[SIZE=3]Aici era vorba despre sfinti nu despre papa.[/SIZE]
[SIZE=3]Psalmi 15.3 “Prin sfinţii care sunt pe pământul Lui minunată a făcut Domnul toată voia întru ei” [/SIZE]
[SIZE=3]Psalmi 150.1 “Lăudaţi pe Domnul întru sfinţii Lui”;[/SIZE]
[SIZE=3]Psalmi 88.6 “Lăuda-vor cerurile minunile Tale, Doamne şi adevărul Tău, în adunarea sfinţilor” [/SIZE]
[SIZE=3]Efeseni 1.15 “Drept aceea, şi eu auzind de credinţa voastră în Domnul Iisus şi dragostea pe care o aveti catre toti sfintii”[/SIZE]

[SIZE=3]O minune săvârştiă de moaştele unui sfânt:[/SIZE]
[SIZE=3]4 Regi 13.21 ”Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei şi a înviat şi s-a sculat pe picioarele sale.” [/SIZE]

[SIZE=3]Că sfinţii mijlocesc pentru noi o spune Biblia:[/SIZE]
[SIZE=3]Apoc.8.3 “Şi a venit un alt înger şi a stat la altar, având cădelniţă de aur, şi i s-a dat lui tămâie multă, ca s-o aducă [COLOR=red]împreună cu rugăciunile tuturor sfinţilor[/COLOR], pe altarul de aur dinaintea tronului”.[/SIZE]

[SIZE=3]Ce spune sfânta fecioară Maria, imediat după Buna Vestire?[/SIZE]
[SIZE=3]Luca 1.48 “Că a căutat spre smerenia roabei Sale[COLOR=red]. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile[/COLOR][COLOR=black]”[/COLOR][COLOR=red]. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]Iată cum o mai numeşte Scriptura pe maica Domnului:[/SIZE]
[SIZE=3]“Stătut-a Împărăteasa de-a dreapta Ta, îmbrăcată în haină aurită şi prea înfrumuseţată. Ascultă fiică şi vezi şi pleacă urechea ta şi uită poporul tău şi casa părintelui tău, Că a poftit Împăratul frumuseţea ta, că El este Domnul tău. Şi se vor închina Lui fiicele Tirului cu daruri, felei Tale se vor ruga mai-marii poporului. Toată slava fiicei Împăratului este înăuntru, îmbrăcată cu ţesături de aur şi prea înfrumuseţată. Aduce-se-vor Împăratului fecioare în urma ei, prietenele ei se vor aduce ţie. Aduce-se-vor întru veselie şi bucurie. Aduce-se-vor în palatul Împăratului. În locul părinţilor tăi s-au născut ţie fii; pune-i-vei pe ei căpetenii peste tot pământul.” (Psalmi 44. 11-19[/SIZE][SIZE=3])[/SIZE]
[SIZE=3]Ce spune sfânta Elisabeta către fecioara Maria?[/SIZE]
[SIZE=3]Luca 1.43 “Şi de unde mie aceasta, ca să vină la mine [COLOR=red]Maica Domnului meu[/COLOR]?” [/SIZE]

Cu abureli de-astea ii mintiti pe naivii vostri ca sa creada ca se implineste ,,profetia,, data in urma cu 100 de ani de E.G. White cu privire la faptul ca se va da un decret impotriva celor care tin alta zi in afara duminicii. Sunteti picati din luna. Ce vor face arabii care tin vinerea? Vor inchide robinetul la petrol. Voi nu vedeti ca se doreste unirea tuturor credintelor intr-una singura-New Age?

Nimeni nu este obligat sa creada asa ceva. Doar Sfanta Scriptura este infailibila. Daca "profetia" nu se va implini, poate intra la categoria "abureli". Dar, nu strica sa fim putin atenti la ceea ce se intampla in jurul nostru.

