Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE, cuvântul al IV-lea - SFÂNTA CRUCE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18640)

bairstow 18.11.2017 12:17:23

Deci dacă pupam crucea ma lepădam de Iisus ? Unde scrie asta in biblie ? Sectele au fost interzise deoarece îndoctrinau oamenii . Se stie ca sectanții nu prea iubesc munca... Apoi ortodoxia nu prea putea fi interzisă fiind mai mare. Totuși si ea a fost prigonită si chiar mai mult deoarece sectanții aveau ajutor din afară. In fapt persecuția protestanților a fost mai mult verbală...apoi de la un om sau câțiva inchisi pt ca nu au sărutat crucea e cam departe de cea ce spui tu : majoritatea! Deci in vremuri de prigoana neoprotestanții devin atei ? Si de prigoană blândă vb aici. Halal credință...

Penticostalul Traditional 18.11.2017 12:30:06

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 654624)
Oribil. Bun, și cum a motivat "câinele roșu" "legal" treaba asta? Chipurile românul nu poate/trebuie să fie decât ortodox?!

Legal, neoprotestantii erau spionii lu agenturili straine.

Penticostalul Traditional 18.11.2017 12:43:45

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654625)
Sectele au fost interzise deoarece îndoctrinau oamenii .

Tie ti se pare ca indoctrinarea este motiv de a interzice o confesiune crestina?
Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654625)
Se stie ca sectant›ii nu prea iubesc munca
In fapt persecuția protestant›ilor a fost mai mult verbală

Esti funny.
Mai citeste si tu altceva decat povesti: https://chisineu.files.wordpress.com...talismului.pdf

bairstow 18.11.2017 13:06:45

Tu ai văzut ce credință greșită au unii oameni si cu cat e mai greșită cu atât mai greu sunt de condusi ? Statul comunist nu avea nevoie de astfel de oameni. Măcar după porunca biblică ortodocsii se roagă pt cei car conduc tara. Dar o biserică sau o cămăruță e mai usor de dărâmat decât o catedrală, inelegi ?

catalin2 18.11.2017 16:01:52

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654590)
Bisericile protestante au crucea pe biserici de sute de ani.
Cred ca te referi la neoprotestanti.

Au fost mai multe motive pentru care evanghelicii au evitat recunoasterea crucii ca simbol al spiritualitatii crestine. Unul dintre ele a fost faptul ca, in regimul antonescian, atunci cand au fost condamnați pentru credință, li s-a cerut în unele cazuri, sa pupe crucea si sa se inchine inaintea ei. Daca se inchinau, erau eliberati. Daca nu, mergeau la inchisoare. Unul dintre cei care au fost condamnati in regimul antonescian la 25 de ani de inchisoare a fost Voicu Rusin din comuna Lascar Catargiu.

A pupa crucea a fost semnul lepadarii de credinta pentru inaintasii nostri.
Insa dupa treizeci - patrutruzeci de ani de la moartea lui Antonescu, dupa ce acea generatie a trecut, a privi crucea doar ca pe un instrument de tortura sau a o privi ca simbol al opresiunii, nu isi mai are rostul.

Generatia prezenta nu are nicio problema a privi crucea ca pe simbolul crestinismului.

Si neoprotesatantii din alte tari aveau deja crucea sau nu au pus-o nici ei, din solidaritate cu cei sub opresiunea antonesciana? Ca daca n-au avut-o nici ei si au pus-o tot atunci insemana ca n-are nicio legatura cu Antonescu si e doar o explicatie comica, dovada a faptului cum sunt indoctrinati neoprotestantii.

catalin2 18.11.2017 16:19:45

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 654598)
Ai mai multe date despre ce a facut acel dictator? Pana acum, stiam de trei pogromuri asupra evreilor, ca particpari ale Romaniei fasciste la crima Holocaustului: Bucuresti, Iasi si Odessa, precum si de participarea la Poraimos in Transnistria. A fost si un pogrom anti-neoprotestant?

