Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Este iubirea lui Dumnezeu nemarginita ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2458)

mq 08.10.2007 23:26:51

Citat:

În prealabil postat de bmd
Da exact asa este iadul cum l-ai descris!
Atita doar ca....nu o sa mai simti ce simti acum, dimpotriva!:)
E ca cu ciorba de burta. La 8 ani iti versi matele cind auzi doar la 28 abia astepti sa maninci una! Ciorba tot la fel este. Tu esti altfel.
Nu stiu de ce (daca chiar ai vreuna) religie esti dar sfatul meu este ca nici in gluma sa nu mai spui ca vrei sa ajungi in iad!

Da de unde stii asa de multe despre Iad (si totusi asa de diferit fata de ce zice Biblia !) ? Eu tot cred faza cu smoala, si atunci intrebarea mea initiala ramane fara raspuns.

mq 08.10.2007 23:29:33

Citat:

În prealabil postat de jenica
Mai "frate" hai sa afcem cunostinta eu sunt crestin ortodoxa, tu ce esti? Apoi continuam discutia, desi e drept ca nu cu mine discutai;)

Eu nu sunt nimic.

Cine crede ca este nu va fi, si cine crede ca nu e va fi in vecii vecilor.

veilur 08.10.2007 23:30:04

Citat:

În prealabil postat de mq
vrei sa spui ca in iadul despre care vorbesti va fi mult hot-dog, filme sf si de groaza, cartofi pai, blonde superbe, vin rosu, etc (sa nu crezi ca despre mine e vorba,e doar un exemplu) ?


Nu mq, bmd a vrut sa spuna ca Dumnezeu te lasa sa ajungi in iad din simplul motiv ca ne iubeste atat de mult, incat ne lasa sa alegem ce vrem noi in aceasta viata, ne-a lasat Marea Libertate de a ALEGE! Iar cand te gandesti cata putere are El si putea sa faca ce vrea cu noi, cam tragi o concluzie ca ar trebui sa reflectam un pic mai mult asupra acestei conditii umane a noastre. Numai prin aceasta hotarare a Lui ii demonstreaza propria Lui fire Indumnezeita definindu-L ca fiind Dumnezeul cel Marit si slavit de toata creatia lui vazuta si nevazuta! :)
Citat:

În prealabil postat de mq
Pai atunci Dumnezeu chiar e bun si abia astept sa ajung in Iad.

Incearca sa parasesti genul asta de glume, nu de alta dar sunt depasite si totodata lipsite de orice umor, fara suparare. :)

cozia 08.10.2007 23:31:28

Citat:

În prealabil postat de mq
Dar totusi, e cam mare risipa de energie. Ca sa-l slavim pe creator ne ajungea un covoras, nu ne trebuia un univers intreg, si daca nu am fi fost nevoiti sa mancam, foloseam timpul acela tot pentru slavire. Totusi, D-zeu poate ca n-are nevoie de slava unor fiinte miniscule, El stie exact cine este.

Nu este risipa,din nou asta este mintea lumeasca care gindeste asa, tine aproape de Sfinti ca sa ne rupem de mentalitatea asta, si mai ales daca ai auzit de Iconomia lui Dumnezeu, TOT universul il slaveste nu de pe covorase, care este o limitare, ci din zare in zare!

da,..exact sanu-mi mai fie "foame" si sa fie slavire continua, fara incetare, acolo vreau sa ajung si eu!Doamne Ajuta

Da suntem neinsemnati dar cind slavim incepem sa dam semn de "viata"

mq 08.10.2007 23:31:50

Citat:

În prealabil postat de veilur
Citat:

În prealabil postat de mq
vrei sa spui ca in iadul despre care vorbesti va fi mult hot-dog, filme sf si de groaza, cartofi pai, blonde superbe, vin rosu, etc (sa nu crezi ca despre mine e vorba,e doar un exemplu) ?


Nu mq, bmd a vrut sa spuna ca Dumnezeu te lasa sa ajungi in iad din simplul motiv ca ne iubeste atat de mult, incat ne lasa sa alegem ce vrem noi in aceasta viata, ne-a lasat Marea Libertate de a ALEGE! Iar cand te gandesti cata putere are El si putea sa faca ce vrea cu noi, cam tragi o concluzie ca ar trebui sa reflectam un pic mai mult asupra acestei conditii umane a noastre. Numai prin aceasta hotarare a Lui ii demonstreaza propria Lui fire Indumnezeita definindu-L ca fiind Dumnezeul cel Marit si slavit de toata creatia lui vazuta si nevazuta! :)
Citat:

În prealabil postat de mq
Pai atunci Dumnezeu chiar e bun si abia astept sa ajung in Iad.

