antiecumenism uite un comentariu de om luminat, poate asa vei intelege si tu mai bine care a fost adevarata politica dusa de PF Teoctist :

"Prea Fericitul Patriarh Teoctist a plecat dintre noi dupa ce peste doua decenii a pastorit Biserica Ortodoxa Romana. Au fost, mai ales primii ani, unii dintre cei mai grei din istoria bisericii, ani in care statul totalitar redusese la tacere vocile preotimii, darama biserici. Barbaria s-ar fi dezlantuit si mai mult, fara intelepciunea si tactul cu care Patriarhul si alti inalti prelati, dar si rezistenta mocnita a enoriasilor nu i-ar fi fost opreliste. I s-a reprosat Intai Statatorului ca a facut concesii, ca n-a fost destul de aprig in lupta sa. Posibil. Dar cine a aruncat astfel de pietre asupra-i cat sacrificiu de sine a probat? Greu de spus cum ar fi evoluat BOR dupa 1990 cu alt patriarh in fruntea-i. Intr-o vreme, insa, de bulversari politice, de framantari sociale, de riscuri nationale, Teoctist a izbutit sa redea ortodoxiei romane, inclusiv celei de peste Prut, statutul si demnitatea. Si nu doar. Demersurile sale ecumenice, sustinute si de autoritatea si intelepciunea Papei Ioan Paul al II-lea, au dus la atenuarea unor conflicte intre cele doua mari biserici, dupa cum dialogul cu celelalte confesiuni din tara a dus la o remarcabila catalizare a eforturilor in sensul pacii, intelegerii si conlucrarii benefice Cetatii in intregul ei."

CONCLUZIA???
PT PACE LASI DREPTATEA. si asta nu o spun eu, ci tot cei mai luminati si sfintiti duhovnici.

am citit ce spunea Parintele Cleopa intr-un interviu: [http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/ecumenism.htm]

shi era shi dansul sceptic, spunand ca acest lucru il va face Dumnezeu de va voi... la sfarshitul veacurilor :) adica... shi are mare dreptate ca practic daca izi pui problema unui om obijnuit, un occidental crestin, nu ai cum sa te apropii de ortodoxie mai ales acum cand sunt atatea alte lucruri de facut shi vazut adica pe Hristos de ignorat... preferi mai degraba un ecumenism adica o participare comuna la ceva multiconfesional decat sa-tzi pui mintea shi credintza in joc. E mai simplu ca shi oricecredincios sa cautzi sa nu te apropii de adevar fiindca nu-tzi convine cu atat mai mult cu cat il stii deja (Biblia) sau credintza (ca crezi) sau iubire (ca iubeshti)... deci cu atat mai greu itzi este ca shi creshtin occidental sau alt tip de creshtin, mai putzin ortodox, sa faci pashii necesari pentru a-ti aduce in viatza ta adevarata credintza shi traire shi adevar shi roade cu Domnul Dumnezeu...

deci pentru ei ecumenismul e mai simplu, pentru noi aproape o pierdere de vreme ca niciunii nu se vor intoarce la radacini, la adevarata credintza shi prezenta inca...

deci tind sa fiu shi eu sceptic... shi totushi parintele patriarh cand vorbeshte de ecumenismul activ, ma gandesc ca pentru el relatziile ortodoxiei cu alte culte sunt asemenea relatziilor creshtinului-ortodox cu altzi oameni din alte confesiuni, adica avand shi partzi concrete, adica peundeva este ceva asemanator cu ce a facut Mantuitorul shi apoi Biserica Sa care a mers in shi prin lume in lucrarea sa, la pacatoshi, la saraci shi bogatzi, la mari invatzatzi, intalnindu-se cu pacatoshi, cu dreptzi, cu strini...

iar acum deoarece e obiceiul, moda, ca aproape fiecare cetatzean sa-shi faca un club, un cult, o secta, o credintza, un mod de viatza.... n-are ce sa faca, Domnul merge impreuna cu Biserica sa Creshtin-Ortodoxa sa se intalneasca cu aceshtia... cu culte, cu cluburi, cu organisme, organizatzii,...

