Necuratul s-a instalat mai întâi în mintea lui şi de-acolo trebuie alungat. Cât v-ar fi dracii de antipatici, nu-i subestimaţi: ei ştiu mai multe despre noi decât credem, sau ne place nouă să credem.

Emanuel: ai iubit vreodată, sau iubeşti pe cineva tare, tare de tot, părinţi, fraţi, mentori, prieteni sau prietene?

Eu spuneam că nu poate ști ce se întâmplă în Taina Sfintei Spovedanii. Cunoaște ce lăsăm noi să se vadă prin fapte și vorbe, da.

Da, adevărat!

Parintii,dar mai mult pe Dumnezeu.Am uitat sa precizez,de multe ori cand ma rog sau citesc din biblie imi vin in minte ganduri de hula la adresa Mantuitorului si a Duhului Sfant,niciodata impotriva Tatalui,nu stiu de ce,spontan,eu le combat de fiecare data

Excepţional! Dacă-l iubeşti cu adevărat pe Dumnezeu, atunci cu siguranţă nu mai vrei să baţi piroane în mâinile Fiului Său, nu?
Când păcătuim asta facem: ne alăturăm romanilor care I-au străpuns mâinile şi picioarele cu nişte cuie mari, special concepute pentru a chinui omul cât mai dureros posibil.
Pe bune, nu glumesc! Ai fost la duhovnic, făgăduind în inima ta lui Dumnezeu că nu-I chinui Copilul, în cârdăşie cu nişte brute care nu ştiu ce fac.

Dacă începe satana să-ţi zgândăre poftele, spune-i lui Dumnezeu că-L iubeşti aşa de tare, de nu mai vrei cu nici un chip să-L întristezi şi ai să rabzi arsura patimii ca un mucenic.
Dintre toţi oamenii care au trăit vreodată pe pământ, pe mucenici i-a iubit Tatăl cel mai tare, făcându-i biruitori asupra diavolilor.

Dă plăcerea păcatului de câteva clipe pe bucuria de a iubi cu adevărat pe Dumnezeu, cu fapta nu doar cu vorba. Nici o satisfacţie din lume nu se compară cu asta, crede-mă!

Mihaita,tu te crezi mai destept decat duhovnicul lui.Vorbele tale nu par ale unuia care le zice din experienta ci ale unuia care vrea sa se laude.

Ce să zic măi Păsărilă, dacă atâta au văzut ochişorii tăi sectari din văzduhurile unde petreci împreună ceilalţi zburători rezidenţi acolo...!

Presupun ca le combati prin aceea ca nu le dai atentie si continui sa te rogi.
Ca altfel, a te lua cu ele in "bete" inseamna de fapt a le primi in camara ta... Acolo unde, din ce scrii, reiese ca tu Il voiesti doar pe Hristos.

In fine, acestea sunt treburi care se discuta la spovedanie. Treburi duhovnicesti.
P.S. Ma alatur si eu opiniei pe care ti-a transmis-o Mihai. Acesta este, din cate cunosc, sensul in care merge sanatos pocainta noastra, a crestinilor. In orice caz, acest mesaj este transmis mereu de duhovnicii nostri, de Parinti, de toti marturisitorii demni de incredere din Biserica noastra.

au milenii de experienta

De vin asupra noastra gânduri fara voie, sa fim siguri ca iubim cauzele lor; iar de vin gânduri cu voie, iubim si lucrurile spre care se îndreapta.
(Marcu Ascetul)


*

Un gând care zaboveste arata împatimirea omului. Iar daca e alungat repede, arata razboi si împotrivire.
(Marcu Ascetul)


*

Rugaciunea neîmprastiata e semn de iubire fata de Dumnezeu la cel ce staruie în ea. Negrija de ea si împrastierea ei e dovada iubirii de placeri.
(Marcu Ascetul)


*

Radacinile gândurilor sunt pacatele vazute, pe care le savârsim cu mâinile, cu picioarele si cu gura.
(Marcu Ascetul)


*

Nu poate sta de vorba cu patima în minte cel ce nu iubeste pricinile ei.
(Marcu Ascetul)

Pe monahism nu mergi ca pe bicicleta.
Nu ai cum sa mergi pe monahism cu un trup aprins ca al tau. O sa innebunesti acolo si dai in altele si mai rele (stii la ce ma refer). Termin-o cu copilariile astea. Asta o sa o duci toata viata, si o sa se echilibreze in casatorie.
Tocmai asta e motivul pentru ca nu se fac monahii atat de repede pentru ca nu stii de la inceput daca este facut pentru calugarie. Unii nu au trup pentru asa ceva, unii nu au stare, fiecare cu ale lui. De asta trebuie un duhovnic bun care sa il tina 7 ani de incercare inainte de a-l face calugar pentru a-l verifica. In 7 ani de zile are timp sa vada daca vrea cu adevarat calugarie.


