Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   MOTIVELE pentru care mă CĂLUGĂRESC (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18656)

vsovi 18.10.2016 20:20:30

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 632864)
Citat:

În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Nu-ți vine să crezi că sunt și eu călugăr? Ei bine sunt! Sigur că sunt... cum să nu fiu călugăr cînd atîția sfinți sunt călugări.
Deci... esti sfant si traiesti la manastire.

Deciul ăla vă cam amăgește pe voi ateii.

La care mănăstire trăia Ioan Botezătorul? Era una făcută din heruvimi și sera-fimi.

Nu sunt încă sfînt dar bineînțeles că voi fii. Nu mai e mult. Deci nu-ți fă probleme de ''minciunile'' mele!

Deci cel ce te minte e un deci care defat nu e un deci!

abaaaabbbb63 18.10.2016 20:23:07

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 632870)

Nu sunt încă sfînt dar bineînțeles că voi fii.

Si tu crezi ca vreun sfant a zis vreodata asta?

vsovi 18.10.2016 20:30:13

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632867)

Oare nu ți-am răpuns la toate întrebările din linkurile tale? Ba ți-am răspuns cu vîrf și îndesat, este topicul respectiv drept mărturie. Biserica creștină universală la Biserca Ortodoxă. Acolo stau toate răspunsurile... degeaba fiindcă tu nu ai pus întrebări ci tu nu faci decît să te auto-îndreptățești așa ca ... bogatU'. Le repeți ca și cum nu ți-aș fi răspuns... n-ai decît, repetă-le, nimeni nu te oprește să le repeți auto-îndreptățîndu-te pînă la Cer.

Practic vorbind, cel ce neagă sau încurcă pe Domnul Iisus care Trîmbițează prin Cele 7 sfinte Trîmbițe Apocaliptice este o satana oricît pare că merge el înainte împreună cu sfinții părinți... deci dragul meu te rog să mă crezi că tu ești cel ce te auto-înșeli... exact așa ca Saul din Tars.

Dar curînd curînd ți se vor deschide ochii... crede numai... numai în Domnul Iisus Hristos și Cuvîntul lui Dumnezeu... din NIP!

Nu te lăsa tîrt ci citește și te lămurește și crede. Eu te-am sfătuit de bine, nu am dat cu parul... Tu iată că vrei să fugi crezînd că așa o să scapi găsindu-ți 100 de argumente... și de motive cu care să te pierzi de Hristos.

NIP e Hristosul!... cel de acum 2000 de ani prigonit așa ca azi!.. de bogați!

Mai adă niște citate scripturistice prin care să te auto-convingi și să-ți auto-îndrepătțești înșelarea...

Du-te deci de învață, mergeți deci de învățați... știi tu: ''Milă Voiesc și nu jertfe!''... deșarte.

vsovi 18.10.2016 20:37:42

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 632871)
Citat:

În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul

Nu sunt încă sfînt dar bineînțeles că voi fii.
Si tu crezi ca vreun sfant a zis vreodata asta?
Si tu crezi ca vreun sfant a zis vreodata asta?

Toți păcătoșii care au auzit glasul Domnului: ''Fiți sfinți pentru că Eu sunt sfînt și poporul meu este un popor de sfinți!''

Dacă n-aș crede că mă face Dumnezeu sfînt atunci ce sens ar avea să-L urmeze cineva?
Deci voi fi sfînt! Un călugăre sfînt. Amin.

Sfințenia e binele! Minciuna și păcatul e răul.

Igor_Paslusnik 18.10.2016 20:40:17

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 632872)
Oare nu ți-am răpuns la toate întrebările din linkurile tale? Ba ți-am răspuns cu vîrf și îndesat, este topicul respectiv drept mărturie
NIP e Hristosul!... cel de acum 2000 de ani prigonit așa ca azi!.. de bogați!

Minți. N-ai răspuns nimic. Te-ai eschivat. Ai spus că-ți atac credința, ăsta a fost răspunsul tău, necredinciosule. Te invit pe topicul tău, la noua pucioasă ierusalimă, să-mi răspunzi CONCRET, la fiecare întrebare în parte, din cele 3 rațiuni-argumente, în total 12 întrebări.

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 632874)
Sfințenia e binele! Minciuna și păcatul e răul.

Și erezia ce e ?

Copacel 18.10.2016 20:47:17

Citat:

Nu-ți vine să crezi că sunt și eu călugăr? Ei bine sunt! Sigur că sunt... cum să nu fiu călugăr cînd atîția sfinți sunt călugări.
Taci ma.....=)) Esti in delir poate.
Citat:

Deci călugăriți-vă viața și fiți așa ca niște călugări... fără uniformă... dar în interior așa ca niște călugări!

Nu păcătuiți!Iubiți și nu păcătuiți!
Si de cand calugarul are femeie ? =))

Parca ai fi exact ca acel calugar din patericul egiptean care s-a trezit peste noapte ca este preot si vroia sa liturghiseasca.
Slava Domnului ca era acolo Antonie Cel Mare si l-a pus la punct.

ioan67 18.10.2016 20:52:55

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632804)
E o maximă în filosofie: "Cuget, deci exist." Însă e foarte puerilă. Adevărata maximă filosofică este: "Exist, fiindcă Dumnezeu există".

Nu fratior, nici vorba! Ai afirmat o enormitate, sa ma ierti de opinie. Intrucat L-ai facut pe Dumnezeu ex-terior sau epifenomen Lui Insusi. L-ai scos in afara Fiintei... Or El nu a fost asa nici cand S-a intrupat in ex-istenta!
Si ai grja ca baiatul ala pe care il citezi era mult mai priceput ca noi la filosofie si Teologie...

P.S. Poate ai vrut sa spui, eventual "Eu (faptura) exist fiindca Dumnezeu Este (Iubire)" - asta da, ar mai avea vreo noima, poate...

vsovi 18.10.2016 21:01:31

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632875)
Minți. N-ai răspuns nimic. Te-ai eschivat. Ai spus că-ți atac credința, ăsta a fost răspunsul tău, necredinciosule.

Miiiiiiint? Adică după ce am stat pînă noaptea în vreo 3-4 zile ca să-ți răspund pe îndelete la tonele tale de întrebări zici că m-am eschivat? Păi se vede că nici n-ai citit răspunsurile din moment ce îmi repeți aceiași postare cu întrebări la care sigur ți-am răspuns demult. Deci așa ți-a păsat ție de răspunsurile mele... ca pălincii de copii.

Nu că mi-ai atacat credința a fost vorba ci că ai înjosit sfinți, credincioși, călugări... deci pentru că ai înjosit și ai mințit și ai făcut insinuări hulitoare... deci poentru că nu ai atacat onest credința mea ci în mod viclean și josnic de aia te-am repezit... ca să te păzesc de hulele pe care îți permiteai să le arunci în totală necunoștiință de cauză... doar așa ca să te aflii în treabă... de parcă ai știi tu mai bine ca mine, ca Dumnezeu și ca oricine. Nu știi dar afirmi tot felul de răutăți și josnicii... deci de aia am zis că tu vorbești așa din necredință, pentru că nu crezi... și iată că tu mă faci pe mine necredincios.

Păi crezi tu în Trîmbițarea celor 7 sfinte trîmbițe Apocaliptice care sunt Adevăruri și învățături și proorocii pentru oamenii și credincioșii veacurilor acestea și pentru cele din urmă?

Nu crezi și eu cred și ți-am recomandat și ție să citești, să te lămurești și să crezi... și în loc să faci asta fugi la chilia altuia? Ce călugăr vei fii? O satană acoperită ce slujește serv-viciile și este potrivnic lui Dumnezeu? Nu-ți doresc!

Deci ascultă-mă că eu te iubesc și îți vreau binele și nu alții... eu știu că în tine e ceva ce nu te lasă să te liniștești. E îndemnul satanic...

Biruiește-l și citește și te lămurește fie că rămîi fie că pleci!

Dacă ai citit atîtea cărți și patristică și dogmatică nu pricep ce te costă să citești ce ți-am recomandat? Ți-e frică să crezi sau că o să crezi cu Adevărat? Păi asta este un călugăr, un creștin ce crede cu Adevărat!


Citat:

Te invit pe topicul tău, la noua pucioasă ierusalimă, să-mi răspunzi CONCRET, la fiecare întrebare în parte, din cele 3 rațiuni-argumente, în total 12 întrebări.
Te rog pune 1-2 întrebări și nu 12 deodată... dar să fie întrebări de ale tale și nu să-mi aduci pe cap toate închipuirile altora sau toate răstălmăcirile și neghinele și îndoielile întregii gLumi.

Deci te aștept dar ai grijă să nu vatămi pe cineva că mă supăr!

Citat:

Și erezia ce e ?
Păi aia e că nu știi ce e erezia dar vorbești și răstălmăcești. E de rău... deci erezia e un amestec foarte toxic... și e greu de explicat cine și ce sunt ereșii înfiltrați, acoperiți, ce slujesc serv-viciile. Dar o să-ți explic și ție așa că nu-ți fă probleme.

Igor_Paslusnik 18.10.2016 21:03:20

Frate Ioan, mulțumesc.
Înțelegeți cât și ce poți.
Maxima mea, e transpusă filosofic, deci limitat, gândită pentru raționalul explicabil în ateism, spre a cărui vindecare ținteam. Dacă afirmam teologic, cu limitarea în infinit, nu mai dădeam cugetarea filosofică în prealabil, "cuget deci exist", că-i o prostie mascat atee, ci spuneam direct: "Eu sunt Cel ce sunt" și eșuam să mai fiu rațional explicabil în ateism. Dar "exist, fiindcă Dumnezeu există", are "fiindcă" sinonimul lui "pentru că", alegându-l pentru atributele lui "a fi" și "ființă", dovedind o maximă existențialistă, puerilă. Mai putem spune "Dumnezeu există, deci eu exist" și am scos "fiindcă".
Iertare.

