Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Spiritualitatea ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5072)
-   -   Facultate de teologie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19043)

simpllu 25.10.2017 09:29:12

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653270)
Nu am făcut studii de gen, doar că, spre deosebire de alții, mă lupt să înțeleg. E vorba de realități zilnice.

Material de clătit creierii spălați.

https://www.youtube.com/watch?v=BFMiJ-3ye80

AlinB 25.10.2017 09:39:03

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653266)
Off, Doamne. Dacă o iei așa, și ce mi s-a spus la școală (clasa a IX-a) printr-un documentar la istorie, că în antichitate se practicau orgii la greu, cu titulatura de normal, iar Alexandru Macedon era homosexual ar intra tot sub incidența propagandei. E o tâmpenie, nimeni nu a sărit ofuscat atunci. Istoria culturii (artei, în speță) n-o mai schimbă niciun moralist sictirit.

Pai hai sa le recomandam si un film artistic cu continut porno, ca deh, nu pe asta trebuie sa se focuseze (cum se scuza individa) ci pe partea artistica, desigur.

Citat:

Și pentru că mă irită a naibii dubla măsură - nu mă pot stăpâni să nu o văd unde apare -, religia în școală nu tot propagandă se cheamă? Ai idee că sunt mulți elevi de liceu atei, cărora efectiv li se rupe de materie în sine, dar sunt obligați să participe?
Varsta la care se preda e cam prematur sa spui ca e cutare copil ateu sau religios.
Si e o varsta la care majoritatea li se rupe de scoala in general.
Sa nu-i mai dam lascoala?

Citat:

Să le arăți și ce se întâmplă în mod real pe lume (homosexualitate, cinism, cruzime), chiar și în facultate, e corupere a minților,
Crezi ca la varsta la care sunt in facultate nu stiu deja de lucrurile astea?
Problema este alta, sa le prezinti chestiile astea ca un soi de normalitate, ba mai mult, cu valente nobile, artistice, romantice, bla bla..

Citat:

dar să le bagi creștinismul pe gât (de fapt, ăla nu e creștinism; cred că nici cateheză nu se poate numi ce se petrece... e de cele mai multe ori insuflarea fricii, că Dumnezeu e un tartor care taie și spânzură dacă nu te rogi zilnic și nu te spovedești des), ca unică opțiune de viață, e perfect acceptabil.
De unde stii tu ca se preda in felul asta? Ai studiat un manual de religie pentru copiii si asa rezulta?

Citat:

Și apoi vă mai mirați că nu au reacție, că dezvoltă aversiune față de ortodoxia prost înțeleasă, predată prin spaime, dar nici îm viața concretă nu se pot orienta, fiindcă efectiv nu știu.
Sa stii ca asta e cauza, in nici un caz ceea ce le ofera lumea in afara orei de religie..

Citat:

Homosexualitatea e o problemă deosebit de spinoasă și da, studiile sunt necesare, tocmai pentru a înțelege fenomenul cât mai bine cu putință. Cercetarea, în sensul ăsta, nu înseamnă propagandă, ci vine ca o necesitate la condițiile lumii (e și o problemă de ordin sociologic, în fond).
Tu faci diferenta intre studiu si propaganda?

Citat:

Și surprize-surprize! Homosexualitatea nu va dispărea dacă vă faceți voi că nu există și vă educați copiii în același spirit. Negarea ei aduce alte pagube, ignoranța (și ignorarea) înseamnă moarte.
N-ai priceput. Opozitia e fata de propaganda, adica promvoarea fenomenului ca fiind ceva normal, nobil chiar..

simpllu 25.10.2017 10:11:22

De aceeași părere sunt și eu că se face o mare confuzie între studiu și propagandă. Una să prezinți problemele ce pot apărea în urma acestor înclinații nefirești și alta este să prezinți fenomenul ca pe unul ideologic și la modă. Mai mult, fenomenul tinde să fie tot mai protejat prin lege. Nu mai vorbim de faptul că nu ai ce să le vorbești unor copii de 8-14 ani de asemenea probleme. Nu faci decât să le distrugi inocența și să le deschizi curiozitatea spre sexualitate.

DragosP 25.10.2017 10:22:10

Ejti tu fund amentalist, d'aia zici așa!

oitza ratacita 25.10.2017 11:41:30

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653270)

Oița, nu știu la ce te referi. Eu am terminat Bălcescu, în Cluj. Habar n-am ce s-a mai petrecut pe acolo în ultimii ani, m-am străduit să mă rup.

Am dat link cu materialul; daca dai click pe cuvantul "profesoara" din comentariul meu anterior vei citi despre.

