Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Resurse ortodoxe on-line (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=505)
-   -   Sfantul si Marele Sinod - livestreming (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18522)

AlinB 15.09.2016 10:30:53

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630786)
Este vorba despre monahul Ioan, venit din Muntele Athos, cu binecuvantarea unor stareti de acolo, pentru a organiza un miting impotriva hotararilor luate la sinodul din Creta. Nu s-au primit, insa, aprobarile necesare si astfel mitingul s-a tinut in conditii precare. Cu toate astea, acest monah, care vorbeste in materialul de mai jos, m-a emotionat pana la lacrimi:

https://www.youtube.com/watch?v=A80txhtURoQ

Ce suflet sensibil si delicat, plange la telenovele religioase, sa-i iertam minciunile si perversitatea.

AlinB 15.09.2016 10:32:44

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630774)
Du-te tu, ca tu te ocupi de diagnostice din astea. Pe cine sa lase liberi?
Mulțumim partidului ca la noi ecumenismul a fost votat în unanimitate. De acum ei vorbesc în numele ortodoxiei! Și îi iau peste picior de nu se văd pe creștinii ortodocși! Bravo, națiune!

De-acum sa ne facem cruce și noi cu patru degete, ca sa ne închinăm și sinodului de la Creta care a devenit infailibil!!!???

Asta cu obsesia anti-ecumenismului vine de la sectarii stilisti care incearca sa se infiltreze in BOR.

Care ortodocsi? Eu n-am vazut acolo ortodocsi, sau ma rog, poate aia care treceau pe strada si se uitau la circ, probabil erau mai ortodocsi decat aia 10 nebuni.

Ca trebuie sa fii nebun sa incerci sa dezbini Biserica lui Hristos si mai ales la modul asta penibil.

Oameni frustrati, probabil marginalizati in parohiile lor, din motive lesne de inteles si care ce au zis "e timpul nostru sa iesim in fata".
Nu conteaza cum, purtand tichie de margaritar, dar sa iesim.

Pai culmea ironiei, critici ditamai sinodul ortodox si cu pretentii de "pan" unde au fost totusi cateva sute de episcopi cu ce? Cu un "sinod" "panortodox" format din 10 oameni care arunca anateme?

Canoane in sus si canoane in jos.

Pai conform caror canoane un mirean poate arunca anateme pe episcopi?


Sa aplauzi la spectacolul asta patetic inseamna sa fii ori un manipulator pervers ori nebun de legat. Sau cel mai probabil, amandoua.

antoniap 15.09.2016 10:55:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 630788)
Asta cu obsesia anti-ecumenismului vine de la sectarii stilisti care incearca sa se infiltreze in BOR.

Care ortodocsi? Eu n-am vazut acolo ortodocsi, sau ma rog, poate aia care treceau pe strada si se uitau la circ, probabil erau mai ortodocsi decat aia 10 nebuni.

Ca trebuie sa fii nebun sa incerci sa dezbini Biserica lui Hristos si mai ales la modul asta penibil.

Oameni frustrati, probabil marginalizati in parohiile lor, din motive lesne de inteles si care ce au zis "e timpul nostru sa iesim in fata".
Nu conteaza cum, purtand tichie de margaritar, dar sa iesim.

Pai culmea ironiei, critici ditamai sinodul ortodox si cu pretentii de "pan" unde au fost totusi cateva sute de episcopi cu ce? Cu un "sinod" "panortodox" format din 10 oameni care arunca anateme?

Canoane in sus si canoane in jos.

Pai conform caror canoane un mirean poate arunca anateme pe episcopi?


Sa aplauzi la spectacolul asta patetic inseamna sa fii ori un manipulator pervers ori nebun de legat. Sau cel mai probabil, amandoua.

Adicatelea tu aperi ortodoxia! Doamne, fereste-ne de asa apăratori ca tine!!!

AlinB 15.09.2016 11:25:14

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630789)
Adicatelea tu aperi ortodoxia! Doamne, fereste-ne de asa apăratori ca tine!!!

Neee..n-am pretentii din astea marete ca zapacitii tai :)

vsovi 15.09.2016 13:01:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 630788)
Ce suflet sensibil si delicat, plange la telenovele religioase, sa-i iertam minciunile si perversitatea.

Dacă cineva crede și înțelege binele altfel decât tine nu înseamnă că minte sau că e pervers adică viclean. (aceleași probeleme de logică și de limbaj)

Citat:

Asta cu obsesia anti-ecumenismului vine de la sectarii stilisti care incearca sa se infiltreze in BOR.

1. Stiliștii sau BO pe stil vechi nu sunt sectari ci sunt desprinși din ortodocșii din BOR și ei folosesc un calendar după rînduielile vechi așa ca alte biserici ortodoxe valabile care serbează crăciunul după 13 zile deci nu calendarul e problema lor ci faptul că neagă Harul și continuitatea Duhului Sfînt din BOR și negînd ceva ce nu ai dreptul să negi defapt calci peste DREPTATE și ADEVĂR și astfel devi o biserică mincinoasă și păcătoasă... deci nu calendarul e problema lor pentru că vechiul calendar e mai bun ca ăsta nou ci păcatele pe care le fac prin ceea ce susțin și prin ceea ce săvîrșesc ca o consecință a credinței în minciuni, asta e rău în urmarea lor de Hristos.

2. Nu de la ei a venit obsesia antiecumenismului ci de la marii duhovnici ai României și ai ortodoxiei încă de la începuturi căci ecumenismul este un fel de amestec cu gLumea, cu ereticii, cu păgînii adică defapt un amestec cu eroarea și minciuna și păcatul pentru lărgirea căilor strîmte ortodoxe.


