Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   ateu,daca nu esti,privind in jur devii: (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2076)

mihaela_dadp 25.07.2007 13:22:37

Ma repet dar ............de ce majoritatea bisericilor au magazine cu obiecte de cult si acolo gasesti numai chinezarii ....................in majoritatea manastirilor in care am fost si am vrut sa cumpar ceva facut in aceea manastire,ceva lucrat de mana calugarilor(matanii,cruciulite,icoane,suveniruri.o rice.....) N_AM AVUT CE SA CUMPAR.
Ceea ce gaseai la vanzare(CHICIURI) le putei gasi si la orice balci,numai ca acolo erau mai scumpe DAR sfintite.
Stie cineva?Poate un profit obtinut mai usor?..........pt ca alt motiv nu prea as vedea,deoarece dupa revolutie situatia in manastiri s-a schimbat,au alte conditii(donatiile s-au inmultit,a aparut si tehnologia in ea(biserica))................sau s-a umplut lumea de pacatosi si nu mai au timp de atatea rugaciuni cate fac?


mihaela_dadp 25.07.2007 13:27:26

Citat:

În prealabil postat de ilma
Voi incerca...:)...De fapt,toate lucrurile se intampla cu un scop,nu? Sa ne intareasca in credinta!...Noi trebuie sa continuam sa credem si sa ne rugam!Doamne ajuta!

Roaga-te sa-ti intareasca D-zeu credinta.
Doamne ajuta

mirelat 25.07.2007 20:35:35

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
....nu-ti dorsc sa traiesti prin ceea e trec eu la 30 de ani,departe de mine gandul,dar fa un exercitiu de imaginatie si pune-te in locul meu.........sa ai un salariu de mizerie,o familie de intretinut,medicii sa nu-ti dea nici un verdict in ceea ce te priveste,bani pe medicamente (medicamente de care sunt dependenta de 2 ani si la care nu pot renunta pt ca asta inseamana sa-mi iau adio de la voi).........
AS VREA ATUNCI SA VAD CAT MAI ESTI DISPUSA SA DAI DIN NIMICUL TAU?

Am zis ca fiecare sa dea cat poate si cat il lasa inima (daca are de unde). Sa stii ca si mie pe cand eram in Romania mi s-a intamplat de vreo 2 ori sa nu am nici un ban la mine si sa dau acastist fara bani, dar mi s-a primit. M-am simtit cam prost ca nu am avut ce sa dau si eu acolo, cat de mic, si stiu ca o data m-am dus si am facut putina curatenie la lumanari.

Referitor la situatia ta personala nu pot sa ma pronunt categoric, dar cred ca as incerca sa ma impac cu mine insami si cu Dumnezeu. Eu intotdeauna am crezut ca El imi da ceea ce imi trebuie si nu m-a lasat niciodata sa mor de foame, pe drumuri, sau altceva.

dorinel78 26.07.2007 01:47:55

mihaela esti tare. cu atatea pe capul tau nu ti ai pierdut credinta. se spune ca oamenii buni sufera. eu cred ca suferinta ne face oameni buni. sa te ajute Dzeu!

mirelat 26.07.2007 06:23:17

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Citat:

În prealabil postat de Negroponte
:)Preotul ,ca il doare inima de "oi",pe cand popa nu stiu.Parca Sfantul Apostol Pavel zice ca:"vrednic este slujitorul de plata sa" si "cine slujeste la altar,de la altar sa se hraneasca"Sa nu judecam sluga altuia.Doamne ajuta!

te rog numeste un preot.......................nu de alta dar sunt curioasa sa vad ca mai exista preoti care se roaga si fara bani

:) Sa stii ca Negroponte chiar este preot, sper sa nu se supere ca l-am deconspirat ...

bmd 26.07.2007 07:02:18

Citat:

În prealabil postat de mirelat

:) Sa stii ca Negroponte chiar este preot, sper sa nu se supere ca l-am deconspirat ...

