Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   ORTOREXIA - obsesia mâncatului sănătos (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18122)

ovidiu b. 11.10.2015 00:21:29

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602561)
Își permite atunci, 1000E / lună doar pentru medicamente e o sumă uriașă.

Păcat că nu se găsește cineva să-i explice cît de cît ce se întîmplă în corp în timpul postului, poate avînd ceva argumente concrete și-ar schimba vederile.

Cei doi se cunosc. Dacă vindecarea celuilalt nu a convins, ce să-i mai explici omului?

ovidiu b. 11.10.2015 00:31:06

Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?

Florin-Ionut 11.10.2015 01:49:47

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 602563)
Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?

Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...

The Willful One 11.10.2015 02:10:49

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602571)
Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...

Ceea ce dovedeste, daca mai era nevoie, cat de varza este singura specie rationala cu trup, ex-coroana Creatiei. Adica noi avem nevoie de intelect, un instrument primitiv si consumator de resurse (cunoastere luciferica cf. Blaga, carti, teorii, experimente, etc.), pentru ca intuitia/cunoasterea paradisiaca s-a cam dus pe copca, dupa Cadere. Ai mare dreptate. Florin-Ionut, cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.

ovidiu b. 11.10.2015 02:32:56

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602571)
Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...

Mulțumesc. Te-am întrebat pentru că eu știam că rinichii au nevoie de cât mai mult lichid, dar asta probabil în perioada când te alimentezi normal cu mâncare. În cazul ficatului îmi este clar și bănuiam că foamea fără apă este medicament. Dar în cazul rinichilor sunt încă sceptic. Știi sigur că și bolile de rinichi se tratează cel mai bine fără apă? Iteresant cum neconsumînd lichide ai avut o diureză bună, chiar foarte bună. Cele 5 zile le-ai ținut sub supravegherea unui specialist?

Florin-Ionut 11.10.2015 07:33:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 602574)
Mulțumesc. Te-am întrebat pentru că eu știam că rinichii au nevoie de cât mai mult lichid, dar asta probabil în perioada când te alimentezi normal cu mâncare. În cazul ficatului îmi este clar și bănuiam că foamea fără apă este medicament. Dar în cazul rinichilor sunt încă sceptic. Știi sigur că și bolile de rinichi se tratează cel mai bine fără apă? Iteresant cum neconsumînd lichide ai avut o diureză bună, chiar foarte bună. Cele 5 zile le-ai ținut sub supravegherea unui specialist?

Nu există decît vreo cîțiva experți declarați în post total în toată lumea. Poate dacă mergi în Rusia...

Ce-i mai interesant e că a fost caniculă și am spart o stivă de lemne în bătaia soarelui. Fără probleme. Abia în ziua 5 a intervenit un fel de letargie, că abia mă mișcam și m-am odihnit mai mult. Setea nu a revenit nici atunci, dar am întrerupt totuși din lipsă de experiență. Au urmat încă 4 zile doar cu apă.

Citește în cartea DrFilonov_ebook_filonov_ebook_GB.pdf ( http://www.curezone.org/forums/fm.asp?i=1819401#i ), tradusă automat din rusă în engleză:

In the dry starvation
the body does not need to recycle water to the extent to which
this was done when eating and drinking during normal operation.
Obviously, the kidney and liver under dry starvation almost
complete rest, which is not the fasting with water. When
dry starvation of their recovery is much faster. Therefore,
the effectiveness disappears by itself, but there is still a
a concept as feasible. For example, some people can not
afford dry fasting for many reasons, and starvation on
water can sustain.

Having a 14-day fasting on water, I successfully went from
starvation and began to eat normally. Then he felt the weight of
in the kidney area. Besides, before I even knew they were there with me or
no. and there is nothing surprising about the last 10 days of fasting
I'm just starved for water, and the kidneys had to work hard. But other
organs of the body is successfully carried out maintenance work.
When leaving after seven days of dry discomfort not
observed. Try it yourself. After the dry fasting body
more viable, more quickly restored, the better the results.
Average time of dry fasting can stand it, but it is necessary
careful preparation and training.
Talking about the dangers of kidney dry fasting means not to understand
processes that occur during fasting. Correct to
would ask, but do not cause a modern drinks and our water from
- Tap water harm the kidneys? kidneys in our body are one
of the main organs of selection. And they can be called direct
excretory organs - they filter the blood, display excess
water, waste materials generated as a result of exchange
processes in the cells of the body, unused material,
resulting from digestion of food, medicines, etc. All this
diluted with water, filtered from the blood plasma. Must
remember that almost all the liquid entering the body,
gets into our blood stream, goes through a series of transformations in the body
(Purified, structured, is heated or cooled), which is
spent a lot of energy, and only after that
transformed into the urine. Therefore, the quality of drinking water is very strongly
affects our health. But our kidneys - is not a
a separate body, living an independent life, they are
part of our body. and it is strong enough
body. To damage the kidney with a dry fasting, it is necessary
to try very hard. Their injury - most often a consequence
failure of other organs and systems, respectively, and the need to treat
the whole body. To cure kidney disease
need to clean up the activity of the organism as a whole. One of the
ways to restore lost health - dry starvation. It
allows the body to self-correct all violations
in its activities. It affects not only at a certain
organ or system, and provides recreation impact directly on all
organs and systems of our body.
In most renal diseases, dry fasting makes
significant positive effect. If under normal medical
treatments load on the kidneys does not decrease, but
Conversely, increases due to the selection through their products
155
155
the collapse of drugs, the fasting load
kidney is significantly reduced. So, if in the first days of fasting
there are significant changes in urine even in healthy people
at the exit from fasting observed persistent normalization of
urine. Urine is a sick person comes quickly to normal
state - disappears protein, erythrocytes, leukocytes, decreases
amount of salts that are bred in the urine. Thus, the treatment
glomerulonephritis in order to remove the aggravation, which is usually
manifested higher amounts of protein, red blood cells, swelling,
need long-term treatment of a variety of drugs. When
application of fasting at 3-day 4 the patient decreases
edema, normalization of output of fluid. At the exit
from starvation of the urine is completely normal in a few
days and then remained normal.
Very effectively dry starvation in inflammatory
diseases of the kidneys and urinary tract. The effect
occurs regardless of the causative agent. Thus, even
in the old days dry fasting has been used successfully for
treatment of sexually transmitted diseases. When pyelonephritis starvation
quickly reduces inflammation, reduces violations
urination (frequent or rare, painful), decrease
and disappear back pain, lower abdomen, normal analysis
urine (disappear leukocytes, increased protein, bacteria and salt).
It must be remembered that the kidneys are very closely related to the liver.
Most often, kidney disease - is a consequence of liver failure
properly perform its function. Therefore, it is particularly important
hold cleaning procedures prior to starvation and diet
after.
In most cases, properly conducted dry starvation
gives good results in most renal diseases.