Ce legatura are Antonescu cu victimele rebeliunii legionare? A fost o scapare?

catalin2 18.11.2017 16:22:42

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654625)
Deci dacă pupam crucea ma lepădam de Iisus ? Unde scrie asta in biblie ? Sectele au fost interzise deoarece îndoctrinau oamenii . Se stie ca sectanții nu prea iubesc munca... Apoi ortodoxia nu prea putea fi interzisă fiind mai mare. Totuși si ea a fost prigonită si chiar mai mult deoarece sectanții aveau ajutor din afară. In fapt persecuția protestanților a fost mai mult verbală...apoi de la un om sau câțiva inchisi pt ca nu au sărutat crucea e cam departe de cea ce spui tu : majoritatea! Deci in vremuri de prigoana neoprotestanții devin atei ? Si de prigoană blândă vb aici. Halal credință...

Daca nu ai observat, zice de prigoana de dinainte de comunisti, in timpul comunismului au fost recunoscuti legal.

bairstow 18.11.2017 17:23:17

Da nu am observat ca înainte de comunism.
Oricum tarile bine dezvoltate au cei mai mulți atei. E cu dus si întors. In tarile protestante muncesc tot ortodocsii . Aici nu tine de religie ci de politică si asezare geografică . Apoi nu esti mai crestin dacă esti mai bogat... Si neoprotestanții sunt recunoscuti ca find puturosi. Dar ei fiind mai puțini se ajută intre ei.

Penticostalul Traditional 18.11.2017 17:27:47

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654650)
In tarile protestante muncesc tot ortodocsii .
Si neoprotestanții sunt recunoscuti ca find puturosi.
Dar ei fiind mai puțini se ajută intre ei.

Richard the Lionheart si John Lackland, mama Eleanor of Aquitaine-Martiri ORTODOCSI
Da asa este.

cei mai celebri Regi au fost CRESTINI ORTODOCSI.

Eleanor of Aquitaine a fost o copila din poporul valah/trac/celt al sudului Frantei numit acum Occitania. Ei erau crestini ortodocsi de peste 800 de ani. Se ascundeau datorita "Revolutiei Culturale" lansata de la al II-lea Sinod de la Reims de Imparatii Romano-Germani si de asa numitii "Loctiitori ai lui Dumnezeu pe pamant" Papii de la Roma dupa 1049.

Eleanor s-a casatorit cu regele Frantei si a dus Crestinismul Ortodox pana la Paris si in toata Franta.

Catolicii au usurpat-o si ea s-a casatorit cu viitorul Rege al Angliei.

Fiul ei Richard Inima de Leu s-a dus sa lupte in tara sfanta si cu siguranta s-a intors crestin ortodox. A fost luat prizionier miseleste de Austrieci si impreuna cu Imparatul Germaniei au luat o suma uriasa pe rascumpararea acestui mare ORTODOX.

Imparatul Germaniei si Austriecii cu acesti bani au format armate si in anul 1204 au distrus ORTODOCSIA prin cucerirea Constantinopolului si distrugerea lui de tot.

de atunci Ortodocsi nu au mai avut voie sa existe decat ca sclavi...ori la vestici ori la musulmani.

dupa moartea lui Richard (omorat miseleste) a urmat fratele lui.

John Lackland (Ion fara tara) a dus Crestinismul Ortodox la Londra si in anul 1210 Londra a devenit ORTODOXA, atunci ne numeau in vest Kathari sau Bogumili (de la crestinii ortodocsi valahi si slavi din nordul si sudul dunerii inferioare).

Pentru ca a dus ORTODOXIA la Londra si Ortodocsia a cucerit fara varsare de sange Londra in anul 1210, el a fost ponegrit si a aparut povestea Robin Hood.