Tinerii au nevoie de oameni cu experienta sa fie invatati abcdarul vietii. Pentru ca foarte putini tineri au avut oameni maturi si cu experienta care sa-i invete despre viata.
Mai ai enorm de invatat despre viata.
Sfatul meu este 1. sa cauti oameni maturi cu care sa vorbesti problemele vietii (maturi si duhovniceste si ca viata) si 2. neaparat sa cauti sfat.

Stii cum e zicala: daca nu ai un batran cumpara-ti. Buna tare intelepciunea asta de viata, pacat ca nu ne tinem noi de ea.

Si sa stii ca agitatia multa pe subiect nu iti foloseste decat la demotivare.
Vorba parintelui Cleopa: rabdare, rabdare, rabdare, rabdare, rabdare, rabdare, rabdare. Cu ajutorul lui Dumnezeu.

Subscriu. Trebuie, din toată inima, să nu mai vrei să faci păcatul, dar trebuie să găsești și un motiv puternic, un stâlp de care să te ți când vine furtuna. Pentru mine, a fost de ajuns să găsesc scris în Sfânta Scriptură, că trupul e templul Duhului Sfânt și Dumnezeu pune mare accent pe curăția sufletului. Ori de câte ori vine o imagine în minte, nu o dezvolta, nici nu privi ca la un tablou, ci spune "nu" si uită-te în altă parte. Voință cât un munte, rugăciune si vorba apostolului "Stați împotriva diavolului şi el va fugi de la voi". Doamne ajută.

Eu am vazut calugari pe bicicleta.
E pacat, sau cum?

asta e parerea ta personala. Ce crezi, dracul cand te ispiteste: inainte sau dupa ce devii calugar? Cunosc destule persoane la care, ispitele, au venit abia DUPA ce au devenit monahi

Aveti amîndoi dreptate. Însă, știi de persoana arătată de înger lui Antonie cel Mare ca avînd mai multe merite ascetice decît chiar marele pustnic copt? Și era o mireancă din Alexandria, parcă.

Te ispiteste tot timpul.
N-ai bagat de seama, inca?...:)

Intervin doar pentru a preciza că e vorba în povestea aceea de faimosul cizmar din Alexandria:

"Dar Sfântul Antonie, după cum am spus, avea război de la cel viclean. Odată, într-un moment de ispită, satana i-a spus: „Antonie, altul ca tine nu există. Eşti cel mai sfânt de pe pământ…”. Periculos gândul mândriei. Marele Antonie l-a izgonit. Însă a auzit atunci şi un alt glas de la Dumnezeu:
– Vrei să vezi cine este cel mai sfânt? Mergi jos în Alexandria (marea cetate în bogăţie şi stricăciune), şi acolo îl vei afla.
Coboară în Alexandria. Şi după ce a trecut de centru şi de părţile mărginaşe ajunge la un subsol. „Aici” – i-a spus îngerul Domnului – „locuieşte cel mai sfânt om din lume”. Când a intrat a văzut un cizmar.
– Tu ce faci?, îl întreabă. Cum vieţuieşti?
– Mă trezesc dimineaţa şi mă închin. Îmi chem femeia şi copiii, facem rugăciune şi citim Evanghelia. Apoi vin aici la cizmărie şi muncesc. Din tot ce scot, dau şi la unul mai sărac. Plâng pentru păcatele mele şi cer mila lui Dumnezeu.
– Nu faci nimic altceva?
– Nimic altceva.
Şi s-a minunat Marele Antonie."

Adică un fel de Ivan cu a lui Bobedă, da' noi am înţeles oricum.:26:

M-ai pierdut... care Ivan, turbincă?

Întrebare la Radio Erevan: "Este adevărat că cetăţeanul Ivan a câştigat o Bobedă?"
Răspuns: "Da, numai că n-a câştigat. Ci i s-a furat. Şi nu o maşină ci bicicleta".

Cam aşa şi cu mireana din Alexandria (lu' Dragnea, poate).

