Temnite legionare nu au fost.

Comunistii existau in acelasi timp cu legionarii.Dupa revolutia comunista, bolsevica din Rusia din 1917 comunistii au inceput sa vina si in romania.Codreanu si alti legionari si-au dat seama de pericolul pe care-l reprezentau comunistii si astfel a aparut Legiunea Arhanghelului Mihail ca o organizatie nationalist-crestina care sa lupte impotriva comunistilor atei si antihristi.

Deci legionarii au luptat impotriva comunistilor (de aceea au si fost prigoniti si intemnitati de ei) si a iudeo-masoneriei.

Dupa instaurarea comunismului in Romania comunistii au distrus toate organizatiile legionare si i-au intemnitat pe legionari.Dupa care comunistii au dus o politica de distrugere a legionarismului,de ponegrire a legionarilor.De aceea si in cartile de istorie si in filme etc apar numai idei din astea ciudate ca legionarii ar fi ultimii oameni.Dar nu e asa.

Mai bine ai citi si tu niste carti adevarate nu toate minciunile comuniste:

http://www.codreanu.ro/

http://www.fgmanu.net/

http://www.miscarea.net

http://www.valeriugafencu.ro

Vezi si cartile:"intoarcerea la Hristos" de Ioan Ianolide;
"Marturisiri din mlastina disperarii" de Dumitru Bordeianu care este si carte dar este si un interviu cu Dumitru Bordeianu pe
http://www.misiune-ortodoxa.ro/download.php?list.27

Exista si adresa:http://apologeticum.275mb.com/ca talog.php?cat=Marturii&pag=1
unde se gasesc mai multe carti scrise de legionarii crestini care au suferit in temnitele comuniste pt apararea ortodoxiei si care au luptat impotriva ciumei rosii:comunismul.

1. m-am referit ca nu erau un partid semnificativ comunistii, in perioada cand au fost legionarii la putere.

2. partidul comunist a fost scos in afara legii in 1924 daca mi-aduc aminte bine. deci nu vad rostul abuzurilor legionare din perioada anilor 1940.

3. nu au fost inchisori legionare, dar cand legionarii au fost la putere, au murit dubios 64 de detinuti politici.

4. carti "adevarate" nu sunt nici cele pro-leginari, nici anti, ci cele obiective. tu ai dat exemple doar de carti pro-legionari. scrise de membrii sau simpatizanti care evident ii ridica in slavi.

uita-te pe pagina 2 de pe acest thread, si o sa vezi un post al meu, cu informatii "brute" fara nici o interpretare. sunt luate dintr-un manual de istorie de clasa a 12-a.

Manual de istorie de clasa a 12-a facut tot de iudeo-masoni.

Eu am dat exemple de carti scrise de crestini legionari,mai ales
1. "intoarcerea la Hristos" de Ioan Ianolide
2. Virgil Maxim:"Imn pt crucea purtata;"
3. Dumitru Gh. Bordeianu, Mărturii din mlaştina disperării

Ma refer aici mai mult la carti scrise de cei care au suferit in temnitele comuniste,autori ca Virgil Maxim sau Dumitru Gh. Bordeianu care au fost crestini si romani adevarati.Poate ai bunavointa sa citesti aceste 2 carti si o sa-ti schimbi parerea despre legionarii-crestini.

1. tocmai, cartile astea sunt dominate de subiectivism. folosind aceeasi logica, si io pot sa te trimit sa citesti mein kampf, ca sa intelegi cat de bun a fost nazismul de fapt.

2. stai tu linistit, ca acum sunt x mii de edituri de manuale in competitie, ahtiate dupa bani. cine crezi ca risca sa publice informatii false?
nu ti se pare stupid sa publici un manual de 200 de pagini, special pentru a-i lovi pe legionari in jumate de pagina ? ;)

nu inteleg cum tu prin faptul ca legionarii au murit in inchisorile comuniste, incerci sa justifici toate vanzarile fortate, confiscarile, incercarile de infiltrare in armata, prefecturi, primarii, cenzura, controlul presei, asasinatele celor 64 de detinuti politici, a lui virgil margearu, nicolae iorga, prabusirea economiei tarii, si lista poate continua...

Eu cred ca legionari-crestini ca P Arsenie Papacioc sau P Iustin Parvu fiind aproape de Dumnezeu si de Adevar sunt obiectivi,nu mint,spun adevarul.

Pe mine personal ma intereseaza doar legionarii crestini si acestia sunt ,mai ales,cei care au suferit in temnitele comuniste.