Ali Baba 18.11.2017 17:42:31

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 654637)
Ce legatura are Antonescu cu victimele rebeliunii legionare? A fost o scapare?

sunt pogromuri facute de amata, iasiul si odesa si le-a asumat si la proces. nu exista victime evrei asumate de legionari.

antonescu a fost un criminal care a facut dintr-un popor apatic unul participant activ si primitiv la holocaust.

ca general a trimis o armata in opinci sa se bata cu uniunea sovietica, ca om politic a luat decizia participarii in razboi desi hitler nu a cerut asa ceva.

ps.suslik, ti-as propune sa citesti memoriile lui eliade, macar partea despre internarea in lagar.

Ali Baba 18.11.2017 17:57:09

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654650)
Si neoprotestanții sunt recunoscuti ca find puturosi.

spre deosebire de ortodocsi, care sunt foarte vrednici, uite, la tine in vaslui dis de dimineata sunt la carciuma, pe la amiaza pleaca acasa unde-si bat nevestele, copiii, isi injunghie un frate sau chiar pe tac-su. duminica de duminica sunt la biserica, ca deh... sunt si credinciosi ortodocsi practicanti, iar seara e urgie, mai un incest, mai un viol in grup, ca la razboi.

suslik 18.11.2017 20:20:31

Bairstow, gresesti sau spui cu intentie un neadevar, doar ca sa iti aperi confesiunea. De etica (neo)protestanta a muncii ai auzit? Bine, nu toti vasluienii sau bacauanii penduleaza intre alcoolism, incest, paricid si viol, de fapt majoritatea NU, dar zona aia e intr-adevar destul de...urata moral si praf economic; asa cum sucevenii si nemtenii sunt maniaci religiosi, figurat vorbind, iar ardelenii, banatenii, si ailalti din fostul imperiu bicefal sunt obsy de munca, Occident si, (mai nou, unii politicarzi de acolo si )de un separatism cretin, evident intretinut din afara de cainii imperialisti.
Popoarele ortodoxe nordice, ca rusii, ucrainenii, sau atee si mai nordice, precum suedezii, au o propensiune catre pileala de tarie. ;)

bairstow 18.11.2017 20:40:54

Datele date de penticostal sunt mai mult decât fanteziste.
Dar majoritatea care se numesc ortodocsi nu sunt decât cu numele. Si eu stiu ca majoritatea ortodocșilor muncesc afară iar protestanții datorită unor credințe de doi lei părăsesc bisericile devenind atei. De altfel a trebuit sa apară neoprotestantismul ca sa reanvie o biserică moartă adica protestantismul. Apoi nu am prea auzit de mari doctori , ingineri etc etc din mediul protestant. Dumnezeu si spune ca un regat trebuie unit iar protestanții se remarcă prin dezbinare.

bairstow 18.11.2017 20:57:42

Cei care se duc la biserică dimineața si apoi pacatuiesc sunt din ce in ce mai puțini deoarece aceștia Ali baba nu se duc la biserică decât de Pasti. Apoi nu prin acest criteriu se află biserica adevărată. Sa nu uitam ca încă de pe vremea apostolilor erau mulți păcătoși in biserică. Si pe vremea lui Iisus sinagoga nu era plină de sfinți ci mai degrabă de pacatosi.

Ali Baba 18.11.2017 21:38:21

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654658)
Cei care se duc la biserică dimineața si apoi pacatuiesc sunt din ce in ce mai puțini deoarece aceștia Ali baba nu se duc la biserică decât de Pasti. Apoi nu prin acest criteriu se află biserica adevărată. Sa nu uitam ca încă de pe vremea apostolilor erau mulți păcătoși in biserică. Si pe vremea lui Iisus sinagoga nu era plină de sfinți ci mai degrabă de pacatosi.

Crestinii din vremea apostolilor si inca vreo 200 de ani dup erau o elita, faci o comparatie nefericita. Aia aveau alte pacate, dorinta de a fi martirizati si alte d'astea. Noi doar ne putem imagina forta acelor oameni. Si vezi ca nu-si faceau cruce, nu cunosteau viata monahala si probabil se dadeau si-n barci cu nevestele, dar erau niste uriasi in credinta.