Si daca tot l-a desconspirat Mirela iti mai spun eu ca se roaga si ajuta cu sfaturi, fara bani si fara slava (ca nu-i cunosc decit eu numele)f. multi bolnavi. Preoi sint destui, e doar greu sa dam de ei. Doua realitati.

mihaela_dadp 26.07.2007 08:29:08

Citat:

În prealabil postat de mirelat
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Citat:

În prealabil postat de Negroponte
:)Preotul ,ca il doare inima de "oi",pe cand popa nu stiu.Parca Sfantul Apostol Pavel zice ca:"vrednic este slujitorul de plata sa" si "cine slujeste la altar,de la altar sa se hraneasca"Sa nu judecam sluga altuia.Doamne ajuta!

te rog numeste un preot.......................nu de alta dar sunt curioasa sa vad ca mai exista preoti care se roaga si fara bani

:) Sa stii ca Negroponte chiar este preot, sper sa nu se supere ca l-am deconspirat ...

Sa-i ajute D-zeu sa scoata din intuneric cat mai multe persoane.............

mihaela_dadp 26.07.2007 09:02:45

Citat:

În prealabil postat de mirelat
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
....nu-ti dorsc sa traiesti prin ceea e trec eu la 30 de ani,departe de mine gandul,dar fa un exercitiu de imaginatie si pune-te in locul meu.........sa ai un salariu de mizerie,o familie de intretinut,medicii sa nu-ti dea nici un verdict in ceea ce te priveste,bani pe medicamente (medicamente de care sunt dependenta de 2 ani si la care nu pot renunta pt ca asta inseamana sa-mi iau adio de la voi).........
AS VREA ATUNCI SA VAD CAT MAI ESTI DISPUSA SA DAI DIN NIMICUL TAU?

Am zis ca fiecare sa dea cat poate si cat il lasa inima (daca are de unde). Sa stii ca si mie pe cand eram in Romania mi s-a intamplat de vreo 2 ori sa nu am nici un ban la mine si sa dau acastist fara bani, dar mi s-a primit. M-am simtit cam prost ca nu am avut ce sa dau si eu acolo, cat de mic, si stiu ca o data m-am dus si am facut putina curatenie la lumanari.

Referitor la situatia ta personala nu pot sa ma pronunt categoric, dar cred ca as incerca sa ma impac cu mine insami si cu Dumnezeu. Eu intotdeauna am crezut ca El imi da ceea ce imi trebuie si nu m-a lasat niciodata sa mor de foame, pe drumuri, sau altceva.

M-am impacat cu mine insami de foarte mult timp...........si nu-l hulesc pe D-zeu pt ca mi-a pus pe umeri atatea greutati,el stie mai bine de ce a facut-o.
La inceput ma intrebam:DE CE?............dar acum n-o mai fac.
Sunt o persoana sincera ,buna,cu foarte mult bun simt,altruista,.......nu zic poate ca am si parti rele pe care poate nu le constientizez,dar incerc sa-mi infranez pornirile rugandu-ma.
Iti spun ceva ce poate mai tarziu o sa-ti fie de folos:TIMPUL LE REZOLVA PE TOATE.

antiecumenism 26.07.2007 09:20:15

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

te rog numeste un preot.......................nu de alta dar sunt curioasa sa vad ca mai exista preoti care se roaga si fara bani

Vreau sa spun ca 2 ani de zile m-am spovedit la Parintele Teofil de la Sambata de Sus si niciodata nu mi-a cerut nici 1 RON si niciodata nu i-am dat bani sau pomelnice cu bani..poate am dat la manastire sau mi-am cumparat carti dar Parintelui Teofil niciodata nu i-am dat bani (si m-a spovedit 2 ani).

Eu cred ca spovedania e o taina si Dumnezeu ne iarta pacatele daca ne pare rau de ele,ne caim pt ele si nu daca dam nu stiu cati bani.


mihaela_dadp 26.07.2007 09:27:22

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

te rog numeste un preot.......................nu de alta dar sunt curioasa sa vad ca mai exista preoti care se roaga si fara bani

Vreau sa spun ca 2 ani de zile m-am spovedit la Parintele Teofil de la Sambata de Sus si niciodata nu mi-a cerut nici 1 RON si niciodata nu i-am dat bani sau pomelnice cu bani..poate am dat la manastire sau mi-am cumparat carti dar Parintelui Teofil niciodata nu i-am dat bani (si m-a spovedit 2 ani).