Florin-Ionut 11.10.2015 07:48:37

Citat:

În prealabil postat de The Willful One (Post 602573)
cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.

Înainte să devii prea entuziast, trebuie să te documentezi bine. Dacă te apuci, ești pe cont propriu.

Poți începe cu http://loveandtruth.net/shelton-fasting.html .

Prima oară nu ai voie să depășești 10 zile cu apă. Detoxifierea s-ar putea să fie prea bruscă și riști să te autootrăvești.

Revenirea se face gradual, cu vegetale, pornind cu mese dese și cantități mici de vegetale crude și neamestecate (un singur fel la o masă). Mai întîi legume slabe (care nu-s bogate în proteine, grăsimi), apoi fructe. Mesteci foarte, foarte bine și apoi înghiți. Dacă nu ai voință, nici să nu începi. Foamea va reveni brusc și trebuie să te abții de la mîncatul brusc, altfel ajungi la urgențe sau la morgă cum au pățit-o alți curajoși. Fără sare, fără ulei, fără zahăr la început. Și intrarea în post se face tot treptat, măcar 2 zile cu vegetale.

Pe http://www.fastingconnection.com/forum/index este un doctor care e moderator. Acolo și nu numai găsești informații valoroase din experiența altora.

AlinB 11.10.2015 21:53:49

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602571)
În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă.

Astea cu "apa structurata" si "molecula deformata" sunt povesti de adormit copiii.
Daca nu sunt, te-as ruga sa indici un studiu stiintific in directia asta.

Citat:

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...
A studiat cineva animalele din salbaticie sa vada daca/cum postesc?
Le-au implantat dispozitive gps si le-au monitorizat 24/24 sa vada daca maninca sau daca (nu) beau apa, etc?

E un domeniu tatonat cvasi-empiric, cu unele rezultate concludente dar si cu multe intrebari fara raspuns.

Citat:

Prima oară nu ai voie să depășești 10 zile cu apă. Detoxifierea s-ar putea să fie prea bruscă și riști să te autootrăvești.
Eu zic sa nu cadem nici in cealalta extrema.
Sau sa mori din cauza deshidratarii pentru ca n-ai stiut sa te opresti la timp sau a unor probleme medicale pre-existente accentuate prin post, probleme pentru care un astfel de post ar fi fost contra-indicat dar nu era cine sa ti-o spuna pentru ca nu exista o lista clara de contra-indicatii si nici tu nu stiai de toate dezechilibrele si problemele pre-existente.

Stiu, toti avem nevoie sa ne agatam fricile de ceva, dar cred ca mai bine in Dumnezeu si "invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie".

AlinB 11.10.2015 22:01:25

Citat:

În prealabil postat de The Willful One (Post 602573)
Ceea ce dovedeste, daca mai era nevoie, cat de varza este singura specie rationala cu trup, ex-coroana Creatiei. Adica noi avem nevoie de intelect, un instrument primitiv si consumator de resurse (cunoastere luciferica cf. Blaga, carti, teorii, experimente, etc.), pentru ca intuitia/cunoasterea paradisiaca s-a cam dus pe copca, dupa Cadere. Ai mare dreptate. Florin-Ionut, cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.

La un post pe termen lung, e bine ca primele 2-3 zile sa incerci fara apa, va fi mult mai usor :)

Ia-o incetisor, propune-ti pentru inceput 1-2 zile de 24-36h pe saptamana, miercuri si vineri de ex.
O zi fara apa nu omoara pe nimeni, daca nu sapi vara santuri, in 24h n-ai cum sa pierzi o cantitate semnificativa (pentru sanatatea ta) de apa.

The Willful One 11.10.2015 22:08:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602691)
La un post pe termen lung, e bine ca primele 2-3 zile sa incerci fara apa, va fi mult mai usor :)

Ia-o incetisor, propune-ti pentru inceput 1-2 zile de 24-36h pe saptamana, miercuri si vineri de ex.
O zi fara apa nu omoara pe nimeni, daca nu sapi vara santuri, in 24h n-ai cum sa pierzi o cantitate semnificativa (pentru sanatatea ta) de apa.

Merci mult, Alin. Doamne ajută!

ovidiu b. 12.10.2015 02:05:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602689)
Sau sa mori din cauza deshidratarii pentru ca n-ai stiut sa te opresti la timp sau a unor probleme medicale pre-existente accentuate prin post, probleme pentru care un astfel de post ar fi fost contra-indicat dar nu era cine sa ti-o spuna pentru ca nu exista o lista clara de contra-indicatii si nici tu nu stiai de toate dezechilibrele si problemele pre-existente.