Iti place sa crezi ca aia nu merg decat de pasti in biserica, ok....

Iorest 18.11.2017 22:00:24

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 654654)
spre deosebire de ortodocsi, care sunt foarte vrednici, uite, la tine in vaslui dis de dimineata sunt la carciuma, pe la amiaza pleaca acasa unde-si bat nevestele, copiii, isi injunghie un frate sau chiar pe tac-su. duminica de duminica sunt la biserica, ca deh... sunt si credinciosi ortodocsi practicanti, iar seara e urgie, mai un incest, mai un viol in grup, ca la razboi.

Știre recentă:„Potrivit statisticilor, la nivelul judetului Vaslui, peste 10% din elevi au unul sau chiar ambii pãrinti plecati la muncã în strãinãtate”.

Așadar n-o fi chiar așa putori dacă merg la munci prin străinătate de obicei munci fizice neacceptate de alții, mulți se scârbesc de Vaslui, dar pentru că e o zonă calamitată economic nu e exclusiv vina lor, în afară de agricultură și nițel turism, nu poți face multe pe acolo.
Într-o zonă agricolă se plătește și în băutură așa că și patronii ar trebui luați la rost de autorități.

Dar cât se bea în Germania, Marea Britanie nu se ia în considerare ?

AlinB 18.11.2017 22:07:50

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 654654)
spre deosebire de ortodocsi, care sunt foarte vrednici, uite, la tine in vaslui dis de dimineata sunt la carciuma, pe la amiaza pleaca acasa unde-si bat nevestele, copiii, isi injunghie un frate sau chiar pe tac-su. duminica de duminica sunt la biserica, ca deh... sunt si credinciosi ortodocsi practicanti, iar seara e urgie, mai un incest, mai un viol in grup, ca la razboi.

Generalizezi ca un prostovan.

Aia care bat, injughie, bla bla nu ai sa-i gasesti in biserica.

Asa cum nici unul ca tine nu o sa-l gasesti la biserica.

flying 18.11.2017 22:23:42

Citat:

În prealabil postat de Iorest
Așadar n-o fi chiar așa putori dacă merg la munci prin străinătate

Tu gasesti vreo utilitate in a dialoga cu troli gen AliBaba,etc...?In afara de a face "trafic" pe forum se intampla ceva pozitiv in aceste dialoguri? Poate chiar asta e rolul unor astfel de aparitii periodice ale unor "troli" sa ajute putin traficul,ca toti canta aceeasi placa,parca ar fi aceeasi persoana cu alta masca.

Ali Baba 18.11.2017 22:24:35

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654660)
Știre recentă:„Potrivit statisticilor, la nivelul judetului Vaslui, peste 10% din elevi au unul sau chiar ambii pĂŁrinti plecati la muncĂŁ în strĂŁinĂŁtate”.

Așadar n-o fi chiar așa putori dacă merg la munci prin străinătate de obicei munci fizice neacceptate de alții, mulți se scârbesc de Vaslui, dar pentru că e o zonă calamitată economic nu e exclusiv vina lor, în afară de agricultură și nițel turism, nu poți face multe pe acolo.
Într-o zonă agricolă se plătește și în băutură așa că și patronii ar trebui luați la rost de autorități.

Dar cât se bea în Germania, Marea Britanie nu se ia în considerare ?

wow

ala ii face puturosi pe protestanti ;) pentru ca sunt protestanti, asa se intelege, raspunsul meu a fost o ironie, dar se pare ca am atins un punct sensibil, vezi-l pe asta de mai sus. ;) o fi vreun consatean al celor sapte magnifici vasluieni... :))

edit.dai intr-unul striga doi... ar fi trebuit sa scriu aia, ca a mai aparut unul.

bairstow 19.11.2017 01:24:26

I-mi spune mama ca nu a vazut pocait la viața ei să fie corect. Am văzut eu o persoană ba sa zic chiar două dar au asa o privire nenaturală.
Nu e o chestie ce tine de mântuire dar in general asa zisi pocăiți sunt mai lenesi. Cât despre primii crestini aflăm din biblie ca erau mulți cu păcate. Sau voi nu vedeti ?

bairstow 19.11.2017 01:32:14

In fine azi cu cruce mâine fără cum bate vântul. Penticostalii au copiat si crucea numai si numai poate o intra in ea un ortodox...