Aaaaaa.... ok, m-am luminat acum, mersi!

mallahia vine de la teorii false şi absurde şi de la exerciţii pentru căutarea soluţiilor pe baza teoriilor după care pentru a te satisface cauţi exemplele revistelor porno şi a filmelor interzise. Mai vine de la idoli şi de la religii strîmbe sau eretizante. Te mîndreşti, te semeţeşti şi cazi în malahie sau scurgeri nocturne sau diurne doar văzînd fete sau fiind în apropierea lor.

Ca să scapi de mallahie în post trebuie să te laşi brusc şi total de toate fetele şi de toate femeile şi de toate fetiţele, de toţi bărbaţii şi tinerii, de toţi copiii, iar cînd îţi apar dorinţe de privire şi flirt sau de cercetare ispititoare, sau de goliciuni, cînd simţi încordări ce vin de la poftă, dimineaţa sau altă dată, trebuie să le alungi din start fără milă şi să fii sigur că nu e bine să te molipseşti de ceea ce fac alţii rău şi trebuie să crezi că e păcat urît şi contrar postului bun pe care îl ţii pentru Dumnezeu şi de dragul Lui. Devi penibil şi te vei ruşina şi mai mult dacă ajungi să tot vorbeşti ca americanii slobozi la gură să rostească neruşinări blestemate. Stăpînindu-ţi limba pentru că aşa te-a învăţat Dumnezeu vei reuşi treptat să învingi acest nărav practic sau teoretic sau lingvistic sau din cărţi şi filme.


Postul înseamnă abţinere mai întîi de la fete (la păcate) şi la pofte (la bucate).

În mod normal trecerea de la patimă la libertate ţine de două trei cuvinte rostite: de azi aş vrea să ţin post ca să nu mai cad niciodată.

Cît poate fi de greu să vrei să răspunzi cu iubire Domnului spunând: încep Doamne să te ascult chiar de acum.

Gresesti rau de tot in ce zici, judeci foarte aspru.

Iti dau o pilda foarte buna.
Intr-o manastire un frate avea mare razboi in trupul lui. Nu mai stia ce sa faca si s-a dus la un parinte batran care l-a ocarat in fel si chip aspru de tot, spunandu-i ca e lenes, ca nu se pazeste si altele de felul asta.
Si monahul s-a deznadajduit si a iesit din manastire.
Si cand iesea pe poarta un calugar imbunatatit i-a vazut razboiul, si l-a povatuit de bine spunandu-i ca si el e luptat de aceeasi durere, intelegand care e necazul trupului.
Si a stat calugarul si s-a rugat Domnului sa ridice razboiul de la tanar si sa-l dea batranului care l-a ocarat fara minte.
Si imediat l-au vazut pe batran iesind din chilia lui ca iesit din minti si atunci l-a invatat si pe acela sa aiba mila si sa nu mai judece ce nu intelege.


Tu vorbesti de 2 lucruri diferite, si le incurci.

1. Functionarea trupului intr-un regim de viata sexuala activa este una si care este o nevointa atunci cand incerci sa aduci corpul intr-o stare de linistire.

2. Excitarea la stimuli externi, care se poate produce indiferent daca esti in viata sexuala activa sau nu si de care trebuie sa ne pazim toti.

Degeaba te pazestsi daca trupul tau e aprins. Atunci trebuie sa faci rabdare pana trece.
Si e mult mai usor cand corpul tau este linistit.

nu mai te sparge in figuri; eu stiam varianta cu o prostituata care avea un cui in incaltaminte: intepindu-se, nu mai simtea nici o placere in...munca ei. ;)

Eu nu ştiu bancuri atât de elevate.

Revelaţia primită de sfântul Antonie cuprinde şi alte învăţături, dincolo de întărirea smereniei. Cuviosul află cu mirare că sfinţenia nu e ceva atât de sofisticat cum o înţelegeau ei în pustie, dimpotrivă, se lucreză în discreţie şi simplitate desăvârşite. Apoi, e accesibilă oricui. Cizmarul habar n-avea că în ochii lui Dumnezeu el e cel mai mare sfânt. Dacă l-ar fi întrebat cineva unde pot fi găsiţi creştinii desăvârşiţi, probabil ar fi arătat spre Sketis sau Nitria. Pilda surpă de la temelie dualismul stupid pustie-monahism-sfinţi versus lume-căsătorie-păcătoşi, atât de popular şi astăzi printre adormiţii întru habotnicie din biserici.