-dar e mare diferentza intre ecumenismul ca termen nociv, fiind o erezie, ca e o adunatura de biserici shi bisericutze care in virtutea ca se adunca cu adevaratul Iisus Hristos se erijeaza ca sunt ceva... poi daca ditamai parintele Cleopa Ilie a zis ca nimic nu este vorbind despre el ca aceia au venit sa stea de vorba cu un sfant, le-a zis ca sa mearga la Biserica daca vrea sa-l vada pe Sfant, sa se intalneasca cu Cel ce este Sfant acolo sa mearaga... deci daca un creshtin-ortodox zice asha atunci o adunatura de eretici ce sa faca in comun? ca sa sustzina ca ce sunt ei? ce altceva ar putea susztine decat panerezia shi ei paneretici adica o suma de eresuri... sau mai multzi talhari la un loc nu formeaza cumva o adunatura de talhari?... deci scuzatzi-mi termenul foarte dur... dar Parintele Cleopa le-a spus clar...
Daca vor sa stea de vorba cu un sfant, ca el nu se poate numi asha, sa mearga la Biserica shi sa stea de vorba cu Dumnezeu, ca Acela este sfant... :)

Iar Parintele Patriarh Teoctist a zis probabil, presupun, prin ecumenism activ ca BOR permite dialogul cu alte confesiuni shi culte shi ishi creaza relatzii concrete daca e cazul shi nu este o biserica exclusivista, inchisa care se sfieshte sa ia parte la viatza dezicuzi...

Oricum pe noi creshtinii-ortodocsi nu ne ia nimeni in serios.... doar noi ne facem iluzii ... in schimb multzi dintre noi se vor converti la altzii, li se va raci inima, vor lasa dreapta credintza... asta se va intampla... asha scrie la scripturi... asha se spune...

antiecumenism...iarta-ma dar HABOTNIC pt a fi caracterizat e un cuvant a carei conotatie e infima fata de nivelul tau. Esti chiar dus frate. Tu stii una si buna sa dai citate din Sf.Parinti, citate care numai Dzeu stie daca le citesti vreodata, nu mai spun daca le intelegi continutul sau substratul, sau daca il intelegi o faci subiectiv, adica aduci explicatia la cum iti convine crezand ca doar mintea ta detine adevarul.
Discutia cu tine chiar o consider pierdere de vreme.

Poate ca-i vorba de dreptatea personala , frate .

Atunci da , o dai la o parte sa faci pace .
Toate cuvintele se pot rastalmaci astazi si intotdeauna ,depinde in ce Duh vrei sa fii .
N-are nici un rost polemica stim fiecare ce vrem , nimeni nu se poate ascunde dupa cuvinte . Duhul sfant descopera totul cui vrea El.

Am vrut numai sa zic ca slujba de priveghere e foarte frumoasa !
Mi-au dat la lacrimile !

Dumnezeu sa-l odihneasca !
Maria

Mai este si alt fel de dreptate cautata decat cea personala in ziua de azi?

DA.
Mai este dreptatea de obste daca pot spune asa, adica atunci cand cauti dreptate pt cei in slujba carora esti, iar prin aceasta dreptate sa mentii pacea si armonia, nu tinand la dreptate sa aduci razboi si invesunare.

Nu dar tin cont de cuvintele lui.

Cum? Judecand ce-ti imaginezi tu cu mintea ta ca ar fi altfel decat ti-ai propus?
Mai cauta cateva citate la Sf.Ioan Iacob si altii asemenea lui, si despre judecata si cum sa-ti respecti mai marele si analizeaza-le obiectiv daca vei putea desigur, daca nu lasa-te de meseria asta, parerea mea care nu e lege.

