,pt ca eu am pictat cu porunca de sus”- spune in cartea lui Vamvulescu – se vede clar ca Arsenie Boca era bolnav de sine si ratacit, nu facea ascultare de nimeni
-29. Cine era duhovnicul lui Boca ca nimeni,nici macar el,nu mentioneaza nimic; cu cine se consulta el in privinta vedeniilor sale,a ideilor sale ?- daca se considera sfant nu avea nevoie de indrumator...poate se sfatuia cu calugarul acela de la Athos , cand a fost la muntele Athos zice Boca ca l-a luat Maica Domnului de mana si l-a predat unui calugar care a trait cu 200 de ani in urma,si acest catugar cica l-a initiat pe Boca si i-a dat darul inainte-vederii [se spune in marturii din Tara Fagarasului,p 15] – de fapt nu s-a intalnit Boca cu Maica Domnului si cu un calugar ci cu necuratul
-30. Se spune ca pictura lui Boca a fost facuta prin descoperire de sus ; cand l-a pictat pe Iisus ca Arhiereu s-a pictat pe el, l-a pictat pe Hristos dupa chipul lui Arsenie Boca; cand l-a pictat pe sfantul Ioan Botezatorul- se poate spune ca e cel mai reusit autoportret al lui Boca cand era in tinerete, l-a pictat pe Paisie de la Neamt si e portretul lui Boca cum arata la batranete; pai daca picta cu duhul,se vedea pe el,se picta pe el ?- asta arata clar ca era bolnav de sine
-31. spunea p Antim de la Bistrita de un parinte care a gasit la Sambata cateva sute de carti de magie despre care spunea p Teofil ca apartineau lui Arsenie Boca
32. in cartea „parintele arsenie boca in atentia politiei politice din romania” la p 91 spune p Boca : „ma preocupa mistica comparata a mai multor religii superioare , ca sa vad prin propria experienta cat se intinde sfera vointei in domeniul vietii sufletesti si biologice” – cum a experimentat el ca preot ortodox mistica religiilor superioare ? – inseamna ca s-a ocupat cu necuratul
33. –in cartea „p Arsenie Boca lasati-ma in grija lui Dumnezeu ” la p 137 d-na Dorina Constanta povesteste cum l-a cunoscut pe P Boca in 1974: „p Boca cand a vazut-o ia zis te cheama cu A,cu D si cu C- parca era ghicitoare Arsenie Boca,vrajitoare tiganca”; pt ca Dorina Constanta se temea ca nu cumva el sa fie excroc si sa-i ia banii,p Boca i-ar fi zis ca are in buzunarul drept 10 lei, a ghicit- unde se intalnesc la sfintii parinti astfel de exchibitii,fachirisme ?- nicaieri; p Boca ia vorbit si dintr-o data a spus acum nu ma atinge,asteapta putin , s-a lasat pe spate ,a dobandit o paloare ca de mort, a vibrat putin,si Dorina Constanta a crezut ca a lesinat ,dupa care si-a revenit Boca, a suras si a zis :”am avut putina treaba- se gandise la maica Zamfira...”, si zice Dorina Constanta ca era convinsa ca p Boca stapanea tehnica teleportarii
34. l-a intrebat p Anitulesei pe preasfintitul Pimen daca P Boca se ocupa cu vrajitoria si p Pimen a zis vezi ca stii,nu vezi ce ochi are ; zice preasfintitul Pimen ca atunci cand era el calugar la Neamt un alt calugar aducea de la p Boca carti de hipnoza, si asta zice si p Arsenie Papacioc ca te ametea te cap,ca a incercat p Boca sa il hipnotizeze,s-a uitat la el cu ochii lui albastrii,
-35. P Boca a fost dezgropat si nu s-au gasit moaste,in schimb ucenicii lui au luat apa din mormantul si au amestecat-o cu aghiasma, ca sa o bea
-36. Din toate acestea se vede clar ca ideile si vedeniile lui Arsenie Boca erau de la draci
37. minuni si vindecari se fac si la secta bahai,la medjugorje...astea nu sunt criterii de sfintenie; p Boca nu a avut smerenie si dreapta credinta ; se spune ca la mormantul lui Boca de la Prislop se aprinde un foc,dar acela nu e focul credintei ci focul iadului,din nefericire.
38. nu l-a Boca e sfintenie ci la Sfantul Ioan de la Prislop, poate de aceea unele minuni si vindecari care se intampla la Prislop sunt din milostivirea Sfantului Ioan de la Prislop fata de acei oameni naivi,creduli care umbla dupa minuni.; care mai bine se roaga sa-l ierte Dumnezeu pe p Boca ca multe rataciri a raspandit.