Omul are o mancarime, nu e retard. Imi vine greu sa cred ca la aceasta varsta si dupa mii de ore de pornoshaguri tre sa-i explicam noi cum sta treaba cu sexul.
Avand in vedere durata de cand o faci, deja nu mai este decat o patima. Lupta va fi foarte grea. Iti trebuie duhovnic, spovedanie, canon, impartasanie. E o lupta, cale usoara aici nu exista.
Partea proasta e ca ti s-a facut conexiunea intre fantezii si centrul relaxarii sexuale astfel incat deja s-ar putea sa nu te mai intereseze o femeie reala. In pat cu o femeie reala s-ar putea sa constati ca nu ai 'tarie'. Pentru ca creierul tau deja s-a obisnuit cu altfel de stimuli. Puterea acestei dependente este aproape la fel ca la droguri.
In concluzie, rugaciune multa si speranta.

Salutare tuturor,am citit toate comentariile si va multumesc mult pentru ajutor,problema nu este ca nu as fi destul de informat despre cauzele spirituale si fizice ale acestei patimi sau despre consecintele ei atat spiritual si duhovniceste,problema este,cum zicea colegul in ultimul comentariu,am lasat patima sa se dezvolte in primii ani de cand am inceput si deja cand patima are 8-10 ani devine o dependenta asemanatoare cu cea de droguri,postul am observat ca ajuta in domolirea trupului.Pana acum totul este ok,nu am mai cazut de cand am deschis topicul.Mai era o discutie cu viata monahala si a zis cineva ca am trupul prea aprins pentru a fi calugar,am stat si m-am gandit cine nu avea trupul atins cand era tanar,poate generatia facebook din zilele noastre dar inainte cred ca toti aveau "trupul aprins",asta va decide Dumnezeu daca sunt potrivit sa fiu calugar.A mai zis cineva daca e pacat ca un calugar sa mearga pe bicicleta,nu este pacat pentru ca apostolul Pavel ne spune sa le incercam pe toate si sa pastram ce este de folos dar nimic sa nu puna stapanire asupra noastra.Va tin la curent.Multumesc

Postul, rugaciunea umilita, spovedania deasa, ascultarea din toata inima.
Repede vine si intarirea!
Apoi multa paza, prevederea, multa recunostinta, ispitiri noi si felurite... Si tot asa, cu Harul Domnului!

Toate in discretie, simplitate cat mai deplina. Firesc, fara urma de infumurare, Doamne ajuta!

Ca ajutor ia postul ca la carte, adica fara ulei decat cand e dezlegare. Lipsa grasimilor va slabi un pic dorinta. Iar cand e dezlegare nu manca puternic uleios, doar un pic de ulei, de forma.

Citat:
În prealabil postat de gpalama http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Gresesti rau de tot in ce zici, judeci foarte aspru.


Pe cine judec foarte aspru?

Practic văd că tu mă judeci şi mă condamni ca rău şi tot tu mă îndemni apoi să nu judec şi să nu greşesc?

Poate ai vrut doar să mă ispiteşti erijîndu-te la putere peste ce am scris.

N-am judecat ci am scris spre mîntuire!


Repet Mesajul:

mallahia vine de la teorii false şi absurde şi de la exerciţii pentru căutarea soluţiilor pe baza teoriilor după care pentru a te satisface cauţi exemplele revistelor porno şi a filmelor interzise. Mai vine de la idoli şi de la religii strîmbe sau eretizante. Te mîndreşti, te semeţeşti şi cazi în malahie sau scurgeri nocturne sau diurne doar văzînd fete sau fiind în apropierea lor.

Ca să scapi de mallahie în post trebuie să te laşi brusc şi total de toate fetele şi de toate femeile şi de toate fetiţele, de toţi bărbaţii şi tinerii, de toţi copiii, iar cînd îţi apar dorinţe de privire şi flirt sau de cercetare ispititoare, sau de goliciuni, cînd simţi încordări ce vin de la poftă, dimineaţa sau altă dată, trebuie să le alungi din start fără milă şi să fii sigur că nu e bine să te molipseşti de ceea ce fac alţii rău şi trebuie să crezi că e păcat urît şi contrar postului bun pe care îl ţii pentru Dumnezeu şi de dragul Lui. Devi penibil şi te vei ruşina şi mai mult dacă ajungi să tot vorbeşti ca americanii slobozi la gură să rostească neruşinări blestemate. Stăpînindu-ţi limba pentru că aşa te-a învăţat Dumnezeu vei reuşi treptat să învingi acest nărav practic sau teoretic sau lingvistic sau din cărţi şi filme.


