Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Pacatul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1870)

30.06.2007 22:53:20

Citat:

În prealabil postat de ancah
Maria, verbul "a vrea" il cunoaste toata lumea,avand chiar o a doua forma, si anume cea de a voi. Si spunem ca vrem si aia, si aia si ailalta. Deci dorinta de a-ti insusi.
Cand vrei sa ii spui DA lui Dumnezeu, incepi si dai inapoi mai toate cate ai vrut pana atunci sa le ai: ti-a placut mancarea, incepi si postesti; ai agreat placerile de tot felul, renunti la ele; ai agreat minciuna, incepi prin a te spovedi si a spune adevarul; ti-a placut slava desearta, incepi sa te smeresti. Dai inapoi tot ce ti-ai insusit fara sa ti se cuvina si fara sa-ti folosesca, si primesti ceea ce ti se cuvine in acceptiunea lui Dumnezeu, si care cu siguranta iti foloseste. Pentru haina murdara de pacate, primesti haina de lumina. Oare cat de minunata trebuie sa fie aceasta? as vrea s-o vad!

Foarte frumos anca, foate frumos spus..incepi sa te smeresti si sa dai inapoi tot ce ti-ai insusit fara sa ti se cuvina si FARA sa iti foloseasca..atat de frumos..Multumim
cu dragoste fratesca jenica

cristiboss56 01.07.2007 17:23:35

Dea lungul vietii ne incarcam cu multe lucruri inutile , daunatoare . Cu cit ne incarcam mai mult cu atit ne este de greu sa ne debarasam de ele la un moment dat. E greu a spune NU , cind mai mult din jumatate din viata noastra am spus DA , placerilor trupesti . Este la fel cind ne imbuibam cu mancare peste masura si adunam kilogram dupa kilogram pina ajungem supraponderali, purtind dupa noi in fiece zi un sac de osinza de care scapam foarte, foarte greu. Revenind la problema noastra, acel ce intradevar vrea cu adevarat sa-L iubeasca pe Dumnezeu isi leapada in fiece clipa hainele murdare si apucaturile spurcate si invata sa spuna NU celor netrebuincioase. Nu exista cale de mijloc si nici compromisuri. Ori traiesti in dragoste pentru Hristos , ori traiesti intrun pacat continuu ce te duce la pierzare atit in asta lume cit si dupa moarte. A spune e greu , nu pot inseamna a-ti lungi suferinta, a accepta lucrarea marsava a vrajmasului , a te preda in mainile lui , a-ti alunga ingerul pazitor dat la Sfantul Botez.

maria55 01.07.2007 18:04:52

Eu am mare respect pentru slabiciunea omeneasca .

Acel "vreau" pentru mine nu este numai al meu ,
ci jumatate al meu ,jumatate al lui Dumnezeu .

Care-i "picatura " care face sa se incline balanta spre Da , desi mult timp am vrut sa spun si n-am putut . Ce este hotarator ?
Poate prin milostenie , poate prin slujirea aproapelui ,poate ,poate ......

(In VT , exista un rand in care se spunea : li s-au impietrit inimile , ca sa nu se roage , sa nu fie iertati .La asta meditez des , desi nu mai e actual , a venit Hristos ). Am mila de cei care nu "misca chiar nimic " .(fara a se socoti mandrie!)

Si totusi in fata lui Dumnezeu nu mai ai timp de explicatii , ce ai in "traista" cu asta te prezinti , nu e timp de scuze . Eu asa simt .

Cred ca daca nu putem sa ne rugam ar trebui sa facem mai multa milostenie , sa aratam mullta mila si toate se vor schimba . Nu e usor sa nu te poti ruga deloc !

maria


cristiboss56 01.07.2007 19:23:13

Citat:

În prealabil postat de maria55
Eu am mare respect pentru slabiciunea omeneasca .

Acel "vreau" pentru mine nu este numai al meu ,
ci jumatate al meu ,jumatate al lui Dumnezeu .

Care-i "picatura " care face sa se incline balanta spre Da , desi mult timp am vrut sa spun si n-am putut . Ce este hotarator ?
Poate prin milostenie , poate prin slujirea aproapelui ,poate ,poate ......

