Un exempl ar fi Pr. Cleopa, vezi link-ul din mesajul meu.

Daca ai sa mergi la Petru Voda, ai sa vezi si in camera din fata usii Pr. Iustin, unde asteapta lumea, niste reguli pentru cine se poate sau nu se poate pune pe pomelnic.

Eu cred ca nu intelegi exact ce inseamna a judeca. Una este a constanta, a observa pacatul cuiva, si alta este a-l condamna in sinea ta pe respectivul, a zice ca e rau, etc... Trebuie condamnat pacatul, nu persoana.

Un Sfant (din Pateric parca) spunea ca avem obligatia sa atentionam (cu blandete, dragoste, etc) pe fratele nostru cand pacatuieste. Asta nu inseamna a judeca.

Bogdan.

Daca crezi ca stii mai bine decat marii duhovnici care spun ca se poate trece oricine in pomelnic, treaba ta...

Ce-i care nu se pot pomeni la Sf. Litrughie se pot pomeni al Psaltire (se trec separat).

Nu cred ca e preacurvie, ci curvie. Din cate stiu:

Curvie = cand 2 persoane necasatorite (cu nimeni si nici intre ele), deci libere de orice obligatie, au relatii sexuale una cu alta.

Preacurvie inseamna mai multe:
- cineva casatorit care isi inseala sotia/sotul. De ex, daca cineva casatorit isi inseala sotia/sotul cu o alta persoana care nu este casatorita, prima pers. savarseste preacurvie, a doua doar curvie.

- relatii impotriva firii (zoofilie, pedofilie, homosexuale, sau orale). Sexul anal sau oral este considerat preacurvie chiar si cand este savarsit de persoane casatorite canonic.

In afara de asta, si pazirea de a ramane insarcinata este considerata pacat, si normal se canoniseste cu 2 ani oprire de la Sf. Impartasanie. Biserica Ortodoxa invata ca relatiile sexuale sunt numai si numai pentru nastere de prunci.

Si din pacate da, daca parintii tai nu sunt cununati religios nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie, ci doar la Psaltire, pana cand se indreapta. Daca mor asa, Doamne fereste, nu pot fi pomeniti nici dupa aia. La fel cred ca nu pot fi pomeniti cei care nu cred in Dumnezeu. Stiu sigur ca duhovnici sporiti le-au spus ucenicilor ca nu isi pot pune pe pomelnce parintii care au trait necununati si nepocaiti.

Precum si Sf. Impartasanie, care face rau celor care o iau cu nevrednicie, dupa cum scrie si in Biblie, cred ca de asta si Biserica nu da voie sa se pomeneasca oricine la Sf. Liturghie, ca nu le face nici un bine, ba din contra.

Doamne ajuta!

Bogdan.

Bogdan,

Ai dreptate in ce spui despre a judeca, corect.

Eu ma refer insa la sufletele adormitilor pe care ori nu le-am cunoscut deloc, ori nu le-am cunoscut suficient de bine. De unde sa stiu eu daca aceia se incadreaza in categoriile Parintilor Cleopa si Parvu? Eu consider ca este de datoria noastra sa punem pe oricine la pomelnicul pentru adormiti; in rest, sa-L lasam pe Hristos sa ii miluiasca daca va hotari asa. Noi trebuie sa ne facem datoria de ne ruga pentru oricine, fie de alt neam, fie de alta religie si sa nu-mi spui ca gresesc. Si din cate stiu asta e si parerea Parintelui Parvu: rugati-va pentru oricine.

Am urmarit un interviu cu parintele Arsenie Papacioc si spunea ca intr-adevar conform canoanelor anumite persoane nu pot fi pomenite- insa el recomanda sa adaugam "cu tot neamul"- prin aceasta expresie Dumnezeu in milostivirea si atotstiinta Sa ii va cuprinde si pe cei pe care noi nominal nu i-am pomenit.

E foarte importanta aceasta precizare la sfarsit, intr-adevar. Deci sa-L lasam pe Dumnezeu sa-i aleaga pe cei care vor fi usurati de chinuri si chiar mantuiti, iar noi sa scriem cat mai multe nume in lista. Si de-ar fi pacat sa fac asta, tot o s-o fac, poate sa spuna cine ce-o zice.

Ca fapt divers, am intalnit o tanti care mi-a spus ca obisnuieste sa scrie in pomelnic, pe langa cei obisnuiti ai ei: Adam, Eva si tot neamul omenesc. :) I-am explicat ca Adam si Eva sunt in Rai acum, dar ideea ei era sa fie pomenita toata lumea fara exceptii...

Asa este, Onix, dar la cata implinire aduc acatistele date la Cernica merita cu prisosinta fiecare leut! Dar sa nu dai banii cu inima indoita, ci cu dragoste! Poate ca nu am mai pretui atat de mult lucrurile, daca ar fi facute gratis! Si apoi, dam o gramada de bani pe toate prostiile, pe mancare si pe haine, numai la suflet nu ne gandim.
Duhovnicul meu nu cere bani la spovedanie, el spune ca Taina este un dar si isi pomeneste la rugaciune toti fiii duhovnicesti (bine, stiu ca asta s-ar cuveni sa faca fiecare duhovnic, dar pe mine m-a impresionat mult lucrul acesta).

Ai dreptate, am simtit pe pielea mea, niste schimbari de cand am dat acatist la Cernica si m-am rugat la Sf Calinic de acolo. Imi pare rau ca am carcotit in privinta banilor, Dumnezeu sa ma ierte.

Nu numai la tara ci si in capitala iti spun cu certitudine ca asta se practica.Preotul nu cere, dar daca toti dau, poti tu sa faci opinie separata??? Mai ales ca te si cunoaste fiindca iti e duhovnic??