Pr. Dumitru Staniloaie: "Eu nu sunt pentru ecumenism! A avut dreptate un sarb, Iustin Popovici, care l-a numit panerezia timpurilor noastre"

Pr. Gheorge Calciu Dumitreasa: "Eu sunt impotriva ecumenismului! O socot cea mai mare erezie a secolului nostru"

Pr. Arsenie Papacioc: "Sunt impotriva! Pe viata si pe moarte impotriva! Ce ecumenism?"

Pr. Ardian Fageteanu: "Ecumenismul este o erezie, erezia secolului XX"

Pr. Ilie Cleopa: "Noi ortodocsii suntem putini dar suntem Biserica intreaga. Noua nu ne lipseste nimic! Noi n-avem ce imprumuta de la protestanti dar nici de la catolici!"

Pr. Iustin Parvu: "Ecumenismul nu e nascut din parerile bisericilor, ci din gandirea proprie a unor pastori ce nu au nimic profund crestin si religios in ei ci doar o viata politica"

Pr. Arsenie Boca: "Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa"

Cuv. Paisie Aghioratul: "Cu durere in suflet marturisesc ca, dintre toti filounionistii (ecumenistii n.e.) pe care i-am cunoscut, nu am vazut pe nici unul sa aiba nu miez, dar nici macar coaja duhovniceasca. Cu toate acestea, stiu sa vorbeasca despre dragoste si unire, desi ei insisi nu sunt uniti cu Dumnezeu, fiindca nu L-au iubit."

Sf. Efrem Sirul: "Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei citi murdaresc sfinta credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!"


Citat:

Care ortodocsi? Eu n-am vazut acolo ortodocsi, sau ma rog, poate aia care treceau pe strada si se uitau la circ, probabil erau mai ortodocsi decat aia 10 nebuni.
Nu e voie să judeci și să osîndești pe cei 10 ce au avut curajul să-și asume această luptă. Păi ți se pare că nu erau ortodocși? Păi orice ortodox caută Dreptatea și Adevărul asumîndu-și toate consecințele cu propria lor viață.
Tu-ți asumi să-i judeci și să-i osîndești și să-i faci nebuni? Păi însemnă că nu ești ortodox ci ești vrednic de focul gheenei... adică de arderea gunoiului dacă ne raportăm la ce a zis Hristos despre cei ce judecă și fac pe apropiați proși sau nebuni.

Citat:

Ca trebuie sa fii nebun sa incerci sa dezbini Biserica lui Hristos si mai ales la modul asta penibil.
Pe lîngă folosirea aceluiaș limbaj necreștin și total neortodox, logic din textul tău ar rezulta că a dezbina Biserica lui Hristos este ceva de bine dacă ai face-o mai elegant, mai viclean, mai inteligent.

Păi Biserica este acolo unde nu există păcatul sau mîndria semeață și hoață a răului răutății căci acolo unde a intrat păcatul sigur nu mai locuiește Dumnezeu sau este ținut cu forța în temniță și în robie și în toate chinurile iadului, deci degeaba am fi toți uniți între noi și ar fi toate bisericile unite între ele dacă în ele însele ar sta spurcăciunea pustiirii la loc sfînt și păcătoșii care vor să se mîntuiască ar sluji minciunii și fărădelegii căci o astfel de unitate și o astfel de biserică ar fi ea dezbinată de Dumnezeu în însăși inima ei.
Citat:

Oameni frustrati, probabil marginalizati in parohiile lor, din motive lesne de inteles si care ce au zis "e timpul nostru sa iesim in fata".
Nu conteaza cum, purtand tichie de margaritar, dar sa iesim.
Care sunt motivele lesne de înțeles? Că li s-au călcat în picioare drepturile de către piloșii privilegiați sau de către cei ce dau și primesc mită corupînd și lăsîndu-se corupți de sus pînă jos? E firesc să aibă și răbdarea lor o limită. Oare cei ce-și pierd răbdarea sunt vinovați sau cei ce păcătuiesc?.. călcînd în picioare tot ce e sfînt și drept și adevărat de pe pozițiile ierarhice superioare, adică de pe pozițiile în care ar fi trebuit să stea cei mai cucernici și mai buni și mai drepți și mai sfinți dintre creștinii ortodocși. ''Cel ce vrea să fie mai mare peste voi să fie slujitorul tuturor'' deci iată ce fel de stăpîni a pus Domnul peste creștini.. din ăia care caută sărăcia și nu luxul și privilegiul și care caută smerenia și nejudecarea și neosîndirea aproapelui și nu din ăia care formează inchiziția ortodoxă infailibilă.

Citat:

Pai culmea ironiei, critici ditamai sinodul ortodox si cu pretentii de "pan" unde au fost totusi cateva sute de episcopi cu ce? Cu un "sinod" "panortodox" format din 10 oameni care arunca anateme?

Canoane in sus si canoane in jos.
Nu mulțimea și majoritatea are întotdeauna dreptate și toată istoria ne dovedește că mereu cîte doi trei oameni au avut Dreptate și Sfințenie în contradicție cu o întreagă lume păgînă sau eretică.