Incearca sa parasesti genul asta de glume, nu de alta dar sunt depasite si totodata lipsite de orice umor, fara suparare. :)

Nu sunt glume, sunt consecinte directe a ceea ce ziceti voi aici.

bmd 08.10.2007 23:34:08

Sa-mi dai si mie pasajul ala cu smoala :)care te-a dat asa peste cap! Ca sa vedem cit este de diferit fata de ce spun eu. De unde stiu? Pai tu de unde stii cite stii? Te-ai marginit doar la abecedar sau ai mai pus mina si pe o alta carte(inafara de cele de joc)?

08.10.2007 23:34:43

Nu stiu cati dintre voi vechii useri ati fost aseara pe forum ..dar eu am fost (aveam insomnii) si domnii atei..acum politicosi aseara injurau de mama focului ortodoxia. Nu-i asa Andrei? Ma mir ca adminul nu ia masuri..aseara dupa ce i-a banat..si-au refauct simtita prezenta pe forum..cu surle si injuraturi de mama..deci nu va "enervati" prea tare dragi forumusti..in curand se vor plictisi si vor pleca..asa cum afirmau azi noapte blehhhhhhh cu acest forum..mergem la altul..nu-i asa dragi ateii si atee??

cozia 08.10.2007 23:36:01

Jenica , nu are importanta ce religie este, a venit omul sa ne ceara parerea, nu? si intimplator avem putin timp sa-l lamurim:D

mq 08.10.2007 23:39:17

Citat:

În prealabil postat de jenica
Nu stiu cati dintre voi vechii useri ati fost aseara pe forum ..dar eu am fost (aveam insomnii) si domnii atei..acum politicosi aseara injurau de mama focului ortodoxia. Nu-i asa Andrei? Ma mir ca adminul nu ia masuri..aseara dupa ce i-a banat..si-au refauct simtita prezenta pe forum..cu surle si injuraturi de mama..deci nu va "enervati" prea tare dragi forumusti..in curand se vor plictisi si vor pleca..asa cum afirmau azi noapte blehhhhhhh cu acest forum..mergem la altul..nu-i asa dragi ateii si atee??

Stai pe langa Ancah sa vezi cum e sa fi crestin

08.10.2007 23:39:40

:)Ok am inteles, e o treaba intre barbati:D va urez..RABDARE. azi noapte m-am "intretinut" cu ei pana spre dimineata..pacat ca a stres adminul postarile lor..erau chiar interesante..mai ales unde ma injurau de mama..vad ca intre baieti sunt mai politicosi..:p

08.10.2007 23:40:28

Citat:

În prealabil postat de mq
Citat:

În prealabil postat de jenica
Nu stiu cati dintre voi vechii useri ati fost aseara pe forum ..dar eu am fost (aveam insomnii) si domnii atei..acum politicosi aseara injurau de mama focului ortodoxia. Nu-i asa Andrei? Ma mir ca adminul nu ia masuri..aseara dupa ce i-a banat..si-au refauct simtita prezenta pe forum..cu surle si injuraturi de mama..deci nu va "enervati" prea tare dragi forumusti..in curand se vor plictisi si vor pleca..asa cum afirmau azi noapte blehhhhhhh cu acest forum..mergem la altul..nu-i asa dragi ateii si atee??

Stai pe langa Ancah sa vezi cum e sa fi crestin

:D Voi incerca...;)

mq 08.10.2007 23:42:09

Citat:

În prealabil postat de bmd
Sa-mi dai si mie pasajul ala cu smoala :)care te-a dat asa peste cap! Ca sa vedem cit este de diferit fata de ce spun eu. De unde stiu? Pai tu de unde stii cite stii? Te-ai marginit doar la abecedar sau ai mai pus mina si pe o alta carte(inafara de cele de joc)?

Nu gasesc acuma locul exact din Biblie, dar ai putea sa arunci o privine in Razboiul Nevazut, Scara, predicile parinetelui Cleopa, Isaia, si multe alte carti crestin ortodoxe. Cam asta e imaginea predominanta :smoala si focul vesnic.

veilur 08.10.2007 23:42:28

trebuie sa realizezi faptul ca Dumnezeu nu te baga cu forta in Rai, El doar bate la usa sufletului tau, daca tu vrei ii deschizi si Il primesti, astfel urmandu-i Lui in viata, iar daca nu vrei sa ii deschizi, e alegerea ta, El nu forteaza usa sufletului tau, ci vrea sa vada de la tine initiativa, cam asta e treaba cu iubirea Lui fata de noi, ca ne lasa sa facem absolut ce vrem cu viata noastra, dar dincolo va trebui sa dam socoteala pt. fiecare "fapt" realizat aici pe pamant ca urmare a alegerii noastre facuta in bunavoie omeneasca!

