![]() |
Citat:
Eu sunt convinsa ca nu asta a fost intentia, de a ucide...insa acesta poate fi luat ca un exemplu pt a se cunoaste mentalitatea calugarilor care vietuiesc in multe din locasurile sfinte. |
Citat:
|
Draga mirelat eu stiu destul de bine cum sta treaba cu calugaria comparativ cu voi <astia neaveniti - "vizitatorii">...problema este alta...nu sunt in masura sa iau decizii si sa dau decrete....atunci cand voi fi ma voi pronunta si se va vedea...promit :)
|
da, dar pana sa fii in masura sa iei decizii si sa dai decrete cred ca trebuie sa fii in stare sa faci propuneri constructive. vezi, de-asta nu e pentru oricine.
|
Citat:
Corect,special pt tine voi incerca sa fac niste propuneri :)...dar, cam la ce-ti sunt tie de folos? :dontgetit: Ca...ma gandeam eu asa...propunerile se fac cu un scop sau in vederea luarii unei decizii si pe un forum nu prea vad rostul...daca tu il vezi spune-mi si mie...pe mine ma depasesc subtilitatile de acest gen :) |
Imi cer scuze ca intru si eu in vorba. Chiar am nevoie de ajutorul vostru: cred ca sunt printre cei mai prost informati oameni de pe pamant. E adevarat ca s-a rostit sentinta pentru p. Daniil si pentru maicute? Apropo: ati luat parte vreodata la exorcizari? Daca s-a abordat subiectul acesta mai sus imi cer scuze din nou. Stau cam prost si cu timpul.
|
daca nu ati cit deja, colegul de forum phradmon ne-a adus la cunostinta sentinta data saptamana trecuta:
Fostul preot Daniel Corogeanu a primit 14 ani de inchisoare, maica stareta a primit 8 ani, iar cele trei maicute cate 4 ani. |
la exorcizari nu am participat, si nici nu imi doresc sa asist la asa ceva. se spune ca numai cei cu viata foarte imbunatatita ar trebui sa participe, altfel duhul rau poate intra in cei nepregatiti sufleteste.
|
Citat:
Subiectul asta se mai discuta si in sectiunea GENERALITATI "EXORCISME"...problema este ca fiecare isi da cu parerea utopic cam dupa propria imaginatie si interpretare fara a sti mai nimic teoretic si practic ce inseamna Moliftele Sf.Vasile. |
Ma mangaie faptul ca sunt oameni ca voi care se framanta si lupta. Eu am avut sansa sa nu ma lovesc in viata mea de manastire (14 ani) de smintelile pe care le pomenesc Clausemi sau Euftalia. Dar mi-au ajuns la cunostinta unele lucruri cu greu de purtat. Un moment important a fost cand mi-am dat seama ca Insusi Hristos... a facut sminteala la vremea Lui. Mai grav, din cei 12 ucenici pe care i-a avut unul a fost tradator, altul s-a lepadat iar ceilalti, cu o singura exceptie, l-au parasit. Cred ca e un talc in toate astea. Oare nu putea gasi Hristos oameni mai de calitate? Dar subiectul acesta l-am mai abordat si pe topicul (zic bine?) despre preotie.