Mihai, asta e gamorrean, nu ai ce sa ii faci. :))))))))
Cristiane, unește-te
cu gasca zelotista de la petru voda. Ai de zic ca cuvântul card e anagrama devaronianului. :)))))))))))))))))))))))))))).... şi că cipul din acte te breinuaşeşte tacit.

Ba da, domnule Raglean, chiar ma intereseaza. Deci, care e raspunsul ?

Nu ai ce îi face: una şi fixată bine. Antiecumenismul isteroid a la Romanides și Serafim de Pireu. The dark side has clouded his judgement.

N-ar trebui sa te intereseze, asa cum nici pe el n-ar trebui sa-l intereseze ceea ce nu-i treaba lui adica canonizarea Parintelui Arsenie Boca,asa cum nici pe mine n-ar trebui sa ma intereseze sa dau sfaturi neintrebat,asa cum...

-pe mine ma intereseaza o canonizare ,poate pe voi nu va intereseaza ca sunteti ignoranti sau ecumenisti
-ma intereseaza si ma doare ca patriarhul accepta ecumenismul eretic si organizeaza saptamana de rugaciune in comun cu ereticii

Cu parere de rau dar singur eretico-ecumenist par a fi domnia ta.
Am vazut ce-ai scris pana acum, dar am tacut.Si am tot facut-o si tot
m-am abtinut.Dar toate au o limita.
Fuga la duhovnic si spovedeste-te si ai sa vezi cum iti trece cheful de a face
pe "teologoul" in subiectul Arsenie Boca.
Omul asta a fost inger in trup de om.El inainte sa moara a fost in rai (cel putin
cu mintea daca nu chiar si fizic).
Tu vorbesti de rau un om care, conform gardienilor comunisti se ridica in timpul
rugaciuni de la pamant fiind inconjurat in chip de limbi de foc, si putea sa treaca prin peretii puscariei.Paradoxal in puscarie , nu gardieni au fost spaima
lui Arsenie ci Arsenie spaima gardienilor.De aceea a fost dat si afara.
Pt ca transforma puscaria in manastire.Ultimul lucru pe care il dorea un
comandat de puscarie comunista-atee-satanista, nu ?

Tu esti la extrema cealaltă față de tipul ăsta. Poate
A. B. e sfant, poate nu. Dumnezeu Singur știe. Noi vom accepta decizia Bisericii. Însă "înger în trup de om“ e misticism deja. E îndeajuns că este sfânt, nu crezi? Mai citește definiția sfantului. Îngeri incarnati NU EXISTĂ.

Dumnezeu si cei care au fost si inca sunt martori la minunile pe care le face
Sfantul Arsenie Boca pentru ei.
Atentie:eu aici nu vb din carti, vorbesc din cele vazute si experimentate de
mine personal.Si ma opresc aici.
Mai degraba nu-i vorba de "reincarnare" ci de un fel de "teleportare".

Orice extrema e dăunătoare. Ar trebui să știm și să aplicăm cu toții asta. NU improscarii oamenilor Bisericii cu mizerii, NU idolatrizarii eventualilor sfinți.

Bre tu nu intelegi ca a trai credinta si a fi subiectul unor minuni facute de sfantul Arsenie Boca nu este extrema, ci este realiatate ?

Credinta ta e bazata cumva preponderent pe minuni?! Nu mergem la Biserica sa cautam minuni, imi pare rau daca ai aceasta impresie. Exista pentru tine miracole mai mari sau egale decat: Creatia, datul Legii, Intruparea-Invierea-Inaltarea, Pentecostul, Moartea si Ridicarea Prwasfintei la Cer cu trupul (sper ca nu cugeti eretic ca Ea nu a fost inviata si urcata Sus)!?! Simplul fapt ca aceasta realitate si noi insine inca subzistam, e un miracol colosal. Mila lui Dumnezeu nu are decat o singura bariera: refuzul nostru de a accepta Mana Lui cu urme de piroane. Pentru mine, toate acestea sunt suficiente. Si sper din toata inima sa ramana astfel. Daca voi merge in Iad pe criteriul asta, so be it: fiat voluntas Dei!
Exista o singura fiinta umana, muritoare ca mine si ca tine, conceputa tot din unirea parintilor, Care da ordine Ingerilor celor mai de seama. Care sta imediat in Prezenta lui Dumnezeu. E singura fiinta in carne care vede cu ochii fizici Trinitatea pe Tronul Slavei. Este Mijlocitoare miloasa si fara ragaz. O avem acolo Sus si totodata printre noi. Ce nevoie mai avem de prea multi membri ai sinaxarului, unii autentici, alti dubiosi, altii contrafacuti (sezi bland, ca NU ma refeream la A. B. cu aluziile astea, ci la, de pilda, unii sfinti politici...dar asta e alta discutie)?!

