din pacate pentru tine esti putin ratacita. tu doar crezi ca ai o parere despre ceea ce se intampla intr-o manastire. nu stiu de ce iti permiti sa faci remarci cand habar nu ai ce inseamna viata monahala. tu chiar crezi ca cine pacatuieste apoi fuge la manastire hop se si cheama calugar? mare inselare este in capul tau. stii tu ca intai trebuie sa fii acceptat? stii ca apoi stai ca frate in manastire mult timp fara sa ai obligatiile unui monah fata de Dumnezeu? stii ca in acest timp te spovedesti de mama focului? stii ca spovedania asta o faci in fata duhovnicului care, in timp, ajunge sa te cunoasca mai bine decat tine insuti? si mai stii ca nu ai cum sa minti chiar daca vorbele tale o fac? nu cred ca stii nimic din toate astea. iti spun eu ca duhovnicul nu te va tunde monah pana nu vei fi pregatit. spui ca monahii sunt lasi? tare as vrea sa te vad o luna (si sunt indulgent cand iti dau o luna) in manastire. ti-ar iesi pe nas "lasitatea" despre care vorbesti. revino-ti si gandeste-te ca fiecare da raspuns pentru ceea ce face. nu le mai purta de grija monahilor ci mai bine vezi-ti de calea ta. si fa experienta despre care iti vorbesc. du-te si traieste alaturi de monahii catva timp si apoi mai reflecteaza. ma doare ca iti arogi dreptul sa-i judeci pe cei slabi. de unde stii ca, ramanand in lume, nu va pierde, pe langa sufletul sau, si pe cel al mamei si al copilasului? toate se intampla cu iconomia lui Dumnezeu. si Dumnezeu, asa cum are grija de pasarile cerului, va avea grija de sufletul mamei si al copilasului pe care-l scoti in fata, acuzandu-l pe bietul pacatos. bine ca le stii tu pe toate... nu ma pot abtine sa nu-ti raspund. ai grija de tine mai mult. sunt revoltat si nu suparat pe tine. mai mult mi-e mila ca-ti incarci sufletul cu asa ceva. lasa-L pe Domnul sa judece. prin faptele noastre, chiar daca crestem copilasi si nu "dezertam" in manastire, nu suntem cu nimic mai prejos decat ei. sau poate tu esti perfecta si te crezi mai buna... eu unul ma feresc sa cred asta si te sfatuiesc si pe tine s-o faci pana nu e prea tarziu...
drumul spre iad e pavat cu intentii bune...
te rog sa ma ierti.
Doamne ajuta !

sper sa ma ierti ory. nu cred ca nu cunosti si poate m-am grabit sa scriu aceste lucruri. insa nu trebuie sa generalizezi. pentru ca acuzand ii smintesti si pe altii. si tot apar exemple. nu ne putem permite sa-i acuzam chiar noi pe calugari cand sunt altii care o fac "profesionist" prin media. daca si noi ajungem sa ne aratam cu degetul atunci de ce sa ne mai mire pozitia celorlalti. banuiesc ca esti din sudul tarii. nu vreau sa ajung sa fac comparatii insa la noi, in athosul romanesc, bucovina si muntii neamtului, calugarii sunt departe de ceea ce vad expus de voi. nici aici nu sunt perfecti, pentru ca sunt oameni ca si noi, dar probabil mult mai constienti de ce inseamna juramantul in fata Domnului.
iarta-ma si te rog sa ma asculti. nu-i mai judeca. stii ca nu suntem vrednici de acest lucru. sa-i lasam sa-si primeasca singuri plata. toti.
Doamne ajuta !

rebellul007,m-ai provocat....dar nu-ti voi raspunde si nici nu-ti voi argumenta!!!
Ramai si tu exact ceea ce-am spus eu mai sus,un crestin care se complace in "teorii si iar teorii",frumoase,de altfel,realitatea,insa,este mult mai profunda si mai dezastruoasa.Oricum,pretindeti mereu una si alta,ignorand TOTAL faptul ca exista o societate si noi Toti facem parte din ea.Ceea ce indemni tu,nu este sa nu mai judecam calugarii,ci sa inchidem ochii la copii de langa noi,furati de cugete trecatoare sa-si schimbe viata,pentru desavarsire,cica,dupa care ajunng sa-si piarda sensul dar si posibilitatile sociale,fiindca,crede-ma doar,90%dintre calugari sunt responsabli de calugaria pe care o primesc,si toti atatia duhovnici sunt responsabili ca o daruiesc,pun accent mai ales pe responsabilitatea de-a percepe cu adevarat sensul crestinesc al calugariei,sens ce trebuie sa vina din duh...si-aici ajung la MAREA GRESEALA ce se savarseste prin primirea in manastire a copiilor care habar nu au ce lume au lepadat,habar nu au daca au lepadat cu-adevarat acea lume.

din nou te rog sa ma ierti pentruca te-am provocat. si observ ca te precipiti cand scrii. sunt lucruri mult mai grave ca acestea ory. tu nu citesti ce scriu marii parinti? parintele paisie oare si-a batut gura degeaba? e clar ca vin vremuri cand vor umbla lupii cu blana de oaie. si care crezi ca e haina aceasta daca nu rasa calugarului... nu cred ca ai ce face ory. din pacate. pentru ca lupta e mai presus de gandirile si viziunile noastre. nu trebuie sa primesti ceea ce iti spun ca pe un afront desi am fost cam dur in primul mesaj si te rog sa ma ierti pentru asta. vin vremurile din urma ory si trebuie sa fim atenti mai mult la noi. pastreaza-ti energia pentru tine. sunt sigur ca o faci din spirit bun si crezi ca ai dreptate in ceea ce spui. insa sunt lucruri mai presus de intelegerea noastra ory. lucruri pe care nici nu le vom intelege si nu faci decat sa te risipesti intrand in amanunte. toate se intampla cu voia si din iconomia Domnului. vin vremuri mucenicesti. curand si noi o sa fim obligati sa ne lepadam de Hristos pentru ca asa trebuie, asa cere UE sau pentru ca se tinde spre universalizarea religiei. crede-ma cand iti spun. sunt lucruri mai grave decat faptul ca multi tineri intra si ies din manastire ca dintr-un supermarket. e trist dar adevarat.
chiar imi doresc sa nu te supar. si sa intelegi cum gandesc.
la ce ispite sunt in lume e si greu sa mai ajungi la un grad inalt de sfintenie chiar si in manastire. cand parintii ne spun sa avem grija cum ne imbracam si cum ne purtam cand vizitam manastirea noi ce facem? vin fetele cu fuste cat mai scurte, decoltee pana in buric si vopsite ca niste papagali. si cand le atragi atentia ca ii pot sminti pe calugarii mai tineri ce raspund. pai sa-si vada de ale lor. de ce se uita daca nu au voie. cand sunt atatea ispite in lume si discoteca se aude dincolo de zidurile manastirii cum vrei sa avem monahi buni? credinta a slabit, parintii duhovnicesti au ramas putini, duhul din manastire se subtiaza... sfarsitul e pe aproape. si NOI trebuie sa ne pregatim. nu mai avem timp pentru ei. gandeste-te la pilda cu cele 10 fecioare. pai daca noi ne ingrijim de cele nebune ce ne facem daca ne prinde nunta de partea gresita a portii pentru ca ne-am ingrijit prea mult de "nebunia" lor?

una peste alta ory. n-am nimic cu tine si sper sa intelegi asta.
iarta-ma si Doamne ajuta!