A zis cumva SFANTULUI IOAN IACOB DE LA NEAMT ca mitropolitul Daniel este mason?
Limiteaza-te la ce era atunci. Ca acum este mai rau si asa va mai fi, asa este , dar nu poti arunca anathema catre oricine. Poate ma insel in afirmatii dar nu sunt acuzatii

Cuvintele Sfintilor raman pana la Sfarsitul veacurilor.

Normal ca nu stia dar stim noi acuma si ne ferim de mitropolitul Daniel

mai frate tu nu poti sa vezi ceea ce SFANTULUI IOAN IACOB DE LA NEAMT i se arata de la Dumnezeu

@ANTIECUMENISM
Tine minte urmatoarele: Si altul inaintea ta a fost SCUIPAT, BATJOCORIT, OMORIT.
Este Domnul Iisus Hristos.
Tot ce a scris @antiecumenism este perfect adevarat.
Este o blasfemie sa transformi Sf. Liturgie intr-un CIRC, la care iau parte protestanti, catolici, musulmani, evrei etc.

Nimeni nu are DREPTUL DE A SCHIMBA NICI MACAR O VIRGULA DIN SFINTA SCRIPTURA, cu atit mai putin de a aduce alte interpretari.

As dori sa avem un Patriarh care sa aiba "rigiditatea" Patriarhului Alexei al II lea, singurul care nu a cazut in capcana ecumenismului.

"ANTIECUMENISM
Tine minte urmatoarele: Si altul inaintea ta a fost SCUIPAT, BATJOCORIT, OMORIT.
Este Domnul Iisus Hristos."
Deraiere totala ca sa poti face o asemenea comparatie, dar...ma rog fiecare cu mentalitatea si modul sau de a gandi.



"Este o blasfemie sa transformi Sf. Liturgie intr-un CIRC, la care iau parte protestanti, catolici, musulmani, evrei etc. "
Aici subscriu si eu, stiu cine a facut asa si nu sunt de acord absolut deloc.



"Nimeni nu are DREPTUL DE A SCHIMBA NICI MACAR O VIRGULA DIN SFINTA SCRIPTURA, cu atit mai putin de a aduce alte interpretari. "
De-a lungul timpului s-au modificat multe virgule si s-au schimbat multe intelesuri in functie de traducerea fiecarei Sf.Scripturi...iar ca sa te convingi ia cateva exemplare de Sf.Scripturi traduse in romana incepand cu sec.17 si pana in ziua de azi, atunci sa te vad ce mai spui?

Ar trebui sa vii cu exemple mai ample sau cel putin sugestive

Cristalin si ceilalti:
http://sfaturiortodoxe.ro/invatatura-crestina-ortodoxa/catehism-invatatura-credinta-crestina-ortodoxa-sfanta-scriptura.htm
Cine ma poate completa, il rog cu smerenie sa o faca.

:)Nu ar trebui sa polemizam in aceste zile,ci sa ne rugam pentru odihna sufletului Patriarhului Teoctist si pentru ca Dumnezeu sa ne randuiasca un nou Patriarh nu dupa pacatele noastre.Doamne ajuta!

Dumnezeu sa-l odihneasca!

Sa ne rugam sa ne daruiasca D-zeu un Patriarh cel putin la fel de bun., ca se poate mai rau ,intotdeauna sa ne gandim ca meritam mai putin decat ni se da.Sa se odihneasca in pace acest om si sa ne ierte D-zeu si pe noi ca am grait vrute si nevrute despre el.

Dumnezeu sa il ierte si sa il odihneasca in pace!Amin!