(In VT , exista un rand in care se spunea : li s-au impietrit inimile , ca sa nu se roage , sa nu fie iertati .La asta meditez des , desi nu mai e actual , a venit Hristos ). Am mila de cei care nu "misca chiar nimic " .(fara a se socoti mandrie!)

Si totusi in fata lui Dumnezeu nu mai ai timp de explicatii , ce ai in "traista" cu asta te prezinti , nu e timp de scuze . Eu asa simt .

Cred ca daca nu putem sa ne rugam ar trebui sa facem mai multa milostenie , sa aratam mullta mila si toate se vor schimba . Nu e usor sa nu te poti ruga deloc !

maria

Acea picatura poate veni in clipele de cumpana ale vietii noastre. Sint anumite momente cind El ne trimite anumite semne, de multe ori sint necazurile si greutatile vietii care ne sint trimise spre trezirea noastra din somnul "dulce" a pacatului , din acele placeri amagitoare. Trezirea noastra se face citeodata lent iar in cele mai multe cazuri brusc, trezindu-ne parca in alta lume. Pedagogia Lui face parte din acele Taine de nepatruns pentru mintea omeneasca. Crezi tu draga Maria, ca eu ma -m rugat cum ma rog acum din tot deauna ? crezi ca eu tin post de cind ma stiu ? crezi ca eu mi-am constientizat si indreptat greselile si pacatele din tot deauna ? A fost acea clipa pe care El a vruto si pe care eu am simtit-o si care ma schimbat si pe care nici nu o gandeam in urma cu ani si ani. Puterea Lui e de necuprins , draga Maria !

cristiboss56 01.07.2007 19:25:04

Citat:

În prealabil postat de maria55
Eu am mare respect pentru slabiciunea omeneasca .

Acel "vreau" pentru mine nu este numai al meu ,
ci jumatate al meu ,jumatate al lui Dumnezeu .

Care-i "picatura " care face sa se incline balanta spre Da , desi mult timp am vrut sa spun si n-am putut . Ce este hotarator ?
Poate prin milostenie , poate prin slujirea aproapelui ,poate ,poate ......

(In VT , exista un rand in care se spunea : li s-au impietrit inimile , ca sa nu se roage , sa nu fie iertati .La asta meditez des , desi nu mai e actual , a venit Hristos ). Am mila de cei care nu "misca chiar nimic " .(fara a se socoti mandrie!)

Si totusi in fata lui Dumnezeu nu mai ai timp de explicatii , ce ai in "traista" cu asta te prezinti , nu e timp de scuze . Eu asa simt .

Cred ca daca nu putem sa ne rugam ar trebui sa facem mai multa milostenie , sa aratam mullta mila si toate se vor schimba . Nu e usor sa nu te poti ruga deloc !

maria

Acea picatura poate veni in clipele de cumpana ale vietii noastre. Sint anumite momente cind El ne trimite anumite semne, de multe ori sint necazurile si greutatile vietii care ne sint trimise spre trezirea noastra din somnul "dulce" a pacatului , din acele placeri amagitoare. Trezirea noastra se face citeodata lent iar in cele mai multe cazuri brusc, trezindu-ne parca in alta lume. Pedagogia Lui face parte din acele Taine de nepatruns pentru mintea omeneasca. Crezi tu draga Maria, ca eu ma -m rugat cum ma rog acum din tot deauna ? crezi ca eu tin post de cind ma stiu ? crezi ca eu mi-am constientizat si indreptat greselile si pacatele din tot deauna ? A fost acea clipa pe care El a vruto si pe care eu am simtit-o si care ma schimbat si pe care nici nu o gandeam in urma cu ani si ani. Puterea Lui e de necuprins , draga Maria !

maria55 01.07.2007 21:32:09

Asa este Cristi ,
frumos spus nu mai am nimic de zis .
Atunci nu ne ramane decat sa ne rugam mereu pentru toti si s-avem rabdare , fiecare va trai trezirea lui , cu mila lui Dumnezeu .

M-asi bucura totusi daca nu ne-ar mai batjocora atit , daca ar face si ei o mica pauza sa ne priveasc cu alti ochi .
Macar de-ar zice si ei ," mai poate si oamenii astia au dreptate , le mahnim sufletele zi de zi" .