Citat:

Pai conform caror canoane un mirean poate arunca anateme pe episcopi?
Oricine nu iubește pe Hristos cu Adevărat este vrednic de anatemă așa că mergeți de învățați: ''Milă voiesc și nu jertfe căci n-am venit să chem la pocăință pe cei drepți ci pe cei păcătoși!'' Deci faceți-vă temele de casă ale Adevărului.
Citat:

Sa aplauzi la spectacolul asta patetic inseamna sa fii ori un manipulator pervers ori nebun de legat. Sau cel mai probabil, amandoua.
Sau poate înseamnă să crezi cu adevărat în Dumnezeu... fiindcă spre deosebire de tine care îți asumi ajungerea în iad și în focul gheenei folosind un astfel de limbaj, antonia și-a asumat susținerea Adevărului și credința în El... căci așa crede ea că acolo se află binele.

Deci nu mă amestec în polemică fiindcă mie mi-e clar că prin acest sinod omenesc s-a instaurat, așa cum îi plăcea împușcatului și securității, noua inchiziție ''ortodoxă'' în ciuda faptului că Domnul nu a venit nici atunci și nici acum să judece sau să acuze și să osîndească pe cineva ci să caute și să mîntuie pe oile cele pierdute ale Casei lui Israel și pe oricine... dar a făcut asta pe cea mai strîmtă și îngustă și bună cale, pe aia care duce la Viață și în Rai și nu pe calea cea largă care duce exact în foocul gheenei.

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Adicatelea tu aperi ortodoxia! Doamne, fereste-ne de asa apăratori ca tine!!!
Neee..n-am pretentii din astea marete ca zapacitii tai :)
Nu știm pînă la urmă cine sunt defapt zăpăciții însă toți trebuie să ne înrolăm și să luptăm pentru adevărata ORTODOXIE, s-o apărăm și s-o trăim. Iar adevărata ortodoxie este ortodoxia cea săracă în lux dar care se află în Adevăr și nepăcătuire... și apoi întro umilință smerită fără de mîndrie și hoție și celelalte serv-vicii.

mihai07 15.09.2016 13:47:20

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630786)
Este vorba despre monahul Ioan, venit din Muntele Athos, cu binecuvantarea unor stareti de acolo, pentru a organiza un miting impotriva hotararilor luate la sinodul din Creta. Nu s-au primit, insa, aprobarile necesare si astfel mitingul s-a tinut in conditii precare. Cu toate astea, acest monah, care vorbeste in materialul de mai jos, m-a emotionat pana la lacrimi:

https://www.youtube.com/watch?v=A80txhtURoQ

Cine sunt staretii care i-au dat binecuvantare?

DragosP 15.09.2016 14:04:33

Unii stareți de acolo. Ce atâtea întrebări? Nu mergem pe încredere?:44:

mihai07 15.09.2016 16:13:22

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 630807)
Unii stareți de acolo. Ce atâtea întrebări? Nu mergem pe încredere?:44:

Mergem, dar nu prea.

antoniap 15.09.2016 16:52:26

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 630802)
Cine sunt staretii care i-au dat binecuvantare?

Urmăriți filmele realizate cu prilejul acestui miting și o sa auziți ca vorbeste insusi monahul Ioan despre acest aspect.

mihai07 15.09.2016 17:31:15

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630821)
Urmăriți filmele realizate cu prilejul acestui miting și o sa auziți ca vorbeste insusi monahul Ioan despre acest aspect.

Nu am timpul necesar sa privesc un filmulet de o ora. Enumera-i fratia ta ca vad ca esti in cunostintabde cauza.

antoniap 15.09.2016 19:13:47

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 630825)
Nu am timpul necesar sa privesc un filmulet de o ora. Enumera-i fratia ta ca vad ca esti in cunostintabde cauza.

Si eu stau prost cu timpul liber. Nu am retinut toate numele si imi este teama sa nu gresesc vreun nume. Ca sa spun exact, ar trebui sa urmaresc totul inca o data.

iuliu46 15.09.2016 19:37:27

Pai tocmai ce zice la inceput ca si manastirile de pe munte sunt vandute. Ca au primit bani de la UE. :)

antoniap 15.09.2016 19:38:11

Părintele Antim și Părintele Hariton ☦ ATHOS


https://www.youtube.com/watch?v=6gufuC1ph50

iuliu46 15.09.2016 19:46:04

Pai de unde stim ca nu i-a cumparat UE pe astia doi si pe calugarul Ioan ca sa faca scandal ? Ca e mai usor sa platesti 3 persoane decat toate manastirile de acolo. :)

antoniap 15.09.2016 20:08:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630835)
Pai de unde stim ca nu i-a cumparat UE pe astia doi si pe calugarul Ioan ca sa faca scandal ? Ca e mai usor sa platesti 3 persoane decat toate manastirile de acolo. :)

Informeaza-te si vezi ca s-au facut multe investitii in Athos. Nu cred ca UE este interesata sa sprijine Ortodoxia.

Iorest 15.09.2016 20:29:29

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 630750)
Ar trebui declarati cei doi, ca și clerici, persona grata pe teritoriul canonic al BOR. Iar clericii autohtoni care mănîncă zacuscă umană la adresa propriilor ierarhi, de la care au primit Sfîntul Antimis, ar trebui caterisiti urgent, daca nu si anatemizati.
Ne jucăm sau ne apărăm Biserica?

Episcopul nu da Sfantul Antimis de la el, daca ai primit candva o hirotonie nu inseamna ca ierarhului de la care ai primit-o ii este permis orice.
Asta e slugarnicie si chiar adevaratul zelotism de partid gata sa taie urechea lui Malhus inca odata in Gradina Ghetsimani .
Pana sa ajunga unii preoti au trecut printr-o morisca special conceputa pentru a reduce cat mai mult sansele la preotie, ba ca trebuia sa semneze un preot pentru el ca-l ia pe langa parohie, plus examene de capacitate preoteasca si calificative pe care unii le iau pe studiu si pentru ca-i duce capul.