Iorest 25.10.2017 12:36:00

...........................

Bucuriepedrum 25.10.2017 15:08:11

Sunt pe fugă
 
Am redactat acum câteva ore un mesaj (pornind de la comentariul lui Dragoș, parcă), dar mi-a picat internetul și nu s-a mai postat. Zu spät! Reiau acum o parte din ce am vrut să zic atunci.

În primul rând, nu fac apologia homosexualității în speță ori a LGTB-ului în genere. Dimpotrivă, mi-e limpede că transsexualii sunt bolnavi psihic (și nu e nimic peiorativ aici, e caz clinic, boala se numește disforie de gen, e recunoscută pretutindeni și necesită tratament). Nici nu sprijin adopțiile de către cupluri de homosexuali sau ce alte minuni vă închipuiți că se află în substratul mesajelor mele. Precizez asta dintru început, întrucât există o tendință clară de a se exagera punctul de vedere care nu e general agreat pe forum.

Bon. Apoi, pentru simpllu, nu era vorba de copii de 8 ani, nu exagera nici tu, ci de elevi de liceu. Uite, fratele meu are 12, am mai spus, și nu s-a apucat nimeni să-i explice homosexualitatea. Nu e prost, are o inteligență emoțională brici, dar pur și simplu aparatul cognitiv e insuficient dezvoltat pentru a pricepe dinamica relațiilor bărbat-femeie, la ce bun să-i vin cu variații?

AlinB, ești mai deștept de atât. Nu-mi veni cu argumentul filmului porno, că zboară din fașă. Aici era vorba de un conținut artistic în sensul că era prezentată biografia unor poeți. Scenele de sex propriu-zise nu cred să fi fost incluse; de altfel, tehnic vorbind, dacă ele există într-un film, se cheamă tot conținut. Și atunci nu, caracterul artistic rezultă din altceva. Și, șoc și groază, nimeni nu studiază cinematologia în clasele IX-XII ca să vizioneze filme pentru a le judeca estetic. Deci fii pe pace, ești departe.

15 ani nu e prematur; au conștiință de sine, formulează ipoteze și încep să-și construiască un sistem de valori propriu. Și găsești atei și acolo. Că în clasele mici nu se pune problema de așa ceva, repet, asta spuneam și eu.

Nu le prezinți ca pe o țintă (vorbesc de homosexualitate), ci ca ceva ce se întâmplă. Da, e adevărat, recunoaștem că există și așa ceva. Doar nu-mi spune că tu ai ajuns să sanctifici alcoolismul după ce l-ai citit pe Nichita. :)

Da, am făcut religie la școală. Manual am avut puțin timp. Cunosc excesele (obligativitatea spovedaniei, spaima cu Iadul). Și îți spun empiric, lucrurile astea îndepărtează copiii de ortodoxie sau îi înhibă groaznic în privința ei. Hristos e bucurie, asta ar trebui să deprindă. Și toată bucuria asta e rodul împlinirii Legii. De unde revenim la subiectul topicului, de ce nu vin profesorii absolvenți de teologie cu o gândire și abordare de felul ăsta?

Fac distincția între studiu și propagandă, cred că am proprietatea termenilor. Dacă citești în cheie lucidă și nepărtinitoare tot mesajul meu, vei pricepe că fac diferența. Doar că vezi tu, eu am o aversiune aproape egală față de ignoranță ca față de propagandă. De altfel, pe prima se clădește a doua, toată istoria stă chezășie.


Iorest, iertare, ție nu ți-am răspuns pentru că te-am citit în diagonală, iar acum nu mai am vreme. Oricum, probabil multe s-ar repeta. Înainte să fiu banată, a se nota că sunt un om rezonabil - deși par dictatorială ca naiba când vorbesc de personalități - și că n-am venit aici cu gândul de a răni sensibilitățile nimănui.

Bon, am plecat, m-așteaptă Tarkovski.

DragosP 25.10.2017 15:15:49

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653313)
...Cunosc excesele (obligativitatea spovedaniei, spaima cu Iadul)....

Vai de mine!

Bucuriepedrum 25.10.2017 15:27:03

Pentru Iorest
 
Iaca, te-am citit rapid și pe tine. Bon, o idee predomină, iar aici chiar m-ai supărat. Adică din cât mă cunoști tu pe mine, chiar ai impresia că pun pe seama homosexualității (sau a orientărilor sexuale de orice fel, mai mult sau mai puțin dubioase) reușita ori nereușita artistică/profesională?! Așa îmbâcsită mă vezi? Dar eu nici n-am gândit așa ceva! Hai că de la tine nu mă așteptam, deși ai denaturat tare și ce am zis pe un alt thread, legat de femeia care muncește. Acolo am ignorat, nici n-am mai dat replică să nu-mi pierd și duminica în polemici sterile.