Rebellu007,nu-ti mai cere iertare,fiindca nu este nici pe departe vorba de suparare sau un semn de indignare fata de cei de pe forum,este vorba de exprimarea propriilor opinii,atitudine pe care o are fiecare dintre noi,aici pe forum.Stiu ca ai dreptate,din punctul tau de vedere si prin prisma a ceea ce ne-au lasat atatia Parinti Desavarsiti,insa eu am abordat subiectul din perspectiva unei laturi mai obiective a situatiei,situatii care mi-au influientat mental,sufleteste,dar si fizic VIATA...viata care,din punctul de verere religios nu valoreaza nimic....si iarasi nu vreau sa intru in polemica.
Nu suntem identici in mentalitate,nici in trairi sau cugete,de aceia trebuie sa admitem personalitatea fiecaruia dintre noi ca fiind individuala,si sa ne intelegem.

fiecare avem experinte mai placute sau mai putin placute in viata. e trist faptul ca ceva te-a smintit atat de tare incat te-a adus la stadiul acesta in care viata ta "din punctul de verere religios nu valoreaza nimic...".
chiar ma intristez citind aceste lucruri.
nu stiu cum si in ce fel ai fost influentata atat de rau insa iti pot spune ca in viata mea am pierdut foarte multe...
mi-am vazut parintii despartindu-se, am vazut cum executorii judecatoresti mi-au scos mama impreuna cu 3 copii in strada, mi-am pierdut mama si dupa 2 ani sotia. si toate astea la nici 33 de ani. am pierdut foarte multe ory insa credinta in Dumnezeu niciodata. sufletul e la locul lui. calit, trecut prin foc, inconjurat de ispite, gata sa cada oricand... insa faptul ca CRED ca Maica Domnului si nu in ultimul rand mama si luminita mea vegheaza de acolo de sus asupra sufletului meu, nu ma lasa sa cad. si uite, sunt sanatos, in picioare, gata de drum... Slava lui Dumnezeu !
asa e. suntem o multime de personalitati. dar sa nu uitam ca in fiecare dintre noi e Hristos. sa nu-l renegam si sa ne regasim intru Dansul. sa lasam egoismul asta absurd deoparte. si sa ne inmuiem inimile.
ma rog ca Maica Domnului sa te imbuneze si sa-ti aline durerile. sper ca intr-o zi sa-ti regasesti pacea sufleteasca.
Doamne ajuta!

rebellu007,cred ca in felul acesta putem continua la infinit si sa nu ajungem la nici un consens,nu cred ca am specificat faptul ca mi-am pierdut credinta,tocmai ca aceasta credinta nu are nimic in comun cu statutul monahal,care este un act personal al celor care o adopta.Si nu m-am smintit,nu asa consider eu ca ma port,ci mai degraba am picat putin cu picioarele pe pamant,sau am inceput sa privesc mai profund aceasta realitate.
Cred in Dumnezeu,cred in Pronia Sa,cred in minunatiile create de El,cred in adevarate principii revarsate pamantului prin ADEVARATA credinta,dar nu cred in fatarnicia si insensibilitatea care se autointituleaza de multe ori credinta.
Nu m-am smintit,ci poate doar m-am schimbat,sau am devenit eu insami,nu stiu,stiu doar ca in zilele noastre relatiile dintre oameni sunt frecvent periclitate de asa zisele legi religioase,care nu-s decat teorii concepute gresit ale neputintei noastre.
Te stimez pe tine,care ai trecut prin atatea incercari si ti-ai pastrat credinta,asa cum consideri ca aceasta face parte din viata si fiinta ta,insa,dupa cum ti-am spus atitidinea mea o consider mai degraba obiectiva decat lipsita de credinta,fiindca,pur si simplu nu ma pot minti pe mine,nici chiar printr-o propriuzisa credinta,ca lucrurile trebuiesc percepute altfel decat sunt,decat se arata.
Si de aceasta data,te rog eu sa ma ierti,daca consideri ca am intrat pe un teren neconform cu ceea ce ar dori ceilalti sa auda,efectiv nu pot sa gandesc cu alta minte mai mult decat cu a mea...bine-nteles in conformitate cu ceea ce am citit,simtit,cugetat si trait.

ory: Urzicuta,prea putin probabil sa gasesti in sanul credinciosului ortodox o abordare psihologica a fenomenului de renuntare la statutul monahal

Da, ory, ai dreptate: nu e locul potrivit pentru abordari psihologice. Dar oare cei cu interes in psihologie nu au un forum? Nu am timp acum, dar pot sa caut...

Ancah draga,nu stiu de ce multi crestini au impresia ca psihologia,materialismul,medicina,sau alte trasaturi sociale si umane nu au nimic in comun cu credinta,sau cu religia.N-am inteles niciodata acest aspect si aceasta reactie din partea credinciosilor,ce ei sunt duhuri,nu oameni???!!!Crestinii nu au un psihic,ca toti ceilalti pamanteni,nu au instincte si dorinte,nu au o minte in cap care tind sa desluseasca in fel si chip mediul inconjurator?Nu inteleg,de ce ar fi credinta independenta de aceste lucruri care exista,de fapt,in fiecare dintre noi.Si traim in aceiasi societate,ne hranim din ea,invatam din ea,ne alimentam fizic si spiritual din ea,si deci apartinem ei cu tot ceea ce ne caracterizeaza.Crestinii trebuie sa-si exprime intreaga viata prin credinta,nu doar fictiunea si latura aceia spirituala,fiindca toate se leaga,absolut toate!!!Astfel se ajunge la neconcordante si confuzii,la erezii si fanatism,iar in viziunea credinciosilor,neputintele si neconcordantele sunt scuzate mai degraba,decat analizate.
Anca,daca tu consideri ca nu detii o anumita psihologie si poti sa ti-o exprimi,chiar din perspectiva credintei,atunci probabil credinta ta se manifesta robotic,fiindca fara aspectul acesta psihologic al oamenilor...NU EXISTAM.

...si NU poti sa ti-o exprimi,chiar din perspectiva credintei...

In sfarsit un raspuns pertinent la acest subiect intors pe toate fetele si anume anume: iesirea calugarului de sub ascultare. Nu mai speram ca vine cineva si exprima un punct de vedere sanatos. Incercarile multora au fost insuficiente. Glasurile celor, care se bucura din plin de aceasta viata, si care ,culmea, mai afirma si ca se lupta cu diavolul precum calugarii, sunt mult mai puternice. Ei sapa, cu sau fara stiinta sapa la radacina vietii de manastire, ca doar, doar va disparea. Presupun ca doar noul stil de viata al celui iesit din viata de calugarie, care a facut o impresie grozava prin libertatile pe care le ofera viata de mirean, poate duce la asa parere.
Viata e scurta si nu dupa mult timp vor realiza eroarea.

esti prea pornita, incrancenata si tulburata draga ory. de aceea, in orbirea ta nu vezi si nu vrei sa vezi lucrurile decat cu ochii nostri pamanteni.:)
tu nu intelegi ca toate sunt mai presus de intelegerile noastre? cum vrei sa intelegi ceva dumnezeiesc cu ochi de pamantean? pur si simplu respinge aceste ganduri de la tine pentru ca nu sunt de la Dumnezeu ci de la diavol. nu te incarca inutil cu aceste lucruri.
ai dreptate intr-o singura privinta. atunci cand suntem inchisi si orbiti in "realitatea" noastra nu putem vedea si de aceea vom continua sa ne sustinem punctele de vedere la nesfarsit. cat e de simplu sa rezolvam problema! dam fugutza amandoi la duhovnic si ii cerem parerea. ce zici?