Stii , sa recunoasca fiecare (si eu) : " n-am nici un drept sa-mi bat joc de nimeni " , ar fi un pas inainte , s-ar mai schimba societatea . Macar sa incercam !
Unde e vointa exista si o cale .

maria

cristiboss56 01.07.2007 22:31:53

Citat:

În prealabil postat de maria55
Asa este Cristi ,
frumos spus nu mai am nimic de zis .
Atunci nu ne ramane decat sa ne rugam mereu pentru toti si s-avem rabdare , fiecare va trai trezirea lui , cu mila lui Dumnezeu .

M-asi bucura totusi daca nu ne-ar mai batjocora atit , daca ar face si ei o mica pauza sa ne priveasc cu alti ochi .
Macar de-ar zice si ei ," mai poate si oamenii astia au dreptate , le mahnim sufletele zi de zi" .

Stii , sa recunoasca fiecare (si eu) : " n-am nici un drept sa-mi bat joc de nimeni " , ar fi un pas inainte , s-ar mai schimba societatea . Macar sa incercam !
Unde e vointa exista si o cale .

maria

Cei la care te referi si in general oamenii batjocoritori , mitocani ca sa o spunem pe sleau, sint orbiti de mandrie, ingimfare, sunt imbuibati sint dependenti in totalitate de cele materiale, sint dependenti de cele trupesti, dar ei in sinea lor ne dau dreptate si ne urasc ca nu suntem ca ei si isi dau seama in sinea lor de greseala si pacatele in care se afunda , negasind calea de intoarcere catre normalitate, devenind egoisti din cale afara. Sint de compatimit si trebuie sa-i privim exact ca niste bolnavi . Sa ne rugam pentru ei tot timpul pentru ca si ei sunt semenii nostri si Iisus ne-a dat exemplul cel mai elocvent cind a iertat si iubit in acelasi timp si pe tilhari, pe desfrinati in general pe cei cazuti in pacate. Pilda o avem de la El. Exista rugaciuni pentru dusmani care ne dau pilde extraordinare. Maria draga, citi si-au batut joc de mine si isi mai bat, citi m-au neindreptatit si ma neindreptatesc si la serviciu si pe forum si in viata de zi cu zi, ar fi trebuit sa devin un monstru sa-mi fac dreptate. De multe ori am reactionat necontrolat, dar mi-am dat seama ca devin si eu la rindu-mi o piesa din jocul lor murdar dindu-le satisfactie. Unii chiar mi-au spus : "unde ti-e credinta ta. . . . . ."si aveau dreptate. Sa nu ne transformam in justitiari pentru ca ne-am neglija pocainta noastra, ne-am dilua credinta si asta vrea pina la urma vrajmasul indepartarea noastra de Dumnezeu. Iar pina la urma urmei cei ce ne vor noua raul, ne dusmanesc isi vor culege singuri roadele. Sa ne pastram dragostea si lumina din suflet sa incercam sa depasimi momentele grele prin multa,multa rugaciune si El nu va pleca niciodata de linga noi ci dimpotriva si tot odata sa multumim dusmanilor pentru ca si datorita lor ne intarim in credinta si rugaciune. Toate se leaga si nimic nu este intimplator in asta lume, draga Maria.

romandragut 06.07.2007 01:46:52

tu despre ce vorbesti omule? asta etse o aberatie. tu crezi ca eu m-am gandit vreodata ca tu sa devii homo? sau colega de clasa lesbiana? sau crezi ca eu consider ca este o boala? problem

romandragut 06.07.2007 01:46:53

tu despre ce vorbesti omule? asta etse o aberatie. tu crezi ca eu m-am gandit vreodata ca tu sa devii homo? sau colega de clasa lesbiana? sau crezi ca eu consider ca este o boala? problem

romandragut 06.07.2007 01:48:57

cred ca nu ai rasoubns necontrolat. si acum, inca odata ai spus-o intr-p maniera cat se poate de imocrita cat de homofob esti.