De altfel, episcopul hirotoneste pentru ca are nevoie sa hirotoneasca nu e ca si cum i-ar face un favor cuiva.
Preotii nu sunt niste umili la curtea regelui carora starostele le mai arunca cate un os cand are chef.

iuliu46 15.09.2016 20:36:07

Mda ascultarea de ierarhi este slugarnicie in schimb ascultarea de "monahul" Ioan e virtute. :D
Daca omul ala e sanatos la cap eu sunt Einstein. Iar oamenii care se iau dupa unul venit de nicaieri si unul dat afara de la Petru Voda, numai de virtute nu pot fi banuiti. :)

Iorest 15.09.2016 20:46:49

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630845)
Mda ascultarea de ierarhi este slugarnicie in schimb ascultarea de "monahul" Ioan e virtute. :D
Daca omul ala e sanatos la cap eu sunt Einstein. Iar oamenii care se iau dupa unul venit de nicaieri si unul dat afara de la Petru Voda, numai de virtute nu pot fi banuiti. :)

Nu m-am referit la speta cu monahul Ioan, ci asa in general la ideea ca gata ai primit candva o hirotonie pentru care nu ai fost cules chiar de pe strada, de acuma ierarhului respectiv ii este permis orice doar pentru ca te-a hirotonit prin conjunctura istorica a faptelor.

Pai daca e asa unii chiar merita sa fie dascaliti de ierarh cu cate o carja episcopala peste capul plecat dupa cum ii este dispozitia si cheful mai marelui.

antoniap 15.09.2016 20:49:34

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630845)
Mda ascultarea de ierarhi este slugarnicie in schimb ascultarea de "monahul" Ioan e virtute. :D
Daca omul ala e sanatos la cap eu sunt Einstein. Iar oamenii care se iau dupa unul venit de nicaieri si unul dat afara de la Petru Voda, numai de virtute nu pot fi banuiti. :)

Hai sa discutam despre idei, nu despre persoane. Spui cu ce anume nu esti de acord si atat.

iuliu46 15.09.2016 20:52:32

Pai se pare ca voi credeti ca popii sau "monahului" ii este permis orice. Adica oricand i se nazare lui, il poate acuza pe ierarh de erezie sau poate arunca anateme in stanga si in dreapta si daca ierarhul il readuce cu picioarele pe pamant, este prigoana. :)

Smecheri grecii aia. Ii intarata pe ai nostri sa recurga la gesturi extreme spunandu-le ca nu-i nici o problema daca ii opresc pe ierarhi de la pomenire, ca s-ar umple vezi Doamne de virtute. Dar ei nu o fac, cand e vorba sa actioneze, nici marele teolog si nici marele Mitropolit care altfel se lupta pe viata si pe moarte cu ereziile, spun ca ecumenistilor nu le-a reusit planul in Creta asa ca nu-i nici un motiv sa intrerupa pomenirea ierarhilor. Noi in schimb pe aici, trebuie sa-i aplaudam pe aia care o fac sau pe nefericitii care arunca anateme asupra ierarhilor nostri.

Iorest 15.09.2016 21:08:39

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630849)
Pai se pare ca voi credeti ca popii sau "monahului" ii este permis orice. Adica oricand i se nazare lui, il poate acuza pe ierarh de erezie sau poate arunca anateme in stanga si in dreapta si daca ierarhul il readuce cu picioarele pe pamant, este prigoana. :)

Eu nu stiu care e treaba cu monahul Ioan, stiu ca prin Grecia monahii de pe Muntele Athos ieseau in procesiune in orasele mari si protestau alaturi de mireni cand se ivea cate o provocare.

Probabil el o fi copiat modelul pe considerentul ca-i iese la fel, fara sa tina cont ca romanii nu au aceeasi coeziune sociala.
Pe Muntele Athos, trebuie sa faci fel si fel de formalitati cu permisul de sedere, nu cred ca sta oricine acolo, de fapt nici nu stiu daca el e de pe Athos sau nu e treaba lui, raspunderea lui.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630849)
Smecheri grecii aia. Ii intarata pe ai nostri sa recurga la gesturi extreme spunandu-le ca nu-i nici o problema daca ii opresc pe ierarhi de la pomenire, ca s-ar umple vezi Doamne de virtute. Dar ei nu o fac, cand e vorba sa actioneze, nici marele teolog si nici marele Mitropolit care altfel se lupta pe viata si pe moarte cu ereziile, spun ca ecumenistilor nu le-a reusit planul in Creta asa ca nu-i nici un motiv sa intrerupa pomenirea ierarhilor. Noi in schimb pe aici, trebuie sa-i aplaudam pe aia care o fac sau pe nefericitii care arunca anateme asupra ierarhilor nostri.

Grecii au avut ierarhi care s-au opus, spre deosebire de B.O.R., e o mica diferenta ca in B.O.R. credinciosii sunt considerati niste vite care trebuie luminate si daca nu se propune nici mai mult nici mai putin decat arestarea si masuri de forta impotriva lor.

Cat despre limbajul agresiv, intr-adevar monahii romani de pe Athos de la schiturile romanesti nu l-au folosit la adresa Patriarhului si a ierarhilor desi probabil ca nu gandesc tocmai bine de ei.