In miscarea legionara au fost si legionari care nu erau crestini dar pe mine nu ma intereseaza acestia si nici miscarea legionara la nivel politic.Au fost si crime (3 studenti care l-au omorat pe Nicolae Iorga-desi Codreanu nu a fost de acord cu aceasta crima,el a aflat de ea dupa ce Iorga murise deja),au fost si neajunsuri dar totusi intentia lor a fost buna:au vrut sa lupte impotriva comunismului care darama Biserici;legionarii au construit ei Biserici;au vrut sa ajute la dezvoltarea Romaniei social,economic etc.

Oricum repet pe mine ma intereseaza doar legionarii crestini,care L-au cunoscut pe Dumnezeu in temnitele comuniste,care s-au jertfit pt apararea Bisericii,a credintei.

Citeste marturiile din temnitele comuniste si vezi ca legionarii care au trecut prin batai si schijuiri toti care au scapat au marturisit ca ei i-au iertat din toata inima pe raufacatori.Si au afirmat ca fara credinta in Dumnezeu nu puteau sa reziste in temnitele comuniste.

in cazul asta, tu nu te referi la miscarea legionara, care a fost definita practic de cele enumerate de mine mai sus.

tu vorbesti despre niste... sustinatori ai idealurilor promovate de legionari... asta e altceva :)

Eu vorbesc despre legionarii crestini care au suferit in temnitele legionare.
Ei nu au fost numai sustinatori ai idealurilor promovate de legionari ci au fost legionari.

De fapt cei care sunt in viata acum P Arsenie Papacioc sau P Iustin Parvu se considera legionari,ei sunt si acum legionari si sustinatori a idealurilor legionare,idealuri crestine si nationaliste.

Haha, au fost si legionari care au trecut la comunism cand s-a intors roata, nu toti au mers la inchisoare.

Ce manual de istorie de clasa a 12-a. Cititi Irina Livezeanu --"Cultura si nationalism in Romania Mare," o carte foarte buna si mai mult de atat, pe cat posibil de impartiala.

Antiecumenism, da, ai dreptate, multi legionari su suferit in inchisoare. Dar in acelasi timp, daca ei se chiama legionari, ce facem, nu ii socotim pe legionarii care au fost criminali? Nu au fost si ei tot legionari? Sa nu mai spun ca prin definitie legionarismul a fost anti-semit si xenofob. Unde este atunci toleranta crestineasca? Ce primeaza daca esti crestin adevarat? Valorile crestine sau nationalismul?

Legionarii au fost antisemiti in sensul ca au fost impotriva iudeo-masoneriei,dar legionarii nu au fost impotriva simplilor evrei din Romania.

Chestiunea evreiasca e mai veche e de pe la 1800.Si eminescu si altii se iau de evrei.De ce? Pt ca de ex pana la 1800 si ceva nu existau carciumi unde crestinii sa se imbete sa-si piarda mintile.Eminescu sio altii zic ca evreii care erau comercianti au deschis carciumile.

Dupa aceea iudeo-masoneria a sustinut comunismul :Lenin,Stalin si ceilalti au fost evrei.

Evreii au inceput sa ocupe locuri de frunte in conducerea societatii.

De aceea Codreanu si legionarii nu erau de acord cu iudeii.

Citeste "Pentru legionari" de Corneliu Zelea Codreanu si ai sa intelegi mai multe.

si pentru ca nu erau de acord cu iudeii trebuia sa sufere o tara intreaga ?

[quote=antiecumenism]Cum adica legionarii erau impotriva iudeo-masonerii, dar nu impotriva evreilor obisnuiti? Si evreii din Iasi care au fost masacrati ce erau, nu erau si ei evrei obisnuiti? Legionarii erau, si sunt, anti-semiti. Punct. In fapt paranoici. Sa crezi ca tot ce nu iti merge pe plac e din cauza iudeo-masoneriei sau a evreilor e de domeniul fantasticului.

Sa iti amintesc de povestea cu Burebista sau cu Decebal care a trebuit sa taie fiecare vita de vie din tara ca sa nu mai bea dacii pa porcii si sa se poata apara? Nu evreii au adus betivania la romani, nu, viciul este acolo de mult tare. Si daca nu existau carciumi, ce, crezi ca nu isi faceau singurei tuica si rachiu si vin si nu se imbatau? Care e diferenta, ca atunci o cumparau? Eh.

Da, am citit carticica lui Codreanu. Dupa cum spunea cineva mai sus, e ca si cum ai citi Mein Kampf ca sa vezi de ce este bun nazismul.

Problema lui Codreanu si a multor altor tineri din vremea lui era ca situatia economica din Romania la acel timp a facut in asa fel incat multi, ca si in ziua de astazi, capatau educatie inalta, adica mergeau la facultate si se trezeau la absolvire ca nu sunt destule slujbe, ca nu au salariul pe care ei credeau ca il vor obtine cu o diploma de facultate, ca pur si simplu nu isi gasesc loc in societate. Si mai mult decat atat, fiind someri, sau neavad slujbe bune, vedeau ca multi tineri evrei aveau slujbe bune si se descurcau mai bine. Ai spune ca da, uite de ce , si aveau dreptate, dar problema este mai adanca.

