Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa si Massmedia (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=508)
-   -   CAZUL TANACU (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=26)

26.02.2007 18:03:28

Citat:

În prealabil postat de vsovi
Revenind la Cazul Tanacu, dupa ce am vazut emisiunea cu domnul Tatulici, am ajuns la concluzia, ca viatza ei a fost amara pana in ultimele clipe petrecute pe salvare.
Suferintza a avut de pestetot, de mica:
-de la familie, de la orfelinat, de la scolile pentru manifestarea urii si frustarilor, de la psihologii scolari, de la firma romaneasca care i-a luat banii, de la spitalul de psihiatrie care a supus-o procedurilor aberante, de la maicutzele nevinovate care au incercat s-o ajute cum s-au priceput, de la preotul insingurat si prea exaltat si credul, de la salvare, de la presa, de la justitzie si de la altzii, adica de la toate institutziile care in general ar fi trebuit sa-i respecte drepturile legale atat ei cat si celorlaltzi implicatzi si sa-i ajute in conformitate cu statutul lor si eventual sa puna si un pic de suflet...

Pentru ce a murit? A murit pentru:
-pentru a sustine cauza copiilor insinguratzi, a bolnavilor psihic, a celor fara ajutor, a celor asupra carora se aplica proceduri si protocoale medicale sau ritualuri duhovnicesti in mod necorespunzator, orbeshte, si nu ma refer la preot si la maicutze, ci ma refer la faptul ca era prea singur si nesprijinit si caatare supus greshelii chiar daca neintentzionata.

Deci a fost o martira moderna nu a bisericii ortodoxe ci a societatzii in care traim!

Lasand la o parte mediatizarea care s-a facut pe acest subiect...intamplarea in sine a luat un sfarsit tragic pt.toti cei implicati.Ma gandesc sincer ca puteam sa fiu una dintre fete,plecata cu tot sufletul sa-L slujesc pe Hristos si din prea mult zel sau pur si simplu din ascultare sa ajung in aceasta situatie...la ora actuala foarte usor ajungi sa faci abateri grave daca nu ai minte si o fire darza sa stii pana unde este limita ascultarii si sa stii sa te impui in fata staretului sau chiar a duhovnicului daca este cazul.
Eu sunt convinsa ca nu asta a fost intentia, de a ucide...insa acesta poate fi luat ca un exemplu pt a se cunoaste mentalitatea calugarilor care vietuiesc in multe din locasurile sfinte.

mirelat 27.02.2007 05:24:17

Citat:

În prealabil postat de vsovi
Deci a fost o martira moderna nu a bisericii ortodoxe ci a societatzii in care traim!

da, ovidiu, din pacate ai mare dreptate. :(

27.02.2007 10:37:27

Draga mirelat eu stiu destul de bine cum sta treaba cu calugaria comparativ cu voi <astia neaveniti - "vizitatorii">...problema este alta...nu sunt in masura sa iau decizii si sa dau decrete....atunci cand voi fi ma voi pronunta si se va vedea...promit :)

mirelat 28.02.2007 05:16:34

da, dar pana sa fii in masura sa iei decizii si sa dai decrete cred ca trebuie sa fii in stare sa faci propuneri constructive. vezi, de-asta nu e pentru oricine.

28.02.2007 10:54:57

Citat:

În prealabil postat de mirelat
da, dar pana sa fii in masura sa iei decizii si sa dai decrete cred ca trebuie sa fii in stare sa faci propuneri constructive. vezi, de-asta nu e pentru oricine.

Da...da...da!!!
Corect,special pt tine voi incerca sa fac niste propuneri :)...dar, cam la ce-ti sunt tie de folos? :dontgetit:
Ca...ma gandeam eu asa...propunerile se fac cu un scop sau in vederea luarii unei decizii si pe un forum nu prea vad rostul...daca tu il vezi spune-mi si mie...pe mine ma depasesc subtilitatile de acest gen :)

andrei.ierom 28.02.2007 19:28:08

Imi cer scuze ca intru si eu in vorba. Chiar am nevoie de ajutorul vostru: cred ca sunt printre cei mai prost informati oameni de pe pamant. E adevarat ca s-a rostit sentinta pentru p. Daniil si pentru maicute? Apropo: ati luat parte vreodata la exorcizari? Daca s-a abordat subiectul acesta mai sus imi cer scuze din nou. Stau cam prost si cu timpul.

mirelat 01.03.2007 08:13:45

daca nu ati cit deja, colegul de forum phradmon ne-a adus la cunostinta sentinta data saptamana trecuta:

Fostul preot Daniel Corogeanu a primit 14 ani de inchisoare, maica stareta a primit 8 ani, iar cele trei maicute cate 4 ani.

mirelat 01.03.2007 08:16:36

la exorcizari nu am participat, si nici nu imi doresc sa asist la asa ceva. se spune ca numai cei cu viata foarte imbunatatita ar trebui sa participe, altfel duhul rau poate intra in cei nepregatiti sufleteste.

01.03.2007 11:28:00

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Imi cer scuze ca intru si eu in vorba. Chiar am nevoie de ajutorul vostru: cred ca sunt printre cei mai prost informati oameni de pe pamant. E adevarat ca s-a rostit sentinta pentru p. Daniil si pentru maicute? Apropo: ati luat parte vreodata la exorcizari? Daca s-a abordat subiectul acesta mai sus imi cer scuze din nou. Stau cam prost si cu timpul.