P.S.: "vsovi", te refuz politicos să-ți mai răspund aici în topic, unde prefer să vorbim despre călugărie, hai să mergem la tine pe topic "biserica cretina universala" și acolo promit că-ți voi răspunde, ți-am și răspuns deja.

GMihai 18.10.2016 21:07:39

Emiliane, pentru calugarie trebe multa smerenie.

Ori, sa te crezi mai destept si mai tare in filosofie ca Descartes numai smerenie nu arata. Mandrie draceasca, poate....

Apropo, cat ai citit din Descartes ? Cat ai inteles, nu te mai intreb, ca e clar: nimic.

vsovi 18.10.2016 21:15:42

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 632876)
Citat:

Nu-ți vine să crezi că sunt și eu călugăr? Ei bine sunt! Sigur că sunt... cum să nu fiu călugăr cînd atîția sfinți sunt călugări.
Taci ma.....=)) Esti in delir poate.

Delir mistic? Iar te dai psihiatru? Sigur că sunt călugăr... tu dacă nu ești călugăr ce ești? Știi tu ce este un călugăr? Nu știi! Atunci cum de mă contrazici și-mi spui că delirez? Păi sunt așa, un călugăr mirean! Simplu!

Citat:

Si de cand calugarul are femeie ? =))
Păi n-am femeie ci nevastă... deci sunt un călugăr mirean cu nevastă. Ok?
Citat:

Parca ai fi exact ca acel calugar din patericul egiptean care s-a trezit peste noapte ca este preot si vroia sa liturghiseasca.
Păi chiar era preot chiar dacă nu era hirotonit doar că de liturghisit se ocupă preoții mai mari. Tot poporul este un popor de preoți deci era preot doar că unul mai mic care nu avea voie să-și impună voia sa ca să se apuce el de liturghisit peste alții. Există o rînduială sfîntă, liturghisește cel mai cuvios... dar dacă chiar voia, sigur sf. Antonie l-ar fi pus să liturghisească și el... dar nu împreună cu dracii ci cu îngerii! Deci tu delirezi dacă ți se pare că și eu sunt parcă așa ca acel sărman călugăr amăgit.

Citat:

Slava Domnului ca era acolo Antonie Cel Mare si l-a pus la punct.
Da-da! Slavă Domnului că era și este nu numai acolo!

GMihai 18.10.2016 21:18:52

Tu esti calugar mirean la fel cum este triunghiul patrat si femeia barbat.

vsovi 18.10.2016 21:25:42

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632881)
P.S.: "vsovi", te refuz politicos să-ți mai răspund aici în topic, unde prefer să vorbim despre călugărie, hai să mergem la tine pe topic "biserica cretina universala" și acolo promit că-ți voi răspunde, ți-am și răspuns deja.

Păi despre călugărie ți-am vorbit... dar dacă vrei să vorbim despre NIP o poți face fie aici fie pe topicul respectiv... dar maxim 1-2 întrebări, dar de ale tale... dacă ai vreo nelămurire sau dacă chiar te interesează ceva cu Adevărat. Altfel, decît să aud întrebări inchizitoriale pline de josnicii... atunci politicos te sfătuniesc să nu îți permiți să îndrăznești.

Călugăre... de ce nu ești tu călugăr? Și unde anume vrei tu să mergi ca să fi călugăr? ''Vulpile au vizuini iar păsările cerului cuiburi dar Fiul Omului n-are unde să-și plece capul... e prigonit și de proprii Săi călugări.

vsovi 18.10.2016 21:31:11

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632889)
Tu esti calugar mirean la fel cum este triunghiul patrat si femeia barbat.

Ai zis-o și pe asta și ai perfectă dreptate deși tu ai crezut că spui ceva imposibil. Ei bine ai spus Adevărul și la Dumnezeu toate sunt cu putință!

Ai dreptate, este exact așa!

Pătratul (dreptatea) e defapt un triunghi (Sf.Treime) iar femeia (fecioară) e și ea un om, un bărbat în Credință fiindcă a fost luată din bărbat și pentru că omul este parte bărbătească și parte femeiască făcut după chipul și asemănarea lui Dumnezeu! Poate n-ai citit bine scriptura, dar dacă ai fi citit măcar prima pagină ai fi înțeles... cîtă dreptate ai deși tu crezi că ai scos în evidență ipocrizenia mea absurdă.

Deci ai dreptate... nu pot să nu aprob!... deci exist.... fiindcă Dumnezeu există. :))
Parc-am fi în gLumea lui Gaiță. E și aia o lume cu pătrate și cu triunghiuri, cu bărbați și femei. :)))

Igor_Paslusnik 19.10.2016 00:20:30

Surioară "Crincrin", aștept cu drag, te rog, răspunsul tău, de ce ai pus acele postări cu "tipuri de persoane pseudo-duhovnicești", "cauzele și formele falsului misticism", anume să răspunzi măcar la câteva din întrebările care te-am întrebat, că nu înțeleg deloc acțiunea ta... Poate să justifici puțin, să spui scopurile pentru care ai pus acele postări, sau să spui ce vrei tu...

Mulțumesc mult. Pomenește-mă.

AlinB 19.10.2016 11:05:48

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632853)
Pai nu, dar oricum, dintre ele se poate decela resortul real: n-a gasit o fata care sa fie de acord sa-i aduca certificat de virginitate de la ginecolog.

Ar fi chiar simplu sa fie asa.

AlinB 19.10.2016 11:07:06

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 632850)
3. Adică eu! Da, eu susțin că NIP nu e sectă și că sectele sunt satanizante pentru credincioși și că prin ele nu intrii în RAI ori cîtă Biblie ai cunoaște pentru că credința sectelor este greșită și este necinstitoare de Maica Domnului și de fecioria ei Duhovnicească și trupească ci o socotesc adulterină sau păcătoasă. Dar mai nou și ortodocșii o necinstesc din pricina îngîmfării și semeției răstălmăcind scripturile. Dacă vor asculta se vor îndrepta.

Asta merge la loc de "cinste" langa soarele semisferic de piatra si luna de gheata.

AlinB 19.10.2016 11:08:04

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 632887)
Păi n-am femeie ci nevastă... deci sunt un călugăr mirean cu nevastă. Ok?

Nevasta e mireana sau si ea calugarita?

Iti inghite povestile cu luna de ghiata macar asa formal, sau te-a lasat cu ele in plata Domnului, renuntand sa te mai cicaleasca sa-ti iei medicamentele?

stefan florin 19.10.2016 14:24:20

Citat:

În prealabil postat de gmihai (Post 632889)
tu esti calugar mirean la fel cum este triunghiul patrat si femeia barbat.

ai uitat de femeia cu barba?

Igor_Paslusnik 19.10.2016 14:54:05

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 632983)
ai uitat de femeia cu barba?

Mai bine să nu glumim cu lucrurile așa mari. Vedem că în mândria lor (mândria e și bucurie demonică, mincinoasă) care-i ține legați în secta de la pucioasa, nu vor să se vindece, nu ne este de ajuns, atâția care se rătăcesc acolo ?

Să nu căutăm cu glume vindecarea lor. Doamne miluiește. E suficient că o să vină și-o să-și verse minciunile pe aici, ca de fiecare dată, să nu ne batem joc de neputințele lor, dacă nu putem să-l ajutăm, mai bine să plecăm, să-l lăsăm în pace, că și-așa suferă cumplit din cauza răzvrătirii, să ne fie de ajuns durerea ce o au de la lanțurile cu care s-au legat.

vsovi 19.10.2016 19:43:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 632959)
Citat:

În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Păi n-am femeie ci nevastă... deci sunt un călugăr mirean cu nevastă. Ok?
Nevasta e mireana sau si ea calugarita?

E mireană mai mult... dar se străduie și ea să devină călugăriță astfel încă împreună ne călugărim viața ascultînd de Cuvîntul lui Dumnezeu... care a spus ca tot creștinul să-și călugărească viață și să mai lase mîndrele și nevestele... dacă nu pot nicicum, atunci să doarmă separat.

Practic împreună am lepădat orice problemă și orice idee ce ține de sex și de organe socotind-o josnică! Acum însă nu prea fac față ideilor sexuale de prin filme și de prin gLume care mi se amestecă în limbaj și în închipuiri ca prin bordeluri. Deci păcătuiesc în minte și în poftă și în suflet sau inimă mai mult ca pe vremea cînd aveam raporturi sexuale obijnuite și normale cu nevasta însă cu toate astea prefer să lupt sperînd că atacurile poftelor și plăcerilor josnice vor înceta.

Citat:

Iti inghite povestile cu luna de ghiata macar asa formal, sau te-a lasat cu ele in plata Domnului, renuntand sa te mai cicaleasca sa-ti iei medicamentele?
Nu i-am spus, nu i-am mărturisit fiindcă nu-i interesată. Practic celor care le-am spus nu au putut pricepe oricît de simplu le-am arătat deci nu am putut decît să le înțeleg pînă la urmă neputința deși nu e greu de priceput. Cred că nu pot să-și depășească condiția umană și se mulțumesc să creadă așa cum crede toată gLumea... în teorii false și deșarte.

vsovi 19.10.2016 20:07:49

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632991)
Mai bine să nu glumim cu lucrurile așa mari. Vedem că în mândria lor (mândria e și bucurie demonică, mincinoasă) care-i ține legați în secta de la pucioasa, nu vor să se vindece,

Eu am fost astă vară pentru prima dată pe la NIp și i-am cunoscut. Nu sunt deloc mîndrii ci foarte, foarte smeriți. Tu i-ai cunoscut? Ai fost vreodată pe acolo? Dacă nu atunci precis satana ți-a deschis ochii căci eu i-am văzut și i-am cunoscut și sigur sunt foarte foarte smeriți și cuminți și drăguți și frumoși și buni.

Deci NIP nu e sectă și poporul Domnului este smerit.