Cum ar fi postul fără apă în cazul unor probleme de rinichi. Nu prea văd eu cum, neconsumând apă, diureza să crească, foarte ciudat mecanismul descris de Florin, cei-i drept, nu l-am probat. Cred că apa este necesară în acest caz.

sophia 12.10.2015 12:00:02

1. Problema nu este ca nu crezi vindecarea unuia, ci ca nu ai incredere intr-un procedeu inca nestudiat si fara dovezi. Si mai ales un procedeu care nu poate fi aplicat asa oricui, fara discernamant.

M-am uitat si eu pe forumul dintr-un link pus de Florin si acolo scrie clar medicul care administreaza discutiile (si mai sunt niste moderatori care nu stiu ce hram poarta) ca:

- ca nu exista studii, dovezi si explicatii suficiente
- postul nu trateaza boli, mai ales cronice, ci doar ajuta la detoxifierea organismului
- ca postul trebuie facut numai sub supraveghere medicala si cu analize facute in prealabil
- si ca trebuie un discernamant - nu oricine trebuie/poate/e bine sa-l tina
- si interesant lucru, se opune clar altor procedee pe care le incearca lumea: tratament cu urina, clisme de orice fel (mai citisem aici pe forumul ortodox de clisma cu cafea) etc. Care, explica el, nu sunt sanatoase.
Deci mie aici mi se aprinde un beculet. Cand vine unul si altul si incearca sa te convinga ca vai ce buna metoda a gasit el pentru a se trata. Si sunt destui care il cred si o fac. Si e bine? Si vine altul si zice ca nu e bine, ca e daunator.
Si tot asa. Si pana si medicii au probleme si diverse opinii.

2. Si eu am probleme in a intelege unele lucruri.
Eu stiu ca la anumite boli de rinichi trebuie bine dozata apa (la insuficiente). La altele trebuie bauta multa apa, pentru ca se fac depuneri. Rinichiul si vezica trebuie spalate mereu.
Si este lucru verificat si cei care sufera de depuneri in rinichi stiu asta si beau.

Da, la unele boli digestive nici nu-ti vine sa inghiti ceva. Dar si acolo si la alte multe boli este indicat mereu sa bei lichide: si la diaree si la raceala (nu mai vorbesc de febra) si de fapt in majoritatea bolilor.

Eu nu reusesc sa inteleg reactia asta chimica despre care se vorbeste si as vrea s-o vad scrisa: cum se transforma grasimile in apa.
Si in nici un caz ficatul nu face asa ceva - el transforma grasimi in glucoza pentru hranirea organismului, dar nu in apa.
Ganditi-va la un pahar de ulei, sau o bucata de slanina si transformati-o in apa.

Ah, ca se topeste, ca se consuma, este altceva.

Eu nu sunt medic, dar am citit destul si stiu sa evaluez unele indicatii si imi cunosc si organismul.

Si mai scria medicul de pe forumul acela ca nu trebuie renuntat la tratamente alopate. Ca postul se poate eventual adapta omului, daca totusi doreste sa-l tina.

Nu m-am lamurit cu anorexia cum este.
Doar ca sub un anumit BMI nu trebuie tinut post, este riscant.

Mie mi se pare extrem acest post total, mai mult de 1-2 zile.
Si mi se pare ca Dumnezeu ne-a facut organsimul intr-un anume fel, iar noi ne credem mai grozavi si vrem sa-l facem altfel, sa il facem sa traiasca fara hrana, apa si mai stiu eu cu ce alte idei.

Exista postul moderat, exista diverse diete alimentare (fiecare cat poate) si rugaciunea.

Si va mai spun ceva din experienta proprie - cat de bine iti face linistea, natura, pacea. Dar asa diete nu recomanda nimeni. Numai la mancare se gandesc toti...

Florin-Ionut 13.10.2015 10:43:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602689)
Astea cu "apa structurata" si "molecula deformata" sunt povesti de adormit copiii.
Daca nu sunt, te-as ruga sa indici un studiu stiintific in directia asta.

Toți cerem studii și nimeni nu le face. Știm bine de ce nu se face cercetare pe domeniul postului negru.

Uite, mă ofer eu voluntar pentru o sesiune de 7 - 10 zile fără apă și tu găsește pe cineva care să-mi facă analizele. Pe bune, chiar am scris cuiva care cică face cercetare în imunologie, dar nici n-a catadicsit să răspundă.

Eventual un laborator care să verifice și structura moleculelor de apă plus unghiul H-O-H. :)

AlinB 13.10.2015 10:55:22

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602838)
Toți cerem studii și nimeni nu le face. Știm bine de ce nu se face cercetare pe domeniul postului negru.

Nu prea stim :)
Daca vrei sa zici ca nu poate fi monetizata - nu prea e adevarat. Poate nu cu un asa randament ca medicamentele dar se poate.

Problema e alta, daca ii dai unui om sa aleaga intre a nu manca o saptamana si a manca o saptamana + sa inghita niste pilule, ghice ce ar alege? :)

Citat:

Uite, mă ofer eu voluntar pentru o sesiune de 7 - 10 zile fără apă și tu găsește pe cineva care să-mi facă analizele. Pe bune, chiar am scris cuiva care cică face cercetare în imunologie, dar nici n-a catadicsit să răspundă.
Nu asa se fac cercetarile.
Trebuie un grup mai larg, semnificativ dpdv statistic, spatiu in care sa fie monitorizati 24/24, analize extrem de multe, unele chiar zilnice, mai multi medici, asistenti, intr-un cuvant fonduri deloc derizorii.
Chiar daca se gasesc banii, ma indoiesc ca ai sa gasesti voluntari.
Trebuie cateva sute in prima faza, din care triati si sa ramana macar cateva zeci, cu un dosar medical initial bine pus la punct.