Tinand cont ca sunteti ieromonah este normal sa fiti mai prost informat.Sentinta s-a pronuntat si colegii mei de forum au spus-o deja...eu personal am asistat la multe exorcizari facute de pr.Argatu (man.Cernica)si la manastirile din Moldova in mod special la Sihastria unde Maslu si Moliftele se fac cu 7 ieromonahi la miezul noptii joi spre vineri.
Subiectul asta se mai discuta si in sectiunea GENERALITATI "EXORCISME"...problema este ca fiecare isi da cu parerea utopic cam dupa propria imaginatie si interpretare fara a sti mai nimic teoretic si practic ce inseamna Moliftele Sf.Vasile.

andrei.ierom 01.03.2007 15:34:02

Ma mangaie faptul ca sunt oameni ca voi care se framanta si lupta. Eu am avut sansa sa nu ma lovesc in viata mea de manastire (14 ani) de smintelile pe care le pomenesc Clausemi sau Euftalia. Dar mi-au ajuns la cunostinta unele lucruri cu greu de purtat. Un moment important a fost cand mi-am dat seama ca Insusi Hristos... a facut sminteala la vremea Lui. Mai grav, din cei 12 ucenici pe care i-a avut unul a fost tradator, altul s-a lepadat iar ceilalti, cu o singura exceptie, l-au parasit. Cred ca e un talc in toate astea. Oare nu putea gasi Hristos oameni mai de calitate? Dar subiectul acesta l-am mai abordat si pe topicul (zic bine?) despre preotie.
E foarte, foarte dureros sa vezi ca pe un forum ortodox sunt destui participanti scandalizati, revoltati sau chiar ravasiti. Dar as propune perspectiva Sf. Ioan Teologul: "Cine iubeste pe fratele sau ramane in lumina si sminteala nu este in el" (1 Ioan 2.10). Adica nici sa smintim, nici sa NE smintim. Poate ca e o sansa ca sa intelegem lucrurile mai in adancime.
Cred ca Tanacu e o palma de care aveam mare nevoie. Dar nu m-as grabi deloc sa impart eu vinovatiile. E o treaba mult prea complexa. Ba mi se pare ca Dumnezeu ne refuza asemenea prerogative. Va rog sa-mi spuneti daca gresesc. Mai degraba i-as inconjura cu dragoste si pe acesti nevrednici sau cum or fi, de vreme ce este si pentru ei pocainta.
Poate stie cineva unde sunt inchisi?

mirelat 02.03.2007 05:44:25

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Un moment important a fost cand mi-am dat seama ca Insusi Hristos... a facut sminteala la vremea Lui. Mai grav, din cei 12 ucenici pe care i-a avut unul a fost tradator, altul s-a lepadat iar ceilalti, cu o singura exceptie, l-au parasit. Cred ca e un talc in toate astea. Oare nu putea gasi Hristos oameni mai de calitate?

Ma iertati ca indraznesc sa va contrazic, dar nu sunt de parere ca Hristos a facut sminteala. Cred ca asa trebuiau sa fie lucrurile acelea, spre mai bune invataminte. In ceea ce priveste calitatea oamenilor, acesta este un lucru foarte relativ.

andrei.ierom 02.03.2007 13:14:59

Mirela, nici nu-mi trece prin cap ca am putea comunica in duh de contradictie. Ma bucur ca indraznesti. Care sunt acele "mai bune invataminte" de care vorbesti? Desigur ca Hristos nu a fost vinovat de nimic. Insa El este numit in Scriptura "piatra de poticnire si piatra de sminteala" (Rom.9.33, 1 Petru2.8), si mai stim ca "se sminteau intru El" (Mat.13.15). Ba stim ca si ucenicii apropiati erau vulnerabili. Iata marturia Arhim. Sofronie:
"Iuda se smintise deja atunci cand, in casa lui Simon Fariseul, Hristos a lasat pe femeia pacatoasa sa-i sarute picioarele - moment cumplit pentru Hristos. Iar a doua oara cand i s-a aratat o dragoste asemanatoare din partea sufletului si inimii unei femei, ucenicii s-au smintit, si Iuda s-a dus sa-L vanda" (Cuvantari duhovnicesti, p.170)
Chiar Domnul zice: "Voi TOTI va veti sminti intru Mine in noaptea aceasta" (Mat.26.31). Si atunci as zice ca problema e la un nivel mult mai adanc, poate ceva pe linia indicata de Ps.61.9: "Desertaciune sunt fiii oamenilor, minciuna sunt fiii oamenilor; in balanta, toti impreuna sunt desertaciune".
In concluzie, m-ar mangaia tare mult daca am reusi sa vorbim intre noi intr-un duh de pocainta, ortodox, si nu in duh catolic (marcat de tendinte de infailibilitate) sau protestant (colcaind de protest si razvratire). Si sa vorbim tot mai mult bazandu-ne pe Scripturi si Traditie.
Cu drag!

02.03.2007 14:40:17

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Ma mangaie faptul ca sunt oameni ca voi care se framanta si lupta. Eu am avut sansa sa nu ma lovesc in viata mea de manastire (14 ani) de smintelile pe care le pomenesc Clausemi sau Euftalia. Dar mi-au ajuns la cunostinta unele lucruri cu greu de purtat. Un moment important a fost cand mi-am dat seama ca Insusi Hristos... a facut sminteala la vremea Lui. Mai grav, din cei 12 ucenici pe care i-a avut unul a fost tradator, altul s-a lepadat iar ceilalti, cu o singura exceptie, l-au parasit. Cred ca e un talc in toate astea. Oare nu putea gasi Hristos oameni mai de calitate? Dar subiectul acesta l-am mai abordat si pe topicul (zic bine?) despre preotie.
E foarte, foarte dureros sa vezi ca pe un forum ortodox sunt destui participanti scandalizati, revoltati sau chiar ravasiti. Dar as propune perspectiva Sf. Ioan Teologul: "Cine iubeste pe fratele sau ramane in lumina si sminteala nu este in el" (1 Ioan 2.10). Adica nici sa smintim, nici sa NE smintim. Poate ca e o sansa ca sa intelegem lucrurile mai in adancime.
Cred ca Tanacu e o palma de care aveam mare nevoie. Dar nu m-as grabi deloc sa impart eu vinovatiile. E o treaba mult prea complexa. Ba mi se pare ca Dumnezeu ne refuza asemenea prerogative. Va rog sa-mi spuneti daca gresesc. Mai degraba i-as inconjura cu dragoste si pe acesti nevrednici sau cum or fi, de vreme ce este si pentru ei pocainta.
Poate stie cineva unde sunt inchisi?