Citat:

nu ne este de ajuns, atâția care se rătăcesc acolo ?
Păi sunt o mînă de oameni și mulți dintre cei chemați au dat bir cu fugiții ajungînd să osîndească așa ca tine pe Domnul. De exemplu, pe net, cel care a scris toate minciunile despre NIP că e sectă și altele e defapt unul care a fost acolo, unul dintre ei și nemaiputînd asculta și răbda și făcîndu-i-se poftă de gLume s-a răzvrătit și a fugit și apoi a lansat atîtea denigrări justificative dîndu-se mare apărător al ortodoxiei iar aici pe forum și-a luat nume de fată: Maria-Margareta. Toate, toate pe care le-a scris sunt numai minciuni și aberații, răstălmăciri ale Cuvîntului. Adică te ajută el să pricepi așa cum vrea el să pricepi, adică taman absurd și pe dos. Poate ai citit și tu de acolo și de aia vorbești fără să cunoști... despre mîndrie și despre sectă... că altfel, dacă ai fi citit cinstit și i-ai fi cercetat atunci i-ai fi cunoscut cu adevărat că sunt foarte buni și smeriți și plini de duh sfînt. Eu așa i-am găsit azi vară.


Citat:

Să nu căutăm cu glume vindecarea lor. Doamne miluiește. E suficient că o să vină și-o să-și verse minciunile pe aici, ca de fiecare dată, să nu ne batem joc de neputințele lor, dacă nu putem să-l ajutăm, mai bine să plecăm, să-l lăsăm în pace, că și-așa suferă cumplit din cauza răzvrătirii, să ne fie de ajuns durerea ce o au de la lanțurile cu care s-au legat.
Tu te auzi ce scrii și ce vorbești?
Ce minciuni o să verse ca de fiecare dată? Păi ei n-au intrat și n-au scris nimic aici ci doar eu am scris care nu sunt un locuitor al NIP. Vorbește gura fără tine, fără dreptate și fără Adevăr.

Nu sunt ei răzvrătiți și nu suferă deloc ci locuiesc în pace și dragoste unii de alții și întru sfințenie. Lanțurile respective sunt defapt ''jugul Meu cel bun și ușor care duce la fericire veșnică dacă-L luați asupra voastră.''

Practic dragul meu prieten, dacă vrei să te lămurești cu adevărat de ce nu citești tu măcar un an sau cîțiva ani de pe site-ul lor și abea apoi să vi să-ți exprimi o părere cinstită? Tu nu faci altceva decît să dezinformezi crezînd că ești de folos ortodoxiei sau mîntuirii cuiva. Ei sunt Cuvîntul ORTODOXIEI care Trîmbițează de la Dumnezeu!

Citește, viziteză-i, cunoaște-i cu bună credință și apoi vino de emite vreo părere pe forum. Tu stai cu nasul în cărțile de dogmatică și patristică și emiți sentințe despre unii și alții? Păi drept ești tu să procedezi în felul acesta lovind în sfinți? Știu că nu-ți dai seama ce faci. Așa eram și eu la început. M-am luat după Cleopa și Papacioc și după Brancianinov și alți ruși sau greci și totul era rău și sectă și erezie... știau ei mai bine ca Dumnezeu cine se înșală și cine nu, cine e mîndru, cine e în neascultare sau cine e în necredință. Nu pricepi că toți erau purtați de interese? Interesul poartă fesul turcesc! Deci în loc să osîndești fără să ai habar de vreo judecată dreaptă nu mai bine ai cerceta tu și te-ai lămuri singur sau împreună cu cine vrei tu? De ce știi tu mereu mai bine ca Dumnezeu că cică Domnul Iisus e sectă sau lucsiferic sau șerpilian sau pitoneasă? De unde te informezi tu așa de bine? Cine-ți transmite ție toate ''știrile'' astea? Asculți radio Erevan sau ești abonatla revista arici pogogonici?

Te rog deci să nu mai calomniezi și nici să denigrezi sau să înjosești ci te informează citind, vizitînd, stînd de vorbă... și așa te vei lămuri și ți se va curăți credinnța de minciună și de influențele lucsiferice ale bogaților în tot felul de ''ortodoxii''.

Mai creștin ortodox ca și Domnul din NIP nu e nimeni... deci nu este nimeni mai ortodox ca Iisus Hristos și Cuvîntul lui Dumnezeu... așa că nu mai faceți voi pe ortodocșii fiindcă e clar că nu sunteți.

Igor_Paslusnik 19.10.2016 23:54:39

Ți-am răspuns la tine pe topic, te rog să-mi răspunzi acolo. Chiar am mare nevoie de răspunsuri... Te rog nu mă abandona.

Aștept cu drag:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=10271&page=74

iuliu46 20.10.2016 22:28:45

Astea nu par motive pentru care sa vrei sa te calugaresti. Par motivele pentru care te miri ca nu esti inca trecut in calendarul ortodox. :)

Nu cred ca iti este potrivita calugaria, mai degraba un pic de smerenie, si un car de minte. Sa-ti intelegi exact care e locul si talantul tau si sa nu te mai crezi mult mai mare decat esti si indreptatit sa-i indrumi pe altii. Cred ca suferi de pacatul lui Narcis de care suferim multi dintre noi (inclusiv eu) dar la tine este o faza foarte avansata a acestei suferinte. Sa dea Domnul sa scapi si sa devii intr-o zi crestinul simplu care ar trebui sa devii.

Igor_Paslusnik 20.10.2016 23:14:27

Mulțumesc pentru gânduri, frate iuliu.

Aceași întrebare : Hristos a fost și El... narcisist? Apostolii? Sfinții Părinți? Sfinții Mucenici?
Deci n-au fost. Dar au avut măsura care o vedem în Sfânta Scriptură.
Nu oare, noi toți creștinii, trebuie să imităm pe Hristos? Pe Apostoli? Să mărturisim? Să fim ca ei, să-i avem exemple de urmat? Și să-i urmăm cât mai fidel? Și chiar să-i depășim. Că spune: "mai mari decât cele ce le-am săvârșit Eu, veți săvârși voi". N-am pretenții. Vreau doar să fiu creștin, că în lumea lipsită de Hristos, e tot mai greu.

Și-apoi : narcisistul e cel cu atenție excesivă și dragoste față de propria persoană, care degenerează în psihopatii, depresii, anxietăți, etc. Fiindcă omul nu se smerește, nu iubește, nu e mulțumit.
Așa mai văzut tu pe mine, narcisist? În fine, oricum ar fi, îți respect opinia. Monahul (și orice creștin) la ocări și laude, să fie ca un mort (adică să nu-l afecteze).

Și-apoi mai e o taină: "iubește-l pe aproapele tău, ca pe tine însuți". Deci te ispitesc acum: ne invită Biblia să ne iubim pe noi înșine? Încurajează Biblia la patologii, la narcisism? :) În fine, nu-ți răspund, firesc că știi răspunsurile duhovnicești.

Deci așa văd eu măsura mântuirii: când vrei să știi dacă tu sau alt om a făcut bine un lucru, sau l-a făcut rău, întreabă-te:
Hristos ar fi făcut la fel acest lucru? (ce fac și zic eu, sau ce face și zice omul ăla, x) Sau Apostolii? Părinții? Mucenicii? ar fi făcut și ar fi spus la fel?
Dacă da, hai să-l fac și eu. E bine. Înseamnă că și omul acela face bine și spune bine.
Și-așa îți dai seama și dacă altul greșește sau nu. Așa lucrezi, întro măsură copilărească, cu harul Duhului Sfânt. Punându-L pe Hristos în toate, pe Sfinți, Biserica, vei primi mai repede dragoste, rugăciune, smerenie, discernământ, asceză și orice contruiește persoana ta, către Hristos. Și vei primi cu unicul scop: să dai tot ce-ai primit, la alții.
Și nu, nu-l judeci, ci apoi știi să alergi în ajutorarea lui, poate a-l apropia de Hristos și de Biserică mai mult.

Ce m-a întristat enorm, e că sora "crincrin" a postat acele "persoane pseudo-duhovnicești", "tipuri de patologii", "fals misticism", când eu practic n-am cerut nimic de la nimeni. N-a fost creștinește ce-a făcut. Nu mă afectează răutatea ei, dar vin cei mai mici ca noi, neputincioși, neștiutori, fără poate, nici măcar fundamentul de creștini și citesc câteva rânduri din prima postare, apoi trec la a lui "crincrin" și vor zice: "a, igor ăsta-i nebun, e patologic, e psihopat." Și i-a smintit. I-a îndepărtat. Pe ei. Asta a făcut cu acele postări. Și în loc să se întărească, se pierd. Știu că cei de bună credință, nu vor gusta din veninul ei, (neputința ei, neînțelegerea, necceptarea ei, poate aceași luptă a ei, ca a tuturora, cu mândria) dar pentru ceilalți mici și slabi, mă îngrijorez.

În fine, forumul e un loc pentru multe și mulți, întuneric sau lumină. Fiecare vede și înțelege, una din două. Mereu.

Poemenște-mă și iartă-mă, frate iuliu. La sfârșitul lunii acesteia, voi fi plecat, cu mila Domnului.

iuliu46 20.10.2016 23:45:28

Pai bineinteles ca ii putem imita pe sfinti si pe Hristos in multe dar nu inseamna ca trebuie sa devenim toti invatatori. Ca altfel oricum nu o sa mai avem pe cine invata, o sa stam sa flecarim toata ziua si o sa ne miram ca nu ne asculta nimeni invatatura noastra inalta. :)

De aia am vorbit despre talant. Fiecare dintre noi crede ca este mai bun decat este - mai destept, mai frumos, mai inalt si asa mai departe. Cat timp ne pastram in niste limite rezonabile nu ar fi nici o problema, dar tu deja ai depasit cu mult masura. Si nu doar ca iti irosesti talantul tau dar s-ar putea sa-l cheltui si pe al altora. De aia iti spun inca o data - incearca sa fii mult mai modest decat esti si intelege ca nu esti potrivit ca sa-i inveti pe altii si ca are cine sa faca acest lucru.
Tu cauta sa-ti faci particica ta si prin asta cauta sa devii un bun crestin. Nu te ingriji de zecile de mii de hectare ale altora ci cauta sa muncesti, sa dobandesti tu 10 si doneaza 5 unor saraci. La fel si cu milioanele si cu multe altele. Si in felul asta ii imiti pe sfinti mult mai bine decat sa flecaresti ce ai face tu cu banii si cu pamantul altora. Lasa aia pe seama politicienilor si tu vezi-ti lungul nasului. :)

Igor_Paslusnik 21.10.2016 00:54:29

Așa spunea taică-meu: cunoașteți lungul nasului :)
Frumoasă pledoaria, iuliu.
Mulțumesc sincer.
Totuși, niciodată nu m-am considerat învățător, doar mărturisitor, cum suntem chemați de Hristos, toți, care ne numim creștini, să mărturisim pe Domnul înaintea oamenilor, fără să ne rușinăm și va mărturisi și Domnul pentru noi înaintea Tatălui.