Eu nu inteleg de ce atunci cand moare un episcop ,un mitropolit, un patriarh care poate ca a facut si bine dar totusi nu a avut o viata duhovniceasaca profunda ,-a mai fost si ecumenist-toti il plang,peste tot se vorbeste de el ,dar atunci cand moare un preot cu viata sfanta,un duhovnic sau chiar un sfant sunt f putini care vorbesc despre el sau moartea lui,DESI A FOST UN OM CU ADEVARAT ORTODOX,APROAPE DE DUMNEZEU etc

Cred ca nu vedem cu adevarat valorile.Sunt curios cati dintre forumisti sau ceilalti credinciosi il vor plange atat de mult si vor vorbi atat de mult despre Parintele Iustin Parvu sau P Arsenie Ppacioc cand vor parasi aceasta lume; pt ca acesti 2 mari Parinti sunt mai aproape de Dumnezeu decat orice ierarh.

Dar cred ca nu se va vorbi atat de mult de ei cat s-a vorbit si se vorbeste de Patriarh pt ca acesti Parinti sunt impotriva ecumenismului si a masoneriei si pt ca in general oamenii apreciaza functiile bisericesti decat valorile duhovnicesti.

si parintele Cleopa trebuia mentionat in lista ta

Da si el si Parintele Gheorghe Calciu Dumitreasa,Parintele Staniloaie,Parintele Seraphim Rose,Sfantul Ioan Maximovici,Sfantul Iustin Popovici,Sfantul Nicolae Velimirovici si chiar mucenicii din inchisorile comuniste de ex. VALERIU GAFENCU=SFANTUL INCHISORILOR.

Cu sfinti odihneste Hristoase sufletul adormitului robului tau Teoctist, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, Parintele nostru unde nu este durere nici intristare, nici suspin ci viata fara de sfarsit!



Hristos a inviat din morti cu moarte pe moarte calcand si celor din mormanturi si viata daruindu-le.

Hai sa fim seriosi.
Cati patriarhi au murit pana acum si ai vazut ca au fost plansi si pomeniti timp indelungat ca si cum a fost si va ramane singurul in aceasta lume care a ocupat acel scaun?
Cati mitropoliti si episcopi au murit pana acum si ai vazut ca au fost plansi si pomeniti timp indelungat ca si cum ar fi fost si vor ramane singurii in aceasta lume care au ocupat aceal scaun?

Daca esti atat de curios eu iti pot spune fiind convins 1000% ca nu numai la cei doi mari duhovnici pomeniti de tine, ci si la altii de care tu poate habar nu ai ( Rafail Noica, Teofil Paraianu, Calistrat Chifan, Mina Dobzeu,Ioan Iovan, Adrian Fageteanu...etc)se va merge ca la manifestatie si pt cei ce i-au cunoscut si iubit ei nu vor fi plecati din aceasta lume niciodata.
Daca pui asemenea intrebare e sigur ca habar nu ai ce a fost la inmormantarea pr.Cleopa sau a pr. Argatu sau a pr.Galeriu, sau a pr.Staniloaie sau a pr Sofian, sau a pr. Lavrentie sau a pr Iachint sau a pr Voicescu (poate de multi din acestia nici n-ai auzit iar daca ai auzit probabil ar trebui sa multumesti cartilor in care s-a scris despre ei si din care tu nu stii decat sa dai citate fara noima)...iar despre ce am trait eu atunci nu are sens sa vorbesc pt a nu da motiv de judecata cum ca m-as mandri cu ceva, spun doar atat ca nu mi-a fost deloc usor.

Cu alte cuvinte ti-am mai spus sa-ti scoti ochelarii de cal pe care ti i-ai pus.
Patriarhul e patriarh (sau un alt ierarh) iar marii duhovnici sunt mari duhovnici si fiecare la randul sau ca oameni au avut de indeplinit o misiune pe care doar Dzeu e indreptatit sa o judece, noi ceilalti ar trebui sa le dam respectul cuvenit si sa-i tinem in sufletul si rugaciunile noastre asa cum cere Hristos celor ce vor sa-L urmeze.

Dumnezeu sa-l odihneasca.