Păi, la naiba! Dacă ar exista un rețetar atât de simplu, m-aș fi făcut eu însămi geniu demult. Numai că, ce să vezi? Nu sunt și nici nu promit (de altfel, ori ești ori nu ești, când vine vorba de genialitate). Limitările astea pe care tu le aduci felului în care văd problema sunt mai mult decât jignitoare, e ca și când ai scuipa pe un tablou pentru că nu știi ce culoare a folosit pictorul.

Iar acum aștept să intervină flying să-mi arate că sunt comunistă, ba mai mult, poate chiar lesbiană (ascunsă). Fiindcă așa decurge forumul, mda.

Gânduri bune tuturor!

Bucuriepedrum 25.10.2017 15:28:55

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 653316)
Vai de mine!

Ți se pare firesc să obligi un copil să meargă la spovedanie? Nu toți au părinți credincioși. Dar să-l condiționezi cu un 10 dacă vine, asta e creștinesc? Probabil Hristos primește ce se face din șantaj.

Altfel, apreciez cum citiți (și citați) de regulă trunchiat, unul nu s-ar uita la ideea de ansamblu. Sau la problema reală din spatele a ceea ce spun.

simpllu 25.10.2017 15:43:48

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653313)
Bon. Apoi, pentru simpllu, nu era vorba de copii de 8 ani, nu exagera nici tu, ci de elevi de liceu.

Ce spui de educație sexuală la copii de 4 ani?

Bucuriepedrum 25.10.2017 16:14:45

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 653319)
Ce spui de educație sexuală la copii de 4 ani?

Nu-i văd rostul. La vârsta aceea nici nu cunosc diferențele anatomice între un băiat și o fetiță, nu există o împărțire pe genuri. Copiii gândesc mai degrabă divizat altfel: adult-copil. Adică persoană matură, sau ființă de seama mea.

simpllu 25.10.2017 16:34:03

În unele țări se practică, spre exemplu Anglia.

Iorest 25.10.2017 16:41:07

...........................

Bucuriepedrum 25.10.2017 17:00:43

Vorbeam de rețetar în cheia "talentul e dat de aspecte precum homosexualitatea sau excesele de orice gen". Spun că nu, evident că nu e atât de simplu, altfel toți libertinii ar fi oameni supraînzestrați.

Da, am căzut, mi-a trebuit să deschid cărți și să mă interesez. Numai fii convins că, dacă mă voi lăfăi în Iad, va fi pentru alte măgării (pe care probabil azi le ignor), nicidecum fiindcă printre lecturile mele s-au numărat "Lolita", "Dragostea în vremea holerei" sau "Portretul lui Dorian Gray".

Iorest 25.10.2017 17:19:59

...........................

Bucuriepedrum 25.10.2017 20:01:22

Nu vorbesc de propagandă, ci de sâmburele bun al feminismului, și anume că femeia e și ea om. În caz că ai uitat, vreme de secole a fost doar incubator uman, obiect dexual și robotitoare prin casă. Acum măcar are șansa să se afirme și prin ce o duce capul/talentul (abilitățile în genere). Despre asta eta vorba acolo, lucruri de bun simț. Dar mai aveați puțin și îmi urlați că sunt o denaturată a firii și că nu vreau să am copii (nimic mai fals).

Nu-mi pune televiziunea în categoria filmului. Televiziunea e o prostituție de de toate. Arta, în momentul în care cade în așa ceva nu mai e demnă să se cheme artă.

Vrei să-mi spui că oameni precum Bartolomeu Anania au trăit în cușcă, iar din când în când cineva le arunca un volum de patristică să nu uite că sunt bipezi?
Iorest, mie nu mi-e limpede ceva. Tu suspectezi ființa umană ca fiind lipsită de discernământ în genere sau doar față de ăștia care citesc literatură ai tu o aversiune, pentru că ți se pare ție totul mânjit de depravare, desfrâu și propagandă? Pe Dostoievski l-ai crucifica pentru Sonia care, deși se prostituează, e o sfântă?

DragosP 25.10.2017 20:30:10

Vai de mine!

Bucuriepedrum 25.10.2017 20:39:21

Citește cartea, Dragoș, înainte de a cârcoti.

DragosP 25.10.2017 20:48:45

"sâmbure bun", "incubator uman" (aici Maica Domnului te aprobă frenetic), "obiect sexual". Cu alte cuvinte, vai de mine!