Tocmai de aia mă călugăresc, printre multe alte motive, că văd că nu sunt bun să învăț pe alții și trebuie să mă opresc. Până nu e prea târziu. Nu pot și nu trebuie să devin preot. Nici ca monah, nici preot de mir. Fiindcă nu dau randament, nu sunt bun de preoție. Mă văd pe mine că nu știu să fiu preot. Nu sunt bun, nu sunt capabil, nu pot, efectiv și simt asta, mă văd că sunt dezastru și numai rău aș face ca preot, vai mie, de nicio slujire în Sfântul Altar, de nicio ghidare, nicio învățare. Și-atunci decât să fac rău oițelor, Doamne ferește, mai bine să mor de mii de ori. Deci nu sunt bun de preot, categoric.
Și fiindcă și sufăr cumplit, din toată nimica, nu de răutatea oamenilor față de mine, că o merit din plin, nu-i răutate, e pedagogie, sunt trimiși de Domnul să mă vindece, dar sufăr cumplit de răutatea ce și-o fac unii altora, nu pot efectiv, să particip la așa ceva...
Dar îl rog pe Domnul, cum am spus, să mă lase și să mă ajute să reușesc să devin creștin. Atât vreau: să fiu creștin. Să fiu pe placul Domnului, că pe placul oamenilor văd că nu pot fi, știu că sunt foarte mândru și nu vreau să fac rău altora, destul și prea mult smintesc.
Îmi doresc o chiliuță mică, undeva, în isihie și liniștire, să mă vindec de mândrie, cu rugăciune, ducându-mi zilele și poate se va milostivi Domnul, măcar în ceasul morții să reușesc să fiu creștin, să nu mai smintesc, să nu mai fac rău. Mult rău am făcut și fac tuturora.
Iar dacă va veni cineva, ispitit și căzut și trimis de satana, să mă caute la chilie, să caute un cuvânt de înțelepciune de la mine, o să-l alung, să nu-l smintesc, are destui episcopi, preoți, diaconi, aceia să-i fie învățători și Părinți, nu eu, stricatul în toate, care nu caut decât vindecare și mântuire, nu să învăț pe alții.

Iartă-mă și pomenește-mă.

iuliu46 21.10.2016 01:45:07

Bre Emilian, un calugar bun nu are o parere asa de grozava despre el, spune 2-3 fraze si se retrage, nu scrie pagini intregi. Aia face ori cineva care se crede invatator ori profet. :)

AlinB 21.10.2016 02:08:45

Omul vroia sa devina actor, n-a renuntat la visul lui :)

CristianR 21.10.2016 11:39:42

Am regăsit o bună postare a fratelui Mihail cu privire la călugărie, care ar putea să-i fie de folos și lui Igor. Se află aici.

vsovi 21.10.2016 15:42:43

Dragul Meu preiten Emilian aflat în botoșei. :)
 
E foarte bine să scrii foarte mult, cît mai mult tot așa cum e foarte bine să imiți cît mai mult viața călugărilor și a sfinților părinți. Asemănarea prin imitație e o cale foarte bună, dacă nu o faci ironic, dacă nu o faci ca să primești slavă de la oameni, dacă nu o faci ca să joci un rol ce ascunde în el false trăiri.

Eu mă bucur sincer (dorindu-ți mîntuirea) și apreciez că scrii foarte frumos, foarte duhovnicește, patristic, monahal, mă uimești atunci cînd se poate vedea că ai citit cărți duhovnicești, că ai înțeles multe lucruri și trăiri și simțiri pe care vrei să le urmezi întocmai.

Deci e foarte bine că vrei să-ți călugărești viața vrînd să lupți sub comanda Domnului împotriva păcatelor și mîndriei.

Problema ta este că ești deprimat, fricos și necredincios în ascuns... iei tu ca să acoperi carențe mai puțin nocive ca ale mele, iei tu asupra ta toate grijile gLumii și le transformi într-un coșmar amarnic.

Eu sunt mai fricos, mai necredincios și mai păcătos ca tine și mă mir de Dumnezeu cum de mă poate răbda cînd eu nu mă mai pot răbda de multă vreme. Răbdarea Lui infinită mă îndeamnă să mă rabd și eu pe mine... să mă rabd mai ales pe mine... să mă rabd dar să nu mă împac cu păcatul și să nu mă împrietenesc cu gîndul mîndriei necredincioase. Păcătuiesc mult prea mult pentru un sărman, mai mult ca toți. Deci mă mir că mă rabdă iertîndu-mă deși îi mărturisesc și vede mereu la mine lucruri și fapte de neiertat... pentru care zic și eu ca David: ''Merită să moară!'' (Chiar merit să mor!)

Tu ai luat deja hotărîri mărețe vrînd să ai o chilie, vrînd să ai unde să te rogi, ca să mai citești și să ai de cine să asculți... vrei practic ceva bun... pentru tine dar tu nu știi că un călugăr se duce la luptă? Vin diavolii, vin viciile, vin neascultările și toate necredințele și moartea și toate toate te duc în nepăsarea cea mai negră și amară și te crezi ca în sînul lui Avraam cînd defapt o să-ți dai seama că defapt ai ajuns BOGATUL LAZĂR! BOGATUL NEMILOSTIV!

Un Călugăr nu dă bir cu fugiții, nu-și caută chilia ca scăpare ci PE DUMNEZEU...

Unui Călugăr îi e suficient Domnul Iisus Hristos ca și Chilie!

Dacă vrea să asculte de cineva, să facă ascultare, atunci ascultă de oricine cu discernămînt, cu smerenie... și nu are neapărată nevoie de un mare duhovnic foarte îmbunătățit ci ascultă ca un copil de starețul cel mai rău și urît și pe îla îl caută de stăpîn ca să-și încredințeze faptele bune aceluia... dar și pe acela nu-l ascultă orbește ci tot cu discernămînt, cu mult discernămînt dar nu cu necredință ci cu inima deschisă, sinceră, curată înaintea lui Dumnezeu.

Deci ceea ce mă mir este cum de ai fost tu pînă acuma altceva decît un călugăr?

Dar ai fost, și ești deja călugăr fiindcă citind viețile sfinților și cărți filocalice nu se poate să nu fi deja făcut după chipul și asemănarea lor doar prin faptul că trăind prin lectură ceea ce au trăit ei ai și devenit demult un călugăr.

Probabil că te supără trăirile călugărești în timp ce nu ești un călugăr propriuzis și din pricina asta te simți că înșeli, că trădezi, că porți viața monahală în suflet așa cum poartă un student la medicină halat alb ca medicii, sau un hoț haine de polițist sau un mirean haine de preot...

Nu ai de ce să te tot lamentezi și să te plîngi mereu de parcă ai greși Domnului sau cuiva cu ceva prin faptul că ți-ai călugărit viața încă de mic... viața interioară. E cel mai bun lucru înaintea lui Dumnezeu să iei asta în serios, viața sfîntă, dreaptă, Adevărată.

Problema e că în lupta asta te pui tu pe tine căpetenie, te pui tu pe tine strateg... te bagi tu la înaintare și porți tu lupte mult prea mari pentru tine și atunci te rănești atît de rău încît sfîrșești prin a te plînge, a te lamenta și în a-ți arăta public lamentările și luptele crezînd că sunt de folos.

Eu cred că sunt de folos, dar nu așa cum crezi tu că ar fi de folos. Sunt de un real folos toate scrierile tale.

Deci dacă vrei să ajungi călugăr, atunci caută o mînăstire unde au internet și acces la net și scrie-ne și nouă pe forum ca să știm de tine... că am impresia că tu nu călugăria o cauți ci sinuciderea.

Ca sfat îți spun de la Trîmbița AB, a treia Apocaliptică, îți dau sfatul să cauți mereu sinuciderea... dar nu aia rea ci BUNA MURIRE!.. căci asta e Calea Împărăției!

Eu am impresia că tu n-ai de lucru și te doare prea tare că ești șomer. Și eu am fost multă vreme. Nu-ți fă probleme că stai pe spatele cuiva... încît să te deprimi. Toți stăm pe spatele lui Dumnezeu, unii e drept că mai și lucrează. Postește mai mult și fă și tu cîte ceva și nu te îngrijora! Nu de muncitori are nevoie Dumnezeu ci de credincioși! Dar să știi că Domnul îi iubește pe slujitorii și lucrătorii care se străduiesc să facă mereu binele și numai binele așa cum se jură unii că vor spune adevărul și numai adevărul.

Dar te întreb: Ești decis să juri? Să votezi? Păi Domnul a zis ''voi să nu jurați ci ceea ce este Da să fie DA și așa să fie Așa și ceea ce este NU să fie NU și tot ce trece de asta vine de la cel rău'', adică vă ispetește satana să vă jurați grozăvindu-vă și crezînd voi că veți putea. ''Fără Mine nu puteți face nimic... '' dar asta este un țel, un ideal, căci dracul și omul poate face orice, absolut orice... și cel mai trist lucru e că poate face și roade bune și roade rele... chiar în același timp! Deci ''Pomul bun nu poate face roade rele tot așa cum pomul rău nu poate face roade bune'' și asta e diferența între Dumnezeu și păcat! Omul însă și dracul le poate face pe toate după minteres. Minteresul poartă fesul... și e turcesc, e păgîn și eretic dar nu-l deosebești și pare ortodox, pare creștin.