Citat:

Eventual un laborator care să verifice și structura moleculelor de apă plus unghiul H-O-H. :)
Din ce am aruncat un ochi pe aici:

https://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_geometry

si aici:

http://witcombe.sbc.edu/water/chemistrystructure.html

Nu pot decat sa trag concluzia ca unghiul dintre molecule e fix si determinat in principal de proprietatile electrice, la nivel cuantic, ale moleculelor componente. Nu exista alte variabile semnificative aici (decat eventual temperatura) deci nici variatii.

Nu exista molecule "strambe" care pot fi "indreptate" prin tot felul de metode cvasi-magice.

L.E. Am gasit si chestia asta, care explica mult mai in amanunt:

John Ellis Electron Air Water Machine: junk science debunked
http://www.chem1.com/CQ/johnellisbunk.html

Citat:

The size and shape of the H2O molecule is governed entirely by the balance of forces between the ten nuclear charges and the ten electrons in the molecule. There is no evidence for the changes claimed.

iuliu46 13.10.2015 11:55:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602843)

Nu exista molecule "strambe" care pot fi "indreptate" prin tot felul de metode cvasi-magice.


Normal ca exista. De aia avem apa plata. :71:

Florin-Ionut 13.10.2015 12:24:59

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 602783)
1. Problema nu este ca nu crezi vindecarea unuia, ci ca nu ai incredere intr-un procedeu inca nestudiat si fara dovezi.

Fără dovezi, adică ignorînd tot ceea ce se știe încă din antichitate și se poate verifica la cei care chiar în vremurile noastre se bucură de avantajele postului, mai ales cînd medicina oficială e neputincioasă.

În anii '70 în Rusia postul a fost recunoscut oficial ca terapeutic. Timp de 40 de ani rușii au făcut cercetare pe diverse tipuri boli și s-au aflat informații prețioase. Doar că au cam rămas la arhivă după ce s-a destrămat URSS, netraduse, ignorate.

În vremurile nostre se face puțină cercetare, dar cine se atinge de subiect are rezultate neașteptat de uimitoare. Spre exemplu, celulele stem se activează în timpul unei sesiuni de nemîncare:

https://news.usc.edu/63669/fasting-t...immune-system/

Celulele canceroase sînt pur și simplu distruse prin post (s-a studiat genomul celulei sănătoase versus al celulei canceroase prelevate din același organ):

http://www.emag.ro/postul-negru-thie.../pd/DZV7MMBBM/

Era și un clip pe Youtube ca rezumat al cărții lui Lestrade, cu subtitrare în românește, dar nu mai e activ nu știu de ce.

Factorul de creștere care ne îmbătrînește este mult redus în post:

http://michelsonmedical.org/2014/12/...-valter-longo/

Etc, etc.

Citat:

Si mai ales un procedeu care nu poate fi aplicat asa oricui, fara discernamant.
Normal că nu. Am arătat că femeile însărcinate nu au voie, cei cu diabet de tip 1, cei cu ficatul / rinichii extrem de bolnave șamd.

Este o listă de contraindicații la postul cu apă:

http://www.fastingconnection.com/art...ons-to-fasting

Citat:

M-am uitat si eu pe forumul dintr-un link pus de Florin si acolo scrie clar medicul care administreaza discutiile (si mai sunt niste moderatori care nu stiu ce hram poarta) ca:

- ca nu exista studii, dovezi si explicatii suficiente
Definește suficient. Pentru mine e de ajuns cît am citit ca să mă pună pe gînduri, să încerc treptat (cu apă cîteva zile, cu apă mai mult timp, chiar fără apă de cîteva ori cîteva zile) și să văd efectele benefice asupra mea. Regret amarnic faptul că nu am aflat mai demult de treaba asta.

Pe cînd altcineva poate să aibă acces la toate studiile și experiențele celor care au făcut așa ceva, degeaba, n-o să fie convins. Apropo de cei doi cu paralizie despre care zicea Alin: unul și-a tratat mîna în 10 zile cu apă după ce a încercat totul înainte, celălalt nici nu vrea să încerce deși-l cunoaște pe primul.

Citat:

- postul nu trateaza boli, mai ales cronice, ci doar ajuta la detoxifierea organismului
Linkul te rog.

Tu știi că omul despre care vorbești conduce un sanatoriu în Africa de Sud, unde te poți interna pentru a scăpa de boli? Nu numai pentru detoxifiere.

Citat:

- ca postul trebuie facut numai sub supraveghere medicala si cu analize facute in prealabil
Da, ar fi mișto să fie așa. Doar că dacă mergi în Germania pe malul lacului Konstanz sau prin Spania, Turcia, Coreea, Rusia șamd o să fii surprinsă de costurile spitalizării. Undeva pe la 1000E pe săptămînă.

Citat:

- si ca trebuie un discernamant - nu oricine trebuie/poate/e bine sa-l tina
Dacă ții neapărat să fii în categoria asta... Să știi că-s foarte puțini care fac excepție.

Citat:

- si interesant lucru, se opune clar altor procedee pe care le incearca lumea: tratament cu urina, clisme de orice fel (mai citisem aici pe forumul ortodox de clisma cu cafea) etc. Care, explica el, nu sunt sanatoase.
Așa deci. I-a crescut credibilitatea în ochii tăi?

Citat:

Deci mie aici mi se aprinde un beculet. Cand vine unul si altul si incearca sa te convinga ca vai ce buna metoda a gasit el pentru a se trata. Si sunt destui care il cred si o fac. Si e bine? Si vine altul si zice ca nu e bine, ca e daunator.
Si tot asa.
Metoda postului e incomparabil mai bună ca oricare alta, în general vorbind. Dar fiecare caz se poate discuta în particular.