Mai degraba i-as inconjura cu dragoste si pe acesti nevrednici sau cum or fi, de vreme ce este si pentru ei pocainta.
mare dragoste!!!!!... asa este sa nu judecam sa nu fim judecati stie D-zeu pe fiecare in parte

cristiboss56 03.03.2007 15:35:54

Citat:

În prealabil postat de cris
In general a dominat spiritul critic, condamnarea implicita a obiceiurilor arhaice din biserica si aproape totala lipsa de informare si de interes pentru realitatile duhovnicesti, si respect pentru credinta crestina. Asteptam o justitie corecta ?

Cine greseste,trebuie sa plateasca conform legilor lumesti si bineinteles va plati si in fata lui Dumnezeu. Nu este permis nimanui sa pericliteze viata cuiva, indiferent cine este el sau ce functie ocupa in ierarhia sociala. Dumnezeu nu ne-a cerut in nici un fel jertfe in numele credintei. Nici o astfel de metoda inumana nu este stipulata undeva. Nu are rost sa pedalam pe astfel de evenimente nedorite in viata noastra de crestini. Justitia si-a spus cuvintul !

andrei.ierom 03.03.2007 16:57:49

Cristiboss 56, presupun ca esti crestin. Te rog sa-ti sprijini pe Biblie afirmatiile tale. Ai citit Biblia? Dar alte carti crestine? In plus, ar fi un gest de marturisire crestina sa te semnezi cu numele de botez.

cristiboss56 03.03.2007 20:45:43

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Cristiboss 56, presupun ca esti crestin. Te rog sa-ti sprijini pe Biblie afirmatiile tale. Ai citit Biblia? Dar alte carti crestine? In plus, ar fi un gest de marturisire crestina sa te semnezi cu numele de botez.

Remarcile tale sint rautacioase,mai ales acum in postul mare si nu te onoreaza in nici un fel ca un bun crestin. Adversitatea si rautatea interioara fata de semenul tau nu ti le inteleg si nici nu vreau sa le inteleg. Oricum pentru a-ti satisface pornirea ta, da sint un foarte impatimit crestin cu dragoste netarmurita fata de Dumnezeu. Numele meu complet de botez este Cristian Stefan. Ma semnez cu cristiboss56 dupa adresa mea de email cu care ma semnez peste tot pe net. Oricum, ar fi bine sa fi tot atit de "dur" cu adevaratii atei si cu cei ce ne improsca cu noroi credinta noastra si din pacate nu sint putini. Sper ca nu am ajuns pina acolo ca si noi cei cu dragoste intru DUMNEZEU sa adoptam o atitudine ce nu ne onoreaza. Deci marea mea rugaminte, este ca pe viitor sa-ti ponderezi sentimentele si atitudinile ce se erijeaza in atotstiitor in morala si invataturile crestine.

andrei.ierom 03.03.2007 22:26:58

Cu mult drag, Cristian Stefan! Marturisirea ta de credinta mi-a mangaiat inima. Crede-ma, titlul de BOSS pe care il afisezi are darul sa te duca in eroare. Si daca mai adaugi si expresii de genul: "n-are rost sa mai pedalam..." suntem departe de limbajul masurat si cuminte al Scripturii. Daca mai luam in consideratie o formulare de felul: "Dumnezeu nu ne-a cerut nici un fel de jertfe in numele credintei", imaginea e completa. Psalmul 50 zice: "Jertfa lui Dumnezeu este duhul umilit..." Ca doar n-a afirmat nimeni ca sora Irina a fost adusa jertfa!!!
Dar anonimele sunt anonime. Daca schimonosim sau ascundem numele de botez e ca si cum am ascunde calitatea de crestin.
Punctul

andrei.ierom 03.03.2007 22:32:11

Cu mult drag, Cristian Stefan! Marturisirea ta de credinta mi-a mangaiat inima. Crede-ma, titlul de BOSS pe care il afisezi are darul sa te duca in eroare. Si daca mai adaugi si expresii de genul: "n-are rost sa mai pedalam..." suntem departe de limbajul masurat si cuminte al Scripturii. Daca mai luam in consideratie o formulare de felul: "Dumnezeu nu ne-a cerut nici un fel de jertfe in numele credintei", imaginea e completa. Psalmul 50 zice: "Jertfa lui Dumnezeu este duhul umilit..." Ca doar n-a afirmat nimeni ca sora Irina a fost adusa jertfa!!!
Dar anonimele sunt anonime. Daca schimonosim sau ascundem numele de botez e ca si cum am ascunde calitatea de crestin.
Punctul meu de vedere in legatura cu Tanacu l-am expus mai sus. Cred ca l-ai ignorat si ai sfarsit cu inceputul. Este pe aceasta pagina.
Inca o problema: mai cunoasteti un caz SIMILAR cu cel de la Tanacu in istoria crestinismului romanesc?
Daca doriti, va invit la manastirea unde traiesc pentru a ne cunoaste mai bine. Cu respect, ieromonah Andrei.

cristiboss56 03.03.2007 23:28:02

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Cu mult drag, Cristian Stefan! Marturisirea ta de credinta mi-a mangaiat inima. Crede-ma, titlul de BOSS pe care il afisezi are darul sa te duca in eroare. Si daca mai adaugi si expresii de genul: "n-are rost sa mai pedalam..." suntem departe de limbajul masurat si cuminte al Scripturii. Daca mai luam in consideratie o formulare de felul: "Dumnezeu nu ne-a cerut nici un fel de jertfe in numele credintei", imaginea e completa. Psalmul 50 zice: "Jertfa lui Dumnezeu este duhul umilit..." Ca doar n-a afirmat nimeni ca sora Irina a fost adusa jertfa!!!
Dar anonimele sunt anonime. Daca schimonosim sau ascundem numele de botez e ca si cum am ascunde calitatea de crestin.
Punctul meu de vedere in legatura cu Tanacu l-am expus mai sus. Cred ca l-ai ignorat si ai sfarsit cu inceputul. Este pe aceasta pagina.
Inca o problema: mai cunoasteti un caz SIMILAR cu cel de la Tanacu in istoria crestinismului romanesc?
Daca doriti, va invit la manastirea unde traiesc pentru a ne cunoaste mai bine. Cu respect, ieromonah Andrei.