Iorest 25.10.2017 21:06:48

...........................

Iorest 25.10.2017 21:30:39

...........................

Bucuriepedrum 25.10.2017 22:00:25

Iorest, tu citești ce scrii înainte de a posta? Interzicerea înmulțirii? Și cum crezi că mai ajungea specia în secolul XXI? Prin magie? Prin credință? Prin spori, poate? (În Evul Mediu, prin toate împreună, știu.)

Când putea fi femeia pedagog, suflete? Când nu avea acces la educație? Când abia era alfabetizată?
Și ce te faci cu femeile care vor să devină medici? Lor le tai șansele din start? (Deși sunt multe competente în sfera asta, nu mă provoca, încep să-ți torn nume cu carul.)

Nu-mi spune că tu, dacă vezi ridicat în slăvi PSD-ul la tv, crezi orbește. :) Slăbește-mă cu dispariția bruscă a discernământului, că nu te cred.

Nu era vorba de filme, când l-am invocat pe Anania, ci de cărți. Cu mâna pe inimă îți spun că a citit texte laice cu carul, profane în bună regulă, iar asta nu i-a afectat ținuta morală.

Dar cine crezi tu că le punea filmul ca să îl judece prin prisma criticului avizat?! Unde am scris eu așa ceva?! Iar faptul că poeții în cauză erau homosexuali nu e o făcătură. Că Ceaikovski și Michelangelo erau homosexuali... asta da, e discutabil, aici poți intra pe nișa totul e propagandă LGTB.

Iar dacă tu după atâta vreme de când scriem aici tot asta ai înțeles, că femeia aia propagandă făcea RECOMANDÂND (doar nu i-a pus să scrie lucrare de control din el) un film, înseamnă că eu am stat fix degeaba aici și iar mi-am pierdut vremea. Aș spune că nu mă așteptam, dar adevărul e că trăiți în aceleași cercuri, încât eram convinsă că fie revenim la punctul inițial - ceea ce s-a și întâmplat - fie întâmpin blocaje pe parcursul raționamenului unde fiecare se va încăpățâna să rămână angrenat (iar, s-a întâmplat și asta).

Mă întorc la cursuri. Seară cu pace!

Iorest 25.10.2017 22:28:28

...........................

Demetrius 25.10.2017 23:18:46

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653357)
Iorest, tu citești ce scrii înainte de a posta? Interzicerea înmulțirii? Și cum crezi că mai ajungea specia în secolul XXI? Prin magie? Prin credință? Prin spori, poate? (În Evul Mediu, prin toate împreună, știu.)...

Se vede de la o posta ca TU nu citesti ce scrii inainte de a posta, doar "versi" din taste ce-ti trece prin cap.
Ca dovada se vad greselile pe care le postezi aici:
Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653335)
Nu vorbesc de propagandă, ci de sâmburele bun al feminismului, și anume că femeia e și ea om. În caz că ai uitat, vreme de secole a fost doar incubator uman, obiect dexual și robotitoare prin casă. Acum măcar are șansa să se afirme și prin ce o duce capul/talentul (abilitățile în genere). Despre asta eta vorba acolo, lucruri de bun simț. Dar mai aveați puțin și îmi urlați că sunt o denaturată a firii și că nu vreau să am copii (nimic mai fals).

Nu-mi pune televiziunea în categoria filmului. Televiziunea e o prostituție de de toate.

P.S. Nu fac observatie de greselile scrise(si aproximativ intelese), ci de "masura" cu care judeci pe altul, dar pe care n-o aplici in privinta ta si asta demonstreaza ca nici nu vrei sa te corectezi fiindca tu crezi ferm ca nu gresesti.
P.P.S. Nu te substitui tu Unului Dumnezeu ca sa te prezinti noua atat de "responsabilizata" de soarta umanitatii, de parca ai avea acces la butonul nuclear!(Doamne fereste!)

Bucuriepedrum 25.10.2017 23:29:11

Demetrius, te legi de erori de tastare (de pe telefon, efectuate în mers), în vreme ce eu îi atrăgeam lui Iorest atenția asupra unei greșeli de conținut.

Vărs în aceeași măsură în care vărsăm toți aici. :)

P.S. Tocmai mi-ai făcut observație, e cam târziu s-o negi.

P.S. Prietene, liniștește-te, nu am acces la nici un fel de buton. Sunt responsabilizată de soarta mea (și eventual a unei fiice pe care aș putea-o avea în viitor). Nu vreau să depind financiar de un bărbat, să-mi fie toată viața în jurul căminului, ori sa devin profesoară pentru că asta e o profesie unde "îi stă bine" unei femei.

