誰がそれが彼女の墓であることを保証できますか？

La ce-i foloseste floarea de vreme ce e moarta?

Bine zis... ei chiar cu nimica.

Adineauri spuneati ca-i cinstiti CU ADEVARAT MEMORIA (scuze, nu stiu cum se subliniaza), aducindu-i o floare. Acum spuneti ca nu-i foloseste la nimica. Deci, din doua una sau amindoua: ori floarea aceea ii foloseste, totusi, la ceva, ori religia dumneavoastra e forma fara fond.

[quote=osutafaraunu;394526]După ce că exprimarea este completamente nebiblică (nu are niciun suport scripturistic) mai este şi contradictorie, chiar cu accente de blasfemie. Să înţeleg că o consideri a 4-a persoană a Dumnezeirii? Formularea de tipul "are viaţa veşnică în ea însăşi" (Yahveh - Cel ce este prin Sine Însuşi) plus pronumele de majestate (Ea), asta indică. De asemenea, trebuie să ştii că o persoană ce a înviat şi are viaţa veşnică nu mai moare. Ori ortodoxia susţine că a fost înviată şi strămutată în Cer. Dai dintr-o contradicţie într-alta.QUOTE]


Ceva de citit pe avion in drum spre Ierusalim
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=36

a nice journey!
:103:

De ce pe avion? Mai degrabă pe plută!

"Inca din timpurile apostolice si pana in zilele noastre, toti cei care L-au iubit cu adevarat pe Hristos au cinstit-o si pe cea care L-a nascut, L-a crescut si L-a ingrijit in timpul copilariei Sale. Daca Dumnezeu-Tatal a ales-o, Dumezeu-Duhul Sfant a adumbrit-o, iar Dumnezeu-Fiul S-a salasluit intru ea supunandu-i-Se in timpul copilariei, ingrijindu-Se de ea atunci “cand era spanzurat pe Cruce -, nu ar trebui atunci ca toti cei care isi marturisesc credinta in Sfanta Treime sa o cinsteasca si pe Maica Domnului? Chiar din zilele vietii sale pamantesti, prietenii lui Hristos, Sfintii Apostoli au aratat o mare grija si dragoste fata de Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu. Intre toti, cel mai mult Sfantul Apostol si Evanghelist Ioan care, implinind porunca Dumnezeiescul ei Fiu a luat-o la sine si a ingrijit-o ca pe propria sa mama din clipa in care Mantuitorul i-a spus de pe Cruce „Iata mama ta” (Ioan 19, 27).

Dar, in timpul petrecerii sale pamantesti Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu a cautat sa se fereasca de slava care i se cuvenea ca Maica a Domnului. A iubit mai mult linistea, gatindu-se pentru plecarea catre lacasurile cele vesnice. Pana in cea din urma zi a vietii sale s-a ingrijit sa se arate vrednica de imparatia Fiului sau, iar inainte de a adormi s-a rugat fierbinte ca sa fie izbavita de duhurile cele rele, care asteapta sufletele oamenilor dupa moarte si se sarguiesc sa le traga in iad. Iar Domnul a ascultat rugaciunea Maicii Sale, venind in clipa mortii inconjurat de multime de cete ingeresti pentru a-i primi sufletul."

Sfantul loan Maximovici

In sprijinul celor postate de dvs., luati epistolele Sfintilor Apostoli. Vedeti de cate ori este pomenita Maica Domnului in aceste epistole.


Si totusi, Sfintii Apostoli (inclusiv Sfantul Apostol Ioan), in epistolele lor nu spun nimic despre Maica Domnului, nici macar dupa ce a murit.

Nu credeti ca atitudinea Sfintilor Apostoli ar fi potrivita pentru un crestin, fara a putea fi acuzat ca o huleste pe Maica Domnului?

Pe acelasi principiu, nu o sa intalnim enuntat nici dictonul si atitudinea legata de acesta, "Sola Scriptura". Fiti sincer si iubitor de Adevar pana la capat.

Daca cititi cele 4 Evanghelii, veti vedea ca Domnul Iisus Hristos a spus de cca. 40 de ori expresia "este scris" (facand referire doar la Scriptura). Daca citit epistolele Sfintilor Apostoli veti gasi, iarasi, de vreo 40 de ori expresia "este scris" (facandu-se referire doar la Sfanta Scriptura). Asa ca, putem spune fara sa gresim, ca principiul "Sola Scriptura" este de crestin-apostolic. Poate nu va convine denumirea. Numiti-l cum vreti dar respectati acest principiu instituit de Domnul Iisus Hrisots si Sfintii Apostoli.