Citat:

Si pana si medicii au probleme si diverse opinii.
Andre Kruger spre exemplu nu e adeptul postului fără apă. E unul dintre sceptici. Și el vrea dovezi că o sesiune totală e mai benefică / puternică decît una cu apă. Doar că n-o să facă nimeni un studiu pe tema asta, pe N oameni voluntari care au nu știu ce patologii similare eventual.

Citat:

2. Si eu am probleme in a intelege unele lucruri.
Eu stiu ca la anumite boli de rinichi trebuie bine dozata apa (la insuficiente). La altele trebuie bauta multa apa, pentru ca se fac depuneri. Rinichiul si vezica trebuie spalate mereu.
Si este lucru verificat si cei care sufera de depuneri in rinichi stiu asta si beau.
Cel mai bine o dozezi dacă nu bei deloc dacă ai insuficiență renală, nu? :) La altele poate e mai potrivit postul CU apă.

Citat:

Da, la unele boli digestive nici nu-ti vine sa inghiti ceva. Dar si acolo si la alte multe boli este indicat mereu sa bei lichide: si la diaree si la raceala (nu mai vorbesc de febra) si de fapt in majoritatea bolilor.
E indicat să bei pentru că mănînci. De aia.

Citat:

Eu nu reusesc sa inteleg reactia asta chimica despre care se vorbeste si as vrea s-o vad scrisa: cum se transforma grasimile in apa.
Si in nici un caz ficatul nu face asa ceva - el transforma grasimi in glucoza pentru hranirea organismului, dar nu in apa.
Ganditi-va la un pahar de ulei, sau o bucata de slanina si transformati-o in apa.

Ah, ca se topeste, ca se consuma, este altceva.
http://www.fastingconnection.com/for...of-dry-fasting
human fat is saturated fat. Saturated with Hydrogen. For every carbon in the fat chain there's about 2 hydrogen atoms. These combine with the oxygen you breathe to form water. I have actually observed one patient gain weight during a dry fast.. because he was dehydrated and produced water from the fat: 2 grams of Hydrogen plus 16 grams of Oxygen gives you 18 grams of water. Thus Filonov is right. Under some circumstances we can make a lot more water than 1.2 liters.. from fat and from carbohydrates.
Citat:

Eu nu sunt medic, dar am citit destul si stiu sa evaluez unele indicatii si imi cunosc si organismul.

Si mai scria medicul de pe forumul acela ca nu trebuie renuntat la tratamente alopate. Ca postul se poate eventual adapta omului, daca totusi doreste sa-l tina.
Depinde de la caz la caz. Cum ar fi chimioterapia combinată cu sesiuni alternative de post cu apă pentru refacerea sistemului imunitar, vezi ultimul capitol din cartea lui Lestrade.

Citat:

Nu m-am lamurit cu anorexia cum este.
Doar ca sub un anumit BMI nu trebuie tinut post, este riscant.
Păi lămurește-te. Începe cu http://www.loveandtruth.net/shelton-fasting.html unde poți căuta despre ”emaciate”.

Citat:

Mie mi se pare extrem acest post total, mai mult de 1-2 zile.
Extrem pentru cineva fără nici o experiență. De aia se recomandă să începi cu apă că o dată îți cureți sistemul și e mai ușor la sesiunea totală și a doua oară capeți experiență. Dacă vrei să ții din prima 2 zile nu te oprește nimeni, doar că s-ar putea să nu reușești. De aia nu se recomandă mai mult de 1 sau 1,5 zile. Eu am vrut să țin 1,5 zile fără apă și am ajuns la 5 fără să-mi propun 5. Am ajuns la 26 cu apă propunîndu-mi minim 10 și ducînd o viață obișnuită și foarte activă.

Citat:

Si mi se pare ca Dumnezeu ne-a facut organsimul intr-un anume fel, iar noi ne credem mai grozavi si vrem sa-l facem altfel, sa il facem sa traiasca fara hrana, apa si mai stiu eu cu ce alte idei.
Greșit. Designul nostru presupune perioade fără mîncare. Post. Nu sîntem construiți să mîncăm de 3 ori pe zi, mult, plus cîte ceva printre mesele principale. Acum e ceva ”normal” să consumi mult, dar pînă nu demult hrana nu era pe toate drumurile, în special iarna, și uite că oamenii nu mureau de foame. Dacă este apă, poți supraviețui undeva la 40-50 de zile fără probleme. Abia după aia revine foamea și se distrug organele interne.

Citat:

Exista postul moderat, exista diverse diete alimentare (fiecare cat poate) si rugaciunea.
Ține-l pe ăla. De tipul clinicii din Germania, cu maxim 250 de calorii pe zi pentru cîteva săptămîni. Așa ar trebui să petrecem un post ortodox corect. Rugăciunile - păi trebuie făcute oricînd, indiferent de post sau nepost!

Citat:

Si va mai spun ceva din experienta proprie - cat de bine iti face linistea, natura, pacea. Dar asa diete nu recomanda nimeni. Numai la mancare se gandesc toti...
Ba chiar da. Ideal postul este cu retragere (vezi Biblia), în zone înalte, cu aer curat, cu liniște și soare. Fără să trebuiască să le explici colegilor și mai ales familiei de ce faci asta și că nu intenționezi să te sinucizi lăsînd familia în urmă...

Florin-Ionut 13.10.2015 15:20:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602843)
Nu prea stim :)
Daca vrei sa zici ca nu poate fi monetizata - nu prea e adevarat. Poate nu cu un asa randament ca medicamentele dar se poate.