08.10.2007 23:44:57

Daca ai citit intradevar toate cartile de care pomenesti..poate fi un inceput!:)

mq 08.10.2007 23:48:10

Citat:

În prealabil postat de veilur
trebuie sa realizezi faptul ca Dumnezeu nu te baga cu forta in Rai, El doar bate la usa sufletului tau, daca tu vrei ii deschizi si Il primesti, astfel urmandu-i Lui in viata, iar daca nu vrei sa ii deschizi, e alegerea ta, El nu forteaza usa sufletului tau, ci vrea sa vada de la tine initiativa, cam asta e treaba cu iubirea Lui fata de noi, ca ne lasa sa facem absolut ce vrem cu viata noastra, dar dincolo va trebui sa dam socoteala pt. fiecare "fapt" realizat aici pe pamant ca urmare a alegerii noastre facuta in bunavoie omeneasca!

Intrebarea este DE CE vrea sa vada de la noi o initiativa.

Ce nevoie are ? E atotputernic, ce inseamna pt EL initiativa mea ?

Eu va zic ca daca eu sau altul ca mine si ca voi nu vrea sa stie de Dumnezeu si a trait o viata curata nu ar avea nici un motiv sa nu fie in Rai.

De ce ar avea D-zeu cultul personalitatii ? la ce-i ajuta cand are tot ce-i trebuie, inclusiv pe noi.

mq 08.10.2007 23:49:33

Citat:

În prealabil postat de jenica
Daca ai citit intradevar toate cartile de care pomenesti..poate fi un inceput!:)

A fost o curiozitate mai mut decat un inceput.

cozia 08.10.2007 23:51:06

Jenica, era parca vorba de Min Birsana, ai fost vreodata acolo, este adevarata descrierea lui SSS? ...eu doar pina acolo am stat si le-am dat exemplul Minastirii catolice din Austria unde s-a transformat in centru new-Age, cu maicutele acelea de fac masaj gen spa, de acolo s-a rupt firul:D

Z.Lidia 08.10.2007 23:51:51

Sa incerc si asa:
- relatia potrivita cu Dumnezeu este de iubire: El ne iubeste, ne asteapta, ne rabda, ne da chiar libertatea de a Il iubi sau nu!
- unii aleg sa Il iubeasca: incearca sa-I faca voia, Il iau ca model de viata, se schimba pentru El! Isi schimba viata.
Sau:
cum va putea Dumnezeu sa ne respecte libertatea si sa ne si mantuiasca impotriva vointei noastre?
Nu va voi sa treaca peste alegerea ta! Ar fi cazul sa te manifesti! (de ex. sa te rogi).



mq 08.10.2007 23:55:52

Citat:

În prealabil postat de Z.Lidia
Sa incerc si asa:
- relatia potrivita cu Dumnezeu este de iubire: El ne iubeste, ne asteapta, ne rabda, ne da chiar libertatea de a Il iubi sau nu!
- unii aleg sa Il iubeasca: incearca sa-I faca voia, Il iau ca model de viata, se schimba pentru El! Isi schimba viata.
Sau:
cum va putea Dumnezeu sa ne respecte libertatea si sa ne si mantuiasca impotriva vointei noastre?
Nu va voi sa treaca peste alegerea ta! Ar fi cazul sa te manifesti! (de ex. sa te rogi).


Uite un scenariu alternativ:

Nu stiu daca exista Dumnezeu, si nu ma intereseaza (similar cu a nu face politica).
Nu imi pun probleme de unde vin , cum s-a nascut universul, daca exista creator, e peste puterea mea de intelegere.

Sunt persoana cea mai buna, mai iubitoare si mai bine intentionata din lume. Muncesc toata ziua sa-i ajut pe altii, etc, etc,..

Ajung in Rai ?

Z.Lidia 08.10.2007 23:59:04

Dumnezeu stie daca ajungi in rai!
Eu am auzit ca fara Dumnezeu nu poti ajunge, doar fiind moral.