Anca....nu cunosti viata din manastiri,nu admiti ca exista stareti diabolici homosexuali,violatori...viata de manastire este pentru tine atat de linistitoare,pasarelele ciripesc,florile cresc pana la cer..nu este chiar asa,am apropiati,AM RUDE care mi-AU RELATAT NISTE GROZAVII CARE SE INTAMPLA ACOLO...SUNT OAMENI CARE RAMAN MARCATI AJUNG LA SPITALE DE PSIHIATRIE..nu este nici un scenariu,ia te rog valul de pe ochi sau incearca sa vezi dincolo de el.
Ti-ai exprimat o parere,mAI MULTE... MULTUMESC,consider ca nu are rost sa ne atacam,jignim daca avem puncte de vedere diferite...nu incerca sa impui parerea ta.
Propun adminului sa inchida acest topic..s-au spus destule..cat despre remarca ta rautacioasa referitoare la alte forumuri..nu am cautat altele pentru ca nu vad cum mi-ar putea fi de folos..daca niste crestini se impung si se jignesc pe alte :)forumuri nu vreau sa ma gandesc ce injuraturi as primi pentru indrazneala de a initia un astfel de topic..astept de la voi subiecte mai intersante.
...adevarul e crud,dar nu trebuie sa ne indepartam de la el,sa ne speriem sa-l spunem sus si tare..poate cuvantul nostru schimba viata vreunui tanar de 15 ani dornic de manastire
Nu mi-a placut niciodata sa ma mint,nu am vorbit despre ceva pana nu am cercetat.Nu detin adevarul suprem..dar dragilor pacat ca nu se face un sondaj de opinie printre monahi....viatamultora dintre ei nu e viata..umilinta si smerenia nu inseamna sa taci sa ascunzi ca te violeaza staretul,ca bunul tau coleg de chilie e iubitul episcopului s.s.m.d.p.Am rude care au fost abuzate de stareti la manastiri diferite.Da Anca...staretii aceia cu vorba blanda si mieroasa carora le duci tu in vacante delicatesuri din Franta..ca sunt si ei sarmani...saracii...Uneori apele limpezi sunt tulburi..cu teoria din Pateric stai f.bine,felicitari!Acum coboara un pic pe pamant.

:)barboiul pana la genunchi si privirea de mare postitor nu intotdeauna recomanda un bun crestin,nu va mai lasati inselati de aparente.II iubesc si eu pe calugqarii adevarati.cei care cad,si iar se ridica si pe cei cazuti ii iubesc..dar acolo unde se intampla lucruri ca cele descrise,nu mai pot mima iubirea.Nu stiu daca duhovnicul ii mai poate ajuta..cred ca medicul psihiatru e mai recomandat.

urzicutzo.
te rog sa nu cazi si tu in capcana. nu generaliza. n-avem nevoie sa ne distrugem chiar noi ceea ce cauta altii s-o faca. nu te baga in ceva care te depaseste. pentru marii parinti spun ca doar manastirile, prin liturghiile zilnice, ne mai tin pe pamant. si cand se vor inchide manastirile va veni sfarsitul lumii. nu te uita dupa cazuri izolate si in mare parte inventate. chiar daca vin de la surse apropiate. nu inseamna ca sunt de buna credinta. deci nici anca, nici ory, nici tu si nici macar eu nu vom sti pana nu vom trai intr-o manastire ce se intampla acolo. in ciuda a ceea ce povestesc altii. si ma refer la grozaviile de care vorbesti. ar insemna sa-l banuim si pe parintele cleopa de asa ceva. sa nu mai zic de toti sfintii care au fost calugari.
hai sa se inchida topicul acesta pentru ca sunt lucruri care ne depasesc si ne imping la judecata si la smintire.
Doamne ajuta!

:)..poate am fost si eu pe acolo,acum mai ai ceva de zis Rebelule fara cauza?Manastirile se vor inchide nu din cauza mea sau a lui Ory cine suntem noi?se vor inchide..din cauza ca acolo nu mai exista oameni cu adevarata chemare asa ca par.Cleopa(caruia tare mult ii placea sa povesteasca frumos,sa delecteze audienta..aici va asemanati)par.Papacioc,par.Iustin Parvu..acolo de multe ori isi fac cuibul niste imbuibati,parveniti,homosexuali sau heterosexuali cu familii nelegitime cu copii din flori,care numai lui Dumnezeu nu se mai inchina,multi se inchina la maici,altii la taici..se inchina lui Mamona..dar ii ingaduie si pe ei Dumnezeu..asa incat nu-i judec eu dar nici nu sunt de partea lor ...Nu pot sa ma prefac ca realitatea este alta,doar pentru a face parada de c redinta si smerenia mea.. ei fac averi,cumpara terenuri,masini,.se comporta ca niste directori de banca....securisti si masoni cei mai luminati si cu influenta asupra prostimii......si voi imi vindeti mie gogosi...frate daca n-ai facut in viata ta o ciorba nu veni sa-mi spui mie cum se face!
Stii care este fomula de adresare a unui calugar catre staretul sau?Sefu..asta iti spune ceva??!

Anca,sper ca nu ai nimic personal cu mine..nici macar nu ne cunoastem,oare e gresit din partea mea ca incerc sa demasc niste falsi calugari,niste umerase pentru rasa calugareasca?Draga Anca manastirile din Oltenia sunt pline de astfel de oameni,descrisi mai sus.Intelesesi?

rebellu007,ai dreptate,vad lucrurile cu ochii de pamantean pentru ca,din pacate,sunt pamantean.Si este buna ideea de-a fugi la duhovnic,dar ma intreb oare la care sa merg,la cel care m-a tinut cu forta si m-a constrans pentru ca s-a indragostit de mine si nu mai putea de dor si de asuprire fata de mine,sau la cel caruia cand i-am plans pe umar mi-a luat fata si m-a sarutat????...si crede-ma,nu erau nici macar simpli preoti.Sau poate sa alerg la o maicuta stareta,in fata careia cand ai spun cu lacrimi si suferinta ca nu vreau sa merg pe mana diavolului,sa-mi spuna ca;"nu-i pasa pe mana cui ma duc!!!"
Mai lasati-ma in pace cu teoriile,stiu ca nu sunt ei vinovati,si nici macar eu nu sunt vinovata,ci viata si instinctele pe care cu atata incapatanare le renegam,din noi,realitatile care ne acapareaza cu principiile proprii si de necontestat.
Ei sunt tot oameni,si nu trebuie sa ne insele haina pe care,cu o autointitulare ingereasca o poarta,fiindca sunt tot oameni si noi trebuie sa-i percepem ca atare.Cred ca nu ei sunt vinovati ca gresesc,ci noi pentru ca-i percepem ca pe niste sfinti,si astfel cand ne confruntam cu contrariul ne smintim,adica ne alimentam tot dorinta noastra de negare asupra realitatii din viata pe pamant.Fiindca,draga rebelule,suntem doar niste amarati de PAMANTENI,restul sunt doar cuvinte,cuvinte si iar cuvinte!!!
Stiu ce-ai sa raspunzi,ca trebuie sa caut un duhovnic bun fiindca exista,stiu acest lucru,si stiu si ca acei duhovnici care mi-au transmis si aspecte gresite si controversate,sunt la randul lor tot niste duhovnici,relativ buni,nebuna este toata aceasta invalmaseala si joaca de-a viata desavarsita intr-o lume atat de cruda si de potrivnica,intr-un trup atat de asuprit de diversitate si complexitate,in privire,cuget,simtire si fapta.

si mie mi s-a intamplat sa ma sarute un calugar, dar nu m-am exaltat si nici nu m-am inveninat din asta, pur si simplu am trecut-o la capitolul "diverse" si... viata merge inainte!

exact pe "diverse"am pus accent si eu Mirela,pentru ca am pus accent mai mult pe realitatea diversa din jurul noastru decat pe sminteala fata de acasta,realitate pe care nu are rost sa o negam la infinit si sa ne punem tarana in cap ca "suntem credinciosi".Chiar nu fac caz de astfel de aspecte,ci de multe,multe alte rautati si confuzii care se-ntampla pe plan spiritual,si care,dupa cum spunea Urzicuta,uneori ne poate schimba viata iremediabil.