ancah 06.07.2007 09:10:46

Romandragut, nu esti obligat sa citesti ceea ce nu-ti place, cu atat mai putin sa mai si scrii ceva, atunci cand te simti atins de cuvintele cuiva. Cateodata tacerea e mai buna, decat o mie de vorbe. In loc sa ti se intunece mintea de suparare, mai bine reflecteaza la cuvintele lui cristiboss56 si vezi cat adevar cuprind. Sau tu ai impresia ca le stii deja pe toate si nimic nu mai ai de invatat?

cristiboss56: frumoase si intelepte cuvinte ai scris. Ce sa se mire un crestin oarecare din zilele de azi ca e batjocorit?!? Citesc acum viata Sf. Ioan Gura de Aur. Sa vezi atunci cu ce minciuni si mita au umblat unii pentru a-l inlatura. Si au reusit. Sf. Ioan Gura de Aur a murit in exil. Deci nu ne vom supara pentru cateva vorbe, care nu fac nici cat o ceapa degerata, cum se spune.
Doamne ajuta!

romandragut 08.07.2007 01:05:11

Citat:

În prealabil postat de ancah
Romandragut, nu esti obligat sa citesti ceea ce nu-ti place, cu atat mai putin sa mai si scrii ceva, atunci cand te simti atins de cuvintele cuiva. Cateodata tacerea e mai buna, decat o mie de vorbe. In loc sa ti se intunece mintea de suparare, mai bine reflecteaza la cuvintele lui cristiboss56 si vezi cat adevar cuprind. Sau tu ai impresia ca le stii deja pe toate si nimic nu mai ai de invatat?

cristiboss56: frumoase si intelepte cuvinte ai scris. Ce sa se mire un crestin oarecare din zilele de azi ca e batjocorit?!? Citesc acum viata Sf. Ioan Gura de Aur. Sa vezi atunci cu ce minciuni si mita au umblat unii pentru a-l inlatura. Si au reusit. Sf. Ioan Gura de Aur a murit in exil. Deci nu ne vom supara pentru cateva vorbe, care nu fac nici cat o ceapa degerata, cum se spune.
Doamne ajuta!

nu cred in asa ceva. mai ales cand ma jigneste in mod repetat si apoi imi trimite mesaje scuza-ma ca sunt asa cum sunt. nu stie nimic despre mine, nici macar nu vrea sa stie insa se lanseaza in afirmatii gratuite, fara nici un fundament. eu cred ca este vorba mai degraba de acces limitat la cultura si o ura care nu se mai sfarseste.
esti un bun crestin jignind? probabil ca da. esti un bun crestin formuland diverse prezumtii rautacioase? probabil ca da. insa stiu ceryt ca nu aceasta este esenta crestinismului. si nu trebuie sa fiu credincios pentru a intelege asta. este suficient sa pastrezi o minte deschisa.


ancah 08.07.2007 01:20:17

Romandragut: Crestinismul nu agreaza pacatele. Nici noi ca crestini. Porunca ne-a dat Domnul sa iubim pe toata lumea, chiar si pe dusmani. Pe pacatosi trebuie sa-i iubim, caci cu totii suntem pacatosi. Dar pacatul sa-l uram. Regret ca nu intelegi acest lucru. oi uram si propriile pacate, nu numai pe ale altuia. Asta trebuie sa intelegi.

06dec 09.07.2007 11:03:12

Iertare ca intru si eu nevrednicu...Romandragut,daca stie cineva,parinti,nasi ca tu te-ai botezat,probabil ortodox,vad ca esti tare consecvent.Fa-o pana la capat.Cere debotezul.Si daca nu-l ceri,explica-ne de ce.Haide,cel putin eu as fi curios.Asta in varianta in care si eu am avut momente de mare necredinta si ateism.

romandragut 13.07.2007 21:14:58

Citat:

În prealabil postat de 06dec
Iertare ca intru si eu nevrednicu...Romandragut,daca stie cineva,parinti,nasi ca tu te-ai botezat,probabil ortodox,vad ca esti tare consecvent.Fa-o pana la capat.Cere debotezul.Si daca nu-l ceri,explica-ne de ce.Haide,cel putin eu as fi curios.Asta in varianta in care si eu am avut momente de mare necredinta si ateism.