S-a întors domnul Grasu ?

On topic. Dacă Dumnezeu ar fi respectat cu sfinţenie principiul Sola Scriptura, păi nici n-ar mai fi fost nevoie de Întrupare. Dacă tot ce trebuie găsim în Scriptură, ce nevoie mai avem să vină un oarecare Isus din Nazaret să ne ţină teorii ?!

Atitudinea unui crestin trebuie sa fie de ambele tipuri :imitativa si in spiritul celor transmise. Imitativ: Sfintii Apostoli nu au pomenit nimic despre Maica Domnului, in epistolele lor.
In spiritul celor transmise: "Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Hristos si El rastignit." (1 Corinteni 2:2)


Daca o cinstim in felul cum au facut-o Sfintii Apostoli, este gresit (sau, este pacat)? Toti crestinii stiu ca maica Domnului este unica si deosebita pentru rolul ei. Slavit sa fie Dumnezeu pentru ca a invrednicito cu aceasta sarcina.

Problema dumneavoatră este că nu ştiţi cum au cinstit-o sfinţii apostoli pe Maica Domnului.

Se pare că nu toţi creştinii ştiu.

Pentru că nu este vorba despre un "rol" sau "o sarcină" (Doamne, ce comunist sună - "i s-a trasat o sarcină"), ci este vorba despre o legătură dintre cele mai profunde - aceea dintre mamă şi copil.

Luaţi un minut pauză şi meditaţi la aceasta - ce simţiţi pentru mama dumneavoastră ? Ei bine, acelaşi lucru îl simte Mântuitorul pentru Maica Domnului.

Scriptura nu mantuieste. "Scriptura iti da intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Iisus Hristos"(2 Timotei 3:15).

O curiozitate: cărei confesiuni aparţineţi ?

Avem cele 21 de epistole ale Sfintilor Apostoli si cartea Faptele Apostolilor (28 de capitole). Nu credeti ca este suficient pentru a ne da seama de crestinismul Sfintilor Apostoli si de modul cum s-au raportat la Maica Domnului?

Dupa credinta: crestin. Dupa confesiune: adventist de ziua a saptea (fapt pe care l-ati intuit, punand in dreptul meu cuvinte pe care nu le-am scris).

O curiozitate: are importanta din confesiune fac parte?

Nu.

Dumneavoastră aveţi ce aţi citat mai sus, noi mai avem şi Sfânta Tradiţie. Avantaj noi.

Bineînţeles.

Pentru că adventiştii de ziua a şaptea sunt un soi mai aparte de "creştini" - ei sunt aceia care consideră că Una, Sfântă, Catolică şi Apostolică Biserică a Domnului nostru Isus Cristos ar fi în realitate Babilonul cel mare (sau era Fiara ?) din cartea Apocalipsei.

Pe cale de consecinţă, avem motive serioase să-i privim cu rezervă pe aceşti aşa zişi "creştini".

Ce se intampla cand ceea ce numiti "sfanta traditie", contrazice Sfanta Scriptura? Sau, ce se intampla cand Sfanta Traditie spune ceva ce nu va convine (ex: omilia Sfantului Ioan Gura de Aur la pasajul din Evanghelia dupa Ioan. cap.2:4-10, referitoare la mustrarea pe care Mantuitorul a facuto Maicii Domnului)?

P.S. Am gasit acea acea omilie a Sfantului Ioan Gura de Aur, doar in limba engleza. Este folosita expresia "reboked" (a mustra), cu referire la pasajul din Ioan 2:4.

P.S.2. Acum va las. Trebuie sa plec. Mai vorbim (prin harul administratorului).

Nu se întâmplă nimic, pentru că Sfânta Tradiţie, ca al doilea pilon al revelaţiei divine, nu poate să contrazică Sfânta Scriptură - poate, doar unele interpretări aberante ale celor rupţi de Biserică.

Argumentul dumneavoastră seamănă ca două picături de apă cu argumentele ateilor care "demonstrează" falsitatea creştinismului indicând aşa zise contradicţii interne în Biblie.

Nu se întâmplă nimic, pentru că ne convine de minune. Puneţi mâna pe un Liturghier în care este cuprinsă Sfânta Liturghie a lui Ioan Gură de Aur şi vedeţi cam ce rol joacă Maica Domnului.