In societatea civilizata,exista legi care incrimineaza molestarile sexuale,seductia la nivel sef-supus,hartuire sexuala,societatea tinde sa adopte legi morale in acest sens pentru cetateni,in manastire,insa,nu exista nici o lege,nu una oficiala,mai ales cand cea religioasa este ignorata,nimeni nu primeste nici o pedeapsa pentru abuzuri,hartuire,pentru molestari sau propuneri indecente.Acolo toata lumea este absolvita de orice raspundere,cand apar astfel de lucruri,pentru ca justitia nu prea are acces in astfel de institutii religioase...decat pentru retrocedarea lucrurilor materiale.Si astfel raman copii,adulti si visatori incurabili,victime ale unui regim spiritual,pe cat de frumos pe atat de inselator,uneori,si unii raman chiar marcati...continuand greseala.Si astfel ajung iarasi sa o contrazic pe Anca,ca avem nevoie totusi de o analiza psihologica a credintei,fiindca detinem totusi un psihic,fiecare dintre noi,si de cele mai multe ori,unul destul de fragil.

of, of, dragele mele...
chiar e dureros ceea ce imi spuneti. insa, se pare ca sunt "fericitul castigator" al unui duhovnic adevarat si al unui grup de monahi care lupta cu adevarat pentru sufletul lor. am stat ceva timp in bucuresti si n-am vrut sa ma pronunt cu privire la slujbele si la modul de comportare al mirenilor si a slujitorilor bisericii (si aici ma refer si la paracliser, cantareti etc.). mi-am zis ca poate asa e acolo desi nu era in regula sau cum credeam eu ca e in regula. poate de aceea ma mira de ce vad aici in bucovina ca vin oameni din sud si, de fapt, din mai toata tara. acum pot afirma cu tarie ca la noi e altfel. cel putin la manastirea pe care o frecventez si unde am duhovnic. un colt de rai - sihastria putnei.
incerc sa trec peste tot ce imi spuneti si vreau sa va rog sa nu mai amintiti aceste lucruri decat in fata celor care inteleg asta si nu a celor care se pot sminti usor. ganditi-va la ei si la faptul ca se vor ingrozi si, daca aveau ceva curaj sa mearga sa-si gaseasca un duhovnic, acum s-ar putea sa dea inapoi. pentru sufletele lor si ale voastre implicit, va rog sa discutati lucrurile astea doar intr-un loc privat si unor apropiati care stiu sa se fereasca de ispita.
m-ati lasat masca. cred ca exista asa ceva pentru ca orice e posibil si diavolul nu sta degeaba. dar e vai de capul lor si de cei pe care i-au smintit...
Maica Domnului sa va ocroteasca sub Sfant Acoperamantul Sau.
iertati-ma.
Doamne ajuta!

..si eu as vrea sa nu se mai auda despre astfel de fapte..e ingrozitor,ma bucur ca intelegi..nu cred ca se smintesc asa usor cei care stiu despre dreapta credinta.Eu as vrea sa nu mai imi dati ocazia sa povestesc nimic legat de subiectul asta.Nici eu nu povestesc cu placere....sper in schimabarea regulilor ..sa vina un patriarh caruia sa-i pese,sa fie informat corect sa ia masuri severe,sa curete ograda lui Dumnezeu.

urzicuta, bine ai facut ca ai relatat cele de mai sus. nici eu si nici altii n-am stiut aceste lucruri. e bine ca informatia sa circule. asta nu inseamna ca noi, cei care vrem sa fim crestini adevarati, ne vom intoarce din drum. e bine ca ai gura mare, e de folos si asta.
a propos de urzicaturile tale si ale femeilor guralive in general: in"Micul print" de Antoine de saint exupery e o replica frumoasa:"saracele flori, se dau si ele grozave cu spinii lor. tigrul are colti dar trandafirii au doar spinii lor" . am redat ideea in mare, cautati in carte o lectie de maturitate prin ochi de copil si veti gasi foarte frumos exprimata si ideea aceasta, si altele.
noi femeile avem la indemana spinii si urzicaturile vorbelor. si asta e bine.azi am aflat lucruri nebanuite de la tine. chiar daca tu ai sa fii apostrofata de careva, nu-i nimic, ai spus si altora ce stiai.

mai irina-elena. ai grija sa nu cazi si sa te infigi singura intr-un spin de-al vostru. sa nu crezi ca tot ce zboara se mananca. si sa inveti si de la mine un lucru: uneori e mai bine sa nu stii nimic. cu cat cunosti mai putine cu atat mai bine. si daca stii nu mai sminti si pe altii pentru ca raspunzi de sufletul lor si nu cred ca iti convine. sunt lucruri pe care nu le poti rumega pentru ca ai dinti de lapte. toti ne credem mari si tari si gata sa primim absolut orice. si cand cadem cu fundu de pamant nu mai stim cine suntem. si daca mai avem si ghinionul surioarelor de mai sus si sa ne lipseasca un duhovnic adevarat... atunci vai de noi.
Doamne ajuta!

Draga urzicuta, nu esti nici prima nici ultima care scrie despre viata din manastire. Evident este regretabil ca se intampla asemenea lucruri, ca cele despre care ne scrii. Dar, cum a zis si rebelul, nu e bine sa generalizam. Intr-adevar e stigator la cer daca se intampla asa ceva intr-o singura manastire, sau doua sau mai multe. Dar nu e posibil sa se intample in toate. Stii bine ca e vai si amar de acei calugari, preoti la judecata, nu trebuie sa intru in amanunte. Dar tot in acest mediu au crescut si s-au desavarsit si cei buni si pentru asta trebuie sa avem respectul cuvenit.
Tii minte de cati era nevoie pentru a salva Sodoma si Gomora de la dezastru? De 10 oameni. Deci din sute de mii de locuitori, daca s-ar fi gasit ZECE, nu mai mult, ar fi fost salvati. Iata deci de unde vine raportul de rai si buni din manastiri. Pentru acestia putini, manastirile exista si nu vor disparea. In plus stim ca acum in vremurile cele de pe urma calugarii nu mai au calitatile celor de la inceput. Nu mai sunt stalpi de foc, caci nu au de unde, nu au fost dotati corespunzator. La aceasta lipsa se adauga ispitele extraordinare la care sunt supusi. Putini rezista, dar acestia putini vor fi mai mari ca cei dintai. Intelegi ca vremurile s-au schimbat si ca viata devine tot mai grea din cauza acestor ispite? S-a luptat careva dintre noi cu diavolul sa stim ce inseamna lucrul acesta? Ispitele vin de la diavolul si el stie cum sa atraga. Cine sa-i reziste? Doar cel care e foarte hotarat si care tine mintea lipita de Dumnezeu in fiece clipa. Cine nu o face este urmatorul candidat la "cadere libera".
Pentru aceia care inca mai duc aceasta lupta trebuie sa avem respectul cuvenit si sa nu dam cu barda. Marii duhovnici se cam sting din viata si se muta la Domnul. Ce ne facem fara duhobvnici, fara sufletele mari ale ortodoxiei, daca nu vin altii noi? Si tocmai in acestia dam noi cand ne manifestam impotriva acelor fapte, generalizand.