Eu cred ca spovedania e o taina si Dumnezeu ne iarta pacatele daca ne pare rau de ele,ne caim pt ele si nu daca dam nu stiu cati bani.

ma repet:in marile orase nu mai sunt preoti de calitatea celor din manastirile uitate de D-zeu.........

antiecumenism 26.07.2007 09:47:40

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

ma repet:in marile orase nu mai sunt preoti de calitatea celor din manastirile uitate de D-zeu.........

De obicei preotii si calugarii din manastiri sunt mai sporiti in viata duhovniceasca decat cei din orase, dar trebuie sa tinem cont ca preotii din lume trebuie sa-si intretina si ei familiile,trebuie sa aiba niste bani...
Eu ma spovedesc acum la un preot de la o parohie din oras si niciodata nu mi-a luat nici un ban la spovedit.M-am dus la el nu pt ca nu mi-a luat bani ci pt ca este impotriva ecumenismului si a masoneriei.

mihaela_dadp 26.07.2007 09:58:07

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

ma repet:in marile orase nu mai sunt preoti de calitatea celor din manastirile uitate de D-zeu.........

De obicei preotii si calugarii din manastiri sunt mai sporiti in viata duhovniceasca decat cei din orase, dar trebuie sa tinem cont ca preotii din lume trebuie sa-si intretina si ei familiile,trebuie sa aiba niste bani...
Eu ma spovedesc acum la un preot de la o parohie din oras si niciodata nu mi-a luat nici un ban la spovedit.M-am dus la el nu pt ca nu mi-a luat bani ci pt ca este impotriva ecumenismului si a masoneriei.

referitor la fraza "preotii din lume trebuie sa-si intretina si ei familiile,trebuie sa aiba niste bani"........CORECT,dar la enoriasi nu se gandesc cand pun asa mari "biruri"(poate cuvantu-i prea dur)?Oare ei nu au familii de intretinut?

antiecumenism 26.07.2007 14:21:15

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

referitor la fraza "preotii din lume trebuie sa-si intretina si ei familiile,trebuie sa aiba niste bani"........CORECT,dar la enoriasi nu se gandesc cand pun asa mari "biruri"(poate cuvantu-i prea dur)?Oare ei nu au familii de intretinut?

Adevarul este ca preotii nu ar trebui sa ceara bani (o anumita suma) nici pt inmormantare ,botez,cununie,spovedanie sau pomelnice ci oamenii ar trebui sa dea o anumita suma (fiecare cat are) pt ca astfel ar ajuta si preotul si Biserica si s-ar ajuta pe ei (prin milostenie,pt ca dau niste bani la Biserica si nu pe alte porcarii).

mihaela_dadp 26.07.2007 14:29:33

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp

referitor la fraza "preotii din lume trebuie sa-si intretina si ei familiile,trebuie sa aiba niste bani"........CORECT,dar la enoriasi nu se gandesc cand pun asa mari "biruri"(poate cuvantu-i prea dur)?Oare ei nu au familii de intretinut?

Adevarul este ca preotii nu ar trebui sa ceara bani (o anumita suma) nici pt inmormantare ,botez,cununie,spovedanie sau pomelnice ci oamenii ar trebui sa dea o anumita suma (fiecare cat are) pt ca astfel ar ajuta si preotul si Biserica si s-ar ajuta pe ei (prin milostenie,pt ca dau niste bani la Biserica si nu pe alte porcarii).

Dar se cere.:(.........si sunt oameni nevoiasi care chiar nu au (cei cu ajutoare sociale,pensionari,etc).

mirelat 26.07.2007 15:28:04

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Iti spun ceva ce poate mai tarziu o sa-ti fie de folos:TIMPUL LE REZOLVA PE TOATE.

multumesc, dar sa stii ca de asta nu m-am indoit niciodata. :D

mihaela_dadp 26.07.2007 15:30:34

Citat:

În prealabil postat de mirelat
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Iti spun ceva ce poate mai tarziu o sa-ti fie de folos:TIMPUL LE REZOLVA PE TOATE.

multumesc, dar sa stii ca de asta nu m-am indoit niciodata. :D

ok:)