Acum in minte nu-mi vine un alt exemplu, dar nici nu m-am concentrat poate suficient.Referitor la Psalmul50, da ai dreptate, dar nu cere jertfa umana. Duhul umilit,inima infrinata si smerita Dumnezeu nu o va urgisi. Acest Psalm il citesc cam de 4 ori pe zi, facind parte din rugaciunea de dimineata si in Acatiste si Paraclise ale Maicii Domnului si in altele. Scuza-ma dar chiar peste 5 - 10 minute trebuie sa-mi spun rugaciunile de seara asa ca trebuie sa ies de pe forum .Revin miine dupa ora 13. O noapte cit mai placuta !

andrei.ierom 03.03.2007 23:53:04

Ma bucur ca m-ai iertat Cristiane. Si eu am de slujit maine si mi-era inima grea. Te las sa te concentrezi cat vrei. Dar eu cred ca s-a concentrat destul mass-media. Daca gaseau ceva de genul asta in istoria ortodoxiei romanesti, stia deja tot Parisul. Au reusit comunistii sa falsifice toata istoria, au reusit americanii sa ne convinga ca ei ii ajuta pe irakieni, si crezi ca e greu ca cei interesati sa-i infunde pe cei de la Tanacu?!
Nu vreau sa-i disculp, dar propun sa fim mai nuantati. Iar in crestinism toate nuantele sunt ale iubirii.
Nota bene: Cine a zis ca sora Irina a fost adusa jertfa? Fii atent cu gafele! Ti se-ntampla si la scoala sa incurci ideile?

mirelat 04.03.2007 14:16:21

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Mirela, nici nu-mi trece prin cap ca am putea comunica in duh de contradictie. Ma bucur ca indraznesti. Care sunt acele "mai bune invataminte" de care vorbesti?

In concluzie, m-ar mangaia tare mult daca am reusi sa vorbim intre noi intr-un duh de pocainta, ortodox, si nu in duh catolic (marcat de tendinte de infailibilitate) sau protestant (colcaind de protest si razvratire). Si sa vorbim tot mai mult bazandu-ne pe Scripturi si Traditie.
Cu drag!

Buna ziua, parinte! Am citit si eu Biblia (si ceva din Sf. Parinti) dar nu sunt experta si nu pot vorbi in citate si trimiteri continue, imi pare rau.

Ce vroiam sa spun prin "mai bune invataminte" este constientizarea faptului ca nimic nu este batut in cuie, ca alesii pot sa cada dar si hulitorii pot sa devina alesi si sfinti (v. Sf. Apostol Pavel si atatia alti sfinti care mai inainte au fost vrajitori, s.a.m.d.).

In ceea ce priveste duhul catolic si cel protestant, nu cred ca am de-a face cu ele... :) La ce manastire sunteti ? Intreb pentru ca as vrea sa vin in vizita in Romania peste 2 ani si poate voi putea sa trec si pe la dvs., impreuna cu sotul meu (poate reusiti sa ii mai "inmuiati" inima in ceea ce priveste credinta...). Doamne ajuta!

andrei.ierom 04.03.2007 16:07:16

Bine, Mirela, dar eu nu am pomenit despre "citate" si "trimiteri", ci de "duh de pocainta ortodox". Acesta e duhul Scripturii si al Traditiei. Eu nu citez ostentativ, dar propun o aprofundare a unor teme.
De asemenea, poti fi sigura ca nu intentionez sa-mi fac reclama pe internet. De altfel, e foarte posibil ca prezenta mea pe forum sa se reduca considerabil. Am intrat in vorba mai ales pentru a mangaia memoria celor sacrificati la Tanacu.

04.03.2007 21:06:28

sincer nu cred ca suntem noi in masura sa judecam sau sa intelegem ce s-a intamplat la Tanacu, de aceea cred ca ar fi mai bine sa ne rugam pt ei asa cum spunea ierom. andrei si sa nu ii judecam ca sa nu fim judecati

sofiaiuga 04.03.2007 22:56:22

Citat:

În prealabil postat de primus
din pacate si in acest caz domina prejudecatile si proasta informare. din cite am aflat eu, tinara UCISA de dobitocul ala roscat suferea de epilepsie, de unde si manifestarile interpretate de criminalul ala drept "prezenta diavolului".

degeaba incercati sa ii luati apararea, el a comis o CRIMA, indiferent de intentiile pe care le-a avut. faptul ca a sechestrat o persoana impotriva vointei ei, ca a privat-o de apa si hrana si ca a torturat-o, il descalifica nu numai ca preot, dar si ca fiinta umana.

acuzatiile aduse medicului de pe ambulanta sunt puerile, medicul stia ce face, nu era la prima interventie de acel gen. ulterior s-a dovedit ca a avut dreptate.

astept cu interes condamnarea exemplara a criminalului, poate da exemplu si altor idioti care incearca sa profite de ignoranta unor enoriasi mai saraci cu duhul...