Daca stiti cu siguranta ca se intampla asa ceva, puneti pe hartie si trimiteti unde stiti ca veti fi ascultati,caci raul scos la iveala lumina este. Intr-asdevar trebuiesc dati in vileag, dar cu nume si adrese si fapte, sa se stie despre cine e vorba.

La ce rezultat va asteptati povestind pe forum? Din punctul meu de vedere e un fel de discutie fara un scop anume, deci aproape inutile prin lipsa finalitatii. Daca aveti curaj faceti treaba pana la capat dandu-i in vileag.

Eu nu cunosc persoane din manastire cu asemeneaa comportament si drept sa va spun nici nu-mi doresc. Dar daca as sti, as face scrisoare catre factorii de decizie, nu pe forum.

Urzicuta, iarta-ma te rog daca te-am suparat, dar asa sunt eu, o idealiasta. Vreau sa vad ce-i bun si sa trec cu vederea ce e rau, daca se poate; dar daca trebuie sa intervin , intervin. Imi duc si eu razboiul meu si daca as povesti, vi s-ar face parul maciuca. Petru a rezista am nevoie de acest idealism, de ceva curat, de care sa ma pot agata oricand sunt nevoita sa calc (nu sa ma balacesc!) prin mocirla. Cea care raspunde la nevoia de ideal e credinta. Pentru mine tot ce e legat de credinta, biserica, preoti, calugari sunt curati, caci sunt idealurile mele. Si mi-a fost de mare ajutor acest mod de a privi, caci am avut sansa de a intalni numai preoti, adevarati sfinti in viata, incepand cu parintele Argatu si continuand cu toti preotii pe care i-am intalnit in diversele orase din tara. Eu exist, pentru ca acesti preoti ma sprijina cand imi e mai greu.

Pot sa adaug ca opiniile negative pe care le citesc ma necajesc si ma tulbura, pe de o parte stiind ca e adevarat ceea ce se spune, iar pe de alta parte, pentru ca prin generalizare se loveste si in cei, care sub nici o forma nu merita sa fie atinsi nici cu o vorba.

Deasemeni ma deranjeaza cand cineva se arata neplacut surprins la citirea unor citate din Pateric sau Sfintii Parinti. E ca si cand ar lovi in lumea frumoasa, care pe mine ma tine in viata si imi da un sens vietii.

Vremurile sunt tot mai rele. Sa ne asteptam de acum sa dam ochii cu Antihristul. De ce credeti ca asistam la asecularizare, la decaderea morala? Sa fim pregatiti pentru raul care vine, caci nu cred intr-o shimbare in bine pana la venirea Domnului. Dar, bineinteles, ca fiecare doarme asa cum isi asterne.
Sa ne intarim in credinta, sa invatam sa traim cu raul si sa fim noi buni si iubitori. Doamne ajuta!

ma anca,
tu esti fata buna ma.
ai dreptate in ce spui. din pacate, insa, sunt pe aici si persoane care nu au nici o treaba cu ortodoxia. si nu ma refer la antevorbitoare ci la niste amici rataciti care incearca sa ne povesteasca de "doamne sfinte" si alte SF-uri. mie si de aceia imi este teama. sunt printre noi oameni disperati care cauta ajutor. ei, in slabiciunea lor, sunt prazi usoare pentru aceste personaje despre care spuneam.
era o intrebare despre ce credem despre forum. cred ca administratorii trebuie sa fie foarte atenti. foarte, foarte atenti si sa indeparteze pe cei care vor sa profite. pot sa vina aici dar sa nu incerce sa ne invenineze sufletele cu invatatura lor falsa. asta e tot.
Doamne ajuta!

Ba chiar se smintesc ,chiar daca esti credincios, aceste mizerii chiar daca nu sunt adevarate iti lasa un gust amar.
Iar cei care sunt mai putin tari in credinta si ar putea avansa duhovniceste nu cred ca ar mai face-o.
Era bine ca aceste intamplari ,adevarate sau nu , sa nu fie dezvaluite.
Cu ce ganduri mai merge acum cineva la o manastire?
Sa zicem ca merita pentru minunatele slujbe de acolo.
Cum poate un calugar care se roaga permanent sa faca asa ceva? Rugaciunea ,asa cum spunea parintele Cleopa ,caruia nu ii placea sa vorbeasca frumos ,ci care spunea lucruri din care toti avem ceva de invatat,este cea mai buna fapta a omului si roadele ei sunt minunate .
Citeste predica despre rugaciune a par.Cleopa la man.Grigoriu(muntele Athos) si care a fost publicata in Grecia si vei vedea ca omul care se roaga continuu nu are cum sa fie asa cum ai descris.
Sa fie astea niste exceptii ,daca e adevarat.

ai dreptate anita.
sunt lucruri peste care, aparent, poti trece. iti spui ca le uiti si chiar te straduiesti s-o faci. insa se vor intoarce in momente in care nici nu te astepti si te vor chinui grozav. asa e, aceasta e cu tulburare si nu e binevenita. din pacate nu putem constientiza raul pe care-l facem vorbind fara masura. indirect chiar noua prin smintirea semenilor.
Doamne ajuta!

Si te sfatuiesc ,ca ceea ce ai spus defaimator despre calugari si manastiri ,sa alergi la duhovnic si sa-i spui ,cu multa parere de rau.
Asta pentru salvarea sufletului tau.
E bine ca noi sa nu dezvaluim faptele rele ale semenilor nostri ,chiar daca am vazut ceva rau sa nu spunem ,mai mult , ce am auzit de rau sa nu spunem la nimeni .
La a doua venire a Mantuitorului vom da seama si de ce am scris si prin scrierile noastre am smintit pe cei din jur.
E bine ca pe forum sa nu ne aflam in treaba cu discutii care nu aduc nimic bun .Aceste discutii trebuie sa fie ziditoare pentru suflet ,si cand scriem ceva sa gandim inainte.