Nicidecum.Nu in sensul ca virgula caut minuni.Ci pur si simplu mi se intampla.
Auzi din stang-dreapta ca pe x, y l-a tamaduit /ajutat sfantul cutare si te
bucuri pt ei si pt credinta lor.Dar sa stii ca bucuria este nespus mai mare
cand tu personal esti subiectul parintelui.

Tot ce se poate ca duhovnicul lui asta să-l înveţe. Sunt câţiva duhovnici "sfinţişori" prin zona lui care se ocupă cu nimicuri de genul ăsta. Îi trimite pe toţi la stuf repetând ca morile stricate de Sfinţii Părinţi şi Sfintele Canoane, lucruri care în realitate nu le prea pricep.

Din moment ce a demonstrat în repetate rânduri că nu este supus Bisericii, de ce s-ar supune hotărârii BOR când va fi canonizat Părintele Arsenie Boca? Şi-a batjocorit patriarhul postând acea poză mizerabilă, fapt pentru care a şi fost banat. L-a trimis la stuf şi pe Părintele Necula deşi, i-am adus atâtea argumente care demonstrează că toate acuzaţile la adresa sfinţiei sale sunt nefondate.

-minuni fac si inselatii copacele,mai ales false minuni
-dar eretici picteaza doar inselatii

"majoritatea ucenicilor lui A. Boca sunt slabi cunoscatori ai dogmelor ortodoxe, si sunt necunoscatori ai spiritualitatii practice a Sfintilor Parinti; de aceea, nici dupa 26 de ani de la moartea lui nu au racut o analiza a sfaturilor primite de la ,,idolul" lor, sa vada daca trece testul conformarii invataturii si practicii sale cu invatatura Bisericii. Sfantul loan Damaschin spune ca acela care nu crede conform predaniei Bisericii este necredincios. Majoritatea ucenicilor ii promoveaza fara discernamant si 1-au pus pe A. Boca in fata Bisericii; astfel, prin marturiile prin care ei cred ca-1lauda, de fapt ei il demasca si il acuza ca neortodox. Cuviosul Iosif dela Optina spunea: ,,Diavolul ii poate da omului clarviziune, dar smerenie niciodata ".Adevaratul clarvazator este smerit. Sa vedem cum sta la capitolul smerenie, dupa marturiile ucenicilor, A. Boca.

In cartea Marturia mea, de pr. Petre Vamvulescu, pag. 51: ,,Odata, dupa Sf Liturghie, la biserica Boteanu din Pia ta Amzei, Bucuresti, cineva l-a vazut pe pr. A. Boca, asa cum era, imbatranit, cu cateva luni inainte de moarte si a plans. Parintele i-a zis: lti spun o taina pe care nu o pot spune oricui. Si sfintii mor! - si aceasta a spus-o despre sine." (pag. 42). "

-iata ce "smerit" era p Boca, se credea sfant

declaratia pr. Staniloaie despre A. Boca in revista Seara,. ,,Avea o siguranta de sine pe care eu n-am avut-o niciodata, eu spun tipic sectara".

S-a mai zis asta. Altceva?

In cartea Alte marturii despre parintele A. Boca, pag. 88: ,,Dar cand voi muri, de acolo de sus o sa am ragaz si o sa va vad pe toti si o sa va ajut". (Maria andru). Gasim in Pateric cuviosi care dupa o viata de nevointa cereau pe patul de moarte timp de pocainta, iar A. Boca era sigur de mantuirea lui. Pag. 8s: ,,Ma, mie mi-a dat Dumnezeu un dar pe care voi nu-l aveti, eu sunt vazator sufleteste; voi sunteti vazatori numai cu ochii, dar sufletul vostru e incarcat de toate relele" (Maria Sandru)

pag. 116. Zicea: ,,Tu, daca sunteti doi sau trei insi undeva, sa povestiti despre mine, ca eu sunt langa voi si eu va ascult si va ajut". Mantuitorul spune in Sfanta Evanghelie:
,,Unde sunt doi sau trei adunati in numele Meu sunt si Eu de fata".

La pag. 121, spunea pr. Arsenie: ,,Cand vorbiti de mine eu sunt prntre voi." (Chis Aurelia).

Cumplita smerenie mai avea.

Pag.125: Inainte de a incepe o predica s-a urcat pe o masa si a zis:,,Cand va judeca Dumnezeu lumea eu am sa fiu la dreapta Lui (siguranta sectara, sau poate credea ca a luat locul lui Hristos ca ereticul Francisc de Assisi) si atunci ori va sunt de folos, ori va sunt acuzator".