Eu sunt călugăr mirean dar dacă m-aș face călugăr în mînăstire nu aș vota ca jurămînt... mi-e frică apoi să nu mă înghită iadul care o să mă tîrască de jurămintele mele direct în cel mai adînc tartar. Ție nu ți-e frică?

Igor_Paslusnik 21.10.2016 23:43:33

Iuliu, paginile nu sunt pentru mine, sunt un ajutor pentru cei ce vor să se călugărească. De altfel aici pe forum, n-am venit pentru mine, și în călugărie, nu mă duc pentru mine. Omul decând devine creștin, cel puțin teoretic, ar trebui să înceteze să mai existe pentru sine, ci pentru ceilalți.

Cristian, am citit cu atenție. Mulțumesc pentru jertfa și dragostea ta. Intențiile lui MihailC., sunt bune, spre mântuire, dar modul cum pune problema, cum privește lucrurile, nu ca exprimare, ci ca ideologie, ca filosofie, nu-mi place deloc, mintea lui e ca un mecanism de avertizări, parcă e un matematician care schimbă macazul și devine profesor de retorică, simt printre rânduri, în ce citesc, că expune problemele fără să aducă nicio soluție, nicio rezolvare, iar unele probleme sunt inexistente, doar imaginate de el.
Nu vreaa să despic firul gândirii lui, că trebuie să apelez la critică, cu ajutor scripturistic și patristic, și va trebui să arăt neputințele lui, spre vindecare, primul pas este asumarea sau recunoașterea existenței unor neputințe ce trebuiesc vindecate, de aceea trebuie amintite, vorbit despre ele, de ce există, de unde vin, rădăcina, tulpina, frunzele, fructele și astfel, pe mine mă voi pune apoi în slavă deșartă, și nici nu mă ajută la mântuire, voi fi privit ca un arogant, cum sunt privit de fiecare dată când vreau să ajut, și da, sunt foarte pătimaș, vai mie, am toate păcatele, fie ele cu mintea, cuvântul sau fapta, afară de erezie și apoi nici pe el nu-l va ajuta cu nimic, fiindcă nu-și caută și nu dorește o măsură mai bună.
Oricum are intenții bune, dar atât poate el, atât vrea el, asta-i măsura lui și aceste sfaturi le-a dat. Ultimul a fost cel mai frumos, să se ducă sora aceea, la duhovnic.
Deci chiar și monah dacă ajungi, sau pustnic, diacon, preot, episcop, fiecare își dă măsura lui în Hristos, la fel cum un medic își dă măsura lui în medicină, avocatul în drept canonic, juridic, bucătarul în nebuniile și grandomaniile culinare, etc.
E prea mult de scris și sunt foarte obosit, în plus și mai ales, cei ce vor să se călugărescă, au Noul Testament, au Sfinții Părinți, Sfintele Canoane/Dogme, duhovnicul, conștiința lor, dacă în iubirea lor, nu își dau o măsură "din slavă-n slavă" în Hristos, eu, beșică de puroi, cu ce să ajut? Iar de primit, am primit din acel text a lui MihailC., incertitudini, metode de a găsi probleme, nesiguranță, frică multă și chiar minciuni. Mai bine citesc din Sfinții Părinți, și doresc să mă umplu de râvna lor cea sfântă, să o înțeleg, să o doresc, să o primesc, la o măsură dorită de mine, apoi să o înmulțesc și toată să o dăruiesc.

"vsovi", mulțumesc pentru osteneală, te minți singur și confunzi călugăria cu căsătoria, ești ușor de amăgit, mai ales când refuzi, respingi: smerenia, dragostea, iertarea, mulțumirea și peste toate, lovești Biserica lui Hristos, oițele și mântuirea lor, ca și pe-a ta.

Iertați-mă.

ioan67 22.10.2016 01:06:14

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 633223)
Nu de muncitori are nevoie Dumnezeu ci de credincioși!

Vsovi, imi amintesti de un amic din studentie..., el spunea ca, muncind, noi risipim un timp prea pretios...:)

Cu anii mi-am dat seama ca nu degeaba e comparata Biserica cu un organism sau cu un stup de albine.
Uite, in corp sunt felurite celule. Nu doar ca forma ci si ca treaba/functie/rol.
Unele stau ca proastele (de nu crezi, intreaba-l pe doctorul Dragomir), altele secreta/sintetizeaza cu harnicie binecuvantata tot felul de substante folositoare, altele fac fulgere micute, altele ... contempla, canta, deseneaza...:)
Vezi, asadar, ca poate Igor e o celula din aceea secretorie... Fie si mucus, de-o face, s-ar putea sa fie de folos vreunei trahei, de pilda. Poti sa-ti imaginezi ce ar fi aparatul respirator fara nici o secretie? Sau, poftim, tubul digestiv!

Asa ca fiecare are locul si rolul lui in organismul Omului. Totul e sa si-l respecte, sa si-l onoreze.

Cand organele, tesuturile si celulele se bat intre ele .... tztz... nu-i a buna. Viata e cooperare. Sistemica. Frumos dirijata, ca aici:
https://www.youtube.com/watch?v=Tku8ceGJ4dk

iuliu46 22.10.2016 01:31:23

Igor asta ti-am spus si eu ca nu ai scris pentru tine ci ai scris ca un invatator sau profet. Pentru ca asta te crezi, tu vrei sa fii vedeta. Crezi ca stii foarte multe si ca altii au de invatat de la tine.

Dar daca feedback-ul pe care il primesti nu este pe masura asteptarilor, nu crezi ca este posibil sa nu fii chiar potrivit pentru a fi invatator ? De asta ti-am spus ca ai nevoie sa te smeresti un pic si sa intelegi ca nu iti este potrivit rolul de vedeta.
Nu doar tu trebuie sa revii cu picioarele pe pamant. Si altii si chiar si eu avem momente in care ni se urca gargaunii la cap si ne credem mai destepti decat suntem si in masura sa le spunem celorlalti cu ce se mananca orice pe lumea asta. Toti trebuie sa intelegem ca nu suntem chiar asa de destepti si ca nu ar fi rau sa ne dorim o statuie mai mititica, nu cea mai mare din tara macar daca nu din lume. :)
La tine e doar mai evidenta dorinta asta de a face lucrul pe care ( in opinia mea) nu esti potrivit sa-l faci ( sa-i inveti pe ceilalti ). Cred ca mai mult pacatuiesti incercand sa faci asta pentru ca s-ar putea sa obtii exact efectul contrar - sa-i faci pe oameni sa se departeze de ortodoxie mai degraba decat sa se apropie.

Sa stii ca apa este necesara vietii si daca nu bei apa mori. Dar mori si daca bei mai multa apa decat trebuie - mori mult mai repede decat daca nu bei apa deloc. In cateva ore creierul s-ar putea sa cedeze.
In opinia mea, asta faci tu. Crezand ca esti potrivit sa-i potolesti omului setea, il indopi cu apa. Eu zic sa te gandesti bine la ceea ce faci si sa te gandesti daca nu-i mai bine sa iti cauti un loc mai modest. Cred ca sunt destui oameni cu har care pot potoli setea celor care cauta apa de baut. Recunosc ca nici eu nu ma numar printre ei dar nu am scris niciodata in felul in care o faci tu, nu m-am crezut niciodata potrivit pentru rolul acesta.

ioan67 22.10.2016 02:10:06

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633262)
... vai mie, am toate păcatele, fie ele cu mintea, cuvântul sau fapta, afară de erezie ...

Daca prin erezie intelegem sa vorbim in cuvinte diferite decat cele din cateheza, atunci poate fi asa precum zici. Nu cunosc foarte bine invatatura de credinta, nu am studiat la modul impecabil (precum colegul Catalin, de exemplu, care umbla cu cateheza pe paine in loc de unt si gem), nu sunt sigur ca mi-am insusit nici macar intelectual putinul pe care l-am studiat etc. Dar am inteles, cu vremea, ca erezia apare tocmai la aceia care cred (nu stiu in ce baza definitiva) ca ei au inteles bine Cuvantul iar ceilalti nu au inteles...
Ereticii, cred eu, au intotdeauna convingerea ca invatatura lor formala, livresca, in orice caz nedeplina (si cine poate fi sigur sub soare ca detine Invatatura deplina?) tine loc de cinste - indiferent de roadele acesteia in vietuirea lor concreta.

Acuma, sa cunoastem Cuvantul... ehe, e lucru mare.
A desparti invatatura de credinta de toata vietuirea crestina cred ca este, deja, inceputul ereziei.
Oare cuvantul drept, in duhul Evangheliei, poate fi asteptat de la unul care desparte, fie si pe ici pe colo, vorba de fapta? Oare de la un neintelept ori de la un om nedeplin imbunatatit putem astepta cuvant deplin spre invatatura crestineasca? Te intreb si ma intreb.

Asa incat, tocmai siguranta asta a ta ca, pacatuind neincetat si felurit nu te abati, totusi, de la invatatura dreapta... mie imi da serios de gandit. O fi posibil, nu zic nu, dar cum se poate asta, totusi?...
Sa fie Evanghelia doar un text pe care il poate baga in gusa orice neispravit? Si gata, dupa ce l-a ingurgitat, s-a facut bun invatator? (intreb asta asa, de principiu, nu neaparat cu referire la tine)

Igor, fara a stapani fenomenul dar fiind mereu in cunostinta de cauza, am zis repetat pe forum ca noi cei de azi suferim de livresc si rationalism, printre altele...
Adica avem asa o credinta intelectualizata, de te doare mintea. Doctori suntem!, docenti in invataturi deastea telectuale, insa cand e vorba sa distingem dreapta de stanga ne incurcam lesne... Cu atat mai rusinos si pagubos cand nici macar nu banuim ca asa ni se intampla...
Ce sa fie asta, daca nu tocmai dovada concreta, practica, a ereziei! Crezi ca eretic e doar acela care nu stie Crezul pe de rost? Iar cel de-l stie, totusi, crezi ca e scutit de erezie?...
Aminteste-ti, intrucat ai citit mai multa Patristica decat mine, ca inceputurile ereziei au stat mereu intr-o vietuire precara/ intr-o practica nedesavarsita, intr-o poticneala efectiva ici sau colo.
Voim invatatura dreapta? Vrem sa fim siguri ca nu suntem in erezie? Atunci sa luam aminte cum vietuim, mai intai. Proba bunei si temeinicei invataturi este dovedita prin dreapta vietuire. De esti sigur ca o ai pe aceasta, atunci te felicit: probabil ca poti fi bun invatator crestin.