Sper sora mea, ca nu te-ai referit la manastiri din Oltenia, cand ai spus despre blestematiile alea, cu colegul de camera-iubitul episcopului...Sa ma ierte Dumnezeu, de 2 ani locuiesc in Craiova si merg aproape saptamanal la manastiri din Dolj sau Gorj, chiar nu as vrea sa am in suflet banuiala despre vreun arhiereu...sau chiar monah simplu! Oooofff, de cate ori ma duc la Bucuresti la spovedit, numai asemenea lucruri am de spus, tot soiul de treburi despre X sau Z monah, preot sau arhiereu, despre care tot aud una si alta! E greu sa nu te smintesti, chiar si neputand uita si incercand sa-ti dai seama despre care parinte ar fi vorba, ce o fi facut, etc.
Am auzit si eu muulte lucruri defaimatoare, si despre unele stiu sigur ca nu sunt adevarate, despre altele mi-a spus parintele duhovnic ce stia si sfintia lui, si m-am convins ca sunt si incercari de defaimare. Acum, eu nu spun ca nu este adevarat ce spui tu, stiu cum este sa auzi sau sa vezi cate ceva urat, insa cred ca aici rebelu are dreptate cand spune ca e mai bine sa nu stim nimic. Eu cred ca daca ajungi sa afli asemenea lucruri, e foarte greu sa nu judeci macar cu gandul, sa nu te faci partas la defaimare, doar spunand altuia ceea ce stii tu. Si mai ales, Dumnezeu stie care este nevointa fiecaruia, daca ceea ce am aflat eu de X calugar, nu este adevarat, atunci nu pierd si sufletul meu si pe acela al cui ma asculta, prigonind un monah nevinovat? Cel mai mic rau care iese din a afla lucruri urate care se petrec sau doar spun unii ca se petrec in manastire/biserica, este ca ne pierdem curatia inimii si nevinovatia si ne facem usa deschisa pentru a primi si alte asemenea desertaciuni care poate vor fi reale, poate nu vor fi, oricum nu putem sti sigur si oricum, nu conteaza, o data ce nu le putem noi demasca in mod real sau indeparta de biserica. Toate, cu voia Domnului se petrec, sa nu lasam pe vrajmasul sa ne sminteasca ci pe Domnul sa ne ia de mana pe calea cea mai dreapta! Doamne, iarta-ma, am atatea pacate, unde sa-l mai pun si pe acela, ca m-am intrebat despre care episcop vorbesti si care sunt staretii cei nevrednici din Oltenia?! Luati aminte la mine si sa nu faceti asa, sa-L lasam pe Dumnezeu sa separe oile de capre atunci cand va dori El. Urzicuta, sa nu te superi pe mine!
Doamne ajuta!

anita draga, pentru ce atata msiter shi ascunzish... ce se spune de catre cei ce cunosc! nu sminteshte pe nimeni, degeaba tot umbla rabelu007 cu frica de sminteala, ca doar nu ai voie sa marturiseshti stramb sau mincinos impotriva aproapelui tau, asha ca nu shtiu de ce ne indeamna sa tainuim pacatul ca daca il tainuim partashi acelora ne facem........ Dar este adevarat ca parashul abea ashteapta sa ne apucam cu totzii sa scoatem paiele (smarcuri de foc) din ochii altora shi din ortodoxie sau manastiri iar barnele noastre din ochishorii noshtrii sa nu le vedem... asha ca anita, poate ca e bine sa le dam curaj viitorilor calugari sa ceara sa plece in alta parte daca observa sau sunt supushi la abuzurile patimilor maimarilor lor shi sa nu se lase terorizatzi shi distrushi sufleteshte, deznadajduitzi, adica sa capete curajul de a-shi gasi un loc unde sa fie intaritzi duhovniceshte shi nu un loc unde sunt taratzi spre iad....... iar daca nu sunt manastiri asha cum doresc ei, sa-shi construiasca aceshtia shi sa nasca sfintzi shi nu nebuni de cap cum bine spunea Parintele Arsenie Boca catre femei shi tinere despre barbatzii curvari, betzivi, manioshi, mincinoshi care fac scandal shi bat femeile shi copiii, barbatzi obijnuitzi... dar atunci cum i-ar fi numit parintele pe astfel de fratzi de manastire?... a spus foarte clar: "Vretzi sfintzi?" "Nashtetzi-i"!..........

ory,
dumneata intzeleg ca doreshti sa ne vedem ca oameni pe pamant, sa avem shi o abordare pshihica, psihologica a crestinismului din noi, sa ne dem seama ca suntem cu nevoi fireshti, intelectuale shi trupeshti, deci dorind dumneata sa ne explicam nu numai filozofic ci shi medical shi practic shi shtiintzific tot ceea ce tzine de capacitatzile psihosufleteshti ale omului dintre oameni, ale omului cu nevoi obijnuite din societatea in care traim, cu servici shi plimbare, cu concediu shi weekend, facand fatza shi explicandu-ne realist tot ce ne inconjoara, practic shi fara pareri shi vorbarie, fara iluzii desharte....

Poi chiar acest lucru il vrea shi creshtin-ortodoxia shi Dumnezeu de la noi dar prin neacceptarea teoriilor mincinoase ale metempsihozei, a celor mai vechi sau a celor mai noi, sau pshihologii freudiene care le spunea apropiatzilor fiind invitat de o universitate americana ca le-a dat acestora ciuma, shi ei l-au primit cu entuziasm, sau medicina pavloviana care elimina mintea shi introduce reflexul ca pe singurul mecanism psihic... pe ideea ca animalele n-au minte... dar atunci cum itzi explici ca puii de carnivore crescutzi in gradina zologica nu sunt agresivi shi dushi jungla ar muri de foame, deci nu au minte animalele? ca doar parintzii lor ii invatza ce sa manance, cum sa atace, shi tot ce trebuie sa faca in jungla unde daca nu invetzi cat mai repede, mori.... deci daca animalele aveau doar instincte shi nu minte atunci si puiul din gradina zologica ajuns matur, trebuia bazandu-se pe instincte sa manance shi sa se descurce in jungla, dar nu poate, nu are elementele fundamentale pe care le dobandeshti intre parintzi, in turma,... deci teoria ca animalele n-au minte shi ca asculta de instincte e falsa, ele asculta shi fac mai mult ce i-a invatzat parintzii lor........

Dar atunci noi, care avem nu numai minte mult mai multa pe langa instincte, dar avem shi vorbire shi cuvinte shi grai, atunci ce sa facem?, sa credem ca Dumnezeu in cuvintele pe care ni le-a dat nu s-a gandit la pshihic shi suflet?, ca nu ne-a invatzat la a trai ca oamenii intre oameni? S-a gandit la mult mai mult decat atata, a iubit ne ridica chiar spre Dumnezeu prin smerita smerenie, prin ascultare, shi a trai in binecuvantarile Sale adica la negraita iubire shi desfatare prin pazirea poruncilor shi pastrarea Cunoasterii adevaratului Dumnezeu....

Deci firea noastra trebuie sa priceapa odata ca doar firea noastra pe care ne-o comunica Domnul este valabila, pentru ca Acela care a facut-o, tot Acela o shi cunoashte shi o curatzeshte pentru ca o shi iubeshte cu dragoste mai mare decat dragostea celui mai mare sfant pentru Dumnezeu, asha iubeshte Dumnezeu pe cel mai mare pacatos dintre oameni... shi deci nu teoriile unora care shi-au spus doar pareri sunt valabile...

Dar este shi foarte greu intr-adevar sa ajungi sa cunoshti Adevarul ca foarte multzi se ridica in numele Sau, ash zice, chiar ma gandesc uneori cum ca tozti ne ridicam in numele sau shi smintim... ca nu este unul sa nu gresheasca shi desavarshit sa fie, poi daca Domnul le gaseshte pacate shi ingerilor sai cei mai inaltzi... dar ingeri rugatori ne vrea shi pe noi, pe totzi ne vrea Domnul avand aripile postului shi ale milosteniei cat mai frumoase shi curate, shi cine este cel care inainte de toate, asta cere de la Dumnezeu sa ajunga, daca nu calugarul? Shi pentru ce? Tocmai pentru ca vreodata sa ajunga shi el sa fie inger pazitor, trimis la tine sau la mine, a celor din lume sa ne ajute prin rugaciune, ca noi sa nu calcam stramb, sa nu ne pierdem sufletul pacatuind shi apoi patimind....

Deci fiecare ne luptam cu metempsihoza shi spiritismul... ca e in lume sau in manastire... ca unde este smerenie shi rugaciune acolo este manastire! nu ca ash sti sa ma smeresc sau ca tzin minte vre-o rugaciune, desi am shi eu tentative de acest fel, dar macar spun astea ca ma gandesc ca macar asha sa ma apropiu putzin cate putzin de adevar...