E curios sa vedem cati ierarhi romani sunt bine primiti pe Athos, ca Athosul da ora exacta in ortodoxie si cati au dispozitia si smerenia sa mearga pe Muntele Maicii Domnului ca sa ia invatatura si nu doar prin cancelarii de dialog mixt din Elvetia.

antoniap 15.09.2016 21:13:12

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630849)
Pai se pare ca voi credeti ca popii sau "monahului" ii este permis orice. Adica oricand i se nazare lui, il poate acuza pe ierarh de erezie sau poate arunca anateme in stanga si in dreapta si daca ierarhul il readuce cu picioarele pe pamant, este prigoana. :)

Smecheri grecii aia. Ii intarata pe ai nostri sa recurga la gesturi extreme spunandu-le ca nu-i nici o problema daca ii opresc pe ierarhi de la pomenire, ca s-ar umple vezi Doamne de virtute. Dar ei nu o fac, cand e vorba sa actioneze, nici marele teolog si nici marele Mitropolit care altfel se lupta pe viata si pe moarte cu ereziile, spun ca ecumenistilor nu le-a reusit planul in Creta asa ca nu-i nici un motiv sa intrerupa pomenirea ierarhilor. Noi in schimb pe aici, trebuie sa-i aplaudam pe aia care o fac sau pe nefericitii care arunca anateme asupra ierarhilor nostri.

In Grecia, mai exista ierarhi care nu au semnat documentele de la Creta. La noi, insa, nu. Materialul urmator prezinta clar cine a semnat si cine nu.

Scrisoare deschisă către PF Daniel despre sinodul din Creta

http://www.glasulstramosesc.ro/blog/...2016-09-15-171

iuliu46 15.09.2016 21:24:29

Nu conteaza asta, grecii aia care le spun alor nostri cum se vor umple de slava daca intrerup pomenirea ierarhilor, spun ca ei nu vor intrerupe pomenirea pe motiv ca ecumenistii nu au reusit pe deplin sa-si impuna punctele de vedere la sinod. ( ca nu s-a recunoscut eclezialitatea sau botezul ). Nu spun ca ierarhii lor ar fi mai breji si de asta merita pomeniti in continuare.

Dar noi trebuie sa-i ocaram pe ai nostri cu toate cuvintele bune pe care chiar unul care nu a semnat le-a avut despre delegatia noastra. Si mai mult, trebuie sa aplaudam cand 10 rataciti arunca cu anateme. Mai sa fie !

Iorest 15.09.2016 21:29:54

Inca o chestie era vorba ca Biserica de pe teritoriul national al Greciei trebuie sa implementeze prin Hotarare Sinodala Nationala ceea ce s-a hotarat la Sinodul din Creta.
O fi Bartolomeu, Patriarhul Ecumenic, dar nu toate initiativele lui sunt implementate ca o ascultare papala ci sunt puse in discutie in Sinod National ca el nu e un papa care emite bule si ascultarea de el nu e absoluta.

Si pe langa asta nu toti ierarhii greci au fost invitati in Creta si era firesc sa li se dea ocazia in Sinod National sa ia cuvantul.

Ori daca hotararile din Creta au cazut la Sinodul National, ele nu devin efective, la fel ca in tratatele internationale, statele mai supun si spre aprobarea Parlamentului implementarea lor, nu poate Executivul sa angajeze peste capul reprezentantilor suverani, desigur asta functioneaza in statele in care exista Parlament pe bune.

Ori in Romania, nu se discuta, nu se cracneste, totul e perfect ceilalti sunt exagerati Biserica noastra e la ani lumina de avans, probabil ca B.O.R. a dat mai multi Sfinti Parinti decat au dat grecii, aa sau nu...

iuliu46 15.09.2016 21:32:15

Tot aruncati cu linkuri cu monahul Ioan. De monahul Paisie nu ati asculta nici morti. :)

http://www.familiaortodoxa.ro/2016/0...e-se-intoarce/

"
În zilele noastre vedem cum, din nefericire, mulți fii credincioși ai Sfintei noastre Biserici, monahi și mireni, s-au despărțit de ea din pricina filo-unioniștilor. Sunt de părere că nu este bine deloc să ne despărțim de Biserică de fiecare dată când Patriarhul greșește; ci dinlăuntru, alături de Maica Biserică, fiecare are datoria și trebuie să se împotrivească și să lupte în felul său. A înceta să-l pomenim pe Patriarh, a ne despărți pentru a ne crea propria noastră Biserică și a continua să-l vorbim de rău pe Patriarh, aceasta socotesc că este o nesăbuință.
Dacă pentru o abatere sau alta a patriarhilor ce se perindă la răstimpuri ne separăm și ne facem propriile noastre Biserici – ferească Dumnezeu! – îi vom întrece chiar și pe protestanți. Ușor se desparte cineva, însă cu anevoie se întoarce. Din păcate, avem multe „Biserici” în vremea noastră, fie că le-au întemeiat grupuri mai mari, fie și doar o singură persoană. Pentru că s-a întâmplat ca la Chilia lor să aibă și biserică (vorbesc despre întâmplările petrecute în Sfântul Munte), unii au socotit că pot să-și facă și propria lor Biserică independentă. Dacă filo-unioniștii îi dau Bisericii prima lovitură, aceștia, cei de mai sus, i-o dau pe cea de-a doua."

iuliu46 15.09.2016 21:36:11

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 630855)

Ori in Romania, nu se discuta, nu se cracneste, totul e perfect ceilalti sunt exagerati Biserica noastra e la ani lumina de avans, probabil ca B.O.R. a dat mai multi Sfinti Parinti decat au dat grecii, aa sau nu...

Da, la noi ierarhii sunt mai rai decat aia din Grecia in schimb preotii, "monahii" si credinciosii ii bat de departe pe greci.