In cartea Marturii din Tara Fagaraului, pag. 12: ,,Ne spunea parintele ca ne stie toate pacatele noastre si ale neamului nostru, ca a vorbit cu sfintii pe care ii picteaza" (pr. Todor Nichifor - Sibiu). Pag. 50... ,,Zicea parintele: Ma, io vad prin voi pana la al treilea neam" (Ierod. Ieronim).

-cica vorbea cu sfintii pe care ii picta dar de multe ori se picta pe el in loc sa picteze chipul sfintilor + ca ia pictat si 2 eretici -Francisc din Asisi si Ulfila, si cu acesti "sfinti" a stat de vorba inainte sa-i picteze, sau statea de vorba cu demonii ?

In cartea Noi marturii ,despre pr. Arsenie Boca, pag. 65: ,,Daca plec, va ajut mai mult." Pag. 118: ,,M i-a spus ca de sus ne va ajuta mai mult decat de jos si sa -l chemam asa: «Preot monah Arsenie, trimite* mi duhul tau paznic si da-mi sanatate si liniste. Departeaza de la casa mea necazurile si suferintele, ca ai Duh Sfant. »" (Chis Aurelia - Boiu, Murq).

Urmeaza sa auzim ca si-a facut singur acatistul cand era in viata.

Atentie: cand ne rugam unui Sfant autentic, intram in contact cu Cerul; cand ne rugam unui inselat - intram in contact cu iadul.

In cartea Lasati-va in grija lui Dumnezeu, pag. 68: ,,...Ma Rudi, azi trebuie sa fac o slujba speciala, ca il scot pe mitropolitul Nicolae Balan din iad, ca ii ajung 25 de ani, cat o stat acolo, ca l-o dezbracat de hainele preotesti pe pr. Iosif Trifa" (Marioara Steluta Hlibitchi). Cand am citit asta, am spus ca a avut si Ardealul un papa care scoate din iad cand vrea el.

In filmul de pe internet intitulat Conferinta Preotului Profesor Simian Todoran despre parintele Arsenie Boca, 02.05.2014, la minutul 41, acesta spune ca, de Rusalii, a slujit
in Catedrala din Alba Iulia. Printre crestini era si A. Boca, care dintr-odata a disparut. A treia zi a plecat la Sinaia,unde Boca i-a confirmat ca a fost la Alba si zicea Boca despre sine: ,,Am avut o stare de levitatie si m-am inaltat atat de la pamant ..." In continuare, pr. Todoran spune ca Boca zbura, iar, la minutul 1.01.40, ,,A. Boca mi-a zis: «Acolo unde ma duc va ajut mai mult.»"lntreb: Oare acest preot aude ce vorbeste? Cand vorbeste oare si gandeste?

Mă, eu glumisem când am zis "altceva?".:13:

Recent, Ierom. Ghelasie Tepes de la Sighisoara, intrebat de
o reportera TV cand va fi canonizat A. Boca, a raspuns: ,,M i-a spus pr. Arsenie: «Atunci cand voi porunci eu (Arsenie ) din Cer, voi fi canonizat»."

Daca. ar analiza spusele pr. Boca, ar vedea ca nu-s in duh ortodox. Biserica invata ca doar Dumnezeu porunceste din Cer, iar sfintii transmit poruncile lui Dumnezeu si se roaga pentru noi. Nu am gasit in vietile sfintilor nici un sfant care sa se fi laudat atat cat a facut-o acest fost preot. Cine este smerit nu se socoteste nici intelept, nici ales, nici initiat, nici mantuit. Smeritul primeste si asculta intreg cuvantul dreptei credinte, fara a se situa in afara sobornicitatii. El nu rastalmaceste Scriptura si hotararile Sinoadelor ecumenice intr-o alta intelegere decat cea pe care a hotarat-o Biserica."

-de asta nu a fost canonizat inca pt ca nu a poruncit din cer

-nu e topic despre p Boca? nu pot sa postez la subiect pt ca voi fi banat ?

La subiect? Ceva frumos și folositor sufletului nostru despre Sfântul Ardealului nu găsești?

Mai mai, si de unde stii tu cum porunceste Dumnezeu ? Dumnezeu este
o taina, de unde stii tu cum lucreaza o taina ?
Apoi de ce un sfant n-ar putea cere de la Dumnezeu ingaduinta de a vorbi
cu cineva ?
Mai, mai, mai de unde stii tu ce se intampla in Rai din moment ce tu esti aici
si Raiul departe rau de tot ?