Mirean 26.07.2007 18:29:49

Potrivit propunerii unui deputat, in toamna salariile preotilor urmeaza sa fie majorate. Modificarea legislativa va viza marirea indemnizatiei de la stat acordata preotilor. Aceste indemnizatii vor creste de la 220 de lei la 660 de lei pentru preotii absolventi de seminar si la 880 de lei pentru cei licentiati ai facultatilor de teologie. Aceste mariri de indemnizatii ar urma sa se acorde tuturor preotilor, indiferent de cult. In prezent, in Romania sunt circa 16.000 de preoti, ca urmare cresterea indemnizatiilor nu va fi un efort bugetar deosebit. Potrivit unui alt proiect, va fi modificat si nivelul de salarizare, in conditiile in care salariul minim actual nu acopera nivelul cosului minim. Modificarea este necesara si ar prevedea cresterea salariului minim de la 440 de lei la 550 de lei. La ora actuala, peste 40 la suta din populatia Romaniei este salarizata la nivelul venitului minim.

Sursa: "Gardianul" - http://www.gardianul.ro/2007/07/26/societate-c12/salarii_mai_mari_pentru_preoti-s98518.html

Negroponte 26.07.2007 22:51:10

:)Mirela,cum o sa ma supar eu pe o surioara a lui Hristos,numai ca,va trebui de acum inainte sa fiu foarte atent sa nu "sminteasc"pe cineva,ca e vai de mine???

Negroponte 26.07.2007 22:58:03

:)Marius cand ajut pe cei bolnavi nu-mi fac decat datoria pentru care sunt platit.Trebuie sa fac mai mult de-atat???Doamne ajuta!

danut 26.07.2007 23:26:55

In general asa este, dar cel mai bine e sa nu judecam preotii,ei sunt reprezentantii lui D-zeu pe pamant.Cel mai bine in ziua de azi e sa discuti cu calugarii, ei cu toate ca nu traiesc in lume stiu sa dea sfaturi foarte bune si sunt foarte intelepti.

alexandra28again 27.07.2007 00:21:48

eu ma gandesc la Biblie si la indemnurile lui Iisus,ale Sfintilor Parinti de a rezista in fata acestor provocari.cand credinta lipseste dintr-o societate cam totul se duce de rapa...

ilma 27.07.2007 00:26:15

Citat:

În prealabil postat de danut
In general asa este, dar cel mai bine e sa nu judecam preotii,ei sunt reprezentantii lui D-zeu pe pamant.Cel mai bine in ziua de azi e sa discuti cu calugarii, ei cu toate ca nu traiesc in lume stiu sa dea sfaturi foarte bune si sunt foarte intelepti.

Perfect de acord.Totusi,cred ca existe si unele exceptii.Cel putin doua stiu si eu!Sunt preoti in orasul meu si sunt pur si simplu incantata de ei.Sunt exact cum ar trebui sa fie reprezentantii lui Dumnezeu pe Pamant...Dar,stiti vorba aceea:"Nu fa ce face preotul,ci fa ce zice el"...Poate iese ceva bun pana la urma:)

mihaela_dadp 27.07.2007 09:22:11

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Potrivit propunerii unui deputat, in toamna salariile preotilor urmeaza sa fie majorate. Modificarea legislativa va viza marirea indemnizatiei de la stat acordata preotilor. Aceste indemnizatii vor creste de la 220 de lei la 660 de lei pentru preotii absolventi de seminar si la 880 de lei pentru cei licentiati ai facultatilor de teologie. Aceste mariri de indemnizatii ar urma sa se acorde tuturor preotilor, indiferent de cult. In prezent, in Romania sunt circa 16.000 de preoti, ca urmare cresterea indemnizatiilor nu va fi un efort bugetar deosebit. Potrivit unui alt proiect, va fi modificat si nivelul de salarizare, in conditiile in care salariul minim actual nu acopera nivelul cosului minim. Modificarea este necesara si ar prevedea cresterea salariului minim de la 440 de lei la 550 de lei. La ora actuala, peste 40 la suta din populatia Romaniei este salarizata la nivelul venitului minim.

Sursa: "Gardianul" - http://www.gardianul.ro/2007/07/26/societate-c12/salarii_mai_mari_pentru_preoti-s98518.html

daca e precum scrie "In prezent, in Romania sunt circa 16.000 de preoti" nu-i de mirare ca nu au TIMP unii sa ne asculte.............