09.10.2007 00:00:40

Andrei, nici pe departe nu este asa! In schimb iti multumesc pentru postarile cu acele calugarite catolice care isi spalau "enoriasii" pe spate.. Sincer, pacat ca s-a stres postarile..
Sa revin la mg, sincer eu Nu cred ca voesite sa fie convins de iad sau rai! El "stie" deja calea lui..oare cum putem face un sufelt mort ce inseamna iubirea? Din pacate pentru tine (care te incapatanezi sa negi) Dzeu este drept, iti lasa libera alegere. Maiii El poate mantui si diavolii, pentru ca tot creatia Lui sunt, singura conditie e sa spuna am gresit iarta! Doin mandrie au cazut din cer, din aceeasi mandrie nu vrei tu acum sa recunosti ca AI NEVOIE de EL! Vrei in Iad..Doamne, Doamne Nu mai spune asta NICI in gluma!

cozia 09.10.2007 00:01:20

Citat:

În prealabil postat de mq
Intrebarea este DE CE vrea sa vada de la noi o initiativa.

Ce nevoie are ? E atotputernic, ce inseamna pt EL initiativa mea ?

Eu va zic ca daca eu sau altul ca mine si ca voi nu vrea sa stie de Dumnezeu si a trait o viata curata nu ar avea nici un motiv sa nu fie in Rai.

De ce ar avea D-zeu cultul personalitatii ? la ce-i ajuta cand are tot ce-i trebuie, inclusiv pe noi.

Intrebarea este DE CE vrea sa vada de la noi o initiativa.

Deoarece noi suntem cei cazuti din Rai nu El

Ce nevoie are ? E atotputernic, ce inseamna pt EL initiativa mea ?

Pentru el poate nu mare lucru, el insa este "hotelierul" si din marea Lui Mila iti ofera o camera ca sa te fereasca de "furtuna de afara, ATIT!

Eu va zic ca daca eu sau altul ca mine si ca voi nu vrea sa stie de Dumnezeu si a trait o viata curata nu ar avea nici un motiv sa nu fie in Rai.

Gresit, deoarece tot omul este supus pacatului, doar TU in mintea ta ai impresia ca nu gresesti, stiu o groaza de batrini care la prima spovedire de la 70 de ani ii spun parintelui ca sunt fara pacat, de-i bufneste pe toti risul, deci sa avem pardon. Poate vrei sa spui ca esti asa de intinat ca nu mai vezi, iar trufia ca un capac pecetluieste simturile, hai sa fim seriosi

De ce ar avea D-zeu cultul personalitatii ? la ce-i ajuta cand are tot ce-i trebuie, inclusiv pe noi.

El nu are acest cult, gresit, dar are TOT, si de aceea ne ofera o sansa sa fim ai Lui sau macar mai apropiati de El.

mq 09.10.2007 00:03:48

Citat:

În prealabil postat de Z.Lidia
Dumnezeu stie daca ajungi in rai!
Eu am auzit ca fara Dumnezeu nu poti ajunge, doar fiind moral.

Da , asa am auzit si eu.


mq 09.10.2007 00:08:10

Cozia

"El nu are acest cult, gresit, dar are TOT, si de aceea ne ofera o sansa sa fim ai Lui sau macar mai apropiati de El. "

O singura intrebare am la textul tau:

Da ratam sansa de a fi ai Lui, ai cum vom fi ?

cozia 09.10.2007 00:09:21

Citat:

În prealabil postat de mq
Sunt persoana cea mai buna, mai iubitoare si mai bine intentionata din lume. Muncesc toata ziua sa-i ajut pe altii, etc, etc,..

Ajung in Rai ?

:D Foarte multa lume crede asta despre ei si gindesc asa,...insa cind stai cu ei si vorbesti mai indeapreoape,asa mai mult timp, si incepi sa-i cunosti si le dai si LOR posibilitatea sa se cunoasca, se apuca cu miinile de cap cind incep SA VADA CINE SUNT DE FAPT
Toti sfintii spun ca "simptomele" vindecarii sunt Pacatele care incepem sa le vedem in noi IN TOATA SPLENDOAREA LOR, si culmea, ca pina atunci, ne credeam curati ca lacrima

mq 09.10.2007 00:12:13

Bun , una din concluziile zilei de azi ar fi ca nu exista om destul de moral in toata istoria universului care sa merite intrarea in Rai. (Isus nu se pune)

cozia 09.10.2007 00:14:34

om muri si-om vedea

09.10.2007 00:14:53

Daca viata ar fi asa cum spui tu cu ce ne-am deosebi de animale? Si ele isi formeaza familii, isi fac cuiburi, calatoresc, nu fac rau, au doar instinct de supravietuire. Ce avem noi in plus? CONSTIINTA! De ce ne-a dat Dzeu constiinta? DIN IUBIRE! Daca nu am fi avut constiinta nu mai trebuia judecata, ca El insusi ne conducea..dar ptr ca ESTE INFINIT DE BUN, ne-a dat constiinta si libera alegere! Dar tocmai prin aceasta constiinta vom fi judecati!