E foarte, foarte dureros sa vezi ca pe un forum ortodox sunt destui participanti scandalizati, revoltati sau chiar ravasiti. Dar as propune perspectiva Sf. Ioan Teologul: "Cine iubeste pe fratele sau ramane in lumina si sminteala nu este in el" (1 Ioan 2.10). Adica nici sa smintim, nici sa NE smintim. Poate ca e o sansa ca sa intelegem lucrurile mai in adancime. Cred ca Tanacu e o palma de care aveam mare nevoie. Dar nu m-as grabi deloc sa impart eu vinovatiile. E o treaba mult prea complexa. Ba mi se pare ca Dumnezeu ne refuza asemenea prerogative. Va rog sa-mi spuneti daca gresesc. Mai degraba i-as inconjura cu dragoste si pe acesti nevrednici sau cum or fi, de vreme ce este si pentru ei pocainta. Poate stie cineva unde sunt inchisi? |
Citat:
|
Mirela, nici nu-mi trece prin cap ca am putea comunica in duh de contradictie. Ma bucur ca indraznesti. Care sunt acele "mai bune invataminte" de care vorbesti? Desigur ca Hristos nu a fost vinovat de nimic. Insa El este numit in Scriptura "piatra de poticnire si piatra de sminteala" (Rom.9.33, 1 Petru2.8), si mai stim ca "se sminteau intru El" (Mat.13.15). Ba stim ca si ucenicii apropiati erau vulnerabili. Iata marturia Arhim. Sofronie:
"Iuda se smintise deja atunci cand, in casa lui Simon Fariseul, Hristos a lasat pe femeia pacatoasa sa-i sarute picioarele - moment cumplit pentru Hristos. Iar a doua oara cand i s-a aratat o dragoste asemanatoare din partea sufletului si inimii unei femei, ucenicii s-au smintit, si Iuda s-a dus sa-L vanda" (Cuvantari duhovnicesti, p.170) Chiar Domnul zice: "Voi TOTI va veti sminti intru Mine in noaptea aceasta" (Mat.26.31). Si atunci as zice ca problema e la un nivel mult mai adanc, poate ceva pe linia indicata de Ps.61.9: "Desertaciune sunt fiii oamenilor, minciuna sunt fiii oamenilor; in balanta, toti impreuna sunt desertaciune". In concluzie, m-ar mangaia tare mult daca am reusi sa vorbim intre noi intr-un duh de pocainta, ortodox, si nu in duh catolic (marcat de tendinte de infailibilitate) sau protestant (colcaind de protest si razvratire). Si sa vorbim tot mai mult bazandu-ne pe Scripturi si Traditie. Cu drag! |
Citat:
mare dragoste!!!!!... asa este sa nu judecam sa nu fim judecati stie D-zeu pe fiecare in parte |
Citat:
|
Cristiboss 56, presupun ca esti crestin. Te rog sa-ti sprijini pe Biblie afirmatiile tale. Ai citit Biblia? Dar alte carti crestine? In plus, ar fi un gest de marturisire crestina sa te semnezi cu numele de botez.
|
Citat:
|
Cu mult drag, Cristian Stefan! Marturisirea ta de credinta mi-a mangaiat inima. Crede-ma, titlul de BOSS pe care il afisezi are darul sa te duca in eroare. Si daca mai adaugi si expresii de genul: "n-are rost sa mai pedalam..." suntem departe de limbajul masurat si cuminte al Scripturii. Daca mai luam in consideratie o formulare de felul: "Dumnezeu nu ne-a cerut nici un fel de jertfe in numele credintei", imaginea e completa. Psalmul 50 zice: "Jertfa lui Dumnezeu este duhul umilit..." Ca doar n-a afirmat nimeni ca sora Irina a fost adusa jertfa!!!
Dar anonimele sunt anonime. Daca schimonosim sau ascundem numele de botez e ca si cum am ascunde calitatea de crestin. Punctul |
Cu mult drag, Cristian Stefan! Marturisirea ta de credinta mi-a mangaiat inima. Crede-ma, titlul de BOSS pe care il afisezi are darul sa te duca in eroare. Si daca mai adaugi si expresii de genul: "n-are rost sa mai pedalam..." suntem departe de limbajul masurat si cuminte al Scripturii. Daca mai luam in consideratie o formulare de felul: "Dumnezeu nu ne-a cerut nici un fel de jertfe in numele credintei", imaginea e completa. Psalmul 50 zice: "Jertfa lui Dumnezeu este duhul umilit..." Ca doar n-a afirmat nimeni ca sora Irina a fost adusa jertfa!!!