Pana in secolul 19 si in la inceputul secolului al 20-lea orasele din tarile romane erau populate in mare de ne-romani, intre care multi evrei. Romanii erau in special in sate. De exemplu, orasul Suceava era inainte de 1918 o treime german, o treime evreu si doar o treime roman. In Iasi, unde s-a nascut si Legiunea, o jumatate din populatie era de origine evreiasca. Ei bine, unde a fost infiintata prima universitate din Tarile Romane in 1860? In Iasi. Logic vorbind, coi ii era mai usor sa se inscrie la facultate, sa aiba toti banii de care are nevoie, si mai apoi sa isi gaseasca un loc de munca pe masura educatiei? Bineinteles ca orasenilor, si in special tinerilor evrei. Si tinerilor romani bogati, dar care mergeau la studii in special in strainatate la Paris sau la Berlin. Cand tineri romani mai saraci, de la tara, care nu au pile si cunostinte la oras, dar dornici sa intre si ei in sfera orasului vin si se inscriu la facultate
, dau peste tineri evrei, care sunt si ei la fel de studiosi, dar au ca avantaj faptul ca ei stiu deja orasul, stiu cum merge treaba prin oras, iar parintii lor au resursele sociale si financiare sa ii ajute. Si mai mult, incepand cu 1918 statul roman duce o politica agresiva de nationalizare, in sensul de insuflare a ideei de natiune romana in sufletul tuturor, si ca Romania apartine de acum romanilor si asa mai departe.

Si ca sa scurtez povestea, uite-asa se naste nemultumire in sufletul multor tineri romani in anii 1920 si 1930. Si iute asa anti-semitismul devine violent (era antisemitism si in secolul 19 si mai devreme, dar evreii nu erau omorati, ori cel putin nu in masa), si se naste Legiunea Arhanghelului Mihail in frunte cu Codreanu, care avea o ura si o frica deosebita fata de evrei

Veti intreba de ce anume era mediul urban in tarile romane populat cu atat de multi evrei? Simplu. Nu, nu fiindca vroiau sa acapareze puterea, si faceau nu stiu ce smecherii, si erau iudeo-masoni. Nu, ci fiindca statul roman nu permitea evreilor sa detina pamant, ceea ce inseamna ca evreii nu puteau deveni tarani, ci doar comercianti, sau, mai tarziu, doctori, avocati si asa mai departe. Si bine inteles ca nu prea poti sa fii comerciant la sat (da, poti sa vinzi rachiu la carciuma, dar cate afaceri din astea incap intr-un sat?), si deci, natural si normal, evreii s-au stabilit la oras, unde puteau mai usor sa isi desfasoare activitatea.

Antiecumenism, pana aici nu vad nici o conspiratie iudeo-masonica. Istoria e simpla daca nu bagi tot felul de consipartii si cheatii din astea...

Si uite-asa ne pierdem noi vremea discutand la nesfarsit despre legionari. Stiind dinainte ca nu ne vom schimba opiniile.

Si uitand, ca, dincolo de toate, relatia cu Histos este personala si "chiar de mi-as da trupul sa fie ars, dar dragoste nu am, nimic nu sunt!".

Daca aveti vreodata ocazia, incercati sa-l ascultati pe IPS Iosif vorbind de pozitia crestinului fata de toate aceste comploturi iudeo-masonice, peceti ale diavolului strecurate prin diferite locuri, etc. Cred si sper ca o sa va impresioneze, caci, in blandetea lui, are cuvant cu putere.

Scuza-ma, dar ce legatura au astea cu subiectul? Legionarii sunt una si legatura cu Hristos e alta. Nu stiu cat de mandru ar fi Hristos de legionari...

Daca vrei sa ramai in intuneric, n-ai decat sa continui sa crezi in conspiratia iudeo-masonica. E alegerea ta. Eu pana acum, si credema, am iesit din Romania destul, n-am vazut-o si nici nu m-a atins in nici un fel. Dar adevarul e altul. Crestinul adevarat ar trebui sa fie deschis la minte si sa incearca sa inteleaga logic ce s-a intamplat si cum se desfasoara istoria. Daca vrei sa fii doar habotnic, atunci iti tii mintea inchisa, citesti si asculi doar ceea ce se potriveste cu ceea ce crezi, nu pui intrebari, dar nici n-ai sa fii mai aproape de adevar.