P.S. Eu stiu ca sunt invatator prost tocmai pentru ca imi scrutez vietuirea si asta imi e reper bun. Ca mai fac pe aici galceava, e altceva. Nu am pretentia ca sunt invatator, decat in unele mici chestiuni, pe care le-am asimilat binisor. Si, inca, nici acolo nu am certitudine deplina, iti marturisesc! Fac valva doar din neputinta de a-mi controla pohta de galceava, asta-i tot. Dar constiinta limitelor mele grozave o am. Si nu ma mandresc deloc cu asta...
Deci iti propun sa te intrebi serios: oare chiar poti afirma cu siguranta deplina ca nu esti pandit de erezie si ca te-ai inaltat suficient de sus si de stabil asupra eresurilor?...
Gandeste-te bine! Daca binevoiesti.

ioan67 22.10.2016 03:31:23

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633176)
Totuși, niciodată nu m-am considerat învățător, doar mărturisitor...

Atunci cum se face ca, totusi, ai deschis nenumarate threaduri in care ne-ai fericit pe toti cu minunate texte si talcuiri etc.? Si nu doar ca ai pus citatele, dar le-ai prelucrat tovaraseste, cu multa ravna...:)
Nu erai tu colegul care ne-ai luminat si cu icoanele si cu eresul catolic si cu Sfantul Botez?
Nu scriai tu cum trebuie sa intelegem in lumina dreptei invataturi cutare si cutare lucru?
Or, daca astea nu sunt tocmai treburile unui invatator, atunci care mai sunt, frate?
Rasfoieste-ti si tu postarile si vezi de nu cumva, in majoritatea, ne invatai pe toti ce e aceea dreapta credinta, iubire crestina, ce e adevarata ravna si masura etc. Pana si pe Mihai, care e un om bine legat de catargul mantuirii, l-ai gasit cam lipsit de invatatura, cu prea multe intrebari etc. Adica, pe scurt, un neinvatat, acolo...:)
Si zici ca nu te consideri, totusi, invatator. Atunci, daca-i asa, nu mai raspandi invataturi!
Sau mai bine accepta ca, totusi, te vrei invatator. Foarte bine!, cu Mila Domnului. Invata sa faci asta din ce in ce mai bine (si prima conditie este sa nu incetezi, tu insuti, sa inveti mereu si sa te consideri cu adevarat un elev aflat abia la inceputul descoperirilor).
Succes!

AlinB 22.10.2016 03:45:32

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633265)
Igor asta ti-am spus si eu ca nu ai scris pentru tine ci ai scris ca un invatator sau profet. Pentru ca asta te crezi, tu vrei sa fii vedeta. Crezi ca stii foarte multe si ca altii au de invatat de la tine.
.

Pai asta e problema, dorinta de a iesi in fata depaseste cantitatea invataturii, ca daca e sa vorbim si de calitate care e mult in urma.

Ce e bun: se vede ravana, dar exista ravna buna si ravna ne-buna si chiar si una nebuna.

Cand ajung sa inveti impotriva a ceea ce Invata Biserica: Augustin nu mai e fericit ci un fericit-eretic, Sf. Ap. Pavel devine purtator de felon sau Duhul Sfant intra in prosoape si magari, Sf. Scriptura devenind talmacita in cele mai nastrusnice feluri, nu e greu sa vezi ca e o mare problema acolo care depaseste ordinarele pacate ale gandirii in care inevitabil toti mai cadem.

O astfel de "ravna" mai gasesti doar la sectari, care vor sa-i mantuiasca pe toti, da' daca se poate cat mai original, fie si pe langa Corabie in ultima instanta

ioan67 22.10.2016 03:52:57

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633262)
Iar de primit, am primit din acel text a lui MihailC., incertitudini, metode de a găsi probleme, nesiguranță, frică multă și chiar minciuni. Mai bine citesc din Sfinții Părinți, și doresc să mă umplu de râvna lor cea sfântă, să o înțeleg, să o doresc, să o primesc, la o măsură dorită de mine, apoi să o înmulțesc și toată să o dăruiesc.

Frate drag, dar cum crezi ca vei inmulti comoara sfintilor, ca apoi pe toata sa o daruiesti (nobil gand!), fara a trece mai intai prin ce-ti pare ca ai gasit la Mihai?

Daca doar citim din Sfintii Parinti si nu experiem incertitudini (greu e drumul Golgotei, Igor!), frici si chiar minciuni: cum crezi ca dobandim ceva din Comoara?

Voiesti certitudini de-a gata fara sa treci prin moara incertitudinilor? Voiesti liman fara framantarile care sa te duca acolo?
Gasesti nefolositoare metodele de a gasi probleme? Dar nu in asta consta o buna parte din descoperirea de sine? Nu e omul neimbunatatit un ghem de probleme, dintre care pe unele habar nu are cum sa le formuleze, macar, desi le traieste din plin? Si ce bucurie mai mare sa ai, atunci cand muncesti la imbunatatirea de sine in sensul pocaintei, decat ca iti descoperi probleme ascunse pe care nici nu le banuiai dar care iti mancau seva vietii? Nu stiai ca dusmanul ascuns/necunoscut este si cel mai periculos? Si atunci de ce fugi de metodele descoperirii problemelor cand ar trebui mai degraba sa le cauti?...
Ti-e frica de nesiguranta? Pai n-ai citit ce povestesc sfintii despre asta?... Vrei sa sari direct in bratele Domnului ca sa te simti in siguranta deplina? Oho, pana acolo (iarta-ma ca iti dau vestea proasta) trebe sa te obisnuiesti cu muuuulta, foarte multa nesiguranta.. Abia dupa ce inghiti un ocean de nesiguranta s-ar putea sa simti si o lingurita de apa vie, datatoare de siguranta... Nu fugi ca un bebe repejor la mamicuta; cata mai degraba sa te deprinzi cu nesiguranta pe care o presupune orice mijire a unei autonomii sanatoase. Altfel ramai dependent de prea multa ocrotire externa, in sensul maladiv la propriu.
Frica multa, spui? Dar iarasi zic: obisnuieste-te cu ea, pana o inlocuieste, cu vremea, cu nevointele si cu Harul, cealalta frica: sfanta frica de Dumnezeu.
Minciuni? Toata mintea noastra e plina de minciuni, desi citim adeseori cuvintele Adevarului, pana la ceasul cand se gaseste curatita, innoita, stralucitoare. Dar cum sa ajungem acolo daca fugim de toate incercarile si aruncam cu ocari in acesti inamici subiectivi care ne sunt, insa, partenerii indispensabili intru indreptarea cea buna?

Igor_Paslusnik 22.10.2016 12:43:10

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633265)
Igor asta ti-am spus si eu ca nu ai scris pentru tine ci ai scris ca un invatator sau profet. Pentru ca asta te crezi, tu vrei sa fii vedeta. Crezi ca stii foarte multe si ca altii au de invatat de la tine.
Dar daca feedback-ul pe care il primesti nu este pe masura asteptarilor, nu crezi ca este posibil sa nu fii chiar potrivit pentru a fi invatator ? De asta ti-am spus ca ai nevoie sa te smeresti un pic si sa intelegi ca nu iti este potrivit rolul de vedeta.
Nu doar tu trebuie sa revii cu picioarele pe pamant. Si altii si chiar si eu avem momente in care ni se urca gargaunii la cap si ne credem mai destepti decat suntem si in masura sa le spunem celorlalti cu ce se mananca orice pe lumea asta. Toti trebuie sa intelegem ca nu suntem chiar asa de destepti si ca nu ar fi rau sa ne dorim o statuie mai mititica, nu cea mai mare din tara macar daca nu din lume. :)
La tine e doar mai evidenta dorinta asta de a face lucrul pe care ( in opinia mea) nu esti potrivit sa-l faci ( sa-i inveti pe ceilalti ). Cred ca mai mult pacatuiesti incercand sa faci asta pentru ca s-ar putea sa obtii exact efectul contrar - sa-i faci pe oameni sa se departeze de ortodoxie mai degraba decat sa se apropie.
Sa stii ca apa este necesara vietii si daca nu bei apa mori. Dar mori si daca bei mai multa apa decat trebuie - mori mult mai repede decat daca nu bei apa deloc. In cateva ore creierul s-ar putea sa cedeze. In opinia mea, asta faci tu. Crezand ca esti potrivit sa-i potolesti omului setea, il indopi cu apa. Eu zic sa te gandesti bine la ceea ce faci si sa te gandesti daca nu-i mai bine sa iti cauti un loc mai modest. Cred ca sunt destui oameni cu har care pot potoli setea celor care cauta apa de baut. Recunosc ca nici eu nu ma numar printre ei dar nu am scris niciodata in felul in care o faci tu, nu m-am crezut niciodata potrivit pentru rolul acesta.
Eu zic sa te gandesti bine la ceea ce faci si sa te gandesti daca nu-i mai bine sa iti cauti un loc mai modest. Cred ca sunt destui oameni cu har care pot potoli setea celor care cauta apa de baut. Recunosc ca nici eu nu ma numar printre ei dar nu am scris niciodata in felul in care o faci tu, nu m-am crezut niciodata potrivit pentru rolul acesta.