Nadejdea-mi este Tatal, scaparea imi este Fiul, acoperamantul Duhul Sfant!
Doamne-ajuta!

frate draga,
la nimic nu-ti folosesc cunostintele tale daca nu realzezi cata sminteala provoaca aceste expuneri. esti orbit in propria-ti cunoastere.
cati calugari crezi tu ca intra fratioare pe net sa citeasca gogomaniile unora dintre noi? nu vorbi numai ca sa te auzi. se vede ca-ti place sa vorbesti si, uneori, o faci chiar bine. insa nu e suficient. crede-ma ca nici un calugar nu se foloseste de net oricat ati vrea sa-i "ajutati" sa fuga din calea asupritorilor... ce-i cu voi mai fratilor? chiar nu realizati? pai in ascultarea de duhovnic se spune clar: cand invataturile si faptele duhovnicului nu sunt intru Hristos fugi de mananca pamantul. cine-i opreste sa plece? n-am vazut nici temnite, nici lanturi la manastiri. cine-i opreste sa schimbe macazul?
eu zic sa va revizuiti parerile si sa nu mai umblati cu tampenii care sucesc mintile bietilor ucenici. cum sa mai aiba curajul sa mearga in manastire cand va citesc ineptiile? invatati-i de ce sa se fereasca altfel nu prin blamarea manastirilor si a monahilor.
nu sminteste pe nimeni!? in cata inselare te afli draga frate cand afirmi acestea! nu numai ca sminteste pe cei slabi dar ii tulbura pana si pe cei care sunt adanc infipti in credinta. esti departe draga frate... departe. intr-o zi o sa intelegi. iarta-ma te rog!
Domnul sa te lumineze!

" asha ca nu shtiu de ce ne indeamna sa tainuim pacatul ca daca il tainuim partashi acelora ne facem........ "
Ne facem partasi de pacatul altuia cand suntem noi martori ai pacatului ,nu cand auzim de la cineva care a auzit de la altcineva.
Deci cel implicat direct trebuie sa marturiseasca faptele pacatoase la care a fost martor sau silit sa le accepte.
Noi ca niste buni crestini trebuie sa mustram pe cel care greseste ,nicidecum sa spunem mai departe ,ca sa nu ajungem sa cadem in pacatul clevetirii.
Sa ma ierte Urzicuta daca am fost prea transanta ,dar imi displac criticile aduse preotilor si calugarilor (a celor sfintiti).Padure fara uscaciuni nu exista.

acum deshi n-am intzeles mai munimc din aluziile domniei tale totushi incerc:

"la nimic nu-ti folosesc cunostintele tale daca nu realzezi cata sminteala provoaca aceste expuneri. esti orbit in propria-ti cunoastere."
afirmi ceva gratuit shi eu trebuie sa te cred?...fireshte

"cati calugari crezi tu ca intra fratioare pe net sa citeasca gogomaniile unora dintre noi? nu vorbi numai ca sa te auzi. se vede ca-ti place sa vorbesti si, uneori, o faci chiar bine. insa nu e suficient."
o simpla jignire, iertam, dar habar n-am la ce te referi... stii tu ceva, dar nu zici... ma smereshti un piculetz ca smintesc... ca zice domnia ta, shtii tu de ce...fireshte, ai vazut dumneata tulburarea produsa de mine in sanul manastirilor... ai intuit-o... shi tragi semnalul de alarma potrivit, iar pe mine ma pui la punct

"crede-ma ca nici un calugar nu se foloseste de net oricat ati vrea sa-i "ajutati" sa fuga din calea asupritorilor"
shti tu ca ei (calugarii) sunt in coliba cu capul in sac, nu-i asha? poi n-am zis ca sunt asupritzi ci ca despre cei tineri care sunt poate timoratzi shi nu zic nimic fiindca n-au unde sa mearga, poate sunt shi ai nimanui... dar shtiam ca n-ai voie sa pleci de capul tau ci trebuie sa indrazneshti si sa ceri duhovnicului sau superiorului... shi vezi ca nu eu spuneam ca am vazut sau auzit ci altzii de pe forum, eu am auzit doar zvonuri aberante carora nu le dau importantza... iar daca ar reushi cineva sa scape un astfel de micutz al Domnului, de cate o bruta cu un bolovan legat de gatul sau (cum am fost shi eu demulte ori) ce te deranjaza pe tine? Dar shtiu ca e foarte greu sa invingi timorarea shi frica shi rushinea pe care o ai in astfel de cazuri, daca ele exista... am zis ca nu shtiu fiindca nu m-am documentat... [/i]

"ce-i cu voi mai fratilor? chiar nu realizati? pai in ascultarea de duhovnic se spune clar: cand invataturile si faptele duhovnicului nu sunt intru Hristos fugi de mananca pamantul. "
deci te iei de mine ca smintesc dar tu le zici shi mai shi, adica sa fuga sarmanii de rup pamantul, careincotro,... poi eu spuneam doar sa se ceara de la Duhovnic sa mearga in alta manastire, daca tot spuneai ca sunt liberi sa plece oricand ca nu-i tzine nimeni cu fortza... ca sa dai bir cu fugitzii e cel mai rau...[/i]

"eu zic sa va revizuiti parerile si sa nu mai umblati cu tampenii care sucesc mintile bietilor ucenici. cum sa mai aiba curajul sa mearga in manastire cand va citesc ineptiile? invatati-i de ce sa se fereasca altfel nu prin blamarea manastirilor si a monahilor."

poi unii de pe forum asta shi facem, ne revizuim atitudinea, ne lepadam teoriile personale, dar blamarea manastirilor am impresia ca o vezi doar dumneata..., de ce sa blamezi pe cineva care se roaga shi pentru tine?

"nu sminteste pe nimeni!? in cata inselare te afli draga frate cand afirmi acestea! nu numai ca sminteste pe cei slabi dar ii tulbura pana si pe cei care sunt adanc infipti in credinta. esti departe draga frate... departe. intr-o zi o sa intelegi. iarta-ma te rog!"

multzumesc pentru ca faci afirmatzii despre randurile mele shi despre smintitorii de pe forum, dar te rog sa-mi shi impartasheshti din motivele shi argumentele pentru care le faci, adica pe ce argumente se bazeaza afirmatziile de sminteala, daca le observi atat de clar, ca sa pot/putem lua aminte... ca altfel pot shi eu afirma vrute shi nevrute... dar n-are nici un sens... e vorbarie cum spunea shi Ory,
deci daca sunt asha departe shi intr-o zi abea din viitorul indepartat o sa intzeleg, atunci cand voi fi shi eu luminat asha ca shi tine... despre faptul cum am adus sau unii de aici aduc atata sminteala... shi pentru cei tari in credintza... te rog ne iarta... ca cineshtie, poate ai dreptate... shi e chiar asha...

shi in acea zi am sa intzeleg ce? ca sunt departe? poi stiu ca sunt departe dar nu pentru ca ai constatat dumneata fara nici un argument cu foarte multa grija si mila de mine ci pentru ca patimile pe care le port cu mine sunt grele shi eu ashteapt mereu ziua de maine ca sa fac poimaine ce trebuia sa fac ieri... deci nu trebuie sa-mi portzi de grija pentru sminteala pe care mi-o provoc.... incurajand calugarii foarte tineri sa nu fie timoratzi shi daca nu gasesc ceea ce cauta, inloc sa fuga care incotro sa roage pe maimarii lor sa fie lasatzi la alta manastire unde nu se petrec lucruri asha cum a patzit el insushi... shi nu ii incurajez eu ci asha spun femeile mai deshtepte de pe forum care au adus vorba... ca poate ca asha ar trebui facut!