Draga Noesis, vad ca esti "tare" la capitolul evrei. Pacat ca te-ai nascut cu 2000 de ani prea tarziu, caci cu simtul dreptatii atat de dezvoltat, ai fi putut sa-I iei apararea Domnului nostru Iisus Hristos, cand a fost judecat si rastignit.

Tu nu intelegi ca de acolo se trag toate, de la inima impietrita a acelor evrei, care nu au vrut, nu vor si nu vor vrea sa creada in Iisus Hristos Dumnezeu-Omul, adica Mesia pe care ei Il asteptau? Acum ce asteapta de nu Il recunosc ca Mesia? De atunci au cazut in dizgratia lui Dumnezeu, din poporul ales, care erau. Mai mult, tot ei il vor aduce pe Antihrist, despre care se vorbeste in Biblie, care ii va face pe crestini sa sufere cumplit. Evreii au platit scump, dar prin suferinta lor si-au ispasit greselile stramosilor lor. Si crestinii platesc greselile neamului lor pana la a 15 generatie, atunci cand greselile sunt mari.

Personal imi pare rau ca evreii au suferit, caci dupa cum am zis, multe suferinte nu si le datorau poate lor insisi, ci inaintasilor lor. Sunt deasemeni impotriva violentei, a urii si a tot ce vine de la satana.

Dumnezeu ne mai dezvaluie un amanunt, in ceea ce priveste evreii: "Ca M-am jurat intru mania Mea: "Nu vor intra intru odihna Mea". De ce? Pentru ca evreii sunt cam neascultatori de Dumnezeu: nu au ascultat pe vremea lui Moise, dupa ce Dumnezeu i-a scos din Egipt. Nu au ascultat nici pe vremea lui Iisus, cand Dumnezeu a ales ca Dumnezeu-Omul sa se nasca tot ca fiu al poporului ales.

Evreii au suferit mult de-a lungul istoriei si au stiut sa-si faca cunoscuta suferinta lor. Noi, crestinii am suferit si suferim alaturi de poporul evreu din cauza victimelor de razboisi a urmasii lor. Urmarim de multe ori filme documentare cu cei care deplang pierderea rudelor si golul ramas in suflet dupa disparitia lor. De ce? Penru ca suferinta nu ne este indiferenta si pentru ca din poporul evreu s-a nascut Domnul Iisus.

Acum crestinii vor si ei sa-si deplanga victimele comunismului si sa-i puna in lumina favorabila, pe care o merita acestia. Printre aceste se afla legionarii, care au fost intemnitati spre a fi omorati incetul cu incetul, exterminati in inchisorile comuniste. Multi au fost sfinti crestini, unul dintre ei fiind Valeriu Gafencu, supranumit "sfantul inchisorilor". Il cunosti? Probabil ca nu; in schimb noi o cunoastem pe Anna Frank si nu ne este indiferenta soarta ei tragica. Aceeasi soarta a avut-o Valeriu Gafencu, cu diferenta ca el credea in Iisus Hristos si si-a dat viata pentru credinta.
Au facut legionarii rele in timpul razboiului? Probabil ca da, caci cine face bine pe timp de razboi?!? Dar si evreii i-au avut pe ai lor,care au participat la razboi. Stiu doar un singur nume : Mosad. Nu stiu cine e, domn sau doamna, dar stiu ca a fost extrem de eficace in timpul razboiului. Si inca mai este.

Nu suntem nici unul fara pacate, pana la unul, cum scrie in biblie. Dorim sa fim lasati si noi sa ne deplangem sfintii nostri din inchisori, mortii nostri si suferintele rudelor acelora inchisi, fara a trebui sa ne abatem atentia privind la fotografii.
Cele rele sa se spele, cele bune sa se-adune!

In ceea ce priveste pe Burebista,cel dintâi şi cel mai mare dintre regii din Tracia, cum îl numeşte o inscripţie greacă contemporană, intr-adevar a scos vita de vie si a instaurat o viata morala pe teritoriul actualei Romanii. A fost deci, un om de stat inzestrat cu remarcabile calitati de organizator, strateg militar si diplomat, care reuseste sa unifice formatiunile politico-militare daco-gete din spatiul carpato-dunareano-pontic, si care in politica interna, stabileste norme juridice si etice prin indemnarea la sobrietate si abstinenta. Nu pute privi decat cu mandrie spre acest mare om de stat, cum putine popoare se pot lauda ca au avut. Sa lasam deci dispretul la oparte, cand vorbim despre Burebista. Doar popoarelor care merita le trimite Dumnezeu asemenea conducatori, precum alta data pe Moise si pe David, poporului Evreu.

mda... atea-s victimele pe care le deplang crestinii ? si pe care incearca sa le puna intr-o lumina favorabila? niste criminali care au abuzat de putere? vezi sa nu pui din greseala crestinii intr-o lumina nefavorabila...