Termenul NOU al bolii numita DEMONIZARE este EPILEPSIE.Deci demonizatii pe care ii vindeca IISUS erau epilepticii de azi.medicul curant al tinerei a intervenit pe postul otv si a spus ca si ei au tinut-o legata si ca e o boala de care se poate muri ,a spus asta pe post, am auzit chiar eu.ea a intrerupt tratamentul care costa 7 milioane lei lunar , a mai avut si stres psihic pt niste bani ,si astea doua intreruperea trat. si stresul i-au decompensat boala.In plus fratele ei ca membru al familiei ,ea nemaifiind in deplinatatea ratiunii corecte , a ales aceasta alternativa.a exorcizarii.de altfel demonizarea ei a survenit dupa o SPOVEDANIE in care A ASCUNS UN PACAT GRAV -CURVIA.Deci toata lumea atentie la spovedanie cit de sincer o faceti, nu trebuie mintit duhovnicul.EUcred ca DUMNEZEU A PERMIS SA SE INTIMPLE ASA PT CA PREOTUL NU AVEA DESTULA SMERENIE,exorcismele fiind o problema foarte serioasa si daca preotul nu este foarte smerit ......vedeti ce s-a intimplat.Dar boala ei ,provocata de spovedania cu minciuna, fapt marturisit de ea fratelui ei ,avea INDICATIE MAJORA EXORCIZAREA, DAR NU A APELAT LA CINE TREBUIE.

cristiboss56 04.03.2007 23:09:51

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Bine, Mirela, dar eu nu am pomenit despre "citate" si "trimiteri", ci de "duh de pocainta ortodox". Acesta e duhul Scripturii si al Traditiei. Eu nu citez ostentativ, dar propun o aprofundare a unor teme.
De asemenea, poti fi sigura ca nu intentionez sa-mi fac reclama pe internet. De altfel, e foarte posibil ca prezenta mea pe forum sa se reduca considerabil. Am intrat in vorba mai ales pentru a mangaia memoria celor sacrificati la Tanacu.

Draga Andrei, nu cred ca este cazul din cauza unor dezbateri de idei sa-ti reduci aparitia pe forum. Nu ar fi benefic pentru nimeni. Aici sintem o mare familie intru dragoste pentru Dumnezeu si trebuie sa raminem uniti intru credinta. Cred ca Dumnezeu este foarte fericit sa vada cit ne "batem " in dezbaterea unor probleme crestine. Aici este dragostea adevarata, unde traim problemele pe care ne framinta, pe care le intelegem uni mai mult alti mai putin, dar finalitatea pina la urma urmei este dragostea nemarginita fata de Cel ce ne-a creat. Discutiile noastre uneori sint mai dure, dar conteaza ca nu ne dusmanim ci dimpotriva. Datoria noastra este sa pastram acest forum curat, fara intrusti si sa continuam dezbaterea a cit mai multor probleme si initierea cit mai multor topicuri interesante. Toti avem de invatat unul de la celalalt cu toleranta data la maxim. Asa ca si tu Andrei si tu Iosif turati-va motoarele la maxim pe acest forum , dar acceptati ca nu toata lumea gindeste la fel, nu toata lumea are aceiasi pregatire teoretica, deci : toleranta si prietenie pentru aceiasi idee, acelasi tel !

calator 07.03.2007 13:19:05

Cat se cunoaste despre tratamentul din spitalele de psihiatrie, despre modul inuman in care sunt tratati acolo bolnavi psihici care au ramas fara familie si sunt incurabili, cati din ei sunt legati, lasati fara apa si hrana? Si daca ar muri acolo un bolnav credeti ca acel caz va fi astfel mediatizat si doctorul va fi pedepsti astfel.

In spitalul de copii din Vaslui au murit de curand trei bebelusi datorita unor infectii interspitalicesti. Ancheta facuta a descoperit ca femeile de servici splau mopul in ghiuveta in care mamele spalau biberonul. E adevarat ca acei copii nu au fost legati dar rezultatul e acelasi au murit din imprudenta medicilor. Cazuri din acestea sunt sute...Asta pe cine scandalizeaza? Ce pedepse au primit doctorii, asistentele?

Daca intr-o manastire un calugar ar fi pus de straret sa se urce (de ascultare) pe acoperis sa faca o treaba si coperisul s-ar prabusi sa vezi scandal....nu m-ar mira sa faca puscarie si sa fie acuzat de omor prin imprudenta. Dar cand este vorba de o firma care nu isi asigura oamenii (a fost o situatie de curand in Constanta cand a murit un barbat) atunci e alta poveste.

Si apoi toti suntem datori cu o moarte. Fata respectiva a murit pe cruce cu post si rugaciune deci super

calator 07.03.2007 13:22:26

si sper din tot sufletul ca cine gresesti nu TREBUIE sa plateasca, mai ales dupa legile spirituale (ale lui Dumnezeu) ...caci ne-ar veni la toti niste facturi de va trebui Doamne Doamne sa instituie reincarnarea (asta presupunand ca nu este deja) ca sa avem timp de plata

euftalia 07.03.2007 16:49:14

Sora Irina nu ascunsese nici o curvie!!! Era mai voinica si avea obsesii sexuale de care se speria foarte tare, fiind formata in mediul habotnic din manastire. Ba mai mult, ea avand schizofrenie auzea chiar glasuri care o indemnau sa se culce cu barbati ceea ce a speriat-o asa de tare ca a crezut ea insasi ca este demonizata. In aceasta boala grava exista un simptom care consta in halucinatii de tot felul, fie vizuale , fie auditive ( cele mai dese), fie olfactive etc.
Este adevarat ca si in spitale se poarta unii angajati urat cu bolnavii psihic, dar le mai acorda si ingrijiri de specialitate. Bolile psihice sunt grave pentru ca sunt imprevizibile si chinuitoare pentru bolnavii respectivi,(ii determina uneori spre sinucidere), pentru familie si pentru intreaga societate. Bolnavii de acest fel nu trebuie speriati cu pacatele ( credeti voi ca o fata asa de bolnava, chiar daca ar fi tainuit un pacat, dar asta nu a fost, dar admitem ca l-ar fi tainuit, credeti ca Dumnezeu este un tiran pus pe pedepsit, sau Iisus are multa mila si aduce alinarea bolilor?)
Mai degraba celalat, potrivnicul duce la rele intamplari, cum a fost si cazul Tanacu.
Sa ne incredem in bunatatea lui Dumnezeu, de El nu trebuie sa ne fie frica si mai ales sa judecam dupa modelul Lui, adica sa avem multa, multa toleranta. Doamne ajuta!

andrei.ierom 07.03.2007 20:43:16

Sofia Iuga zice ca demonizarea se numeste acum epilepsie. Oare Sofia nu a citit Sfanta Scriptura? O provoc cu drag pe Sofia sa caute in Noul Testament toate pasajele care trateaza subiectul demonizarii. Cred ca va fi ceva de lucru.
As dori sa-mi fac timpul sa scriu mai amplu pe aceasta tema.