Problema e alta, daca ii dai unui om sa aleaga intre a nu manca o saptamana si a manca o saptamana + sa inghita niste pilule, ghice ce ar alege? :)

De ce să investești într-o cercetare care nu produce profit? Trăim într-o lume în care industria farmaceutică și sistemul medical nu au nici un interes să-și piardă clienții.

Citat:

Nu asa se fac cercetarile.
Trebuie un grup mai larg, semnificativ dpdv statistic, spatiu in care sa fie monitorizati 24/24, analize extrem de multe, unele chiar zilnice, mai multi medici, asistenti, intr-un cuvant fonduri deloc derizorii.
Chiar daca se gasesc banii, ma indoiesc ca ai sa gasesti voluntari.
Trebuie cateva sute in prima faza, din care triati si sa ramana macar cateva zeci, cu un dosar medical initial bine pus la punct.
Așa-i. Tocmai de aia n-o să se întîmple.

A fost un caz https://www.youtube.com/watch?v=nRW2BjoS0SI al unui tip (Ovidiu Harbada) care a făcut contract cu Institutul de Medicină Sportivă să-l monitorizeze pe durata unui post cu apă de 40 de zile.

Citat:

Din ce am aruncat un ochi pe aici:

https://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_geometry

si aici:

http://witcombe.sbc.edu/water/chemistrystructure.html

Nu pot decat sa trag concluzia ca unghiul dintre molecule e fix si determinat in principal de proprietatile electrice, la nivel cuantic, ale moleculelor componente. Nu exista alte variabile semnificative aici (decat eventual temperatura) deci nici variatii.

Nu exista molecule "strambe" care pot fi "indreptate" prin tot felul de metode cvasi-magice.

L.E. Am gasit si chestia asta, care explica mult mai in amanunt:

John Ellis Electron Air Water Machine: junk science debunked
http://www.chem1.com/CQ/johnellisbunk.html
Chestiuni abstracte, complicate. Pe care dacă nu ești în domeniu, să fim sinceri, avem varianta dacă să le acceptăm / credem sau nu. Am auzit de un tip care și-a dat doctoratul pe tema apei, el poate fi în măsură să proceseze informațiile de mai sus și să tragă concluzii.

AlinB 13.10.2015 15:32:52

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 602871)
De ce să investești într-o cercetare care nu produce profit? Trăim într-o lume în care industria farmaceutică și sistemul medical nu au nici un interes să-și piardă clienții.

Repet, pacienti care e sa aleaga intre nemancare si pastila ar alege oricum pastila :)

Citat:

A fost un caz https://www.youtube.com/watch?v=nRW2BjoS0SI al unui tip (Ovidiu Harbada) care a făcut contract cu Institutul de Medicină Sportivă să-l monitorizeze pe durata unui post cu apă de 40 de zile.
Cu un caz nu se face cercetare.

Citat:

Chestiuni abstracte, complicate. Pe care dacă nu ești în domeniu, să fim sinceri, avem varianta dacă să le acceptăm / credem sau nu. Am auzit de un tip care și-a dat doctoratul pe tema apei, el poate fi în măsură să proceseze informațiile de mai sus și să tragă concluzii.
Pai tu poate nu poti sa procesezi informatia in cauza, caz in care nici n-ar trebui sa inghiti pe nemestecate aceeasi informatie.
Eu pot :)

Florin-Ionut 21.10.2015 15:54:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 602741)
Cum ar fi postul fără apă în cazul unor probleme de rinichi. Nu prea văd eu cum, neconsumând apă, diureza să crească, foarte ciudat mecanismul descris de Florin, cei-i drept, nu l-am probat. Cred că apa este necesară în acest caz.

https://translate.google.com/transla...-text=&act=url

Mit Opt

Timpul postului uscat poate avea probleme in rinichi, deoarece acestea poartă o încărcătură mare. Una dintre cele mai periculoase metode de purificare - post uscat. Atunci când o persoană este pe un regim alimentar sau în curs de post, cantitatea de lichid dimpotrivă, ar trebui să crească. După toată apa din corpul de excesul de sare, toxine (toxine). Disclaimer prostia -opasnaya apă. Vine deshidratare și descompunere intoxicație produse, mai degrabă decât de curățare.

Apa plată este - robinetul într-un oraș modern, aduce prejudicii catastrofale din cauza tratamentului necorespunzătoare a deșeurilor industriale. În plus, acesta este în mod obișnuit clorinată. Dintr-o astfel de apă alocate rapid clor liber, dioxidul de clor și alți compuși sale, de oxidare în organism multe lucruri pe care nu trebuie să se oxideze. În plus, clorul ucide bacteriile benefice care sintetizeaza vitaminele necesare.

Fierbere ucide bacteriile, particulele coloidale coagulate de murdărie, apă dedurizată este, se evaporă compuși organici volatili și o parte din clor liber. Dar creșterea concentrației de săruri, metale grele și pesticide. Clorul este asociat cu organice, atunci când este încălzit într-o otravă se transformă teribil - un puternic cancerigenă dioxină. Dioxinele sunt mai toxică decât cianura - în 68 de ori. Bem apă fiartă, și se încet ne omoară.

Pe apă în picioare nu este mai mult de trei ore a scăzut concentrația de clor liber, dar cu greu eliminate ionii de fier, săruri de metale grele, compusi organici clorurati cancerigene, radionuclizi. Apă distilată (care a avut statul de vapori) nu este potrivit pentru utilizare permanentă, deoarece conține oligoelemente necesare organismului. Utilizarea constantă a conduce la un sistem imunitar compromis, ritmul cardiac, procesul de digestie. De asemenea, de filtrare a apei nu poate da efectul dorit. În scopul de a ști ce să cumpere filtru (carbon, membrana, bactericid, complex), trebuie mai întâi să aibă informații cu privire la compoziția apei. De asemenea, avem nevoie de înlocuirea periodică a filtrului, pentru că după un timp începe să dea înapoi la mizeria de apă acumulate și le multiplica microflorei.