Ma refeam la Valeriu Gafencu, Petre Tutea, si altii ca ei, caci odata cu legionarii a fost inchisa si floarea intelectualitatii romane, poate oameni de 20-25 ani, care nu au avut timp si intentie sa faca rau in viata lor. Sa nu luam totul la gramada, murdarind fara motiv amintirea acestor oameni.

Macs: Crestinul deplange orice mort, cu conditia sa nu se fi sinucis. Iar despre morti vorbim numai de bine.

Nici eu nu stiu cat de mandru ar fi Hristos de legionari!

Eu am vrut sa spun ca nu conteaza pentru ce idealuri inalte au luptat legionarii. Atat timp cat au asasinat, nu au avut dragoste. Orice ar fi sacrificat ei.

Asa ca in niciun caz nu i-as indreptati pe legionari pentru ca anumiti duhovnici romani actuali au fost (iar unii mai si sunt) si ei legionari.

Asta era legatura mesajului meu cu subiectul.

Si uite asa, de copaci nu vedem padurea!

Aici cred ca n-ai inteles ce-am vrut sa spun. Cred ca tocmai viziunea asta istorica de care vorbesti se poate intalni la IPS Iosif. Care este un ierarh deschis si in niciun caz habotnic. Nu o sa gasesti la el nici xenofobie (la urma urmei traieste in Franta) si nu vei observa in cuvintele lui judecata sau acuzare, mai ales indreptate catre un anumit grup etnic sau religios.

De asta sper ca o sa ai ocazia sa-l asculti vreodata.

De unde vine ideea asta? Si precizia asta cu a 15-a generatie?

Stiu ca n-are legatura cu subiectul, dar este socant sa aud asa ceva...

In mod normal pana la al 4. neam, dar am citit de curand, ca Parintele Boca a spus ca in cazul uor pacate grave sufera pana la a 15 generatie. ( Marturii din Tara Fagarasului despre parintele Arsenie Boca).

Si de unde vine suferinta asta pana la al patrulea neam? Se transmite genetic?

Exista temeiuri din scriptura pentru afirmatiile cu al patrulea neam?

Fata de cartea pe care o numesti am destul de multe rezerve... e vorba de marturii culese de la oameni... si nu e clar cat de exacte sunt ele.

Nu, nu, am inteles, dar aici ma refeream in general :) Da, ii admir ierarhii si preotii care sunt, dupa cum spun eu, deschisi la minte si care sunt pentru comunicare. Din pacate multi sunt in Romania care nu ii plac.Eh.

"Tu nu intelegi ca de acolo se trag toate, de la inima impietrita a acelor evrei, care nu au vrut, nu vor si nu vor vrea sa creada in Iisus Hristos Dumnezeu-Omul, adica Mesia pe care ei Il asteptau? Acum ce asteapta de nu Il recunosc ca Mesia? De atunci au cazut in dizgratia lui Dumnezeu, din poporul ales, care erau. Mai mult, tot ei il vor aduce pe Antihrist, despre care se vorbeste in Biblie, care ii va face pe crestini sa sufere cumplit. Evreii au platit scump, dar prin suferinta lor si-au ispasit greselile stramosilor lor. Si crestinii platesc greselile neamului lor pana la a 15 generatie, atunci cand greselile sunt mari.[i]

Nu, nu este adevarat. Dumnezeu a avut un plan pe care a vrut sa il duca la implinire. nU stiu cat contau evreii la vremea aceea Gandeste-te si tu: daca citesti Noul Testament, asa impresie iti face Hristos, ca ar chinui milioane de oameni pentru ce a facut o mana de oameni? Nu este Hristos Domnul iubirii si al iertarii? Pai daca ar fi dupa cum spui tu atunci nu ar mai fi adevarat. Ne-ar cere Hristos sa ii iertam pe cei care ne gresesc noua, si asta nu la sfarsitul vietii, nu peste o suta de ani, ci acum, in momentul in care spui Tatal Nostru, daca El nu i-ar ierta? Lamureste-ma de ce ar astepta pana la a 15 generatie exact cand o sa spuna, gata, destul sange nevinovat. Eu nu cred ca e asa.

Sa exstinzi vinovatia evreilor, care in fapt au fost doar oameni, si cati dintre noi pot sa s[una ca sunt asa de toleranti incat daca ar veni cineva care sa intoarca pe dos ceea ce credem, l-am accepta fara rezerve. Hai sa fim seriosi. Exact de asta filmul lui Mel Gibson nu este un film bun.