Pana atunci recomand calduros filmul artistic rusesc "Insula" (rus.:"Ostrov"). Este o realizare geniala, dupa parerea mea. Cred ca ar fi edificator, mai mult decat eventuala mea scriere. Trateaza si problema demonizarii si, foarte important, reuseste sa evoce duhul ortodox veritabil fara de care nu poate fi vorba de exorcism.
De asemeni, in volumul "Marii initiati ai Indiei si parintele Paisie" se atinge miezul problemei. Dar si in celelalte volume cu cuvintele parintelui Paisie Aghioritul.

Cred ca la Editura Bizantina a si aparut un tratat teologic intitulat chiar "Demonologia", scris de Matsoukas. De altfel, scrierile Parintilor se refera adesea la asa ceva. Numai sa nu ne multumim cu "teologia" mass media.

Cu drag, ieromonah Andrei

sofiaiuga 13.03.2007 22:28:08

Imi cer iertare sfintia voastra ,de fapt am vrut sa spun nu epilepsie ciSCHIZOFRENIE,aste este termenul medical cumva similar demonizarii,care nu este termen medical si nu se poate folosi ca diagnostic .doamne ajuta.

romandragut 19.03.2007 19:41:55

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
Imi cer iertare sfintia voastra ,de fapt am vrut sa spun nu epilepsie ciSCHIZOFRENIE,aste este termenul medical cumva similar demonizarii,care nu este termen medical si nu se poate folosi ca diagnostic .doamne ajuta.

hotarati-va ca deja nu mai stiu ce diagnostic sa ii pun victimei.
iar victima in primul rand era OM. iar dreptul de viata si de moarte ii sunt atribuite lui dzeu. nici macar un calugar excentric nu are cum sa hotarasca asta.
sa infometezi un om,sa il insetezi si sa il lasi sa moara atarnat pe un perete nu este un act de credinta sau de dorinta de binefacere ci este un periculos act de cruzime si extremism, care oricum l-ai privi nu tine invataturile bisericii.


Mirean 24.03.2007 22:45:54

Citat:

În prealabil postat de mirella
Citat:

În prealabil postat de cris
In general a dominat spiritul critic, condamnarea implicita a obiceiurilor arhaice din biserica si aproape totala lipsa de informare si de interes pentru realitatile duhovnicesti, si respect pentru credinta crestina. Asteptam o justitie corecta ?

Pana la urma, eu nu am inteles unde au gresit cei acuzati. Faptul ca au tinut-o pe maicuta legata cu un calus la gura ii incrimineaza atat de mult? In spitalele de psihiatrie nu se folosesc camasile de forta? Cei internati nu sunt paziti, tinuti, hraniti de adevarati zdrahoni, oameni vinjosi, special angajati pentru astfel de treburi.
Ma lamuriti voi?

Aia care au tinut-o legata aveau si pregatire medicala?

Mirean 24.03.2007 22:49:47

Citat:

În prealabil postat de calator
Cat se cunoaste despre tratamentul din spitalele de psihiatrie, despre modul inuman in care sunt tratati acolo bolnavi psihici care au ramas fara familie si sunt incurabili, cati din ei sunt legati, lasati fara apa si hrana? Si daca ar muri acolo un bolnav credeti ca acel caz va fi astfel mediatizat si doctorul va fi pedepsti astfel.

In spitalul de copii din Vaslui au murit de curand trei bebelusi datorita unor infectii interspitalicesti. Ancheta facuta a descoperit ca femeile de servici splau mopul in ghiuveta in care mamele spalau biberonul. E adevarat ca acei copii nu au fost legati dar rezultatul e acelasi au murit din imprudenta medicilor. Cazuri din acestea sunt sute...Asta pe cine scandalizeaza? Ce pedepse au primit doctorii, asistentele?

Daca intr-o manastire un calugar ar fi pus de straret sa se urce (de ascultare) pe acoperis sa faca o treaba si coperisul s-ar prabusi sa vezi scandal....nu m-ar mira sa faca puscarie si sa fie acuzat de omor prin imprudenta. Dar cand este vorba de o firma care nu isi asigura oamenii (a fost o situatie de curand in Constanta cand a murit un barbat) atunci e alta poveste.

Si apoi toti suntem datori cu o moarte. Fata respectiva a murit pe cruce cu post si rugaciune deci super

Daca ti-ar muri fiica sau sotia in aceleasi conditii ai mai fi de aceea si parere, "deci super" - cum spui tu?

Mirean 24.03.2007 22:55:48

Citat:

În prealabil postat de andrei.ierom
Ma bucur ca m-ai iertat Cristiane. Si eu am de slujit maine si mi-era inima grea. Te las sa te concentrezi cat vrei. Dar eu cred ca s-a concentrat destul mass-media. Daca gaseau ceva de genul asta in istoria ortodoxiei romanesti, stia deja tot Parisul. Au reusit comunistii sa falsifice toata istoria, au reusit americanii sa ne convinga ca ei ii ajuta pe irakieni, si crezi ca e greu ca cei interesati sa-i infunde pe cei de la Tanacu?!
Nu vreau sa-i disculp, dar propun sa fim mai nuantati. Iar in crestinism toate nuantele sunt ale iubirii.
Nota bene: Cine a zis ca sora Irina a fost adusa jertfa? Fii atent cu gafele! Ti se-ntampla si la scoala sa incurci ideile?