Inca o data pentru ca nu cred ca e imposibil de priceput - motivul invocat de Zisis ala ( si de Mitropolitul Serafim ), este ca ecumenistii nu au reusit sa-si impuna toata agenda in Creta, nu ca ierarhii lor ar fi mai buni decat ai altora si ca or sa o rezolve ei in sinodul local. Restul sunt vrajeli. Deci oamenii aia, dupa ce ii intarata pe ai nostri sa intrerupa pomenirea, spun ca nu-s suficiente motive sa fie intrerupta pomenirea. Curat murdar ! :)

Iorest 15.09.2016 21:44:47

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630857)
Inca o data pentru ca nu cred ca e imposibil de priceput - motivul invocat de Zisis ala ( si de Mitropolitul Serafim ), este ca ecumenistii nu au reusit sa-si impuna toata agenda in Creta, nu ca ierarhii lor ar fi mai buni decat ai altora si ca or sa o rezolve ei in sinodul local.


Zisis a spus clar ca urmeaza sa se hotarasca prin Sinod National daca se implementeaza Creta sau nu, inca nu sunt implementate pana la Sinod.
Din moment ce Grecia are in jur de 80 de episcopi, din care au fost invitati doar 25 si dintre cei 25 mai sunt 2-3 impotriva e clar care sunt sansele cam de 57-23 impotriva.

S-au invitat doar 25 si aia cat mai pro pentru ca altfel era riscul sa fie depasiti numeric de cei care se opun desi un Sfant si Mare Sinod invita absolut toti ierarhii, numai Rusia are in jur de 800.
Nu mai spun ca Grecia are cate un ierarh la fiecare insula mai maricica.

iuliu46 15.09.2016 21:53:42

Tu intelegi ceva sau nu ?

Omul nu spune ca nu-i nici un pericol si ca o sa o rezolve ei in sinod sau ca ierarhii lor sunt mai breji. Omul spune ca ecumenistii nu au reusit sa impuna in Creta eclezialitatea si recunoasterea botezului ereticilor si ca daca se intampla acest lucru, atunci ar fi intrerupt si el si Mitropolitul Serafim pomenirea ierarhilor.
https://www.youtube.com/watch?v=u8hT...ailpage#t=2441
Deci dupa ce le spune alor nostri cum se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ierarhilor, spune ca el nu face asta pentru ca aia nu au reusit pe deplin in Creta sa-si impuna agenda. Nu ca o sa rezolve lucrurile in sinodul grecesc sau ca ierarhii lor sunt mai breji.
Pai el si Mitropolitul ala de ce nu vor sa se umple de virtute ? De ce vor sa-i sfinteasca doar pe preotii nostri ? :)

Romowe 15.09.2016 22:51:42

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630861)
Tu intelegi ceva sau nu ?

Omul nu spune ca nu-i nici un pericol si ca o sa o rezolve ei in sinod sau ca ierarhii lor sunt mai breji. Omul spune ca ecumenistii nu au reusit sa impuna in Creta eclezialitatea si recunoasterea botezului ereticilor si ca daca se intampla acest lucru, atunci ar fi intrerupt si el si Mitropolitul Serafim pomenirea ierarhilor.
https://www.youtube.com/watch?v=u8hT...ailpage#t=2441
Deci dupa ce le spune alor nostri cum se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ierarhilor, spune ca el nu face asta pentru ca aia nu au reusit pe deplin in Creta sa-si impuna agenda. Nu ca o sa rezolve lucrurile in sinodul grecesc sau ca ierarhii lor sunt mai breji.
Pai el si Mitropolitul ala de ce nu vor sa se umple de virtute ? De ce vor sa-i sfinteasca doar pe preotii nostri ? :)

Exact, instigare la schisma. Ca teologi, ii admir pe Zisis si Vulcanescu, dar acum ma intreb, huz bihaind dzis?

Iorest 15.09.2016 23:09:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 630861)
Tu intelegi ceva sau nu ?
Deci dupa ce le spune alor nostri cum se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ierarhilor, spune ca el nu face asta pentru ca aia nu au reusit pe deplin in Creta sa-si impuna agenda. Nu ca o sa rezolve lucrurile in sinodul grecesc sau ca ierarhii lor sunt mai breji.
Pai el si Mitropolitul ala de ce nu vor sa se umple de virtute ? De ce vor sa-i sfinteasca doar pe preotii nostri ? :)

Unde le spune mai precis ca se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ?

Mai spune si ca pe Athos sunt impartite lucrurile, ca un monah Gavriil si altii importanti nu-l mai pomenesc pe Patriarhul Ecumenic Bartolomeu care e teoretic ierarhul locului, deci exista si greci care nu-si pomenesc ierarhii nu-i trimit doar pe altii sa faca asta, poate dintr-un astfel de curent a aparut si monahul Ioan.

Si a spus ca in Grecia lucrurile vor deveni problematice dupa luna Octombrie daca se adopta prin Sinod Local va putea fi un prilej de a curata biserica, de aceea unii nu vor intrerupe pomenirea pentru a nu lipsi credinciosii de mesaj antiecumenist si pentru a nu fi discreditati ca fiind stilisti.

A mai dat si exemplul Basarabiei unde clericii care nu-si pomenesc ierarhii nu au fost caterisiti si ca o sa noteze asta in cartea lui, a zis ca intreruperea pomenirii e o forma de protest la insistentele celui care il intreaba dar nu a dat o solutie sau alta din moment ce a prezentat 2 situatii.