În timpul uscat postul organismul nu este necesar să recicleze apa în măsura în care acesta a fost făcut cu mâncare și băutură în modul normal. În mod evident, rinichii și ficatul în postul uscat este aproape complet de odihnă, ceea ce nu este adevărat post cu apă. Timpul postului uscat de recuperare este mult mai rapid. Prin urmare, eficacitatea dispare de la sine, dar există un astfel de lucru ca oportunitate. De exemplu, unii oameni nu își pot permite să se usuce postul din mai multe motive, și postul pe apă va fi capabil să reziste.

După foame în apă, am ieșit cu succes din-am foame și a început să mănânce în mod normal. Apoi, el a simțit o greutate în rinichi. În plus, înainte de am știut chiar au fost acolo cu mine, sau nu. iar acest lucru nu este surprinzător, în ultimele 10 zile de post, am postit doar pe apă, și a trebuit să lucreze rinichi. Dar alte părți ale corpului pentru a efectua cu succes de întreținere preventivă. Atunci când părăsesc după șapte zile de uscat orice disconfort s-au observat. Încercați să-l singur. Odata uscat postul corpul este mai viabil, restaurat repede, cu atât mai bine rezultatele. Perioada medie de post uscat poate susține, dar are nevoie de o pregătire atentă și de formare.

Vorbeste despre pericolele rinichi de post uscate pentru a nu înțelege procesele care au loc în timpul postului. Ar fi mai bine să ceară, și nu provoacă nici un băuturi moderne și apa noastră de la - apăsați afecta rinichii? Rinichii corpului noastre sunt unul dintre principalele organe ale excreție. Mai mult decât atât, ele pot fi numite organe excretoare direct -Ei sânge filtrat se retrage apa în exces, substanță nedorită format ca urmare a proceselor metabolice din celulele corpului, substanțe neutilizate rezultate din digestia alimentelor, medicamentelor și alte.

Toate acestea se diluează cu apă, se filtrează din plasma sângelui. Țineți minte că aproape tot lichidul care intră în organism, ajunge în sângele nostru trece printr-o serie de transformări în organism (curățate, structurate, încălzit sau răcit), ceea ce pentru a petrece o cantitate mare de energie, și doar apoi transformată în urină. Prin urmare, calitatea apei potabile afectează foarte mult sănătatea noastră. Dar rinichi noastre - nu este un organism separat kakoyÂŹto o viață independentă, ele sunt o parte integrantă a corpului nostru. și este autoritate suficient de puternic.

În scopul de a deteriora rinichi, atunci când postul uscat, aveți nevoie pentru a încerca foarte greu. Deteriorarea lor -chasche doar o consecință a defecțiune a altor organe și sisteme, respectiv, și necesitatea de a trata întregul corp. În scopul de a vindeca boli de rinichi, este necesar să se curețe activitatea organismului ca un întreg. O modalitate de a restabili pierdut foame -suhoe sănătate. Aceasta permite organismului de a auto-elimina toate neregulile în activitățile sale. Doar că nu acționează pe un organ sau sistem specific, și oferă un impact recreere direct pe toate organele și sistemele corpului nostru.

Pentru cele mai multe boli de rinichi post uscat oferă un efect pozitiv semnificativ. Dacă tratamentele medicamentoase conventionale povară asupra rinichilor nu a scăzut, ci mai degrabă a crescut cu alocarea lor prin produsele de dezintegrare ale medicamentelor, sarcina postul pe rinichi este redusă în mod semnificativ. Astfel, în primele zile de post, există schimbări semnificative în urină, chiar și în oameni sănătoși, producția de post observat normalizare persistentă de urină. Urina persoană bolnavă vine repede la proteina -ischezaet normale, celulele rosii din sange, celule albe din sange, reducand cantitatea de sare în producția de urină.

De exemplu, în tratamentul glomerulonefritei a elimina exacerbare, care este de obicei manifestată prin cantitati crescute de proteine, celule roșii din sânge, edem, au nevoie de tratament pe termen lung a diferitelor medicamente. În aplicarea foame deja în ziua 3-4th pacientul reduce umflarea, normalizeaza valoarea de ieșire lichid. La ieșirea de la compoziția foame de urina este normal în câteva zile și apoi este normal.

Post uscat foarte eficient pentru bolile inflamatorii ale rinichilor și tractului urinar. Mai mult decât atât, efectul se produce indiferent de agentul cauzator. Deci, din nou în vremuri post uscat a fost folosit cu succes în tratamentul bolilor cu transmitere sexuala. Când pielonefrita foame reduce destul de repede inflamatia, a scăzut tulburari urinare (frecvent sau rare, dureroase), diminua și dispar dureri de spate la nivelul abdomenului, sumar de urina normale (leucocite dispar, proteine crescute, bacterii și sare).