Sau, şi mai bine, duminica viitoare intraţi într-o biserică şi participaţi.

Argumentul meu seaman foarte bine cu indemnul Sfantilor Apostoli: "ca prin noi însine, să învătati să nu treceti peste ce este scris"(1 Corinteni 4:6). Sau, "vă îndemn să luptati pentru credinta, care a fost dată sfintilor o dată pentru totdeauna." (Iuda 1:3)

In concluzie, adaugirile aduse la credinta apostolica, timp de 2000 de ani, sunt excluse. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa luam in seama invataturile Sfintilor Parinti, care sunt in armonie cu Sfanta Scriptura. Astfel de invataturi isi merita numele de Sfanta Traditie si merita respectate. Spre exemplu, Crezul este o invatatura foarte buna, o esenta a nadejdii crestine.


Intru in biserica si particip, in fiecare saptamana. Numai ca o fac in singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu si poruncita ca zi de odihna inchinata Domnului. Este vorba de ziua a saptea (asta nu inseamna ca in alte zile nu dau pe la biserica).

Adventistii de ziua a saptea nu sunt subiectul acestui topic (si nici biserica catolica).

Sa dezbatem subiectul in discutie, avand la baza invataturile si viata Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli.

Da, cunosc, metodele propagandistice adventiste sunt foarte stricte. Nu vă convine să discutaţi decât despre o minciună la un moment dat.

Nu vă face plăcere când restul elucubraţiilor adventiste sunt aduse în discuţie - Biserica Romei este Fiara din Apocalipsă, Iisus Hristos este Arhanghelul Mihail, Judecata de cercetare a început în anul 1844, avortul este îngăduit în anumite situaţii, cum ar fi violul, etc. etc. etc.

Daca nu mai aveti nimic de spus referitor la subiectul topicului, va puteti retrage in mod elegant, fara sa incercati sa aruncati cu noroi.

Care noroi, domnule ?! Ceea ce am arătat eu sunt doctrinele oficiale ale AZ7, dumneavoastră le numiţi "noroi" ?!

Deschideti un topic despre "doctrinele oficiale AZS" si le vom discuta pe indelete, pe rand si in mod civilizat.Aici discutam despre cinstirea Maicii Domnului.

Va deranjeaza faptul ca noi o cinstim pe Maica Domnului in felul in care au facut-o Sfintii Apostoli (avand o credinta crestin-apostolica)? Ce acuze (argumentate) aveti sa ne aduceti referitor la subiectul in discutie?

P.S. Va las, din nou. Trebuie sa plec la servici. Noapte buna.

Nicidecum, mai ales că dumneavoastă nu o cinstiţi nicidecum pe Maica Domnului aşa cum au făcut-o apostolii.

Nu e bună, domnule ! Conţine multe propoziţii contrare adevăratei credinţe adventiste. Cea mai flagrantă e asta: "Cred într-un botez spre iertarea păcatelor". Păi, se poate ?

Cred ca ati citit asta pe niste adidasi facuti pe vapor nu in Omiliile lui Ioan Gura de Aur.:1:

Uite "flagrantul":
"Pocaiti-va", le-a zis Petru, "si fiecare din voi sa fie botezat in Numele lui Iisus Hristos, spre iertarea pacatelor voastre..." (Fapt.2:38)

Sa contrazica oare Petru pe Domnul care zice:
"acesta este sangele Meu, sangele legamantului celui nou, care se varsa pentru multi, spre iertarea pacatelor."??? (Mat.26:28)

Confuzia creste caci iata cum defineste apostolul botezul:
"...botezul, care nu este o curatare de intinaciunile trupesti, ci marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1Pet.3:21)

Care este concluzia? Cine ne curateste pe noi de pacatele noastre? Botezul sau Sangele Domnului???

Raspunsul e unul, fara echivoc - Sangele Domnului.

Botezul ramane o marturie a credintei mele in Domnul, o "marturie a unui cuget curat" (1Pet.3:21), cuget spalat, curatit in Sangele Domnului (Mat.26:28), Domnul de care m-am apropiat prin credinta si cu pocainta (Fapt.2:38).