09.10.2007 00:16:21

Citat:

În prealabil postat de cozia
om muri si-om vedea

Drept si frumos ai spus Andrei:) Om muri si om vedea..

cozia 09.10.2007 00:16:28

Citat:

În prealabil postat de mq
(Isus nu se pune)

Dar de ce sa nu-l pui, crezi cumva in El? ca parca pui totul la indoiala, si ai dreptul sa o faci...

09.10.2007 00:20:13

Sau poate Nu are curaj sa se puna cu IIsus Fiul Lui Dumnezeu miluieste-ne!

09.10.2007 00:22:51

:)Andrei se pare ca au disparut ca un abur..la Iisuse Fiul Lui Dumnezeu miluieste-ne pe noi AMIN!

veilur 09.10.2007 00:23:03

mq, am eu impresia ca tu faci un sondaj de opinie si ai vrea tare mult sa te informezi in privinta unei persoane dragi tie, ea fiind atee, dar care este un posibil exemplu pentru noi in fapte bune de urmat. Asa este s-au m-am inselat?

cos 09.10.2007 00:24:06

Doar a sta o vesnicie in intuneric si tot e teribil, asta mi-a aratat-o Dzeu, cand acum ceva ani, in drum cu trenul trecand printr-un tunel destul de lung, in tren fiind bezna, s-a auzit vocea unui batranel, pe un tot destul de grav si plin de intelepciune, "asa-i in iad", drumul prin intuneric a tinut vreo 2 minute, iar mie mi s-a parut o vesnicie, la iesire pana si lumina soarelui era altfel, imi venea sa-i imbratisez pe toti si sa le multumesc ca exista, admiram ca un copil peisajul de afara si parca fiecare moment avea o dulceata aparte, invatasem sa pretuiesc, pacat ca doar ziua aceea a tinut acest sentiment.

Iar cazanele cu smoala :D, astea doar din Tom si Jerry le-ai scos, daca vrei o viziune mai degraba indreptata spre suferinta sufletului din iad (intuneric, deznadejde, imputiciune, etc..), mai degraba decat "peisajul", citeste Pr. Cleopa..

Ma iertati,
Toate bune

09.10.2007 00:29:47

Iisuse Fiul Lui Dumnezeu miluieaste-ne pe noi e destul de tarziu..mai bine meregem si facem o rugaciune fratilor. Maica Domnului sa ne aibe in paza pe toti! AMIN

cozia 09.10.2007 00:37:44

mda, si Doamne Iarta-ne daca am spus ceva nelalocul lui ca daca am facut-o am facut-o din nestiinta Doamne , asa stim noi sa aparam Cuvintul tau si intareste-ne cu Harul tau pentru luptele ce vor urma ca Bun si Iubitor de oameni esti
!Amin!

cozia 09.10.2007 00:39:12

...ca un bun si iubitor de oameni ce esti!
Amin

bmd 09.10.2007 11:23:04

Citat:

În prealabil postat de mq

Nu gasesc acuma locul exact din Biblie, dar ai putea sa arunci o privine in Razboiul Nevazut, Scara, predicile parinetelui Cleopa, Isaia, si multe alte carti crestin ortodoxe. Cam asta e imaginea predominanta :smoala si focul vesnic.

Eu zic sa arunci tu nu doar o privire ci mai multe, mai bine zis sa citesti NT in primul rind ca sa nu mai vorbestui cuvinte! Pe urma citeste si cartile pe care mi le recomanzi mie. Sint convins ca nu ai citit nimic nici Biblia nici cartile de care vorbesti pentru ca daca ai fi avut rabdarea sa le citesti indiferent de inteligenta te-ai fi ales cu ceva!:)
Am dreptate?

cozia 09.10.2007 15:23:14

Citat:

În prealabil postat de mq
Da ratam sansa de a fi ai Lui, ai cum vom fi ?

Din pacate, ai tai:(

mq 09.10.2007 16:05:15

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de mq
Da ratam sansa de a fi ai Lui, ai cum vom fi ?

Din pacate, ai tai:(

Raspuns gresit.

In raspunsul tau se simte un iz de ironie, nu-ti poti infrana partea intunecata a sentimentelor, mai trebuie sa lucrezi la purificarea spirituala.
Nu cred ca doctrina ortodoxa ne invata sa dam frau liber maniei, de fapt cred ca zice sa nu ai ganduri negative.

Bafta in continuare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:33:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.