Iorest, moașele nu sunt medici. Medicul poate fi și ortoped, la o adică, iar pentru asta îți trebuie facultatea de medicină generă plus un rezidențiat în domeniu. Și da, femeile pot face asta, deși nu vă convine.

Iorest 25.10.2017 23:46:18

...........................

Demetrius 26.10.2017 00:10:34

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653372)
Demetrius, te legi de erori de tastare (de pe telefon, efectuate în mers), în vreme ce eu îi atrăgeam lui Iorest atenția asupra unei greșeli de conținut.

Vărs în aceeași măsură în care vărsăm toți aici. :)

P.S. Tocmai mi-ai făcut observație, e cam târziu s-o negi.

P.S. Prietene, liniștește-te, nu am acces la nici un fel de buton. Sunt responsabilizată de soarta mea (și eventual a unei fiice pe care aș putea-o avea în viitor). Nu vreau să depind financiar de un bărbat, să-mi fie toată viața în jurul căminului, ori sa devin profesoară pentru că asta e o profesie unde "îi stă bine" unei femei.

Iorest, moașele nu sunt medici. Medicul poate fi și ortoped, la o adică, iar pentru asta îți trebuie facultatea de medicină generă plus un rezidențiat în domeniu. Și da, femeile pot face asta, deși nu vă convine.

Desi am subliniat ca nu ma leg de greseli, pe tine nu te intereseaza.
Nu neg nimic.

Ca nu vrei sa depinzi (financiar) de un barbat demonstreaza ca, in primul rand, nu vrei sa depinzi cu atat mai mult sentimental de un barbat pentru ca din acest aspect deriva si cel finainciar, iar asta denota revolta fata de oricine e deasupra ta; toate astea vin dintr-un orgoliu "pe cinste", vizibil destul de clar si in postarile tale. Un barbat care nu este insarcinat de responsabiltatea finaciara a familiei e... "castrat"; nu e necesar sa i se spuna, e suficient s-o simta.
De aici deriva o mare problema si o spun aici mai ales pentru ca speri ca vei avea o fiica(?).

23. Și Micol, fiica lui Saul, n-a avut copii până în ziua morții ei.(2Regi6,23)

O spun fiindca femeia care simte astfel in cugetul ei(In conceptia ei de viata) se exclude pe sine din Imparatia lui Dumnezeu prin negarea sensului propriu: de femeie.

Bucuriepedrum 26.10.2017 06:53:58

Sentimental am depins. Am ajuns până la dependență emoțională, nu doresc nimănui. Credeam că-mi pierd mințile. Și nu, aceea nu e iubire, e alienare.

Am spus "fiică" în sens generic, să-ți dai seama că nu mă vă împuternicita umanității. :)) De altfel, dacă privești la primele mele comentarii pe forum, vei vedea singur că eu îmi doresc un băiat (cel puțin ca prim copil), pe care să-l cheme Efrem. Fără urmă de ironie spun tot.

Nu e o revoltă, Demetrius, e precauție. Nu știu, tu te uiți ce se întâmplă în jurul tău? Femei abandonate cu copii, n-au cu ce-i întreține. Bărbații le lasă însărcinate și pleacă. Ele ce fac? Se milogesc statului? Nu e ușor să crești copii singur(ă), chiar și de înoți în bani. Dar în cazul unui divorț? Pe ele le lași să moară fiindcă nu e creștinește să te desparți?

Bunica mea a trecut printr-un divorț, și-a crescut cele două fete fără tată. Nu am cuvinte să descriu cât i-a fost de dificil. Nu, pensie alimentară nu a văzut, i-a plătit-o ea lui, pentru că era bolnav (știu, alt tip de pensie).

Nu, Demetrius, sunt ultima fată pe care o poți suspecta că ar fi misandră. Sunt obișnuită, banală, nu mă dedau exagerărilor. Dacă m-ai cunoaște în realitate, te-ai convinge singur.

N.b. În caz că nu s-a înțeles până acum, îmi doresc să mă căsătoresc, să am soț, copii, familie. Dacă aș fi precum spui tu, probabil m-ai vedea cel mult trăind în concubinaj, veșnic revoltată împotriva posibilității de a deveni mamă. Or, repet, sunt departe.

Urbanophon 26.10.2017 21:49:01

On-topic
 
Citat:

În prealabil postat de Ramo123 (Post 653074)
Este facultate de teologie ortodoxa la distanta? Lucrez cu norma intreaga.