EDIT:

Cat despre cinstirea maicii Domnului, aceasta trebuie cinstita nu doar (sau exlusiv) pentru ca dat nastere lui Iisus Hristos ci pentru ca a ramas in voia Tatalui Ceresc:
"Caci oricine va face voia Tatalui Meu Celui din ceruri, acela imi este frate si sora si mama." (Mat.12:50)

Cati din cei care au fost chemati de Domnul nu si-au pierdut vredncicia si cinstirea?

In ce priveste Cinstirea mea care este sora cu Inchinarea o dau Aceluia care este singur vrednic de lauda:
"...Toti sa cinsteasca pe Fiul cum cinstesc pe Tatal. Cine nu cinsteste pe Fiul, nu cinsteste pe Tatal, care L-a trimis." (Ioan.5:23)

Mi-e tare mila de acesti nefericiti, de s-au pornit asa furibund la vanatoare de țânțari prin vasta opera a Sf.Ioan Gura de Aur, doar-doar gasesc ceva, oricat de insignifiant, pentru a-si justifica atitudinea fata de Maica Domnului. Desi nu le-a cerut-o nimeni. Si cu ce avant se intorc dupa enshpe banari, jubiland ”evrika”!

Pana unde au ajuns cu ridicolul, daca tot nu au intentia sa citeasca integral si fara „ochelarii de az7” opera sfantului, ca inca au tupeul sa citeze un biet cuvant, unul singur, total decontextualizat, si ala scris gresit, dintr-o limba pe care nici macar n-o cunosc.

Vai, vai si of, of, as rade daca n-ar fi de plans.

Si totusi, nu aveti de facut nici o remarca referitoare la subiectul topicului sau, macar, despre o alta invatatura crestina?

Off topic.
Aveti dreptate. Nu e buna, domnule! Cum sa creada un bebelus, intr-un botez pentru iertarea pacatelor si ce pacate sa i se ierte, ca urmare a credintei sale (pe care nu este in stare sa o aiba)? Cam incalcita treaba. Pai, se poate?

Mai sunt si alte puncte din Crez care nu sunt bune, pentru cei ca dvs., domnule. Dar nu este cazul sa le discutam aici.

Tu habar nu ai de lucrarea tainica a credintei.
Tu vrei sa desacralizezi cuvintele Scripturii: "8.Vântul suflă unde vrea şi tu îi auzi glasul, dar nu ştii de unde vine şi nici unde se duce. Aşa este cu tot cel ce e născut din Duhul“ Ioan 3.
Parca te si vad singur in bataia soarelui pe un camp presarat ici-colo cu cate un copac scorojit, iar vantul iti sufla prin plete si tu te minunezi de lucrarea Duhului Sfant si te tot intrebi de unde vine si incotro se duce.. Alea sunt campiile Elizee, galaditule, nu e Harul Sf.Botez.

Crezi ca asupra copiilor Duhul Sfant nu lucreaza?
Sau doar asupra copiilor care sunt la varsta "ratiunii" lucreaza Duhul Sfant? Pana atunci sunt lasati de izbeliste, nu-i baga in seama Duhul Sfant... Si apropo, copiii de adventisti la ce varsta devin rationali? Ca eu am auzit ca multi din ei nu mai apuca varsta "ratiunii" la voi in adunare.

Eu unul cred ca un copil botezat la ortodocsi e cu mult mai destept si dezghetat decat tine!!!

Da, Sf.Ap.Petru le vorbeste unor oameni maturi, dar asta nu inhiba lucrarea Duhului Sfant asupra pruncilor.

Confuzia apare in momentul in care smuciti de Sf.Scripturi in asa hal ca nici vocile pe care le auziti nu va mai descurca.
Chiar tu ai spus cu gurita ta - sa fi fost tu sau vocea celuilalt:

"Pocaiti-va", le-a zis Petru, "si fiecare din voi sa fie botezat in Numele lui Iisus Hristos, spre iertarea pacatelor voastre..."
"5.Iisus i-a răspuns: „Adevăr, adevăr îţi spun, de nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.." Ioan 3.
Tu vrei sa indraznesti sa intri in Imparatie fara haine curate, adica fara sa fi spalat de pacate?

"21.Aceasta era prefigurarea botezului care vă mântuieşte şi pe voi astăzi: el nu e o ştergere a necurăţiei trupului, ci făgăduirea către Dumnezeu a conştiinţei celei bune, prin învierea lui Iisus Hristos," 1 Petru, 3.