Dar anonimele sunt anonime. Daca schimonosim sau ascundem numele de botez e ca si cum am ascunde calitatea de crestin. Punctul meu de vedere in legatura cu Tanacu l-am expus mai sus. Cred ca l-ai ignorat si ai sfarsit cu inceputul. Este pe aceasta pagina. Inca o problema: mai cunoasteti un caz SIMILAR cu cel de la Tanacu in istoria crestinismului romanesc? Daca doriti, va invit la manastirea unde traiesc pentru a ne cunoaste mai bine. Cu respect, ieromonah Andrei. |
Citat:
|
Ma bucur ca m-ai iertat Cristiane. Si eu am de slujit maine si mi-era inima grea. Te las sa te concentrezi cat vrei. Dar eu cred ca s-a concentrat destul mass-media. Daca gaseau ceva de genul asta in istoria ortodoxiei romanesti, stia deja tot Parisul. Au reusit comunistii sa falsifice toata istoria, au reusit americanii sa ne convinga ca ei ii ajuta pe irakieni, si crezi ca e greu ca cei interesati sa-i infunde pe cei de la Tanacu?!
Nu vreau sa-i disculp, dar propun sa fim mai nuantati. Iar in crestinism toate nuantele sunt ale iubirii. Nota bene: Cine a zis ca sora Irina a fost adusa jertfa? Fii atent cu gafele! Ti se-ntampla si la scoala sa incurci ideile? |
Citat:
Ce vroiam sa spun prin "mai bune invataminte" este constientizarea faptului ca nimic nu este batut in cuie, ca alesii pot sa cada dar si hulitorii pot sa devina alesi si sfinti (v. Sf. Apostol Pavel si atatia alti sfinti care mai inainte au fost vrajitori, s.a.m.d.). In ceea ce priveste duhul catolic si cel protestant, nu cred ca am de-a face cu ele... :) La ce manastire sunteti ? Intreb pentru ca as vrea sa vin in vizita in Romania peste 2 ani si poate voi putea sa trec si pe la dvs., impreuna cu sotul meu (poate reusiti sa ii mai "inmuiati" inima in ceea ce priveste credinta...). Doamne ajuta! |
Bine, Mirela, dar eu nu am pomenit despre "citate" si "trimiteri", ci de "duh de pocainta ortodox". Acesta e duhul Scripturii si al Traditiei. Eu nu citez ostentativ, dar propun o aprofundare a unor teme.
De asemenea, poti fi sigura ca nu intentionez sa-mi fac reclama pe internet. De altfel, e foarte posibil ca prezenta mea pe forum sa se reduca considerabil. Am intrat in vorba mai ales pentru a mangaia memoria celor sacrificati la Tanacu. |
sincer nu cred ca suntem noi in masura sa judecam sau sa intelegem ce s-a intamplat la Tanacu, de aceea cred ca ar fi mai bine sa ne rugam pt ei asa cum spunea ierom. andrei si sa nu ii judecam ca sa nu fim judecati
|
Citat:
|
Citat:
|
Cat se cunoaste despre tratamentul din spitalele de psihiatrie, despre modul inuman in care sunt tratati acolo bolnavi psihici care au ramas fara familie si sunt incurabili, cati din ei sunt legati, lasati fara apa si hrana? Si daca ar muri acolo un bolnav credeti ca acel caz va fi astfel mediatizat si doctorul va fi pedepsti astfel.
In spitalul de copii din Vaslui au murit de curand trei bebelusi datorita unor infectii interspitalicesti. Ancheta facuta a descoperit ca femeile de servici splau mopul in ghiuveta in care mamele spalau biberonul. E adevarat ca acei copii nu au fost legati dar rezultatul e acelasi au murit din imprudenta medicilor. Cazuri din acestea sunt sute...Asta pe cine scandalizeaza? Ce pedepse au primit doctorii, asistentele? Daca intr-o manastire un calugar ar fi pus de straret sa se urce (de ascultare) pe acoperis sa faca o treaba si coperisul s-ar prabusi sa vezi scandal....nu m-ar mira sa faca puscarie si sa fie acuzat de omor prin imprudenta. Dar cand este vorba de o firma care nu isi asigura oamenii (a fost o situatie de curand in Constanta cand a murit un barbat) atunci e alta poveste. Si apoi toti suntem datori cu o moarte. Fata respectiva a murit pe cruce cu post si rugaciune deci super |
si sper din tot sufletul ca cine gresesti nu TREBUIE sa plateasca, mai ales dupa legile spirituale (ale lui Dumnezeu) ...caci ne-ar veni la toti niste facturi de va trebui Doamne Doamne sa instituie reincarnarea (asta presupunand ca nu este deja) ca sa avem timp de plata
|
Sora Irina nu ascunsese nici o curvie!!! Era mai voinica si avea obsesii sexuale de care se speria foarte tare, fiind formata in mediul habotnic din manastire. Ba mai mult, ea avand schizofrenie auzea chiar glasuri care o indemnau sa se culce cu barbati ceea ce a speriat-o asa de tare ca a crezut ea insasi ca este demonizata. In aceasta boala grava exista un simptom care consta in halucinatii de tot felul, fie vizuale , fie auditive ( cele mai dese), fie olfactive etc.