Eu am terminat facultatea de teologie la Cluj. Am facut-o din curiozitate, stiind ca nu o sa profesez (didactic), deoarece am un temperament care nu e compatibil cu meseria asta. Bibliografia in mare, o citisem dinainte. Intelectual m-a ajutat sa inteleg referintele de baza: istorice, exegetice si liturgice. Sa aranjez ghiveciul din capul meu. Trairi mistice extraordinare nu am avut. Insa, cel mai mare castig sufletesc l-am avut din partea profesorilor (majoritatea si preoti). Sincer, nu am interactionat cu multi, totusi i-am privit pe toti si m-am convins ca harul lui Dumnezeu lucreaza prin oamenii Bisericii. M-a ajutat sa trec peste barfele despre "popi" si alte scepticisme laice. Orice mi-ar zice oricine, eu am vazut ce inseamna "oameni mari".

Asa ca, la distanta poti lectura literatura crestina si sa cugeti, insa experienta seminariala te va ajuta sa vezi cum lucreaza intelepciunea ortodoxa prin oameni. Daca o faci, fa-o prin prezenta propriu-zisa.

Iorest 26.10.2017 22:47:31

...........................

Demetrius 27.10.2017 01:10:44

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653379)
Sentimental am depins. Am ajuns până la dependență emoțională, nu doresc nimănui. Credeam că-mi pierd mințile. Și nu, aceea nu e iubire, e alienare.

Am spus "fiică" în sens generic, să-ți dai seama că nu mă vă împuternicita umanității. :)) De altfel, dacă privești la primele mele comentarii pe forum, vei vedea singur că eu îmi doresc un băiat (cel puțin ca prim copil), pe care să-l cheme Efrem. Fără urmă de ironie spun tot.

Nu e o revoltă, Demetrius, e precauție. Nu știu, tu te uiți ce se întâmplă în jurul tău? Femei abandonate cu copii, n-au cu ce-i întreține. Bărbații le lasă însărcinate și pleacă. Ele ce fac? Se milogesc statului? Nu e ușor să crești copii singur(ă), chiar și de înoți în bani. Dar în cazul unui divorț? Pe ele le lași să moară fiindcă nu e creștinește să te desparți?

Bunica mea a trecut printr-un divorț, și-a crescut cele două fete fără tată. Nu am cuvinte să descriu cât i-a fost de dificil. Nu, pensie alimentară nu a văzut, i-a plătit-o ea lui, pentru că era bolnav (știu, alt tip de pensie).

Nu, Demetrius, sunt ultima fată pe care o poți suspecta că ar fi misandră. Sunt obișnuită, banală, nu mă dedau exagerărilor. Dacă m-ai cunoaște în realitate, te-ai convinge singur.

N.b. În caz că nu s-a înțeles până acum, îmi doresc să mă căsătoresc, să am soț, copii, familie. Dacă aș fi precum spui tu, probabil m-ai vedea cel mult trăind în concubinaj, veșnic revoltată împotriva posibilității de a deveni mamă. Or, repet, sunt departe.

Fraza cu care ai inceput si pe care am boldat-o, mie imi da destule argumente ca orgoliul tau te-a... "sfatuit" sa lichidezi "umilinta" dependentei emotionale de... oricine pentru motivele "umilintei" insirate tot acolo.

Ba da, suferi de misandrie mascata (orgolioasa) si incerci sa te pacalesti ca esti smerita; pe mine n-ai sa reusesti.

Bucuriepedrum 27.10.2017 07:26:31

Greșelile mele, lecțiile mele. Eu le iau ca atare, mi-e destul cu ce am rămas. Și nu o consider umilință, ci prostie (din partea mea), pentru că dependența asta s-a perpetuat.

Smerită nu am fost niciodată, acum sunt cu atât mai puțin. Nu știu de unde ți-a venit ideea că m-aș pretinde deținând virtutea antemenționată. În altă ordine de idei, sunt (diacronic - și concomitent, în capul unora) evreică, feministă, socialistă și misandră. Când mai aflați lucruri despre mine, spuneți-mi. Cu ocazia asta avansez și eu în autocunoaștere.

AlinB 27.10.2017 21:43:31

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 653474)
Fraza cu care ai inceput si pe care am boldat-o, mie imi da destule argumente ca orgoliul tau te-a... "sfatuit" sa lichidezi "umilinta" dependentei emotionale de... oricine pentru motivele "umilintei" insirate tot acolo.

Psihologie ieftina, un dependent nu iubeste, un dependent..cerseste chiar si cand da impresia ca daruieste.
E o priveliste tragica.