Trebuie amintit că rinichii sunt foarte strâns legate de ficat. Cea mai frecventa boala de rinichi - o consecință a incapacității de a ficatului de a îndeplini funcția în mod corespunzător. Prin urmare, este deosebit de important de a efectua procedurile de curățare a foame si dieta dupa. În cele mai multe cazuri, postul uscat realizat în mod corespunzător dă rezultate bune în majoritatea boli de rinichi.

plus http://www.fastingconnection.com/for...ng-for-kidneys

I just spoke to Dr. Filonov. We did not have a lot of time to go into details, but here's what he said. The only time he would recommend for someone to dry fast with kidney problem is if they have any kind of infection based disease such as pielonefritis. Once the problem became chronic and if the person is on dialysis then absolutely no dry fasting aloud. It could lead to death. I hope this is helpful.

sophia 22.10.2015 12:01:56

Mai Florine, ai mai pus undeva un text tradus cu google.
Nu se intelege nimic. Este o porcarie.
Mai bine pune-le in original, in limba engleza.
Din traduceri din astea aiurea se poate ajunge la neintelegeri si erori riscante pentru sanatate.

Si uite am citit zilele trecute ceva car cred ca ti-ar fi de folos:

http://www.formula-as.ro/2015/1185/t...e-astmul-19775

Nu mai lucra dupa capul tau si du-te la medici, la nutritionisti si sfatuieste-te cu ei.
Ba fara apa, ba fara mancare, ba fara oxigen...Dar ce-ti inchipui tu ca este corpul omenesc?
Unele animale stau luni intregi fara hrana si apa, in stare de hibernare. Deci nu se misca, stau ascunse undeva. Si au alt fel de metabolism.
Noi vrei sa si muncim, sa si gandim, sa fim activi tot timpul, sa facem copii si asta fara nimic. Da-o incolo de treaba.

Si repet si eu : e nevoie de explicatii clare, studii. Sa scrie acolo formule chimice, sa explice procese, sa analizeze oamenii si ce se intampla cu ei si in ei si efecte pozitive si adverse.
Dar nimeni nu o sa confirme vreodata ca vreun organism (nu numai omul) a fost facut sa traiasca fara hrana, apa si oxigen.

Si este periculos ceea ce faci, pentru ca s-ar putea chiar sa incerce cineva sa faca dupa sfatul tau si sa pateasca ceva.

Iar cu pastila versus alte tratamente trebuie avut grija. Au fost cazuri in care oameni au renuntat la tratamentul alopat si au patit-o.
Trebuie mult discernamant si eventual facut tratamente in paralel.
Nu sunt adepta medicilor si a medicamentelor, prefer ceva naturist, dar din pacate astea naturiste nu sunt suficiente.

Legat de usturoi - am descoperit aici un antibiotic facut din plante, mai ales usturoi. Si am zis sa-l incerc intr-o imprejurare.
O fi ajutat la problema mea, dar am avut mari probleme cu stomacul. Cred ca era concentratia de usturoi foarte mare. Ca eu consum usturoi la masa si nu patesc nimic. Sunt altii care nici la masa nu-l suporta.

Fiecare organism este altfel. Asta trebuie inteles.

dani2004 24.10.2015 12:14:59

Voi chiar nu aveti ce face...

Florin-Ionut 24.10.2015 13:53:06

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 603223)
Mai Florine, ai mai pus undeva un text tradus cu google.
Nu se intelege nimic. Este o porcarie.
Mai bine pune-le in original, in limba engleza.
Din traduceri din astea aiurea se poate ajunge la neintelegeri si erori riscante pentru sanatate.

Cartea e scrisă în rusește.

Citat:

Si uite am citit zilele trecute ceva car cred ca ti-ar fi de folos:

http://www.formula-as.ro/2015/1185/t...e-astmul-19775

Nu mai lucra dupa capul tau si du-te la medici, la nutritionisti si sfatuieste-te cu ei.
Cînd am avut ultima criză eram în Peru. Cînd nu poți dormi noaptea asfixiindu-te, nutriționiștii nu au cu ce să te ajute. Patru zile jumate de post cu apă au făcut crizele să înceteze.

Citat:

Ba fara apa, ba fara mancare, ba fara oxigen...Dar ce-ti inchipui tu ca este corpul omenesc?
Fără oxigen, unde ai citit asta? Limitarea oxigenului e altă treabă. Fără oxigen mori în cîteva minute sau ajungi o legumă.

Citat:

Unele animale stau luni intregi fara hrana si apa, in stare de hibernare. Deci nu se misca, stau ascunse undeva. Si au alt fel de metabolism.
Noi vrei sa si muncim, sa si gandim, sa fim activi tot timpul, sa facem copii si asta fara nimic. Da-o incolo de treaba.
Știu și oameni care au făcut asta. Dar nu are rost să dicutăm despre hibernare, nu ajută la nimic.

Citat:

Si repet si eu : e nevoie de explicatii clare, studii. Sa scrie acolo formule chimice, sa explice procese, sa analizeze oamenii si ce se intampla cu ei si in ei si efecte pozitive si adverse.
Ți-am mai dat referințe din cartea lui Lestrade. Ți-o trimit eu prin libris.ro dacă-mi dai adresa pe privat.

Acolo e menționat un cercetător rus care a studiat problema astmului. Omul a luat mostre de mucus din plămînii unui astmatic și după ce au trecut 10-12 zile i-a prelevat iar o mostră. În cel de-al doilea test, histamina nu a mai fost prezentă, sînt și poze cu imaginile la microscop.

Dacă nici asta nu te convinge, uită-te cîți foști astmatici s-au salvat prin postul cu apă. Oameni care-și dădeau cu șpreiul în gură o dată la căteva ore. Internetul e plin de exemple.

Citat:

Si este periculos ceea ce faci, pentru ca s-ar putea chiar sa incerce cineva sa faca dupa sfatul tau si sa pateasca ceva.
Cineva acela trebuie să se documenteze temeinic și abia apoi să postească. Altel, da, e foarte periculos. Eu o tot spun și-o repet.


Citat:

Trebuie mult discernamant si eventual facut tratamente in paralel.

Fiecare organism este altfel. Asta trebuie inteles.
Corect.


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:03:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.