28.07.2007 13:44:24

Daca ar trebui sa definesc un monah as spune ca este asemenea Lunii...mereu singur.. mereu tacut..mereu luminandu-ne calea cu smerenie..fara sa ceara nimic in schimb, desi nimeni nu ii priveste (oamenii adesea dorm noaptea:rolleyes:) ei lumineaza..cu rugaciunea lor si pe cei buni si pe cei rai..
Daca as vorbi despre unh preot de mir, as spune ca el este Soarele, care straluceste dar... adesea primeste multumirile noastre ptr ca ne incalzeste trupul si inima, ne coace granele..
As vrea sa va intreb ce am face fara Luna si smerenia ei??.. Ce am face fara Soare si caldura lui??..........

06dec 28.07.2007 17:15:55

Dreptate are mirela,titlul acestui topic este la ordinea zilei.Eul din noi a atins cote maxime,orice gand il consideram al nostru,indiferent de ce natura e,ne bazam strict pe noi si pe banii nostri in tot ce vrem sa realizam.

29.07.2007 15:20:08


EPIGRAMA

Daca nu se duce mintea
Sus la ceruri sau la moarte,
Prea usor se rataceste
La vorbirile desarte.
Si de nu se odihneste
Mila pacii intru noi,
Vom gasi mereu pricina
De gâlceava si razboi.
Iar cand nu ne dam silinta
Spre cunoasterea de sine,
Cântarim mai totdeauna
Numai faptele straine.

mihaela_dadp 30.07.2007 13:01:39

Citat:

În prealabil postat de jenica
EPIGRAMA

Daca nu se duce mintea
Sus la ceruri sau la moarte,
Prea usor se rataceste
La vorbirile desarte.
Si de nu se odihneste
Mila pacii intru noi,
Vom gasi mereu pricina
De gâlceava si razboi.
Iar cand nu ne dam silinta
Spre cunoasterea de sine,
Cântarim mai totdeauna
Numai faptele straine.

frumoasa!:)

mihaela_dadp 30.07.2007 16:25:35

Intamplator sau nu azi am dat peste conceptia Parintelui Arsenie Boca despre monahism,pe care cu mare bucurie v-o redau:

"Am vazut si rasaritul, si apusul multor manastiri. Rasar, cand graiesc constiintei poporului prin simpla existenta lor; si apun, cand aceasta existenta e patata de nevrednicia vietuitorilor lor. De rasaritul sau apusul acestora atarna increderea sau neincrederea ce le mai ramane oamenilor in forta de creatie a crestinismului. E destul sa pomenim bisericile si manastirile din Ardeal, infiintate de ctitorii de peste munti, ale caror vietuitori au tinut treaza in constiinta unitatea ortodoxa a neamului. Iar cand vitregiile trecutului - urzite de Vatican - le-a daramat si ars, s-au aratat mucenicii. E un apus frumos.

Acesta ne-a ferit de cei rusinos, al decadentei actuale, cand manastirile si le desfiinteaza calugarii. Aci e cazul de popas. Ce reinfiintam, care situatie? E frumoasa initiativa si trebuie apreciata, dar fara oameni indeajuns formati, care sa conduca cuminte ceea ce se aduna la intamplare, nu se ajunge decat la o situatie decadenta.

Iata cateva decadente:

Saracia, cu care uneori se incepe o manastire, determina cersetoria, umblatul cu "pantahuza", pretarea la slujbe pe rufarie, taxe pe slujbe - rusini. Din diferenta de zestre, pe care si-o aduce fiecare, se nasc in obste atitudini umilitoare, intaietati nedrepte - destramare sufleteasca.

Oamenii din afara, care ajuta prin donatii mai de seama, ba si care n-ajuta cu nimic, daca nu li se are grija, incep sa se amestece in treburile interne ale manastirii, sa invrajbeasca obstea si sa se invrajbeasca si intre ei inafara - smintelile.