Care sunt cei din presa, sau care folosindu-se de presa doresc sa ii infunde pe cei de la Tanacu?
Media si-a facut datoria: a informat si a comantat. E datoria jurnalistilor sa faca asta.
Problema este ca BOR s- spalat pe maini si de data asta, asa cum face de obicei.... Iar deficientele la capitolul comunicare cu media au fost evidente....

calator 25.03.2007 10:47:14

Evident ca nu e super dar in general persoanele abandonate de familila lor (si daca mai au si probleme psihice atunci e si mai probabil) au un risc mare de a fi supuse relelor tratamente ( ca este vorba de spital de boli nervoase, ca e vorba de centre de plasament etc) E totusi ciudat cum a fost mediatizat acest caz in raport cu altele si masurile care s-au luat

Mirean 25.03.2007 12:07:15

Citat:

În prealabil postat de calator
Evident ca nu e super dar in general persoanele abandonate de familila lor (si daca mai au si probleme psihice atunci e si mai probabil) au un risc mare de a fi supuse relelor tratamente ( ca este vorba de spital de boli nervoase, ca e vorba de centre de plasament etc) E totusi ciudat cum a fost mediatizat acest caz in raport cu altele si masurile care s-au luat

"E totusi ciudat cum a fost mediatizat acest caz in raport cu altele si masurile care s-au luat "
Mie mi se pare ca mediatizarea a fost OK. La fel ca in celelelte cazuri in care a fost vorba despre un proces in care o persoana (in cazul asta mai multe) au fost acuzate de omor sau complicitate la aceasta fapta.
Pe de alta parte este pentru prima data (din cate stiu eu) cand presa are acces la un asemenea caz, asa ca e normal sa existe un interes crescut pentru subiect.
Ce vrei sa spui despre masurile care s-au luat?

romandragut 25.03.2007 19:13:10

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de mirella
Citat:

În prealabil postat de cris
In general a dominat spiritul critic, condamnarea implicita a obiceiurilor arhaice din biserica si aproape totala lipsa de informare si de interes pentru realitatile duhovnicesti, si respect pentru credinta crestina. Asteptam o justitie corecta ?

Pana la urma, eu nu am inteles unde au gresit cei acuzati. Faptul ca au tinut-o pe maicuta legata cu un calus la gura ii incrimineaza atat de mult? In spitalele de psihiatrie nu se folosesc camasile de forta? Cei internati nu sunt paziti, tinuti, hraniti de adevarati zdrahoni, oameni vinjosi, special angajati pentru astfel de treburi.
Ma lamuriti voi?

Aia care au tinut-o legata aveau si pregatire medicala?

iti propun sa iti pui singura un calus in gura si sa incerci sa stai cu el o ora. dupa acest mic experiment poti sa incerci sa stai jumatate de zi si daca nu iti este de ajuns atunci roaga pe cineva sa te si lege.

cum poti fi atat de sadica?
este fie rautate fie inconstienta fie prostie. ma scuzati.

Sebastiana 28.03.2007 19:33:19

Cine nu a vazut o exorcizare ,fara nici o regizare, mai bine sa stea cuminte in banca lui.Mantuitorul a vindecat f. multi,demoni a scos si atunci vin si eu si intreb e Biblia pura inventie?Categoric si hotarat Nu.De ce sa il judecam noi pe Parinte?Are cine sa il judece ,daca a gresit cu adevarat.Noi toti vom fi judecati dupa vorbele noastre si dupa actiunile noastre.Si la spital era legata si la manastire pt.ca nu se mai putea controla, saraca de ea.Imi pare rau si de ea in primul rand dar si de cei acuzati.Nici unul ,nici altul nu a vrut sa se termine astfel.Cine sufera?Asta e intrebarea.Ea este acum in rai,altii care i-au vrut tot binele rugandu-se pt.ea sufera pe nedrept dar cei vinovati eu ii gasesc pe cei care nu s-au rugat pt.ea si care nu i-au acordat primul ajutor imediat si, cand au facut-o ,au administrat doza mare de adrenalina fiind in stare de soc inainte sa ii verifice pulsul.Acum tapul ispasitor e Parintele si bietele maicute care i-au fost alaturi si nu au abandonat-o nici macar in ultimele clipe.Dar Biserica Ortodoxa are de suferit acum caci asta se urmareste pana la urma ,din pacate.Duceti-va pe la sfintele Manastiri si la Sfanta Biserica,bineinteles,atunci sa mai vorbeasca cei care arunca cu piatra in altii dar la ei si pacatele lor nu se uita.Sincer imi pare rau.Daca nu se duc pe la Sfantul Maslu sau sa vada filme bazate pe realitate despre exorcizari tot nu o sa vada deslusit .Sa ne ierte Dumnezeu pe toti caci toti am pacatuit,nu e nimeni fara de pacat.Nusha Elena