Suna paradoxal poate, dar numai o persoana autonoma emotional poate practica cu adevarat iubirea.

AlinB 28.10.2017 07:59:40

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653357)
Când putea fi femeia pedagog, suflete? Când nu avea acces la educație? Când abia era alfabetizată?

Vezi ca te inchini la zeul gresit.
Majoritatea apostolilor, dupa standardele tale nu erau "alfabetizati".

Citat:

Nu era vorba de filme, când l-am invocat pe Anania, ci de cărți. Cu mâna pe inimă îți spun că a citit texte laice cu carul, profane în bună regulă, iar asta nu i-a afectat ținuta morală.
Ai auzit de eroarea de rationament numita "alegerea cireselor" ?

Dar cine crezi tu că le punea filmul ca să îl judece prin prisma criticului avizat?! Unde am scris eu așa ceva?! Iar faptul că poeții în cauză erau homosexuali nu e o făcătură. Că Ceaikovski și Michelangelo erau homosexuali... asta da, e discutabil, aici poți intra pe nișa totul e propagandă LGTB.

Citat:

Iar dacă tu după atâta vreme de când scriem aici tot asta ai înțeles, că femeia aia propagandă făcea RECOMANDÂND (doar nu i-a pus să scrie lucrare de control din el) un film, înseamnă că eu am stat fix degeaba aici și iar mi-am pierdut vremea.
Poti face destul rau, doar "recomandand" din spatele autoritatii tale, ca profesor, unor copiii, ceva care "nu reda" - pentru ca nici un film nu se limiteaza la "a reda", ci face propaganda unui stil de viata decadent moral.
N-am vazut filmul respectiv, nici nu as avea poate timp, dar as merge la sigur daca as spune ca incearca sa ilustreze sentimentele profunde a unor oameni, incarcate si cu un dram de homosexualitate, desigur.

AlinB 28.10.2017 08:20:27

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653335)
Nu vorbesc de propagandă, ci de sâmburele bun al feminismului, și anume că femeia e și ea om.

Haha...tu chiar crezi ce spui?
Crezi ca asta e ideea din spatele "feminismului"?

Feminismul e o chestie utila pentru afaceri, inainte, barbatul trebuia sa castige cat pentru doi ca sa asigure intretinerea familiei.
Acum ca ii scoatem nevasta la munca si dam copiii in grija/educatia Statului (care stim cum este) putem sa-i dam doar jumatate ca deh, oferta de forta de munca s-a dublat.

Citat:

În caz că ai uitat, vreme de secole a fost doar incubator uman, obiect dexual și robotitoare prin casă.
Acum măcar are șansa să se afirme și prin ce o duce capul/talentul (abilitățile în genere).
Realitatea arata ca feminismul inseamna sa fie obiect sexual minus robotitoare prin casa..robotesti in afara ei :)
Sa nu mai faci copii si sa ii educi, ci te duci la "eventuri" si "shoping", sa fii in pas cu moda, sa fii la curent cu ultimele tratamente cosmetice, creme, posete, cataloage, ultimele barfe mondene, cancan, chestii grele dom'le.

Faptul ca ar aspira spre alte talente, ramane discutabil la fel si cum ar fi acela ca ar aspira dar i se pun piedici ca ..e femeie.
Realitatea arata ca instrumentand bine talentul de "obiect sexual" pot ajunge in locuri in care barbatii care au doar talente, nu pot ajunge :)

Si cam toate femeile stiu asta, uita-te cum se imbraca, preocuparea care o au pentru aspectul fizic, e mult peste "hai sa nu fiu cave-woman".

Ele stiu ca lumea e condusa de barbati si stiu ca etaland (sau mai mult) feminitatea, pot avea parte de mai multa bunavointa decat ar primi un barbat egal profesional de exemplu.

Convenabil la prima vedere si pentru barbati feminismul asta - mai bine sa aiba o duzina de colege nu prea clare in idei cand vor sa se marite si sa faca copii, cu timp pentru intzolit si ingrijit dar cu nevoi afective si mai ales sexuale decat 2-3 femei cu parul valvoi obosite de copiii de acasa.
Pe termen lung insa e nasol, ca cvasi-inevitabil tot cu una din asta feishan se vor casatori.

Si hai sa vorbim si de aspiratii. Cate crezi ca aspira sa stea pe picioarele lor si nu ca prin ceea ce au intre sa ajunga in gratiile unui barbat care sa le satisfaca toate mofturile?

Bucuriepedrum 28.10.2017 09:35:00

AlinB, îmi pare foarte rău pentru tine, se vede că ai întâlnit femei aiurea.