Sanatatea fizica a fiecarui ins in parte trebuie medical si dinainte stiuta. Aci e un punct gingas, care nu mai trebuie neglijat. Nu pot fi primiti in aceasta nevointa de o viata a sfaturilor evanghelice, decat oameni perfect sanatosi cu plamanii, inima, dar mai ales cu sistemul nervos, sangele si glandele endocrine. Acestea din urma, pricinuind oarecare jena. Raman de obicei la voia intamplarii si prada unei pareri cu totul pe dos, mai ales intre femei, ca incetarea mai devreme a unor functii de natura endocrina ar fi o invrednicire, un preludiu al sfinteniei.

De fapt e o tragedie care bate la usa: dezorganizarea mintala, in diferite grade, de unde inclinatia spre exagerari, denaturari, habotnicii, inchipuiri, naluciri - toate tulburari psihice din cauze netratate. De multe ori, "inclinatia spre manastire" nu e de fapt o inclinatie, ci o infirmitate de adaptare, din cauze organice sau din alte cauze. Adevarata chemare insa nu are nimic cu infirmitatea. Curajul de a alege liber acest mod de mantuire nu arunca ponoase pe celalalt mod de mantuire, al familiei. Infirmii vad in manastire: vis, usurare, litanie, ca sa sfarseasca in deceptii si sminteli. Adevaratii chemati vad limpede eroica nevointa a desavarsirii, fara ispita sfinteniei. De asemenea e foarte bine sa se stie de la inceput care e punctul de vedere al fiecarui ins asupra raului. Multe structuri psihice sunt prada obsesiei, raului, a pacatului, a diavolului, maniei asupra trupului si osanditori ai familiei - obsesii si interpretari nesanatoase ca obiecte de cugetare, dovedind un climat nesanatos al mintii sau ducand la el. Speriatii acestia se dedau de capul lor la nevointe care le ruineaza amandoua sanatatile - nu sunt de nici o treaba in manastiri. Iar daca totusi sunt primiti, sub influenta structurii lor, obstea poate ajunge prada mancatoriei, lucraturilor, viciilor, straini la trapeza si rugaciune, ba chiar dusmani. Infirmii se fixeaza pe ingustimi neesentiale crestinismului, ca de pilda pe amanunte de tipic, de calendar (stilismul), chiar de pravila, ingustimi habotnice, care au pricinuit Bisericii numai suparari.

Intotdeauna se gasesc vietuitori de manastire, dar foarte arareori se nasc povatuitorii: staretii si duhovnicii. Acestia trebuie sa fie minti luminate, vederi largi, buni cunoscatori ai omului: limpezi in doctrina, imbunatatiti in smerenie si iscusiti in dreapta socoteala si, pe deasupra, structuri cu o fericita imbinare intre iubire si autoritate. Din cate au ei de facut pomenesc doar una: Unificarea sufleteasca a obstii, ca toti sa fie intr-un cuget. E atat de anevoios lucrul acesta, dar si atat de mare, incat atrage prezenta nevazuta a lui Iisus intr-o atare obste. Iubirea de Dumnezeu si de oameni, intr-o obste de un cuget, e ridicata de Noul Testament la valoarea de argument al existentei lui Dumnezeu. Aceasta este ultima Lui definitie, porunca si rugaciune. Iata rostul si sarcina povatuitorilor. Ziduri se pot face usor, gospodarie la fel, adunare de vietuitori foarte usor - greutatea-i la ales. Caci multi par buni, luati in parte, dar devin rai adunati laolalta - devin ceea ce erau de fapt.

Obstile mari, mari din neprevedere, chiar de-ar avea povatuitori cu calitati, cu cat sunt mai mari, cu atat au o viata mai scurta. Fiecare ins e o lume de necunoscute. De aceea, a face unire intre oameni, chiar putini, e o dovada de lucrare dumnezeiasca si, desavarsit, numai El o poate face.

Deci, ca incheiere a parerilor: decat realizari sortite decadentei, sub raportul asezarii, al inzestrarii si al componentei personalului, mai bine fara ele. Caci pietrele, pastrate asa: moment de culme al trecutului, graiesc mai bine constiintei poporului, decat realizarile prezente fara nadejde. Nu multe manastiri, ci putine: cat mai putine, dar cu atat mai bune, si nu prea mari."