romandragut 29.03.2007 00:33:35

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Cine nu a vazut o exorcizare ,fara nici o regizare, mai bine sa stea cuminte in banca lui.Mantuitorul a vindecat f. multi,demoni a scos si atunci vin si eu si intreb e Biblia pura inventie?Categoric si hotarat Nu.De ce sa il judecam noi pe Parinte?Are cine sa il judece ,daca a gresit cu adevarat.Noi toti vom fi judecati dupa vorbele noastre si dupa actiunile noastre.Si la spital era legata si la manastire pt.ca nu se mai putea controla, saraca de ea.Imi pare rau si de ea in primul rand dar si de cei acuzati.Nici unul ,nici altul nu a vrut sa se termine astfel.Cine sufera?Asta e intrebarea.Ea este acum in rai,altii care i-au vrut tot binele rugandu-se pt.ea sufera pe nedrept dar cei vinovati eu ii gasesc pe cei care nu s-au rugat pt.ea si care nu i-au acordat primul ajutor imediat si, cand au facut-o ,au administrat doza mare de adrenalina fiind in stare de soc inainte sa ii verifice pulsul.Acum tapul ispasitor e Parintele si bietele maicute care i-au fost alaturi si nu au abandonat-o nici macar in ultimele clipe.Dar Biserica Ortodoxa are de suferit acum caci asta se urmareste pana la urma ,din pacate.Duceti-va pe la sfintele Manastiri si la Sfanta Biserica,bineinteles,atunci sa mai vorbeasca cei care arunca cu piatra in altii dar la ei si pacatele lor nu se uita.Sincer imi pare rau.Daca nu se duc pe la Sfantul Maslu sau sa vada filme bazate pe realitate despre exorcizari tot nu o sa vada deslusit .Sa ne ierte Dumnezeu pe toti caci toti am pacatuit,nu e nimeni fara de pacat.Nusha Elena

I-au judecat. Cred ca pozitia oficiala a BOR a fost clara. Sebastiana probabil nu ai nici o idee prin ce a trecut femeia aceea sau pur si simplu nu iti pasa. Se numeste tortura sau chin.

Daca un calugar are dreptul sa fac asta si tu imi vorbesti de "sfanta manastire" atunci cred te grabesti sa faci o comparatie care nu isi are sensul. O manastire nu este o punte a suspinelor si un calugar (normal) ar cunoaste etica, ar intelege mila.

Nu stiu de ce cautati scuze. Daca femeia aia avea schizofrenie ma intreb ce fel de tratament a fost asta. In afara de faptul ca a fost esuat.

Ar trebui sa ai putin mai multa mila. Referitor la comparatiile cu filmele americane de mana a doua nu pot sa spun decat ca se adreseaza unei anumite categorii de oameni care gasesc in a viziuna aceste filme un lucru distractiv.

Totusi, un om a murit. O femeie a murit in chinuri. Daca asta este un lucru normal sau acceptabil cum putem avea incredere in Biserica si Manastire?

dillema 29.03.2007 07:05:15

Citat:

În prealabil postat de romandragut
Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Cine nu a vazut o exorcizare ,fara nici o regizare, mai bine sa stea cuminte in banca lui.Mantuitorul a vindecat f. multi,demoni a scos si atunci vin si eu si intreb e Biblia pura inventie?Categoric si hotarat Nu.De ce sa il judecam noi pe Parinte?Are cine sa il judece ,daca a gresit cu adevarat.Noi toti vom fi judecati dupa vorbele noastre si dupa actiunile noastre.Si la spital era legata si la manastire pt.ca nu se mai putea controla, saraca de ea.Imi pare rau si de ea in primul rand dar si de cei acuzati.Nici unul ,nici altul nu a vrut sa se termine astfel.Cine sufera?Asta e intrebarea.Ea este acum in rai,altii care i-au vrut tot binele rugandu-se pt.ea sufera pe nedrept dar cei vinovati eu ii gasesc pe cei care nu s-au rugat pt.ea si care nu i-au acordat primul ajutor imediat si, cand au facut-o ,au administrat doza mare de adrenalina fiind in stare de soc inainte sa ii verifice pulsul.Acum tapul ispasitor e Parintele si bietele maicute care i-au fost alaturi si nu au abandonat-o nici macar in ultimele clipe.Dar Biserica Ortodoxa are de suferit acum caci asta se urmareste pana la urma ,din pacate.Duceti-va pe la sfintele Manastiri si la Sfanta Biserica,bineinteles,atunci sa mai vorbeasca cei care arunca cu piatra in altii dar la ei si pacatele lor nu se uita.Sincer imi pare rau.Daca nu se duc pe la Sfantul Maslu sau sa vada filme bazate pe realitate despre exorcizari tot nu o sa vada deslusit .Sa ne ierte Dumnezeu pe toti caci toti am pacatuit,nu e nimeni fara de pacat.Nusha Elena

I-au judecat. Cred ca pozitia oficiala a BOR a fost clara. Sebastiana probabil nu ai nici o idee prin ce a trecut femeia aceea sau pur si simplu nu iti pasa. Se numeste tortura sau chin.

Daca un calugar are dreptul sa fac asta si tu imi vorbesti de "sfanta manastire" atunci cred te grabesti sa faci o comparatie care nu isi are sensul. O manastire nu este o punte a suspinelor si un calugar (normal) ar cunoaste etica, ar intelege mila.

Nu stiu de ce cautati scuze. Daca femeia aia avea schizofrenie ma intreb ce fel de tratament a fost asta. In afara de faptul ca a fost esuat.

Ar trebui sa ai putin mai multa mila. Referitor la comparatiile cu filmele americane de mana a doua nu pot sa spun decat ca se adreseaza unei anumite categorii de oameni care gasesc in a viziuna aceste filme un lucru distractiv.

Totusi, un om a murit. O femeie a murit in chinuri. Daca asta este un lucru normal sau acceptabil cum putem avea incredere in Biserica si Manastire?

Dar tu ai avut cumva vreo idee? Ai vazut ce se intampla in schimb intr-un spital de psihiatrie...dar nimeni nu se informeaza ..nici macar massmedia, doar corb pe corb nu isi scoate ochii. Biserica ortodoxa le sta ca un spin in coasta de care vor sa se descotoroseasca. Ai vazut o singura data in viata ta un posedat? Chinurile fizice sunt nimic in comparatie cu chinurile prin care le trece o persoana in posesia diavolului. Stii ce s-au intamplat cu porcii in care Iisus a pemis diavolilor sa intre in urma unei exorcizari? Au murit aruncandu-se in apa.
Nimeni nu e capabil sa judece ce s-a intamplat in acest caz, doar D-zeu. Nu judecati ca veti fi judecati si nu ridicati sabia ca de sabie veti muri a spus Mantuitorul


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:38:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.