Adu-ti aminte de parabola cu graul si neghina din Matei 13:
"29.El însă a zis: Nu, ca nu cumva plivind neghina să smulgeţi odată cu ea şi grâul.
30.Lăsaţi-le să crească împreună până la seceriş; iar la vremea secerişului voi zice secerătorilor: Strângeţi mai întâi neghina şi legaţi-o în snopi ca s'o ardem; iar grâul adunaţi-l în hambarul meu“. Matei 13.

Care este concluzia din 1 Petru 3?
Prin Sf.Botez nu se sterg afinitatile spre rau ale omului, dar se curata omul de pacatele, de faptele cele rele savarsite inainte de Botez.
Ca urmare, neputandu-se sterge afinitatea omului spre rau, din nefericire, omul poate sa mai pacatuiasca.
Insa din momentul Botezului crestinul este dator sa se curateasca pe sine de toata rautatea, pentru ca numai asa isi va curati hainele pentru a intra la Nunta.


Voi nu v-ati saturat sa faceti teologie prin smulgere: nu te-ai gandit nici macar un moment la posibilitatea ca acel "Botezul sau Sangele Domnului", acel "sau/sau" sa fie "si/si", adica "Botezul si Sangele Domnului".
Teologia protestanta se bazeaza pe acest stil manelist de interpretare, cu consecinte extrem de grave in mantuirea oamenilor: np dezbina Cuvantul, il rup in bucati pentru ca se bazeaza pe logica omeneasca si cad in autoamagire. Ori tocmai Intruparea Mantuitorului s-a petrecut si cu scopul de a-l scoate pe om din cercul vicios la propriei logici supuse pacatului.

E grea viata asta!!!

Cum sa nu! Dar ar avea oare vreun sens un nou sir de monologuri paralele cu unii ce urechi au dar le sunt infundate de autosuficienta?

Preacinstirea si iubirea Maicii Domnului nu e obligatorie. E raspunsul firesc al celor care, iubindu-L pe Hristos, nu-si pot permite s-o ignore pe Cea care L-a nascut.

Preacinstirea Maici Domnului prin imne si cantari de lauda e urmarea fireasca a mirarii de negrait in fata tainei ce s-a petrecut cu Ea.
Dar nici mirarea nu e obligatorie. E o stare a sufletului care nu poate fi indusa coercitiv din exterior. Tine de asezarea fireasca a sufletului. Asezarea fireasca!!! Asa cum s-au minunat cu mirare de negrait, cetele de heruvimi si serafimi deasupra vazduhului pesterii din Betleem.
In schimb, atitudinea de sfidare, ignorare si blazare in fata tainei e nefireasca.

Nu e obligatoriu sa se minuneze cineva si sa mai si exprime prin imne de lauda, ca Cel Infinit si Neincaput de Univers,
S-a lasat pe Sine incaput intr-o faptura delicata si smerita. E doar nefiresc.

Necinstitorii Maicii Domnului pot trece blazati peste astfel de evenimente, ca doar ce mare scofala, ca Creatorul Universului sa-si aleaga o creatura care sa-I fie Mama, atunci cand S-a hotarat ca vrea sa fie nascut ca Om !?!

Nu e obligatoriu sa se minuneze cineva si sa-si exprime mirarea prin imne de lauda, inchinate atat Dumnezeului-devenit-copilas, cat si mamei Lui cu care s-a petrecut aceasta incredibila taina.

Heruvimii si serafimii s-au minunat, ca doar ei nu si-au pervertit firescul prin pacate.
In schimb, noi putem trece blazati peste banalitati de astea de rutina. Nu e obligatoriu sa ne exprimam mirarea. E pur si simplu nefiresc.

Nu e obligatoriu sa ne exprimam prin imne de lauda mirarea de negrait ca Cel ce tine Cerul si Pamantul si Soarele si tot Universul acesta imens, S-a lasat pe Sine incaput, nascut ca om de lut, tinut in brate, leganat, alinat, alintat, giugiulit, mangaiat, sarutat, ingrijit, hranit la piept de aceasta simpla, delicata si incredibil de smerita faptura. E doar un semn ca firescul pe care l-a pus Dumnezeu in noi e pervertit, e contaminat, anesteziat de nesimtirea si negura inghetata a duhurilor mortii.

Nu e obligatoriu sa aducem nici un imn de lauda daca nu ne minunam, daca nu ne-am invatat inca duhul sa vietuiasca in interiorul minunii. Am fi doar niste farseuri, niste falsificatori ipocriti.