:)Antiecumenism:despre morti numai de bine.........rabda si tu si fii ecumenist macar in ziua petrecerii pe ultimul drum a Patriarhului nostru..in rest le spui binisor lucrurilor pe nume.:)
O gospodina careia-i place sa piarda vremea

Antiecumenist, sau te numEsti tu, TE ROG macar astazi sa facem pace. Fii un bun crestin si fa o rugaciune nu lovi cu o piatra. Stie Dzeu pe fiecare, te rog sa ne unim in rugaciune. Azi te rog atat, ASTAZI sa facem PACE...

AMIN!

Acesta sectiune este deschisa special pentru cei care vor sa lase un gand in memoria Patriarhului Teoctist. Ii rog pe cei care sunt offtopic sa inceteze cu postarile sau sa scrie in alta sectiune.

Multumesc.

eu , catolica fiind, am simtit momentul la fel cum am simtit cand a murit Papa Ioan Paul al II-lea si la fel cum a fost cand a murit bunicul meu...

cat despre "umbrele" din viata Patriarhului Teoctist, ma gandesc la imaginea pe care am pastrat-o despre bunicul meu - chiar nu stiu ce rele a facut bunicul in viata lui, nici nu m-a interesat si nici nu m-am simtit indreptatita sa il judec...

Dumnezeu sa ii odihneasca!

Multumim mult celor care s-au ingrijit si de noi si ne-au aratat cateva filme (video) .

La "ultima zi" am dori mai multe daca se poate !:)
E impresionant , mai ales "limbajul imaginilor " , care nu se vede la radio !

Va multumesc anticipat !
Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca !

Iar noua curaj , credinta si nadejde in Dumnezeu !
Maria

Dumnezeu sa-l odihneasca!

Patriarhul adormit intru fericire, Teoctist, a fost si este un om randuit de Dumnezeu sa conduca destinele Bisericii dreptmaritoare. Rusine tuturor celor care din prea mult rautate si din orbire sufleteasca nu au putut sa se abtina de la comentarii stupide, mizerabile, josnice. Rusine celor care traind in umbra mortii sufletesti au cautat umbrele din viata patriarhului pentru a umbri un moment de mare sensibilitate pentru foarte multi romani.


Patriarhului nostru, daruit noua de Dumnezeu, pace si bucurie, odihna mantuirii, cununa fericirii si lumina neincetata a lui Hristos, Cel pe care L-a slujit o viata intreaga.

Antiecumenism, eu cred ca ar fi mai bine sa iti schimbi pseudonimul in anticrestin! Ar reflecta mai bine atitutdinea pe care o afisezi continuu pe acest forum. Iar esti insarcinat cu cantarirea gramelor sau kilogramelor de duhovnicie a celorlalti?

Vezi-ti, frate, de mantuire si inceteaz cu sminteala. Omul se cunoaste mai ales in astfel de situatii! Iar comportamnetul tau face dovada unei atitudini nespecifice.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu miluieste-ne pe noi pacatosii!

Sa ne judecam pe noi insine!

Amin!

DUMNEZEU SA -L ODIHNEASACA PE PATRIARHUL NOSTRU CE A PASTORIT TURMA ROMANEASCA ATIT DE MULTI ANI ,IAR DACA A GRESIT CU CEVA SA IL IERTE ,CACI A PASTORIT-O IN ANI FOARTE TULBURI ,MAI MULT IN ANII ANTIHRISTICI AI COMUNISMULUI SI IN ANII TOT DESTUL DE TULBURI AI POSCOMUNISMULUI.

De ce sunteti neseriosi,si postati mesaje care va sunt pe placul vostru? Admin, la tine ma refer.
Este nevoie de un Patriarh , intelept, teolog desavarsit, fara sa ne fie rusine cand apare la Tv,si sa tina legatura cu toate Bisericile crestine si chiar necrestine fara sa abdice de la invatatura Bisericii Ortodoxe.

;)Ai omis sa specifici faptul cel mai important,si anume acela ca este nevoie de un Patriarh care sa fie antiecumenism.Dumnezeu sa il odihneasca cu toti Sfintii pe Preafericitul Teoctist!Amin!