Și dacă ai impresia că majoritatea vor să-și desfacă picioarele pentru a ajunge undeva, tu pe majoritatea asta o vrei născătoare de prunci și susținătoare a familiei? Păi crezi că e aluat bun? :)

Empiric îți spun: pe unde mă învârt eu, tendința e alta. Fetele învață ca să aibă un loc de muncă, nu exclud posibilitatea căsătoriei și maternitatea, ba dimpotrivă, se căsătoresc de multe ori cu iubitul din liceu/facultate.

Dacă o dai în schimb pe "femeia - obiect sexual pentru că o avantajează", pot veni cu exemple din cealaltă pantă, adică bărbați care se oferă să te ajute în carieră, dacă li te oferi. Repet, oferta pornește de la ei (iar uneori e dramatic de trist, fiindu-ți profesori). Ah, să mai spun că nu toate se înjosesc? Mă ai pe mine drept exemplu, am trecut și prin așa ceva. Am refuzat să fiu prietenoasă, am pierdut un proiect de cercetare pe muzica rromă. (Da, Demetrius, totul pentru că sunt a dracului și nu vreau să depind de bărbați. Vezi și singur ce rău am ajuns, puteam fi cu o carte publicată până acum. M-am ales cu invective.)

Bucuriepedrum 28.10.2017 09:58:16

Încă un lucru: după nici un fel de experiență nasoală nu am picat în plasa generalizării. "Majoritatea bărbațiilor sunt manipulatori/ahtiați după sex/porci ș.a.m.d." Iau efectiv fiecare om așa cum e el, iar în consecință îl îndepărtez (dacă e toxic) sau îi vorbesc în continuare. Am prieteni băieți, copii foarte buni. Am o mulțime de profesori bărbați pe care îi admir. Idem cu profesoarele.

Dacă aș fi fost vreo turbată, nu stăteam de vorbă pe un forum populat majoritar de bărbați. Sau aș fi venit disprețuitoare (în afară de Alin, n-am ofensat pe nimeni de aici; și chiar și pe el, când am făcut-o, a fost în apărare). Să vii să mă numești misandră în condițiile astea... cam naiv impuls.

Demetrius 28.10.2017 21:23:34

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653578)
... Mă ai pe mine drept exemplu, am trecut și prin așa ceva. Am refuzat să fiu prietenoasă, am pierdut un proiect de cercetare pe muzica rromă. (Da, Demetrius, totul pentru că sunt a dracului și nu vreau să depind de bărbați.

Si eu ce-am spus? Exact acelasi lucru inainte de tine. Se vede de aici.

Nu pot sa cred ca ai fost santajata cu acel proiect; mai degraba ca ai refuzat tu proiectul(care nici nu te interesa foarte tare, dovada ca l-ai refuzat) "la pachet" cu inchipuirea ca ai dat o lectie "necesara"... amorului propriu.
Daca te interesa proiectul aveai o carte publicata(fara compromisuri), pentru care trebuia sa muncesti... "a dracului": unde era atunci satisfactia dracului?

Bucuriepedrum 28.10.2017 21:35:10

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 653600)
Si eu ce-am spus? Exact acelasi lucru inainte de tine. Se vede de aici.

Nu pot sa cred ca ai fost santajata cu acel proiect; mai degraba ca ai refuzat tu proiectul(care nici nu te interesa foarte tare, dovada ca l-ai refuzat) "la pachet" cu inchipuirea ca ai dat o lectie "necesara"... amorului propriu.
Daca te interesa proiectul aveai o carte publicata(fara compromisuri), pentru care trebuia sa muncesti... "a dracului": unde era atunci satisfactia dracului?

Nope, fără compromisuri n-aveam cartea, pentru că el mi-ar fi deschis uși spre posibilitatea de a o scrie (adică m-ar fi trimis în cercetare exact unde era cazul, m-ar fi pus în legătură cu oameni care au mai scris despre etc.). Ideea îi aparținea, nu era un anunț în fața facultății, pentru oricare muzicolog dornic.

Și, oricum, de muncă nu te scutește nimeni. Tot eu ar fi trebuit să o scriu, el mă îndruma, îmi înlesnea niște relații necesare și îmi cerea la schimb altceva. Altfel, ce pot să-ți zic? A spune că eu de asta am refuzat proiectul, pentru că nu mă interesa, nu fiindcă eram condiționată cu patul, e o ofensă uriașă. Eu nu voi continua în aceeași manieră. E doar ultimul mesaj pe care ți-l adresez pe forumul ăsta. O viață cu pace!


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:55:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.