Nu e obligatoriu sa aducem nici un imn de lauda acestei smerite fapturi care ea insasi I-a cantat seara cantecele de leagan Unuia din Treime devenit bebelus.

Nu e obligatoriu, e doar ciudat ca suntem atat de blazati, de parca ce mare brânză sa legeni in brate pe Cel ce leagana Universul?

Ce mare scofala, sa canti soptit cantecele de leagan, la urechea de bebelus a Celui ce inainte de a avea trup de om, a creat cetele de heruvimi si serafimi, a caror muzica celesta depaseste orice inchipuire?

Nu e obligatoriu s-o fericim prin imne de lauda pe Cea care L-a purtat si imbratisat si sarutat si iubit mai mult decat oricine pe Cel Necuprins.
E doar nefiresc si e semn ca ni s-a intamplat ceva necrutator in adancul fiintei noastre, e semn ca pacatul ereziei sau de alt fel, ne-a amputat simtul firesc al mirarii in fata transcendentei.

Nu e obligatoriu nici s-o fericim, nici sa-i cantam imne de lauda celei care L-a auzit gangurind si stalcind copilareste cuvintele, pe Cel ce este Insusi Logosul. E doar semn ca suntem muribunzi in duh, desi in aparenta parem vii.

La fel, nu e obligatoriu sa o cinstim prin imne de lauda pe aceea care L-a invatat pe Insusi Dumnezeu sa faca primii pasi pe la vreun anișor, tocmai ea, tocmai pe Cel ce a facut planetele sa paseasca pe orbita lor.

Si tot asa s-ar putea continua la nesfarsit. Nu e obligatoriu sa se minuneze cineva de toate astea si inca de altele de negrait.

E doar ciudat si o mirare in plus - cum de putem ramane atat de blazati? Iar daca vom incerca sa nu parem blazati, ne vom mira totusi, dar cu toate astea nu-i vom canta si Ei imne de lauda, ba mai mult, ne vom apuca si mai furibund sa scormonim nevrotic in Biblie, cautand chichite lingvistice, virgule, izma, marar si chimen, ca sa ne autojustificam atitudinea. Patetic, jalnic, penibil, e putin spus!

Toate cantarile si imnele liturgice inchinate Maicii Domnului nu sunt altceva decat imne de nespusa uimire in fata celei mai profunde si intime apropieri dintre Creator si creatura!

Dar vi s-au mai spus toate astea, insa se pare ca la dvs., cu fiecare banare, iesirea dintr-un avatar si intrarea in altul va provoaca amnezie totala.

Vi s-au mai spus. So what? Nu doar ca nu v-ati lepadat de erezia adventista care va minte ca duhul Maicii Domnului a disparut in nefiinta, ba v-ati intors, doar-doar o sa contaminati si pe altii cu microbii infecti ai ereziei.
Si mai ziceti ca n-o huliti pe Faptura in care se salasluieste Dumnezeu in toata dumnezeirea Lui.

Mai mare hula ca asta, cum ca aceasta faptura indumnezeita inca din timpul vietii pamantesti, ar fi inconstienta si moarta in afara Celui ce este Viata, in timp ce duhurile demonice sunt constiente, nu stiu sa fie nici la cei ce o injura.

Dar voi puteti, bineinteles, sa va mintiti in continuare ca o cinstiti precum apostolii, deducand de aici ca si apostolii o cinsteau prin ignorare. O hula o atrage pe alta si tot asa. Ca doar diavolul nu se multumeste cu putin.

O singura rugaminte. Voi faceti cum vreti dar pe noi, va rugam frumos sa ne scutiti de ereziile voastre. Valabil pentru toti np si necinstitorii Maicii Domnului.

Of, Doamne! Maica Domnului, roaga-L pe Hristos sa ne ierte pe toti pentru putinatatea mintilor noastre, ca vezi ce ravagii face cel rau cand ne speculeaza prostia si fudulia!

Cum sa cred asa ceva? Copiii sunt in grija Domnului, asa nebotezati cum sunt. "Lăsati copilasii să vină la Mine, si nu-i opriti, căci Împărătia cerurilor este a celor ca ei" - spune Mantuitorul referindu-se la copilasi nebotezati. Apoi, i-a binecuvantat (nu i-a botezat).

Se pare ca dvs. nu stiti ce este botezul crestin. O intrebare: credeti ca exista botez crestin fara credinta celui botezat?