Ce întărire e asta? Ce dojană-i asta? Ce cuvinte străine de Hristos sunt astea? Asta-i măsura ta? Atât vrei? Atât poți?
Dacă vroiam să fiu preot, aș fi fost preot din timpul facultății, cum e și canonic, puteam să mă căsătoresc încă din seminar, alegeam una din cele vreo 2-3 cărora le era drag de mine, o amăgeam, mă căstoream cu ea, fără s-o iubesc prea mult, numai să alerg după preoție.

Și ajungem preot și eram "vedetă", în parohie. Sfinții nu sunt "vedete"? Nu oare trebuie să dăm o măsură cât mai bună, repet, cât mai bună pentru mântuirea noastră și a aproapelui nostru, care-i orice om? Și să-i avem exemple pe Sfinți, pe Domnul Hristos, "vedeta", și să-i urmăm? Nu suntem vedete dacă vrem asta? Și facem asta? Pentru unii vedete, pentru alții nebuni, dar eu o numesc starea de normalitate. Singura normalitate, unica și adevărata normalitate, este viața în Hristos, cu luptă pentru o măsură cât mai plăcută lui Hristos. Că spune Domnul: "Eu n-am venit să mi se slujească, ci am venit ca să slujesc". Deci acea măsură care-o dă fiecare este... "vedetism"? Nu. Și-atunci ce facem? De ce ne adunăm aici pe forum? Dacă unii cred că ne adunăm aici ca să ne etalăm ceea ce practic nu-i al nostru, ci al Domnului, aceia sunt în înșelare demonică, în mândrie, în neputință, nemulțumire. Și între preoți există o invidie a unora pe alții, nerostită, că un preot e mai bun ca altul. În loc să învețe de la el, să-și înmulțească râvna și lucrarea, ori devine indiferent, ori motivează aiurea măsura lui cea puțină, ori direct luptă împotriva celuilalt preot. Astea-s înșelări.

Deci starea de normalitate, măsura, nu sunt vedetisme. Când am citit în seminar (eram a 10-a) Tratatul Sfântului Ioan Gură de Aur, "Despre Preoție", îl am în raft, la capul meu, și acum, la jumate de metru de mine, deci am încremenit de frică și emoție, mi se făcea părul găină pe tot corpul, la fiecare magină, de aceea am și ales facultatea de teologie didactică, nu pastorală, fiindcă nu vroiam să mă fac preot (am făcut pastorala, când am fost cu fosta mea prietenă, vroiam preoție, dar ea n-a vrut să tragem la același jug) deci îmi este frică de preoție, efectiv, îmi este frică de rugăciune, când ești conștient că faci cel mai mare lucru de pe pământ, să fi creștin, o vai și să fi preot, o vai, să te rogi Domnului, adică să vorbești cu Creatorul, să-ți îmbunătățești măsura prin rugăciune, și o vai să slujești pe alții care au nevoie de tine, ca preot, acestea sunt adevărate taine, din Universul infinit al Domnului.

Deci când am văzut cum a fugit Sfântul Ioan de preoție, 7 ani în pustie și cum s-a îmbolnăvit, abea s-a însănătoșit și înainte de asta, fiindcă i-a fost plătit de Sfântă mama sa Antuza, școală înaltă și bună în vremea aceea, din banii tatălui lui, (școală care azi e gratuită, facultatea în orice domeniu, cum să nu alegi teologia? măcar ca și cultură generală) și fiindă erau puțini creștini, păgânismul încă înflorea atunci și nu se găseau candidați atât de buni ca el, chiar dacă Sfântul Ioan a fugit de preoție, totuși au venit să-l caute și din ascultare și multa lor râvnă și insistență, l-au amăgit practic, l-au înșelat că-l vor face diacon și l-au hirotonit preot, iar de acolo apoi, văzând măsura, râvna și dorința lui, poporul l-a ales, episcop al Constantinopolului. Iar de acolo lupta lui cu împărăteasa însăși, și alte biruințe ale lui, se cunosc. De aceea eu știu că nu doar că nu sunt vrednic, dar nu sunt oare atât de mulți alții, mult mai vrednici ca mine? Toți sunt mai vrednici ca mine! Nu mă fățărnicesc, așa este. Ce frumos slujesc și se jertfesc 99% dintre preoți. Mai eu lipsesc... fix eu, precis...(ironie)

Sfântul Vasile cel Mare, la fel, el la 29 de ani, nici nu era măcar creștin, nu era botezat. Se botează la 29 de ani, și după botez, pleacă direct în pustie, apoi la 1 an după, la 30 de ani, scrie Regulile monahale, după care se va ghida Biserica timp de 1600 de ani și se ghidează și astăzi. Apoi pornește și deschide vasiliadele, pentru prima dată pe pământ, deschide un spital, un orfelinat, un azil de bătrâni, o cantină socială și un adăpost pentru orice nevoiaș. Apoi după alt puțin timp, scrie Molitfele împotriva diavolului, exorcizările.
Ce-ar fi fost să-l întrebe unii și alții, frații și colegii de la studii, că și el avea studii înalte, a fost coleg cu viitorul împărat Iulian Apostatul, deci la 29 de ani, după Sfântul Botez când pleca în pustie, să-i spună: "Măi frate Vasile, ești proaspăt botezat, nu crezi că ești prea mândru, să mergi în pustie? Ești vedetă? Stai liniștit, coboară cu picioarele pe pământ." sau "Ce? Ai pornit să dechizi vasiliadele? Revino-ți. Te lupți cu morile de vânt. Crezi că tu schimbi lumea? Măi băiatule... vino-ți în fire." sau "Ai scris blesteme împotriva diavolului? Deci gata, tu chiar ești deplasat, ești dus de acasă, ești psihopat, ești patologic. Ai 31 de ani și tu scrii blesteme împotriva diavolului? Ești bolnav mintal." etc.

Deci repet, n-am cerut nimănui nimic, nici diaconie, preoție, nimic. Și nici de-acum înainte nu voi cere nimănui nimic, ba din contră, vreau să fug dacă cineva se gândește să mă hirotonească ceva. Nu sunt nici citeț, mă străduiesc să fiu un simplu creștin, mirean. Și eșuez lamentabil. De toată jena și de tot râsul sunt. Abea mă rog câte ceva. Și eu să vreau ce? Nu vreau preoție, nu vreau și nu pot fi "vedetă", nu vreau să învăț pe ceilalți, scriu doar ce se știe, ce știm preabine, pentru a fi de folos, dar mă opresc și din asta, că oameni nu vor, iar dacă nu vor să primească, nu-i obligă nimeni să-i mântuiască, să le dea Împărăția cu forța. Tocmai, fiindcă nu vreau să îndop pe nimeni cu apă, și cu nimic, au atâta belșug de învățătură și binecuvântare, eu nu mai vreau să aduc nimic nou. Dacă ce este deja, nu este dorit, urmat, trăit, dăruit, ce să mai fac eu, atunci? Nu cred că sunt potrivit pentru "rolul" de preot, că repet, abea poate voi fi potrivit pentru rolul de creștin. Ce taină, ce minunat este să fi creștin.

Deci când noi știm ce prigoană, ce secerare este în Biserică, ce multă cădere, ce balaur imens se vede la orizont că vine, ce înșelare, ce abis de iad, cum n-a fost nici în timpul comunismului, cum spune Scriptura, la sfârșitul veacurilor, Biserica va fi prigonită cum n-a fost și cum nu va mai fi." Fiecare set de prigoană este cum n-a fost și nu va mai fi, tot mai crunt, dar totuși creștinii cei drepți, ortodocși, Biserica, Sfânta Liturghie, a ținut pământul. Pentru cei ce vor să se pocăiască, ține Dumnezeu pământul, pentru "nebunii" din mănăstiri, din pustiuri sau din sfințitele apartamente, ale iubitorilor de Aghismă, Anaforă, Tămâie, Mir, Lacrimi, Icoane, Noul Testament, Biblia, Cărțile Sfinților, pentru aceia ține Dumnezeu pământul.
Și tu vi și vorbești de vedetisme. Nu-i bine. Nu-i voie. Avem nevoie (nu eu, vai mie) de cât mai multe "vedete", cât mai mari, cât mai mulți atleți ai lui Hristos, cât mai antrenați, de oamenii iubirii, ai dojanei, ai mărturisirii, ai iertării, ai soluțiilor, să le pese, să acționeze, ai ascezei, asceți, oameni ai răstignirii, ai dăruirii, ai rugăciunii, smereniei, discernământului. Așa să fie creștinii. Toți! Sau cât mai mulți. Așa să se molipsească unii de la alții. Așa să înflorească în Hristos !

Matei 5 :
13. Voi sunteți sarea pământului; dacă sarea se va strica, cu ce se va săra? De nimic nu mai e bună decât să fie aruncată afară și călcată în picioare de oameni.
14. Voi sunteți lumina lumii; nu poate o cetate aflată pe vârf de munte să se ascundă.
15. Nici nu aprind făclie și o pun sub obroc, ci în sfeșnic, și luminează tuturor celor din casă.
16. Așa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, așa încât să vadă faptele voastre cele bune și să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri.

Iertați-mă.

Igor_Paslusnik 22.10.2016 16:04:17

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633266)
Daca prin erezie intelegem sa vorbim in cuvinte diferite decat cele din cateheza, atunci poate fi asa precum zici. Nu cunosc foarte bine invatatura de credinta, nu am studiat la modul impecabil (precum colegul Catalin, de exemplu, care umbla cu cateheza pe paine in loc de unt si gem), nu sunt sigur ca mi-am insusit nici macar intelectual putinul pe care l-am studiat etc. Dar am inteles, cu vremea, ca erezia apare tocmai la aceia care cred (nu stiu in ce baza definitiva) ca ei au inteles bine Cuvantul iar ceilalti nu au inteles...