nu pot anula o nulitate.
in plus de ce as face acest lucru? este doar un ritual religioas din care unii isi castioga existenta si altii reusesc sa gaseasca placere?
este curios cat de departe poti merge in nesimtirea ta.

cos 14.07.2007 19:31:59

Dumnezeu ne adora pe toti cum nu ne putem imagina, romandragut stiai ca in inima ta zace un sfant, poate ca inima ta e mai incapatoare decat a tuturor celor de aici, ca Dumnezeu ne vrea pe toti la El? DA Doamne vino la mine si Domnul ca un Tata Prea Iubitor vine degraba si ne ia in brate, ca pe un fiu prea iubit pe care demult il astepta.

Doamne nu ne pierde pe noi, si da-ne noua credinta sa spunem DA cu toata fiinta

ancah 14.07.2007 20:41:15

Citat:

În prealabil postat de maria55
Eu am mare respect pentru slabiciunea omeneasca .

Acel "vreau" pentru mine nu este numai al meu ,
ci jumatate al meu ,jumatate al lui Dumnezeu .

Care-i "picatura " care face sa se incline balanta spre Da , desi mult timp am vrut sa spun si n-am putut . Ce este hotarator ?
Poate prin milostenie , poate prin slujirea aproapelui ,poate ,poate ......

(In VT , exista un rand in care se spunea : li s-au impietrit inimile , ca sa nu se roage , sa nu fie iertati .La asta meditez des , desi nu mai e actual , a venit Hristos ). Am mila de cei care nu "misca chiar nimic " .(fara a se socoti mandrie!)

Si totusi in fata lui Dumnezeu nu mai ai timp de explicatii , ce ai in "traista" cu asta te prezinti , nu e timp de scuze . Eu asa simt .

Cred ca daca nu putem sa ne rugam ar trebui sa facem mai multa milostenie , sa aratam mullta mila si toate se vor schimba . Nu e usor sa nu te poti ruga deloc !

maria

Draga Maria, eu nu am respect pentru slabiciunea omeneasca, pentru ca noi suntem slabi si trebuie sa devenim tari. Acceptand slabiciunea si gandind ca de la Dumnezeu vine incercarea, de fapt uiti ca avand liberul arbitru, avem si alegerea intre bine si rau, iar Dumnezeu asteapta ca noi de buna voie sa alegem binele. Ce cununa frumoasa e pregatita pentru cei care de la inceput aleg acest bine, fara a se tara mai intai prin mocirla pacatelor.

Pentru noi, cei grei la suflet, printre care ma numar in primul rand eu, care am preferat sa ne traim viata dupa propria imaginatie a ceea ce inseamna "bine", Dumnezeu ne da o sansa, dandu-ne putin Duh Sfant, pentru a intrezari ce e de fapt binele pe care ar fi trebuit sa-l alegem. Pielitele de pe ochi incep incet-incet sa se subtieze. Tot cu ajutorul lui Dumnezeu incepem sa ne vedem faptele trecutului, cu care alta data am fost perfect de acord, dar care in aceasta noua Lumina devin pacate in ochii nostri. Ce de pacate! Atunci, intelegand, incepem lucrarea inversa, de daramare a vechiului lacas inchinat idolilor, pentru a construi Biserica lui Dumnezeu Iisus Hristos la noi in inima.

Prin acel "jumatate al meu, jumatate al lui Dumnezeu" cum zici, eu inteleg ( sper sa nu fi inteles gresit ceea ce vrei sa spui), ca impart cu Dumnezeu vina alegerii gresite. Ori cat timp am libertatea de a alege, trebuie sa am si deplina responsabilitate pentru alegerea facuta.

cristiboss56 14.07.2007 20:58:47

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Odin,iti inteleg indignarea,dar NU CU RAUTATI se schimba cei cazuti...???.Si el este apraoapele nostru,are pacate ca si noi(chiar daca nu-l avem pe acesta pe lista).
Trebuie sa IUBIM pe cei pacatosi,asa cum VREM sa ne iubeasca SI DUMNEZEU pe noi...:)!
E chiar asa de greu...????
Sunt sigura ca Romandragut s-ar schimba daca ar vede si DIN PARETEA NOASTRA putina "intelegere",un cuvant BUN,o iubire SINCERA fata de el(ca om,care-l poarta pe Dumnezeu in inima de la Botez,ca creatie a Lui).Doar acest lucru a vrut si el,nu...????
SCIMBATI-VA DRAGI CRESTINI,CA SI EI SA SE SCHIMBE...:)!Dumnezeu NE IUBESTE PE TOTI...:),asa pacatosi cum suntem...???!