Penticostalul Traditional 19.11.2017 08:12:41

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654674)
Penticostalii au copiat si crucea numai si numai poate o intra in ea un ortodox...

Uite ca nu zici numai prostii!
Ai dreptate, punerea unei cruci mari pe biserica este si o buna metoda de evanghelizare. Care functioneaza.
De cand am pus crucea pe biserica a intrat in ea un ortodox.

Mihnea Dragomir 19.11.2017 08:40:33

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654679)
De cand am pus crucea pe biserica a intrat in ea un ortodox.

Si, dupa ce s-a lamurit unde a intrat, nu a iesit scuipand in spate si spunand, stropindu-se cu agheasma: Ma lepad de Satana! Ma lepad de Satana! Ma lepad de Satana ?

bairstow 19.11.2017 13:00:11

Pai data viitoare să puneți si niste idoli niste statui cu buda... Pt bani ce nu face omul. Aveti dreptate Mihnea a intra la ei in biserică e ca si cum m-as duce sa vad o slujbă dedicată zeilor păgâni. In fapt nici evanghelisti si baptiștii nu sunt prea lamuriti cu vorbitul asta de unde vine...

Penticostalul Traditional 19.11.2017 13:22:56

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 654681)
Si, dupa ce s-a lamurit unde a intrat, nu a iesit scuipand in spate si spunand, stropindu-se cu agheasma: Ma lepad de Satana! Ma lepad de Satana! Ma lepad de Satana ?

Ar mai fi cumva daca aceste intrebari nerusinate ar veni din partea unui ortodox.
Insa din partea unui ipochimen care a tradat, fluierand, ortodoxia si care inca nu se gandeste sa-si scuipe sinagoga, sa se lepede de satana si sa se intoarca spasit acasa, precum un fiu risipitor caruia i-a venit mintea la cap, cam suna a fariseism.

bairstow 19.11.2017 15:54:12

Pai tu esti cam fariseu domnule penticostal. Nu stiu cat a trădat Mihnea ortodoxia adică dacă a fost ortodox si in rest scrii numai prostii. Ce vrei să te pui bine cu ortodocsii? Ei catolicii au aproximativ aceasi credint㠛cu noi nu o altă evanghelie care o au protestantii .

DragosP 19.11.2017 16:24:40

Aproximativ nu înseamnă identic.

AlinB 19.11.2017 21:45:55

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 654663)
edit.dai intr-unul striga doi... ar fi trebuit sa scriu aia, ca a mai aparut unul.

Dai cu stangul in dreptul si strigi "gooool".

Daca asta nu e retard nu mai stiu ce e..

Iorest 19.11.2017 23:10:16

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 654674)
In fine azi cu cruce mâine fără cum bate vântul. Penticostalii au copiat si crucea numai si numai poate o intra in ea un ortodox...

Confuzia se face la Biblie, românul nu e obișnuit să caute „tipărită cu binecuvântarea Sfântului Sinod”, merge pe „are cruce pe ea domnle', e ortodoxă” (au existat versiuni împărțite de neoprotestanți fără cruce pe ea, acum s-a schimbat placa.)

Ca să se elimine confuzia trebuie o imagine cu un simbol patriarhal care musai să conțină crucea direct pe copertă și promovată această imagine, nu va îndrăzni nimeni să contrafacă aceeași imagine(imagine protejată de drepturi de autor).

În România nu ai cum să nu-ți dai seama că nu ești într-o Biserică ortodoxă, în primul rând nu există catapeteasmă, nici altar, nici icoane sau picturi, ori o Biserică ortodoxă (chiar și în construcție sau renovare,repictare) are cel puțin una dintr-acestea, ori măcar o icoană, de la exterior iarăși e foarte izbitor contrastul.