Si mie mi s-a parut scump la prima vedere.Apoi cand am realizat ca pe zi revine 1 leu, este mai putin decat se da duminica la Sf Liturghie

Nu cred ca e nici o regula in privinta a cat sa dai. Eu, de obicei impaturesc hartia si pun banii in ea si am patit chiar sa uitat sa pun banii si nu s-a intamplat nimic. E adevarat ca atunci cand am fost in pelerinaj pe la manastiri unde nu ajung prea des... am avut grija sa dau mai mult fata de posibilitatile mele.

nume de Botez sau...?
 

stiti cumva ce nume se trece pe pomelnic in cazul unui calugar?cel de Botez sau cel de la calugarie?nu cred ca este gresit daca trecem numele de la calugarie, pentru ca mi se pare putin cam indiscret sa intrebi un calugar care este numele lui de Botez. :)

Calugaria este ca un nou botez! Cel ce se calugareste incepe o viata noua si primeste un alt nume care ii va ramane intreaga viata! Deci, pe pomelnic se trece numele de la calugarie.

Ma gandesc la parintele Lavrentie, la care au mers cateva tinere cu niste daruri, iar una a zis: ce stie mosul ala, si s a servit singura...si rau a sfarsit, caci tinand o tot asa, desi a vazut harul parintelui, nu a reusit sa se indrepte...

Si eu am gresit, desi mi s a spus o data ca anumite persoane nu se pun in pomelnice, si cand am aflat ca si cei pe care ii treci si cel care ii trece urmeaza a avea necazuri, am inceput chiar sa ma intreb daca nu este valabil si pentru cei care se roaga la un sfant pentru cineva... si cred ca este valabil...si mi se pare foarte rezonabil...cum adica sa l impartasesti pe cel care nu vrea sa asculte de Dumnezeu...poti si trebuie sa l ajuti, este de datoria ta sa te rogi pentru el, un parinte duhovnic se poate in particular ruga, pentru oricine, dar nu sa necinstesti Sfintele Taine cu cei care aleg sa fie pagani...superficial credinciosi...samd.

Ar trebui sa plangem si noi pentru preotii care gresesc, cum plangea parintele Lavrentie pentru preotii tineri care nu aveau sa intrebe si sa se indrepte, caci au o cruce mai grea ca a noastra, si sa spunem si cate o rugaciune pentru acestia, stiu ca parintele Argatu a adus multi bani Bisericii, si nu cred ca impunea vreo taxa.

Cunosc in Ploiesti o catedrala in constructie unde nu se dau bani cu pomelnicul, ci se pun in cutia pentru Biserica, si cred ca asa ar trebui sa fie peste tot, ca stie Dumnezeu si iubirea si zgarcenia noastra samd.

Si eu as fi de acord cu o asemnea propunere. Sa ai cosntiinta ca Dumnezeu vede dar si cunoaste inima, daca "putinul" este din inima sau poate "multul" este din fariseism.

La care pr. Lavrentie faci referire? Pr. Lavrentie Sovre de la Frasinei? Pe acesta l-am cunoscut eu si pot sa spun ca a fost un sfant in viata...eu prima data in viata mea cand l-am vazut si am mers sa-i cer un sfat (fara sa dau amanunte despre mine sau sa-i spun cum ma numesc)...m-a luat de mana, m-a privit in ochi, mi-a spus numele si intr-o singura fraza mi-a raspuns nu la ce l-am intrebat ci la multe din intrebarile, framantarile pe care le avem in acea vreme.
A fost un moment coplesitor pentru fizicul si psihicul meu, starea care te cuprinde in acele momente este ceva mai presus de realitate, nu stii daca este bucurie sau frica...de fapt este un amalgam de detoate...doar cu pr. Cleopa mai traisem asa momente.

Unde l-ai intalnit pe parintele stiut fiind faptul ca in Manastirea Frasinei nu au acces femeile?

In casa unei crestine din Ramnicu Valcea unde parintele a fost chemat sa faca Sf. Maslu...desigur ca acea casa era plina de alti crestini, cunostinte ale gazdei. Parintele facea adesea Sf. Maslu prin Fagaras, Sibiu, Rm. Valcea....pentru Sf. Sa era o jertfa enorma sa mearga sa slujeasca, deoarece in afara de faptul ca era batran mai era si ff bolnav, picioarele lui erau umflate si permanent erau carne vie...avea niste plagi care supurau continuu, dar cat facea maslu nu statea jos, uneori se mai sprijinea cu mana de cate o masa sau spatar de scaun...avea niste ochi mari si foarte patrunzatori, cand se uita la tine aveai impresia ca ceva te arde in interior...dupa ce a trecut la cele vesnice s-a scris o carte cu viata sa...abia atunci am descoperit mult mai multe decat stiam cand l-am vazut.
A fost un mare parinte...eu o data l-am vazut si n-am sa uit niciodata, este imposibil dupa experienta avuta.

...si am uitat sa spun ca la man. Frasinei nu au acces femeile, dar asta nu inseamna ca ele nu pot beneficia de sfaturile, slujbele si spovedania duhovnicilor de acolo. Exista la 7 km de manastire un schit mic unde raman femeile iar barbatii de acolo pot merge mai departe spre manastire.
La acel schit adesea coboara cate un duhovnic de la manastire pentru a spovedi sau a face cate o slujba...in general Sf. Maslu.

Stiu ca este manastire da maici mai jos de cea a calugarilor... Multumesc pentru raspuns, credeam ca acest parinte de care vorbesti traieste dar a trecut la cele vesnice; Dumnezeu sa il odihneasca!