Nu am vazut nicaieri sa zica expres vreo solutie sau alta, la limitele ascultarii de ierarhi a facut referire la cartea lui si a zis ca limitele sunt legate de dogme si canoanele imputernicesc asta, iar in probleme legate de morala trebuie facuta ascultare chiar si daca ierarhul ar fi desfranat.

iuliu46 15.09.2016 23:32:13

Pai nu le spune ca nu stiu ce canon zice ca preotul care intrerupe pomenirea ierarhilor eretici sunt demni de lauda ? Deci ii incurajeaza sa intrerupa pomenirea pe motiv ca ierarhii au semnat pentru ereziile din Creta. Dupa care spune ca el si Mitropolitul Serafim, nu intrerup pomenirea pentru ca in Creta nu s-au recunoscut eclezialitatea si botezul ereticilor si ca daca s-ar fi recunoscut astea, atunci ar fi intrerupt si ei pomenirea. Deci astora le spune ca e ok sa intrerupa pomenirea, dar tocmai ei nu o fac exact pe motiv ca in Creta nu s-ar fi petrecut asa mari erezii ( ca daca s-ar fi petrecut atunci ar fi intrerupt si ei pomenirea ).
Macar alti oameni care chiar au participat acolo si au refuzat sa semneze anumite documente, au spus ca e o greseala sa intrerupi pomenirea. Astia parca vor sa scoata castanele din foc cu mana altora. :)

iuliu46 15.09.2016 23:41:16

http://www.familiaortodoxa.ro/2016/0...-lui-dumnezeu/

"Consider, deci, că e nevoie de calm, cumpătare, rugăciune ca să nu se creeze schisme în Biserică, pe care cine le creează nu se mântuiește nici prin sângele mucenicesc, potrivit Sfântului Ioan Gură de Aur. Biserica este un organism viu, este Trupul lui Hristos și comuniunea îndumnezeirii, și ea însăși va regla problema, odată cu trecerea timpului. Așa cum organismul omului păstrează alimentele de care are nevoie și le elimină pe cele vătămătoare, la fel se întâmplă și cu organismul dumnezeiesc-omenesc al Bisericii.
Noi, desigur, cu cinstire față de regimul ierarhic al Bisericii, cu smerenie și cuget bisericesc, avem de datoria să venim cu poziții teologice serioase și argumentate, care resping opiniile înșelate, iar Hristos, Care este Capul Bisericii, va păstra curat Trupul Său. De altfel, Biserica este sfințită de către Capul ei, Hristos, iar nu de către noi. Nu noi suntem mântuitorii Bisericii, de vreme ce Mântuitor al Bisericii este Hristos, Care s-a răstignit pentru ea, ci suntem mădulare smerite ale Bisericii, care rămânem în ea ca să ne mântuim.
Prin urmare, este nevoie să avem cumpătare, minte luminată, discernământ teologic, cuget bisericesc, viață duhovnicească, să trăim într-o atmosferă de rugăciune.
Cred că în următoarea perioadă se vor pronunța și cele patru Biserici care nu au fost prezente în Creta, va hotărî în acest sens și Sfântul Munte, cu experiența duhovnicească pe care o au Părinții, vor cugeta cu mai multă maturitate toate Bisericile, vor fi discutate subiectele în mănăstiri, în Facultățile de Teologie, în sinaxe ale clericilor și mirenilor – și subiectul se va clarifica.
Este nevoie de multă atenție, ca nu cumva să ne aflăm în afara Bisericii tocmai atunci când Biserica va îndrepta greșelile teologice ale unora din membrii ei!"


Hai sa comparam declaratia Mitropolitului ( care nu a semnat documentul respectiv ) cu atitudinea unor preoti romani si a ratacitilor alora care arunca anateme.

ioan67 15.09.2016 23:58:03

Nu vezi, domle, ca-i ecumenist? N-a dat nici o anatema, n-are nici un scaparici prin buzunare; ceva nu e in regula...
Te pomenesti c-o fi, de fapt, ....vreun teolog roman camuflat! Ca astia fac asa, de obicei... Niste ecumenisti, asta e.

Iorest 16.09.2016 00:32:54

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 630876)
Nu vezi, domle, ca-i ecumenist? N-a dat nici o anatema, n-are nici un scaparici prin buzunare; ceva nu e in regula...
Te pomenesti c-o fi, de fapt, ....vreun teolog roman camuflat! Ca astia fac asa, de obicei... Niste ecumenisti, asta e.

I.P.S. Ieroteos Vlachos nu are cum sa fie vreodata ecumenist, o delegatie din care a facut parte si Zisis a fost in Georgia, in calitate de invitati - nu de autoinvitati, unde s-a pus la punct argumentatia anti sinod, iar Ieroteos Vlachos stie ca timpul curge in favoarea opozitiei in tarile in care Patriarhiile au dat liber la discutii .

Ce e spurcat pt B.O.R. e bun pt alte Patriarhii.

Mai degraba altii scot castanele din foc prin Theodoros Zisis care este comunicatorul informal al nemultumirilor generalizate din Biserica Greaca, dar pe care nu au curaj sa si le asume toti, el fiind pensionar nu mai are ce pierde.

Bucuria de pe fruntea lui Theodoros Zisis imi aduce aminte de zambetul marturisitorului Gheorghe Calciu Dumitreasa.

ioan67 16.09.2016 01:32:59

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 630879)
I.P.S. Ieroteos Vlachos nu are cum sa fie vreodata ecumenist, o delegatie din care a facut parte si Zisis a fost in Georgia, in calitate de invitati - nu de autoinvitati, unde s-a pus la punct argumentatia anti sinod, iar Ieroteos Vlachos stie ca timpul curge in favoarea opozitiei in tarile in care Patriarhiile au dat liber la discutii .