Doar în Occident s-ar putea face confuzia asta pentru că sunt lăcașuri închiriate, dar chiar și acolo e cel puțin o icoană.

Încă mai sunt neoprotestanți care spun că e „simbol de tortură” crucea, fără s-o lege de situația din anii 40, așadar pot fi invitați să scoată prima copertă a bibliei lor, ori să o învelească în altceva dacă au o fobie cu „crucea = „instrument de tortură”, de aia n-o purtăm la gât”.

bairstow 20.11.2017 07:45:37

Mare dreptate ai Forest dar nu si când e vorba de ortodoxul care intră o dată pe an la biserică. Sa dau un exemplu exista in capitala o biserică eretica catolică care unge prin așa-zisi preoți enoriașii cu miri. Ar mai fi multe de spus. Si la biserica aia cicase se fac vindecări...

bairstow 20.11.2017 07:49:40

Nici nu ai zice ca biserica aceea nu e ortodoxă. Cine stie daca nu cumva au si icoane...preoți îmbrăcați ...

DragosP 20.11.2017 10:51:16

Păi cine știe?

Penticostalul Traditional 20.11.2017 13:25:50

Stiu eu: in general bisericile nu au toate icoane insa au preoti imbracati.

Mihnea Dragomir 20.11.2017 13:29:41

Nu inteleg: cum adica preoti imbracati ? Exista si biserici cu preoti...dezbracati ?

Penticostalul Traditional 20.11.2017 13:43:41

Era vorba o biserica eretica catolica.
Doar dumneavoastra puteti sti răspunsul.

GMihai 20.11.2017 14:31:33

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654725)
Era vorba o biserica eretica catolica.
Doar dumneavoastra puteti sti răspunsul.

Si, sa nu uitam, e o biserica in care enoriasii sunt unsi cu miri. Mare e gradina......

catalin2 20.11.2017 18:59:34

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 654653)
sunt pogromuri facute de amata, iasiul si odesa si le-a asumat si la proces. nu exista victime evrei asumate de legionari.

In istoriile gresite pe care te lauzi ca le citesti probabil nu scrie de rebeliunea legionara si evreii omorati de acestia. Adrian a spus si de Bucuresti, adica de aceste victime, care nu aveau nicio legatura cu Antonescu, de aceea am scris ce am scris.

catalin2 20.11.2017 19:01:37

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 654635)
Si neoprotesatantii din alte tari aveau deja crucea sau nu au pus-o nici ei, din solidaritate cu cei sub opresiunea antonesciana? Ca daca n-au avut-o nici ei si au pus-o tot atunci insemana ca n-are nicio legatura cu Antonescu si e doar o explicatie comica, dovada a faptului cum sunt indoctrinati neoprotestantii.

Tot n-am aflat raspunsul la intrebarea asta, neoprotestantii din alte tari aveau cruce sau au pus-o si ei tot atunci si explicatia cu Antonescu este aiuristica?

Penticostalul Traditional 20.11.2017 22:12:28

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 654737)
Tot n-am aflat raspunsul la intrebarea asta, neoprotestantii din alte tari aveau cruce sau au pus-o si ei tot atunci si explicatia cu Antonescu este aiuristica?

Mi se pare ca nu au nici ei decat de vreo douazeci de ani, ca si cei din Romania.
Ma gandesc ca daca as fi fost un pic mai inspirat ziceam ca ala cu Antonescu e doar unul dintre motive, nu singurul.
Dar acum, asta e, ai castigat. E aiuristica.

suslik 20.11.2017 22:25:22

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 654726)
Si, sa nu uitam, e o biserica in care enoriasii sunt unsi cu miri. Mare e gradina......

:)))))))))))))))
Miruiti, adica prefacuti in miri. Mirunsi, adica unsi de/cu? miri.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:54:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.