si crede-ma ca nu de aici ii ajuti pe tinerii calugari timorati din manastire. asta voiam sa-ti atrag atentia. ca nu lupti unde trebuie. nimeni nu spune ca nu trebuie sfatuiti cei care au nevoie de asa ceva. dar in dorinta noastra de a face bine putem face un mare deserviciu altora. la asta te rog sa reflectezi. ca nu condamnam decat modul de a pune in aplicare desconspirarea blestematiilor scrise de fete mai sus. si ca sminteala se produce de fapt in capul ucenicilor mireni care au acces la forum. a celor care de abia scot capul in lume si incearca sa cunoasca din tainele ortodoxiei. uite ce vad ei si ce descopera... si cine sa le explice daca ei habar n-au nici macar ce e aia duhovnic... la acestia vreau sa te gandesti mai mult.
chiar te-am suparat frate... citesc si recitesc mesajul tau si-ti simt vibratia...:)
pe bune, te rog, iarta-ma!
Doamne ajuta!

nu am nici-o vibratzie... eu nu mai cred in chestiile orientale... candva credeam dar m-am lasat... deci nu e de la mine ce simtzi... doar o clipa doua m-am revoltat pe tine shi era sa greshesc, sa scriu din rautatzile sufletului... cu atat mai mult mi-ar fi parut rau mai ales ca am citit ca ai avut necazuri mari in familia ta... poate am citit greshit shi n-am fost atent deci iarta-ma...

dar mizeria nu se ascunde sub presh shi apoi zicem la toata lumea ca nu este mizerie deloc ca smintim, ci daca suntem in stare o curatzam shi daca nu ii dam pace ca are grija Domnul de ea, shi asha cred shi eu ca nu e frumos sa param sau sa ne transformam in zvoneri shi raspandaci ale unor pacate avute de unii de altzii... fara macar sa stim nimic concret, shi nici pentru ce ne interesam sau pentruce o spunem mai departe decat asha, ca nishte shtirishti de fapte diverse menite intr-adevar sa-i indeparteze pe tinerii necoptzi de Dumnezeu... ca e la moda tot mai mult sa tzi se faca legatura nu chiar fatzisha ca daca eshti credincios atunci sau eshti nebun sau eshti habotnic sau fundamentalist fanatic, oricum numai nu un banal credincios creshtin-ortodox cum ar trebui sa fim fiecare.... poi oricum, oricare, avem o anumita credintza, dar sigur ca da, aia de la Dumnezeu niciodata nu e buna, fiindca e adevarata, celelalte mereu nu sunt nici nebune nici fanatice, nic absurde, nici dogme, ci sunt mereu in voga shi la moda shi devin curente shi moduri de viatza, poi alea da domnule, nu vezi ca toata lumea le traieshte?.... oricum e treaba fiecaruia ca nu am nici un interes prozelit sau de vedeta ratata care iacata ca shi-a gasit insfarshit scena, n-ash vrea sa am interese... e adevarat totushi ca mai cochetez cu astea din mandrie de sine dar incerc sa ma las... shi de aceea cred ca ai impresia falsa ca scriu bine sau frumos... dar revenind la tinerii calugari cred ca defapt aceshtia se descurca prea bine shi nu trebuie sa le port eu de grija ca se smintesc, shi nici domnia ta, ca daca au acest gand de calugarie atunci vor birui shi pacatele lor dar shi patimile superiorilor acestora, daca intr-adevar exista, ei stiu mai bine... deci nu-mi fac probleme pentru ei deloc, noi vorbim aici defapt mai mult sa ne aflam intreaba... shi speram sa nu suparam shi smintim pe nimeni, dar nu-i exclus ca nu se intampla... deci in final rebelule007 pe noi poate ar trebui sa ne plangem shi crucea noastra sa ne-o purtam shi nu sa-i jelim pe cei mai tari ca noi... adica pe tinerii calugari nevinovatzi, curatzi shi frumoshi sufleteshte, asha cum multzi dintre marii duhovnici ai noshtri au ramas pedinauntru inca mai intinerindu-se...:)

ma bucur ca am ajuns la un consens. amandoi vorbeam de acelasi lucru dar in alte dialecte...:)
glumeam cu vibratia... dar te-am simtit furios. si nu e vina ta. sunt maestru la provocari... si crede-ma ca nu e de laudat. sunt constient ca ma mananca in fund sa nu tac... si asta e una din ispitele ce ma incearca. asa ca eu sunt cel care trebuie sa-si ceara iertare.
pentru mizerii exista oameni de serviciu. sa nu le luam painea de la gura, daca ma intelegi ce vreau sa spun... voiam doar sa discutam inafara privirilor unora care s-ar putea sminti. atat.
nu pot accepta astfel de expuneri mai ales ca zona unde m-am nascut, bucovina, este binecuvantata cu atatea manastiri care sunt populate de adevarati monahi. de la care ai ce sa inveti si care nu te pot sminti cu atata usurinta dupa cum povestesc fetele. cred ca exista astfel de ispite in tara pentru ca altfel nu se poate. ca doar ispitele ne intaresc. insa nu trebuie sa-i incarcam inutil pe cei care nu pot duce...
iarta-ma frate si Doamne ajuta!

:)Promit ca nu mai destainui nimic...oricum ca sa va linistiti par.in cauza era staret la Gura Motrului,a murit saracul in chinuri groaznice,cancer esofagian.Dumnezeu sa-l ierte.Ceilalti sper ca intre timp si-au dat seama care este misiunea lor si rostul lor prin manastiri.
S-au spus multe..nu stiu daca cineva a avut de tras invataminte din povestirea mea....o istorioara trista pe care mai bine faceam daca as fi tinut-o pentru mine. Sincer nu ma gandeam ca asa sensibili sunteti unii dintre voi.Regret ca am aruncat iar marul discordiei intre voi......de aici inainte numai lucruri bune si frumoase vom vorbi,vom face o hora a pacii mare-mareeeee......si ne vom iubi unii pe altii pana la adanci batraneti.Sa va dea Dumnezeu numai experiente frumoase..daca dintr-atata lucru va smintiti,apai drajilor....aveti grija mare de voi.:)

:)..eu faptele urate nu le trec la diverse..incerc sa le uit si in naivitatea mea credeam ca daca le povestesc si altora ajuta...sa nu fie nevoie sa treaca si ei prin asta....de vreme ce a-ti apostrofat-o pe Ory,nu vad de ce m-ati crede sau aproba pe mine......sa ma ierte Dumnezeu mi-am pierdut increderea in calugarii de azi...va rog sa ma scutiti de teorii ref.la calugari,viata monahala...teorii gasesc in carti.In timp sper sa revin la sentimente mai bune..caci nu-i urasc..chiar i-as ajuta pe multi . pe langa duhovnic bun .i-as trimite sa-si faca o evaluare psihologica asa cum facem noi la scoala in ficare an(macar o data pe an).....pentru ca nu este o inchisoare de max securitate manastirea..acolo mai mor oameni din cand in cand,ca la Tanacu oameni bolnavi mai mult sau mai putin vinovati..ne intereseaza viata lor ce se intampla cu ei..trebuie sa ne pese..daca nu noua atunci cui?Multi dintre voi si-au fabricat pe langa o iodentitate falsa si o lume falsa>
DESTEPTAREA!Nu e timp pentru rasfat.Nu e timp pentru vaicareli,domnisorisme gratuite.