Da, crestinii trebuie sa isi deplanga victimele comunismului, adevarat. Dar la fel de adevarat crestinii trebuie sa ia aminte la ce s-a gresit. Legionarismul, asa cum a existat si cum inca exista este periculos, chiar foarte periculos. SI mortii pe care i-au facut, si nepriceperea lor si esecul in politica, la fel ca si instabilitatea pe care au adus-o sunt marturii. Razbunarea si violenta nu au ce cauta in crestinismul adevarat sau ortodox. Vrei sa spui ca daca legionarii, si nu comunistii ar fi fost biruitori, comunistii ar fi scapat cu pielea intreaga? Eu nu prea cred.

"In ceea ce priveste pe Burebista,cel dintâi ºi cel mai mare dintre regii din Tracia, cum îl numeºte o inscripþie greacã contemporanã, intr-adevar a scos vita de vie si a instaurat o viata morala pe teritoriul actualei Romanii. A fost deci, un om de stat inzestrat cu remarcabile calitati de organizator, strateg militar si diplomat, care reuseste sa unifice formatiunile politico-militare daco-gete din spatiul carpato-dunareano-pontic, si care in politica interna, stabileste norme juridice si etice prin indemnarea la sobrietate si abstinenta. Nu pute privi decat cu mandrie spre acest mare om de stat, cum putine popoare se pot lauda ca au avut. Sa lasam deci dispretul la oparte, cand vorbim despre Burebista. Doar popoarelor care merita le trimite Dumnezeu asemenea conducatori, precum alta data pe Moise si pe David, poporului Evreu."
[i]

Sa fiu iertata, ancah, dar treaba asta cu Burebista este o mare aberatie. Intreaba orice istoric adevarat, si inspecial orice istoric care nu a fost educat de comunsti, dar nu se stie mai nimic despre Burebista. Sa nu mai adaug ca Burebista cel cu aproape 100 de ani inainte de venirea lui Hristos nu prea are nimic in comun cu romanii de astazi. De exemplu, limba pe care o vorbea el nu se aseamana cu ce vorbim noi astazi. Daci nici macar nu au lasat nimic scris despre ei, ceea ce ar putea sa duca la concluzia ca nu aveau un alfabet. Si mai mult, Burebista a fost un cuceritor, care noi astazi l-am putea numi nedrept. Ce cauta el la triburile celtice ca sa le subjuge? Ce cauta pana la Balcani, adica pana la mijolocul Bulgariei de astazi? Ce spui tu este ce au propagat manualele de istorie comuniste care aveau o obsesie cu demonstrarea ca romanii ar fi existat poate inca inaintea tuturor, si ca de cand sunt ei sunt destepti, puternici si toate cele.

Gandeste-te la un singur lucru: daca a fost nevoit sa se asigure ca toate vitele de vie au fost taiate, inseamana alcoolul era o problema foarte serioasa in randul supusilor lui. Ceea ce inseamana ca nu evreii au adus in tara romaneasca carciumile si betia. :D

Noesis: Vad ca tu cu multe nu esti de acord, caci cobori judecata lui Dumnezeu la nivel omenesc, ceea ce nu e posibil. Noi pricat am vrea sa-L intelegem, vom intelege ori gresit ori partial.
Esti de acord ca Dumnezeu i-a pedepsit pe evrei pentru nesupunere, caci isi facusera un idol din aur, si pentru asta au murit 40.000? Este adevarat, caci scrie in VT. Crezi ca atunci i-a pedepsit pentru ca era rau? Nicidecum. Si tot oameni erau si atunci, ca si la rastignirea Domnului. Dar nu asta e important, ci faptul ca au avut inimile de piatra si desi L-au avut in mijlocul lor pe Mesia, au preferat sa nu-L recunoasca, nici cat a trait printer ei, si nici dupa ce a inviat a treia zi, si nici dupa ce in 3 zile a ridicat o biserica noua, pe aceea crestina. Domnul ii numeste “grei la suflet”, pentru ca neprimindu-L inima lor a ramas impietrita, in vreme ce in inima crestinului traieste Iisus Hristos.
Oricat de greu jugul evreilor, sa-l duca fara cracnire, caci Dumnezeu intr-un tarziu ii va ierta, darn u pentru ce sunt ei, ci pentru ce au fost mai marii lor: Parintele Avram, Moise, David, Solomon si altii.