Este adevarat ca si in spitale se poarta unii angajati urat cu bolnavii psihic, dar le mai acorda si ingrijiri de specialitate. Bolile psihice sunt grave pentru ca sunt imprevizibile si chinuitoare pentru bolnavii respectivi,(ii determina uneori spre sinucidere), pentru familie si pentru intreaga societate. Bolnavii de acest fel nu trebuie speriati cu pacatele ( credeti voi ca o fata asa de bolnava, chiar daca ar fi tainuit un pacat, dar asta nu a fost, dar admitem ca l-ar fi tainuit, credeti ca Dumnezeu este un tiran pus pe pedepsit, sau Iisus are multa mila si aduce alinarea bolilor?) Mai degraba celalat, potrivnicul duce la rele intamplari, cum a fost si cazul Tanacu. Sa ne incredem in bunatatea lui Dumnezeu, de El nu trebuie sa ne fie frica si mai ales sa judecam dupa modelul Lui, adica sa avem multa, multa toleranta. Doamne ajuta! |
Sofia Iuga zice ca demonizarea se numeste acum epilepsie. Oare Sofia nu a citit Sfanta Scriptura? O provoc cu drag pe Sofia sa caute in Noul Testament toate pasajele care trateaza subiectul demonizarii. Cred ca va fi ceva de lucru.
As dori sa-mi fac timpul sa scriu mai amplu pe aceasta tema. Pana atunci recomand calduros filmul artistic rusesc "Insula" (rus.:"Ostrov"). Este o realizare geniala, dupa parerea mea. Cred ca ar fi edificator, mai mult decat eventuala mea scriere. Trateaza si problema demonizarii si, foarte important, reuseste sa evoce duhul ortodox veritabil fara de care nu poate fi vorba de exorcism. De asemeni, in volumul "Marii initiati ai Indiei si parintele Paisie" se atinge miezul problemei. Dar si in celelalte volume cu cuvintele parintelui Paisie Aghioritul. Cred ca la Editura Bizantina a si aparut un tratat teologic intitulat chiar "Demonologia", scris de Matsoukas. De altfel, scrierile Parintilor se refera adesea la asa ceva. Numai sa nu ne multumim cu "teologia" mass media. Cu drag, ieromonah Andrei |
Imi cer iertare sfintia voastra ,de fapt am vrut sa spun nu epilepsie ciSCHIZOFRENIE,aste este termenul medical cumva similar demonizarii,care nu este termen medical si nu se poate folosi ca diagnostic .doamne ajuta.