Ce e spurcat pt B.O.R. e bun pt alte Patriarhii.

Mai degraba altii scot castanele din foc prin Theodoros Zisis care este comunicatorul informal al nemultumirilor generalizate din Biserica Greaca, dar pe care nu au curaj sa si le asume toti, el fiind pensionar nu mai are ce pierde.

Bucuria de pe fruntea lui Theodoros Zisis imi aduce aminte de zambetul marturisitorului Gheorghe Calciu Dumitreasa.

I.P.S. Vlachos e una, ok, poate ai sesizat ca glumeam.
Dar cu Zizis, sa fiu iertat...
Inteleg ca "fiind pensionar nu mai are ce pierde". Adica inteleg ca atunci cand nu era pensionar avea ce pierde: cariera, bani, putere si alte lucruri sfinte, nu-i asa? Dar acum, ca nu mai are, luminosul, ce pierde - isi permite sa imprastie pe net "informatia" ca romanii sunt ecumenisti, ca facultatile de Teologie din biata Romanica sunt ecumeniste, ca parintii profesori de la facultatile de Teologie sunt ecumenisti.
Dar de unde-o sti, inaltul, asta?
Ghici de unde: de la "adevaratii crestini", de la bunii nostri frati de peste Prut, care ne-au dat in gat la inaltimea sa, sultanul Ortodoxiei! Ca sa vezi... Cata virtute! Ce batran imbunatatit! Ce dreapta si smerita cugetare!
sa retinem asdar si sa pupam dreapta pentru ca aflaram si noi unde era pitit ecumenismul! Taman in Romanica si in B.O.R.! Ai vazut grecusorul zambaret?!... Ai vazut ca nu se dezminte pitigoiul?

Acuma, sigur ca omu nu are ce pierde, ca doar nu conteaza persoana mea inaintea marelui baci teologhisitor in pasareasca veche.
Dar am pierdut eu, un oarecare crestin roman, ceva din stima pentru teologii greci si, pe de alta parte, cred ca mai sunt si alti crestini romani carora nu le-a placut ce a zis inaltul teolog despre noi.
Dumnezeu sa-l ierte, ca e om batran! Pensionar, mai exact.

antoniap 16.09.2016 09:38:24

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 630883)
I.P.S. Vlachos e una, ok, poate ai sesizat ca glumeam.
Dar cu Zizis, sa fiu iertat...
Inteleg ca "fiind pensionar nu mai are ce pierde". Adica inteleg ca atunci cand nu era pensionar avea ce pierde: cariera, bani, putere si alte lucruri sfinte, nu-i asa? Dar acum, ca nu mai are, luminosul, ce pierde - isi permite sa imprastie pe net "informatia" ca romanii sunt ecumenisti, ca facultatile de Teologie din biata Romanica sunt ecumeniste, ca parintii profesori de la facultatile de Teologie sunt ecumenisti.
Dar de unde-o sti, inaltul, asta?
Ghici de unde: de la "adevaratii crestini", de la bunii nostri frati de peste Prut, care ne-au dat in gat la inaltimea sa, sultanul Ortodoxiei! Ca sa vezi... Cata virtute! Ce batran imbunatatit! Ce dreapta si smerita cugetare!
sa retinem asdar si sa pupam dreapta pentru ca aflaram si noi unde era pitit ecumenismul! Taman in Romanica si in B.O.R.! Ai vazut grecusorul zambaret?!... Ai vazut ca nu se dezminte pitigoiul?

Acuma, sigur ca omu nu are ce pierde, ca doar nu conteaza persoana mea inaintea marelui baci teologhisitor in pasareasca veche.
Dar am pierdut eu, un oarecare crestin roman, ceva din stima pentru teologii greci si, pe de alta parte, cred ca mai sunt si alti crestini romani carora nu le-a placut ce a zis inaltul teolog despre noi.
Dumnezeu sa-l ierte, ca e om batran! Pensionar, mai exact.

La romani, tendinta de a impune ecumenismul este un imperativ corect politic. Pe langa distrugerea economica, se pare ca se doreste si distrugerea spirituala a neamului romanesc. Asta nu se poate sa nu observe pana si un copil, daramite un profesor pensionar cu experienta. Un pic de verticalitate nu ne-ar strica. Exista preoti mutati disciplinar pentru ca nu au vandut suficiente lumanari, nu pentru motive ce tin de apararea credintei! Acest aspect se pare ca nu intra pe agenda unor ierarhi care iau masuri dure impotriva celor care nu urmeaza linia impusa:

http://adevarul.ro/locale/bacau/60-p...ce1/index.html

http://www.comorinemuritoare.ro/acta...de-12-09-2016/

DragosP 16.09.2016 10:52:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630893)
La romani, tendinta de a impune ecumenismul este un imperativ corect politic.

Du-te mă în munți.

crinrin 16.09.2016 11:20:38

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 630893)
Exista preoti mutati

Nimic nu se intampla fara voia lui Dumnezeu! Daca El vrea ca un preot sau altul sa ramana acolo unde sunt, vor ramane!

iuliu46 16.09.2016 11:33:02

Sigur, daca asa scrie in Adevarul e clar ca exista. Cand e sa dam in cine vrem noi, ne folosim si de ce scrie Remus Cernea daca e nevoie. :)

AlinB 16.09.2016 13:49:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 630895)
Du-te mă în munți.

Fara internet??? Fara blogurile dragi ale saritilor care se dau drept adevarati ortodocsi?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:12:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.