Postul înseamnă abţinere mai întîi de la fete (la păcate) şi la pofte (la bucate).

În mod normal trecerea de la patimă la libertate ţine de două trei cuvinte rostite: de azi aş vrea să ţin post ca să nu mai cad niciodată.

Cît poate fi de greu să vrei să răspunzi cu iubire Domnului spunând: încep Doamne să te ascult chiar de acum.

Tu stii despre ce e topicul? E despre malahie. Ce treaba au fetele cand el face sex doar in imaginatia lui? Si de ce ai bagat si copiii? A zis cineva de pedofilie? Tu ai probleme de acest gen?
- asta sa ne-o spui tu. Dar pun pariu ca n-ai incercat niciodata.



......WTF?! ...noaptea mintii....

Vine de la testosteron in plus intr-un corp. Care poate fi produs pe sistem automat atunci cand ai o viata sexuala activa sau pe baza de excitare vizuala sau alte tipuri de excitare, mancare... etc.

Excluzi absolut complet functia sexuala a corpului care la un moment dat SE ACTIVEAZA SINGURA. Fara pornografie si altele. Corpul are si o logica a lui de reproducere, suntem si trup, suntem si o parte biologica nu numai una rationala.

Tu spui ca totul are o cauza externa si omori din loc orice cauza interna. Insa din contra, cauzele interne duc la o sensibilizare si la o atentie mai mare la stimulii externi. Omul devine mult mai sensibil la prostii pentru ca deja corpul lui ii cere un regim activ de viata sexuala.

De ce tinerii sunt mai sensibili si de fapt la ei este problema asta? Simplu, pentru ca la ei organismul se activeaza singur, se maturizeaza si incearca sa-si implineasca si functia sexuala. Eu as zice simplu ca de fapt cam toate cauzele sunt interne si ca pe baza lor devenim sensibili la stimulii externi.

De ce un batran nu e sensibil la femei? Pentru ca organismul a murit, nu mai secreta hormoni corect.

Sunt calugari care sunt luptati si ei nu au vazut in viata lor pornografie. Si nu sunt ispititi de demoni. Corpul o mai ia razna uneori daca nu ai grija de el.

Ai o formulare foarte ambigua in ce zici, nu faci o diferenta intre trup, cauze interne, externe, biologie.
La tine e totul o explicatie babeasca "nu te-ai pazit ai pus-o". Ori lucrurile nu sunt chiar asa.
Tipul tau de explicatie este cel care dauneaza bisericii cel mai mult.
Invinovatesti, nu explici clar, omul nu s-a pazit si a murit.
Ori poate o explicatie ar fi de ajutor in cazul asta, chiar si o incercare de explicatie.

As concluziona cu o vorba inteleapta spusa de Hristos: dati lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu si Cezarului ce este al cezarului.
Ce este ispita de la diavol si stimul extern sunt clare. Insa nu putem sa o dam in misticism obscur, si sa aruncam totul diavolului cand de fapt biologia arata clar ca trupul are regulile lui clare de functionare, si ca daca nu le intelegem corect o dam in speculatii.

Superba si de bun-simt postare, coleg gpalama! subscriu!

Ce cauţi tu pe forum? Ce-s cu toate întrebările tale absurde? Ţi se pare că suntem într-un război, eu cu voi? Care voi? Ce nu-ţi convine? Ce ţi se pare în neregulă la ce am scris? Dacă tu nu eşti în stare să citeşti un mesaj ca un creştin atunci eu sunt vinovat pentru aroganţa ta obraznică?

Închei mesajul cu astfel de abreviaţii, de acronime, preluate de prin filmele americane şi tot tu arunci noaptea minţii pe mine şi pe mesajul meu!

Dacă topicul e despre malahie, totuşi ţie despre ce ţi se pare că ţi-am scris? -despre fete? -despre copii?

Nu-s convins că ai citit ce am scris ci doar ţi-a plăcut să arunci cu ouă stricate şi cu roşii putrede.

Sau in onanie.

Nu ca mai certati va rog,stiu cauzele,pe o parte ispita diavolului si pe o parte functionalitatea corpului.Pana acum este bine,nu am mai cazut.

De fapt nu ne certam nu intelege gresit, problematizam si discutam si noi un subiect, pentru a-l lamuri si pentru noi si pentru altii. E bine ca e deschis un topic.
Iti admir curajul sa stii!

Cu ce pret?
(nu e nevoie sa imi raspunzi)

Nu am inteles intrebarea