Cat despre Burebista, as vrea sa-ti amintesti ca dacii nu au trait intr-un vid de spatiu, fara vecini, fara dusmani. Cei care i-au cunoscut direct sau indirect au scris despre ei. Istoricii romani, greci au consemnat despre daci si cu atat mai mult despre Burebista. A taiat via pentru ca asa a vrut Dumnezeu. Fara Dumnezeu nimeni nu face nimic, sau face prost si avem destule exemple in istorie in acest sens. Sa nu uitam ca era cultul lui Bachus in toata europa, nu numai la daci, deci bautura era savurata la fel de mult ca si astazi. Atata doar ca azi se planteaza vita de vie, nu se scoate, iar evreii au un vin foarte bun: Carmel, din care am gustat si eu odata, deci nu sunt nici ei exceptie

Noesis: Nu, nu este adevarat. Dumnezeu a avut un plan pe care a vrut sa il duca la implinire. nU stiu cat contau evreii la vremea aceea

Daca citest Psalmul 8 al lui Solomon, vei vedea cat de mult il iubeste Dumnezeu pe om. Iar pe poporul evreu cu atat mai mult, fiind poporul ales. Dumnezeu, iubind oamenii, tot ceea ce face, face spre binele omului. Nu poti spune: a avut un plan si poporul evreu nu a contat, caci spunand acest lucru Ii iei tocmai ce are mai de pret Dumnezeu si anume dragostea. Dumnezeu este dragoste si adevar. Ar trebui sa citesti mai mult despre cum este Dumnezeu, pentru a nu mai face asemenea afirmatii eronate.

Eu cred ca Hristos este si a fost aproape de legionarii din temnite care I s-au rugat Lui,care practicau rugaciunea inimii si alte rugaciuni,care au suferit atatea batai si chinuri.Citeste macar :
"intoarcerea la Hristos" de Ioan Ianolide;
"Marturisiri din mlastina disperarii" de Dumitru Bordeianu
"Imn pt crucea purtata" de Virgil Maxim si o sa-ti schimbi parerea despre legionari (macar despre aceia care au fost crestini practicanti).

Si cred ca ar trebui si tu sa ti cont de ideile tale de mai jos si deschizi mintea si sufletul catre Sfinti si duhovnici si sa intelegi altfel lucrurile.

EU CRED CA HRISTOS ESTE MANDRU DE ANUMITI LEGIONARI:VALERIU GAFENCU (SFANTUL INCHISORILOR-CARE A STIUT DINAINTE ZIUA SI ORA CAND O SA MOARA SI CARE I-A IERTAT PE CEI CARE L-AU LOVIT,INJURAT,PRIGONIT);PARINTELE ARSENIE PAPACIOC,PARINTELE IUSTIN PARVU,PARINTELE GHEORGHE CALCIU-DUMITREASA,DUMITRU BORDEIANU,VIRGIL MAXIM,RADU GYR ETC

O poezie de Radu Gyr (Iisus în celulă ) la adresa:

http://www.romanianvoice.com/poezii/poezii/isus.php

stiim ce au facut legionarii. nu inteleg ce legatura au crimele legionarilor cu ortodoxxia? banuiesc ca u exista nici o relatie? sau este biserica complice?

Nu sti ce au facut legionarii.Daca vrei sa afli mai multe citeste si tu cartile de mai sus.
Oricum legionarii au fost impotriva homosexualitatii.Ei erau de acord cu o viata traita intr-o familie crestina in care sotul si sotia sa aiba credinta in Dumnezeu.
Crime au facut doar cativa (cei 3 studenti care l-au omorat pe Iorga etc-putini oricum).Restul legionarilor (cred ca sute de mii) nu au facut crime.Mai mult legionarii care au suferit in temnitele comuniste se rugau la Dumnezeu,practicau rugaciunea inimii (DOAMNE IISUSE HRISTOASE FIUL LUI DUMNEZEU MILUESTE-MA PE MINE PACATOSUL),i-au iertat pe cei care i-au batut,si deci aveau l;egatura cu Ortodoxia.

Eu cred ca decat sa atarni pe net si sa-ti pierzi timpul cu astfel de intrebari pe un forum, unde fiecare isi da cu parerea mai mult sau mai putin in cunostinta de cauza, si ajungi mai mult dezinformata decat informata, mai bine mergi intr-o biblioteca sau, fiindca tot stai pe net il poti intreba pe google. Vei descoperi mii de pagini la acest subiect si sunt pagini scrise de oameni competenti care stiu ce spun...nu ce vezi pe aici sau pe alte forumuri.

Am citit si carti si de pe net si am vb.si cu duhovnicul despre legionari. Mi s-a spus ca legionarii nu au facut rau la nimeni, erau doar niste oameni cu dragoste de dumnezeu si carora altii le-au pus in spate atrocitatile facute de ei. Am ajuns sa cred ca sunt pagini in istorie la care nu le vom cunoaste niciodata adevarata fata.Peste 100 de ani daca va intreba cineva despre comunisti cei care au avut bunici comunisti ii vor lauda iar cei ai caror rude au patimit din cauza lor ii vor critica...In orice caz multumesc din suflet celor care s-au chinuit sa imi raspunda.