E mult mai util si mai productiv si nu in ultimul rind sa ne vedem fiecare de greselile si pacatele noastre. Numai astfel putem sa incepem acel drum greu si anevoios dar nu lipsit de satisfactii, al pocaintei.

maria55 15.07.2007 01:51:40

draga anca ,

poate nu m-am exprimat prea bine ," respectul" meu pentru slabiciune inseamna ca o recunosc , ca stiu ca exista (din experienta) , ca stiu ca sant faze prin care trece omul , ca stiu ca nu-i nimic de facut decat , rabdare si rugaciune pentru cel care nu poate si multe in genul asta . Nicidecum ca ma inchin ei .
Si ma feresc sa desconsider pe cineva care nu poate pentru ca nu stiu ca are de gand Dumnezeu cu el . Poate se va ridica mult deasupra multora ...etc .

In al doilea rand zici ca ai inteles : "impart cu Dumnezeu vina alegerii gresite " .
Nici asta nu am vrut sa se inteleaga .
Dar stiu ca in momentul cand am pacatuit nu m-a calauzit Duhul Sfant , altfel n-ar fi fost posibil .
De ce nu m-a calauzit , ma tem ca e o tema vasta , e taina Lui , dar e posibil ca cineva sa aibe nevoie de un anumit "tratament " ca sa poata sta drept , sau sant pacatele (care nu sant numai ale noastre ci si din neam ) pentru care Duhul Sfant ne mai si lasa , sau ,sau,sau......
Stiind ca mantuirea vine prin om , si primul a fost Iisus si cetele sfintilor care au urmat dupa El , si ca omul nu poate nimic fara Dumnezeu imi este oarecum mai usor sa inteleg unele lucruri .

Nu ne putem lauda cu nimic ,pentru ca daca El nu ne cauta , omul nu poate sa-l gaseasca pe Dumnezeu ,si El ne cauta tot timpul poate , dar ne intinde mana cand si noi santem in stare sa o facem si asta inseamna o anumita stare sufleteasca .
Vorba lunga saracia omului !

Oricum "vointa ", jumatate a mea jumatate a Lui ,cred ca nu-i bine .
Un pas al meu si sute de pasi ai Lui si toate cu mila Lui .
S-avem nadejde , sper ca nu te-am plictisit .(apropo de pacate , sa nu ne preocupe prea mult caci poate fi si o piedica in calea noastra ! Nu ne rugam degeaba !)

maria

sofiaiuga 11.08.2007 21:12:57

Citat:

În prealabil postat de romandragut
tu despre ce vorbesti omule? asta etse o aberatie. tu crezi ca eu m-am gandit vreodata ca tu sa devii homo? sau colega de clasa lesbiana? sau crezi ca eu consider ca este o boala? problem

DRAGUTULLE TE ROG MULT SE INTRI PE SITEUL WWW.BASTOVOI.RO/HOMOSEXUALII.PHP.,ICERC SA inserez dc voi reusi ca este f. interesant articolul si e scris de cineva mai competent in ale duhoviciei ,si mai mult,nu ma indoiesc ca iti va placea ce scrie si um scrie.

sofiaiuga 11.08.2007 21:14:39

[link=http://www.bastovoi.ro/homosexualii.php]

urzicuta 11.08.2007 23:37:54

:)fiecare cu slabiciunile lui..toleranta si iubire..in fond e treaba lor,pacatul lor ,fiecare sa ni-l vedem pe al nostru..sigur,expunerile de genul asta sunt nepotrivite si vulgare,decenta mai multa.

romandragut 12.08.2007 18:38:46

nu reusesc sa accesez adresa data. mai poti sa dai odata?


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:18:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.