Ioane frate... Respect și închinăciune vârstei frăției tale. Dar ia seama să nu ajungi la bătrâneți rușinoase, lipsite de Hristos. Ești un ecumenist ascuns, pregătit și în fiecare zi te antrenezi în ideologia gândirii și exprimării pentru o unirea mincinoasă între erezia catolicilor și Biserică, cu scopul aducerii apoi acolo și pe protestanți și neo-protestanți. Poate nu direct, dar indirect, dorești asta, te simt, citindu-te printre rânduri.
Revin.
Deci dacă tu nu cunoști învățătura de credință, precum tu bine spui (rău spui) atunci cum vei cunoaște ce este erezia? Și unde este? Și cum să te porți cu ea? Și cum să o vindeci? Și cum să te ferești de ea? Tu și turma lui Hristos, oițele? Cum vei reuși asta? Dacă vei reuși. Dacă vrei, dacă îți pasă. Ce scopuri ai? Ce țeluri? Dar mijloacele, ce mijloace ai? Ce vrei să ai? Cum te daptezi? La ce? Ce este adaptarea? Ce este propriuzis, prin ochii iubirii, erezia? Căderea, nemulțumirea, mândria, lăcomia, lipsa ascezei, dialogul, blândețea, dojana, discernământul, duhovnicia, ce sunt acestea? Ca mădular al Bisericii, ce, cât și cum faci pentru mântuirea ta și a celorlalți apropiați ai tăi? Aproapelui tău? (orice om)...
Ioane frate... Psihologia asta, îți consumă mintea cea dreaptă în Hristos... în loc să te slujești de ea, pentru mai binele turmei Domnului... Măsura...

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633266)
Ereticii, cred eu, au intotdeauna convingerea ca invatatura lor formala, livresca, in orice caz nedeplina (si cine poate fi sigur sub soare ca detine Invatatura deplina?) tine loc de cinste - indiferent de roadele acesteia in vietuirea lor concreta.

Biserica !
Amin !
Biserica, sub soare, deține învățătura deplină.
Biserica primește în Duhul Sfânt, toate soluțiile de care are nevoie omenirea în acea vreme, fie orice secol, soluțiile economice, sociale, distributive, și de orice natură și formă și organizare. După descoperirile pentru mai binele omenirii, pe care Domnul îngăduie în libertatea desăvârșită dăruită tuturor oamenilor, să le aibe, să le dețină, cât timp este credință și dragoste pentru toți oamenii.

Dar cine să vrea soluțiile Bisericii? Nu le vor. Le urăsc. Fiindcă Biserica vindecă. De lepra sufletului, mândria, lăcomia, aristocrația, preluate chiar de Biserică, prin care au căzut, atunci Apusul, sub papalitate sau papalism, iar azi în dorirea celor materiale, care ar trebui organizate în milostenie și dăruire.

Biserica vindecă "supraviețuirea celui mai în formă" (darwinismul evoluționist), a celui mai tare față de cel mai slab, Biserica vindecă dorința ca cel superior să se hrănească cu cel inferior, cum dă exemplu din natură, Charles Darwin. Nu, noi nu suntem animale. Nu ne comparăm cu animalele. Deci oamenii, vor să se vindece de Biserică.

Când unui alcoolic nu-i dai alcool, intenționat și supravegheat îl ții departe de alcool, va deveni violent. Mai ales unui drogat. La fel, când celor bolnav de dorința îmbogățirii materiale, bolnav de bani, de putere, stăpânire, conducere, când acelor oameni, le iei banii, le împarți puterea, (le-au împărțit deja puterea, politic, celor care doar cred că au vreo putere) deci le iei banii ca să-i dai la alții, muritori de foame, și când nu le mai dai posibilități să-și facă rău unii altora (prin tehnologie militară, de exemplu), vor sări ca arși, vor îndepărta totul, pe toți care-i vor să-i despartă de patima lor, chiar cu violență îi va îndepărta.

Cum să iei banii celor mai bogați, să-i dai la muritorii de foame? "Contractul de proprietate", nu? Filosofia lăcomiei. Oh, câte-aș spune... Dar cine ascultă? Cine împlinește? Cine caută mântuirea mai mult ca mine? Cel care iubește pe Domnul mai mult decât Îl iubesc eu. Pe forum cel puțin, nimeni din voi, nimeni nu iubește pe Domnul mai mult ca mine. Și mă întristez de asta...
De aceea nu vor soluțiile Bisericii, nu vor pe Domnul. Că nu vor să se vindece.

De aceea, orice și oricine nu este în Biserică, este în erezie. De aceea nu se vor mântui. Că nu vor pe Domnul și își fac proprii domni, hristoși mincinoși, slujind întunericul, în măsura fiecăruia. Nu Domnu-i bagă-n iad, ei singuri se pun acolo. Începând de aici, din viața asta, care este posibilitatea fiecăruia de redobândire a Raiului. Nu Domnul i-a dat afară pe diavol cu ai lui, singuri sau dat afară. Apoi Domnul l-a reprimit, oridecâte ori vrea să vină, să revină. Îl vedem pe diavol, înapoi în Rai, ispitind pe Adam și Eva, îl vedem pe diavol înapoi în Rai, "sfătuindu-se" cu Domnul, despre Iov, îl vedem pe diavol, cerând de la Dumnezeu Tatăl, pe Apostoli, să-i cearnă ca pe grâu, iar Hristos, zice chiar El, s-a rugat să nu piară credința lor. Deci singur să dă afară, de fiecare dată. Se excomunică.

De accea apocatastaza lui Origen e erezie. Fiindcă vrăjmașul are inima împietrită, nu mai vrea în starea de har, că știe cum e acolo, știe ce-i acolo, de acolo a căzut, acolo îi e permis să revină oricând, și refuză, luptând cât de bine poate, în limitările lui, fiind creat de Domnul (la început bun, iar prin libertatea lui, a devenit rău, adică respinge binele) și luptând împotriva a toată creația, fiindcă nu îl numără Domnul și pe el, printre Sfânta Treime, nu-l face Creator, creatura niciodată nu va creator, de aceea Hristos nu este creatură, ci creator, și arianimsul e erezie și martorii lui iehova de azi, și dochetismul și maniheismului sau catolicismului, azi, și alte erezii.

Și de aceea spunea acel Părinte, în Patericul Egiptean, întrebat fiind: "Părinte ești păcătos? Sunt. Ești desfrânat? Sunt. Ai patimi? Da, mă lupt cu multe patimi. Ești eretic, Părinte? Sunt orice, cu mintea, cuvântul sau fapta, fac orice păcat, dar eretic nu sunt."
Atât de simplu.

Fiindcă capul Bisericii este Hristos Dumnezeu în Sfânta Treime, și Maica Domnului și Sfinții, nu un Sinod, care poate greși, nu un episcop, preot sau diacon, care poate fi chiar eretic, ca Arie, ca episcopul Nestorie, sau alte grupuri de eretici în Sinodul Bisericii, sau toată Biserica poate cădea în erezie, precum a fost în timpul Sfântului Maxim Mărturisitorul, care era un simplu monah, și el cu câțiva ucenici, mai erau singurii, unicii creștini de pe pământ, în rest toți din Sinod, erau eretici, căzuți în monofizitism și monotelism. Nu se poate face, de exemplu un sinod, unde să hotărască 10 oameni.

Deci revin. Ce sunt ei? Episcopi, preoți, diaconi? Slujitori. Ai Bisericii. Ca și crâsnicii, cântăreții, și oricine din suflarea creștinească. Cei din cler, sunt doar reprezentanți ai lui Hristos, cei ce păstoresc și slujesc turma, oițele, slujitorii noștrii, care ne slujesc pe noi, care când se adună, și hotărăsc împotriva Bisericii, cum ar fi ecumenismul, sau altă erezie, atunci Biserica e cea care se ridică să-i păstorească pe ei, că ori s-au îmbolnăvit, ori au căzut în neputință, sufletească, a inimii, a minții sau a trupului.

Iar în Biserică, toți, sunt egali unii altora, se diferențiază doar prin slujire, care este jertfă, dăruirea, asceza, nu o oră, sau 5 ani, toată viața.

De aceea sunt egali în fața Domnului, și Domnul nu caută la fața omului, spune Scriptura și mai spune că Domnul "Care voiește ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoștința adevărului să vină." - 1 Timotei 2, 4 și Domnul "nu vrea moartea păcătosului, ci să se întoarcă și să fie viu" și deci sunt egali unii în fața altora, sunt păcătoși care se întorc să fie vii, care doresc să se mântuiască și la cunoștiința adevărului să vină. Se diferențiază doar prin dăruire, cei care slujesc cel mai mult tuturor, cei mai jertfitori, cei mai asceți, aceia sunt cei mai mari.

Și avem exemplul din cearta Apostolilor pentru întâietate, că spune la la Marcu 9:
34. Iar ei tăceau, fiindcă pe cale se întrebaseră unii pe alții cine dintre ei este mai mare.
35. Și șezând jos, a chemat pe cei doisprezece și le-a zis: Dacă cineva vrea să fie întâiul, să fie cel din urmă dintre toți și slujitor al tuturor.
Și de aici, cei împătimiți ai Bisericii, după lăcomie și stăpânire, vor spune: vezi? au spus doar celor 12 apostoli, nu tuturor. Da? Dar răspunsul în Duhul Sfânt, pentru vindecarea lor este: nu întâmplător și-a mai ales Domnul și alți 72 de Apostoli, arătând dăruirea creștinismului pentru întreg pământul. Iată Biserica, care nu stă întrun singur om, (erezia romano-catolicismului) sau doar întro grupare de oameni în Sinod (erezia ecumenismului) ci în toți ai lui Hristos. Așa creștea și se întărea Biserica.
Și mai spune la Marcu 10:
43. Dar între voi nu trebuie să fie așa, ci care va vrea să fie mare între voi, să fie slujitor al vostru.
44. Și care va vrea să fie întâi între voi, să fie tuturor slugă.
Dar și la Matei 20:
26. Nu tot așa va fi între voi, ci care între voi va vrea să fie mare să fie slujitorul vostru.
27. Și care între voi va vrea să fie întâiul să vă fie vouă slugă.

Dar mergem și mai profund:


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:34:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.