Nu le iau partea legionarilor, dar nici Armand Calinescu, nici aia de la Jilava nu erau niste ingerasi. Armand Calinescu a ordonat uciderea fara judecata a sute de legionari. Iar Politia, Jandarmeria si Siguranta au aplicat uneori metode care i-ar fi facut invidiosi si pe securisti: nu s-au multumit cu tortura, ba au si ars de vii cativa (moarte deloc placuta). Si plolitistii din perioada ante-comunista erau uneori mai sadici decat militenii: batiaia era un lucru comun (si la jandarmerie), existand cazuti in care oameni au murit batuti; nimeni nu a fost pedepsit, desi eram stat de drept si batia nu era legala!!!

stiu cei care nu inchid ochii...

[quote=cristina83][quote=Cristalin]Pot sa intreb ce carti ai citit?
Pe internet poate sa scrie oricine orice, deci nu as fi asa de increzatoare ca ai gasi ceva adevarat.
Cu tot respectul, dar eu presupun ca duhovnicul tau a facut teologia, nu? Si atunci de unde o sa stie el exact care e treaba cu legionarii? Aici nu mai e o chestiune de credinta, ci de istorie.

Nu, nu le-au fost puse in spate atrocitatile, ci chiar le-au facut ei. Nu stiu cata dragoste de Dumnezeu poti sa ai cand instigi la ura si la violenta? Si daca citesti scrierile lui Codreanu, ai sa vezi o gramada din lucruri din astea, Du-te langa Iasi unde acum cativa ani s-au descoperit oase de evrei morti, foarte probabil omorati in pogromul de la Iasi. Intreaba-i daca nu au facut legionarii rau la nimeni. Sau cand au incercat sa acapareze puterea in 1941 printr-o lovitura de stat cand nu aveau nici un drept. Sau cei care au plecat in Germania si au luptat de partea armatei naziste. Hehehe.

Bine, Noesis. Ti-am inteles punctul de vedere, deci nu e cazul sa te repeti.
La fel si tu, trebuie sa intelegi punctul de vedere al altora, care cunosc mai indeaproape miscarea legionara si care nutresc alte sentimente pentru aceasta decat tine. De inteles si de o parte si de alta.

e bine de citit INTOARCEREA LA HRISTOS de Ioan Ianolide

este un tupeu imens sa ingropi istoria. daca neonazismul si biserica ortodoxa merg mana in mana nu este de mirare ca lumea prefera sa mearga la sectele protestante.

extremismul de orice natura ar fi el este periculos. nazismul sau comunismul au fost miscari criminale. legionarii sunt o miscare nazista.

si pentru ca aveti obesia copy paste din biblie va dau eu una. iesire, capitolul 20, versetul 13: "sa nu ucizi!"

http://fgmanu.net/istorie/sa_nu_ucizi.htm

Cele 10 porunci pe care trebuie sã le tinã legionarul:
1. Nu crede în nici un fel de informatii, de vesti, de pãreri despre Miscarea Legionarã...
Legionarul nu crede decât în ordinul si cuvântul sefului sãu ...
2. Dã-ti bine seama pe cine ai în fatã. Si cântãreste-l cum trebuie si când este inamic care vrea sã te însele si când este prieten prost pe care l-a înselat înainte un inamic.
3. Pãzeste-te ca de o mare nenorocire de omul strãin, care te îndeamnã sã faci ceva. El are un interes si voieste sã-si facã interesul prin tine, sau sã te compromitã în fata celorlalti legionari.
Legionarul actioneazã numai la ordin, sau din initiativa sa proprie.
4. Dacã vrea cineva sã te ademeneascã sau sã te cumpere: scuipã-l în ochi. Legionarii nu sunt nici prosti, nici de vânzare.
5. Fugi de cei ce voiesc sã-ti facã daruri. Nu primi nimic.
6. Indepãrteazã-te de cei ce te lingusesc si te laudã.
7. Unde sunteti numai trei legionari, trãiti ca fratii între voi: UNIRE, UNIRE si iar UNIRE.
Sacrificã tot, calcã-te pe tine în picioare cu toate poftele si cu tot egoismul din tine, pentru aceastã unire. Ea, unitatea, ne va da biruinta.
Cine este contra unitãtii, este contra biruintei legionare.
8. Nu-ti vorbi de rãu camarazii. Nu-i pârî. Nu sopti la ureche si nu primi sã ti se sopteascã.
9. Nu te speria dacã nu primesti ordine, vesti, rãspunsuri la scrisori, sau dacã ti se pare cã lupta stagneazã ...
10. In singurãtatea ta, roagã-te lui Dumnezeu, în numele mortilor nostri, pentru ca sã ne ajute sã suferim toate loviturile pânã la capãtul suferintelor si pânã la marea înviere si biruintã legionarã.