|
Citat:
iar victima in primul rand era OM. iar dreptul de viata si de moarte ii sunt atribuite lui dzeu. nici macar un calugar excentric nu are cum sa hotarasca asta. sa infometezi un om,sa il insetezi si sa il lasi sa moara atarnat pe un perete nu este un act de credinta sau de dorinta de binefacere ci este un periculos act de cruzime si extremism, care oricum l-ai privi nu tine invataturile bisericii. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Media si-a facut datoria: a informat si a comantat. E datoria jurnalistilor sa faca asta. Problema este ca BOR s- spalat pe maini si de data asta, asa cum face de obicei.... Iar deficientele la capitolul comunicare cu media au fost evidente.... |
Evident ca nu e super dar in general persoanele abandonate de familila lor (si daca mai au si probleme psihice atunci e si mai probabil) au un risc mare de a fi supuse relelor tratamente ( ca este vorba de spital de boli nervoase, ca e vorba de centre de plasament etc) E totusi ciudat cum a fost mediatizat acest caz in raport cu altele si masurile care s-au luat
|
Citat:
Mie mi se pare ca mediatizarea a fost OK. La fel ca in celelelte cazuri in care a fost vorba despre un proces in care o persoana (in cazul asta mai multe) au fost acuzate de omor sau complicitate la aceasta fapta. Pe de alta parte este pentru prima data (din cate stiu eu) cand presa are acces la un asemenea caz, asa ca e normal sa existe un interes crescut pentru subiect. Ce vrei sa spui despre masurile care s-au luat? |
Citat:
cum poti fi atat de sadica? este fie rautate fie inconstienta fie prostie. ma scuzati. |
Cine nu a vazut o exorcizare ,fara nici o regizare, mai bine sa stea cuminte in banca lui.Mantuitorul a vindecat f. multi,demoni a scos si atunci vin si eu si intreb e Biblia pura inventie?Categoric si hotarat Nu.De ce sa il judecam noi pe Parinte?Are cine sa il judece ,daca a gresit cu adevarat.Noi toti vom fi judecati dupa vorbele noastre si dupa actiunile noastre.Si la spital era legata si la manastire pt.ca nu se mai putea controla, saraca de ea.Imi pare rau si de ea in primul rand dar si de cei acuzati.Nici unul ,nici altul nu a vrut sa se termine astfel.Cine sufera?Asta e intrebarea.Ea este acum in rai,altii care i-au vrut tot binele rugandu-se pt.ea sufera pe nedrept dar cei vinovati eu ii gasesc pe cei care nu s-au rugat pt.ea si care nu i-au acordat primul ajutor imediat si, cand au facut-o ,au administrat doza mare de adrenalina fiind in stare de soc inainte sa ii verifice pulsul.Acum tapul ispasitor e Parintele si bietele maicute care i-au fost alaturi si nu au abandonat-o nici macar in ultimele clipe.Dar Biserica Ortodoxa are de suferit acum caci asta se urmareste pana la urma ,din pacate.Duceti-va pe la sfintele Manastiri si la Sfanta Biserica,bineinteles,atunci sa mai vorbeasca cei care arunca cu piatra in altii dar la ei si pacatele lor nu se uita.Sincer imi pare rau.Daca nu se duc pe la Sfantul Maslu sau sa vada filme bazate pe realitate despre exorcizari tot nu o sa vada deslusit .Sa ne ierte Dumnezeu pe toti caci toti am pacatuit,nu e nimeni fara de pacat.Nusha Elena
|
Citat:
Daca un calugar are dreptul sa fac asta si tu imi vorbesti de "sfanta manastire" atunci cred te grabesti sa faci o comparatie care nu isi are sensul. O manastire nu este o punte a suspinelor si un calugar (normal) ar cunoaste etica, ar intelege mila. Nu stiu de ce cautati scuze. Daca femeia aia avea schizofrenie ma intreb ce fel de tratament a fost asta. In afara de faptul ca a fost esuat. Ar trebui sa ai putin mai multa mila. Referitor la comparatiile cu filmele americane de mana a doua nu pot sa spun decat ca se adreseaza unei anumite categorii de oameni care gasesc in a viziuna aceste filme un lucru distractiv. Totusi, un om a murit. O femeie a murit in chinuri. Daca asta este un lucru normal sau acceptabil cum putem avea incredere in Biserica si Manastire? |
Citat:
Nimeni nu e capabil sa judece ce s-a intamplat in acest caz, doar D-zeu. Nu judecati ca veti fi judecati si nu ridicati sabia ca de sabie veti muri a spus Mantuitorul |
Ora este GMT +3. Ora este acum 12:38:11. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.