Laurentiu 30.07.2007 20:02:58

Citat:

În prealabil postat de Iustin44
Ia spune-mi cati bani ai cheltuit tu si ai tai in acea excursie pentru distractie, cumparaturi si nimicuri. Milioane. Am vazut cu ochii mei cum romani veneau la biserica pentru botez sau cununie platind 4-5 milioane pentru filmarea video si care se zgarceau sa dea 500 de mii sau un milion adica 100 Roni pentru intreaga slujba preotilor. Cand e vorba de placerile noastre, unele chiar pacatoase care ne duc in iad, cheltuim zeci de milioane, iar pentru mantuirea noastra si a rudelor noastre orice suma ni se pare mare. Iar cand ii dam unui batran sarac 1 Ron, il dam cu aerul ca "om te-am facut" Ce sunt 16 Roni? Parca ai fi zis 100. Ei din acesti bani traiesc si mai dau cazare si masa aproape gratuit pelerinilor. Mergi la manastirile din Moldova unde din cauza ca romanu nesimtit manca si dormea gratis 3 zile in manastire si abia dadea 5 sau 10 Roni la un acatist, conducerea manastirii a fost silita sa puna tarife cum ti-a pus si tie. Ce sari asa in sus de indignare? Cat e o consultatie de 5 minute, la un doctor ? Chiar mai mult decat ai dat tu lor. Pe cand ei se roaga 6 saptamani pentru voi.

Mare dreptate ai

Laurentiu 30.07.2007 20:06:46

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
patimas mai esti pe bune............daca te intereseaza nu am cheltuit nimic pe distractii pt ca nu ne-am dus acolo pentru aia,tot e am cheltuit a fost drumul cu trenul dus-intors si niste fructe ATAT..................................am de indeplinit un canon si il fac......referitor la : "Ce sari asa in sus de indignare? Cat e o consultatie de 5 minute, la un doctor ? Chiar mai mult decat ai dat tu lor. Pe cand ei se roaga 6 saptamani pentru voi'...........EI BINE ei sunt salariati,cu stat de plata asa cum avem noi toti si n-ar trebui daca e asa decat sa-si faca slujba.......si nici asta nu mi se pare normal,ar trebui sa traiasca din mila oamenilor,atunci sa vezi interes :) ...............sa incerce si sa reuseasca sa-i intoarca pe oamneni spre credinta,sa umle umili prin lume si sa propavaduiasca numele lui D-zeu

Draga mea de altcineva nu ai sa te ei decat de calugari si preoti.
Pentru cine crezi tu ca mai tine Dumnezeu lumea.

Laurentiu 30.07.2007 20:09:00

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
in marile orase nu mai sunt preoti de calitatea celor din manastirile uitate de D-zeu.........
Hai sa-ti spun ce am patit samabata............am fost la manastirea Sinaia,din Sinaia si am vrut sa dam un acatist pt 6 saptamani,cand am auzit ca cer 16 Ron m-am crucit.......cum pot sa ceara tarife pt rugaciuni,adica ce vrea sa spuna ca daca nu am banii astia si le dau mai putin,sa zicem 10 Ron se roaga mai putin?
Nu acasi lucru il pot spune de manastirea Barsana.............RAIUL PE PAMANT....n-aveau om pt a vinde lumanari,pt acatiste,,,,,ei considerau ca in Casa Domnului nimeni nu fura si ca daca cineva greseste in casa lui D-zeu el vede si-l va judeca........

Apoi crede-ma nu stiu ce efect vor mai avea rugaciunile acelea daca ti iti pare rau ca ai dat atatia bani pentru ele .

Laurentiu 30.07.2007 20:14:48

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Citat:

În prealabil postat de Negroponte
:)Preotul ,ca il doare inima de "oi",pe cand popa nu stiu.Parca Sfantul Apostol Pavel zice ca:"vrednic este slujitorul de plata sa" si "cine slujeste la altar,de la altar sa se hraneasca"Sa nu judecam sluga altuia.Doamne ajuta!

te rog numeste un preot.......................nu de alta dar sunt curioasa sa vad ca mai exista preoti care se roaga si fara bani

Arsenie Muscalu de la Patriarhie.

erzbet 30.07.2007 20:36:02

Citat:

În prealabil postat de Laurentiu
Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
in marile orase nu mai sunt preoti de calitatea celor din manastirile uitate de D-zeu.........
Hai sa-ti spun ce am patit samabata............am fost la manastirea Sinaia,din Sinaia si am vrut sa dam un acatist pt 6 saptamani,cand am auzit ca cer 16 Ron m-am crucit.......cum pot sa ceara tarife pt rugaciuni,adica ce vrea sa spuna ca daca nu am banii astia si le dau mai putin,sa zicem 10 Ron se roaga mai putin?
Nu acasi lucru il pot spune de manastirea Barsana.............RAIUL PE PAMANT....n-aveau om pt a vinde lumanari,pt acatiste,,,,,ei considerau ca in Casa Domnului nimeni nu fura si ca daca cineva greseste in casa lui D-zeu el vede si-l va judeca........

Apoi crede-ma nu stiu ce efect vor mai avea rugaciunile acelea daca ti iti pare rau ca ai dat atatia bani pentru ele .

Dar ce efect au rugaciunile alea, cand le savarseste un preot ce cere tarife?? Unde mai e spiritualitatea? E vorba de ideea in sine, ca iti cer o anumita suna pt rugaciune. Puteau sa ceara si 5 roni, tot nu se cuvine, tot aia era

moro.d 30.07.2007 22:15:37

nu suma, gestul conteaza.

mirelat 31.07.2007 05:56:50

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Dar ce efect au rugaciunile alea, cand le savarseste un preot ce cere tarife?? Unde mai e spiritualitatea?

erzbet, nu te grabi sa dai cu parul bucuroasa ca ai gasit de ce sa te legi.

cred ca se face o confuzie si acest topic a plecat de la o ipoteza gresita, si anume aceea ca preotii au tarife ptr rugaciuni. nu cred ca exista vreun preot care sa ceara asa ceva.

insa probabil fiindca multi mireni vin cam rar pe la biserica si au tendinta de a da sume nerezonabile, aproape fara valoare practica, in unele locuri personalul care administreaza pangarele a deprins obiceiul de a comunica oarecum ce sume s-ar cuveni a oferi odata cu un acatist pe 6 saptamani, de exemplu.

mihaela_dadp 31.07.2007 08:31:02


Cum spunea si parintele Arsenie Boca " cersetoria, umblatul cu "pantahuza", pretarea la slujbe pe rufarie, taxe pe slujbe - rusini".
La asta ma refeream............dupa revolutie s-au inmultit numarul bisericilor,in schimb calitatea preotilor a scazut.
ESTE PAREREA MEA si nu vreau sa para ca judec pe cineva sau acuz.................pur si simplu este o concluzie la ceea ce am vazut ca se petrece in biserici.


ancah 31.07.2007 09:00:23

Da, Mihaela ai dreptate. Mai bine citeste acatistul acasa si nu te costa nimic. Iar daca ti se va parea greu vazand cat timp necesita, atunci vei privi poate cu alti ochi la acea taxa, din care se intretin calugarii, intrucat o buna parte a lucrului lor o reprezinta rugaciunea.



mihaela_dadp 31.07.2007 09:32:12

ancah eu nu sunt impotriva remunerarii efortului lor.........INSA TAXELE NU AU CE CAUTA IN BISERICA!PAREREA MEA.PUNCT.
Daca calugarii sau preotii privesc slujba ca pe un JOB atuci II IMPLOR SA NU SE ROAGE PENTRU MINE.
NU VREAU CA CINEVA SA FACA LUCRU ASTA CONDITIONAT DE BANI.

mirelat 31.07.2007 21:00:04

mihaela, de ce insisti pe treaba cu taxele? ti s-a refuzat vreodata vreo slujba religioasa pentru ca nu ai dat o suma anume? nu face confuzie intre obiceiuri si obligatii. si, la urma urmei, daca tu nu poti trai numai cu aer, crezi ca altii pot?!

31.07.2007 21:04:26

Mihaela, ai si tu dreptatea ta..dar, te rog un singur lucru. Incercam sa iertam? Ce ar fi viata noastra fara IERTARE?...vine postul sa incercam macar...ce spui? incercam impreuna sa iertam?:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:10:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.