La cate ,,profetii,, dovedit mincinoase adica neimplinite facute de EG White, niste oameni intregi la minte n-ar mai astepta sa se implineasca vre-una. Biblia vorbeste clar despre profetii mincinosi sa nu-i ascultam. Daca ai fi cinstit, ai recunoaste ca cultul vostru s-a intemeiat in cea mai mare parte pe profetiile mincinoase ale EG White sustinuta de sotul ei cu vadite interese financiare. I-au inselat pe oameni speculand frica de sfarsitul lumii si implicit de moarte. Veniti la noi ca suntem singurii care va pot da mantuirea. Toti ceilalti sunt inselati si eretici. Vrei sa-ti dau citatele?

Pasiunea dvs. pentru aceasta femeie (a nu se intelege gresit) o sa va dea multe dureri de cap. Stiu ca a facut unele greseli. Dar avem Sfanta Scriptura si nimeni nu ne poate insela (voit sau fara voie).

Cum puteti sa aveti ceva care nu va apartine, care nu a fost creat de voi? Voi ati furat Biblia de la catolici si acum va pretindeti stapani ai ei? Batai de cap va da voua White cu profetiile ei mincinoase de care nu stiti cum sa scapati. Asta e problema.

Cine a acaparat Sfanta Scriptura? Proprietatea cui a devenit. Eu stiu ca este Scrisoarea de dragoste a lui Dumnezeu catre oameni.

Dar care in mana voastra, a sectarilor a devenit mijloc de dezbinare. Peste 20 000 de secte stau marturie, fiecare cu invatatura ei mincinoasa si ratacita.

De asta si ne-a lasat Dumnezeu Sfanta Scriptura. Ca sa o cercetam si sa ne fereasca de minciuni (de oriunde ar veni ele - de la ortodocsi, de la catolici, de la sectari, etc.)

vreau si eu sa imi spuna un sectar(nu vasinec ca el nu mai este dispus sa raspunda la astfel de intrebari,din cate inteleg) cine o scris cartile Bibliei si cine "le-o adunat la gramada"

Nu m-as mira sa spuna ca bunicul lui EG White a adunat cartile Bibliei gasite ingropate ca la mormoni.

Dar nu ne-a lasat BIBLIA ca sa gasim mijloace de a gasi VENIREA Domnului ? Mi se pare ca doar un nebun cauta viitorul in BIBLIE?
Este adevarat ca ADVENTISTII atunci cand au aparut s-au ocupat de stabilirea datei venirii Domnului?????

Duhul Sfint Dumnezeu i-l da cui vrea si cit vrea ,iar semnul este BUNA MIREASMA A MOASTELOR si facerea de vindecari trupesti si sufletesti,prin puterea lui IISUS HRISTOS ,caruia i-au slujit toata viata.

Iata cum incepe cartea Apocalipsa (Descoperirea):
"Descoperirea lui Iisus Hristos, pe care I-a dat-o Dumnezeu, ca sa arate robilor Sai lucrurile care au sa se intample in curand."(Apocalipsa 1:1)

Si apoi continua:

"Ferice de cine citeste, si de cei ce asculta cuvintele acestei proorocii, si pazesc lucrurile scrise in ea! Caci vremea este aproape!"(Apocalipsa 1:3)

Lasati oamenii sa gaseasca in Cuvantul lui Dumnezeu ceea ce El vrea sa le spuna.

Adventistii de ziua a saptea au aparut in urma marii dezamagiri din 1844, data de predictiile facute referitor la venirea Domnului Iisus Hristos. Biserica adventista s-a format, la inceput, dintr-o mana de oameni debusolati, care nu mai stiau ce sa creada dar nu si-au pierdut credinta in Dumnezeu.

Adventistii de ziua a saptea nu s-au ocupat si nici nu se vor ocupa cu stabilirea datei venirii Domnului. Ei au nadejdea ca Domnul va veni curand, la fel ca Apostolul Pavel. Dar, cand se va intampla aceasta, doar Dumnezeu stie.

"El le-a raspuns: "Nu este treaba voastra sa stiti vremurile si soroacele; pe acestea Tatal le-a pastrat sub stapanirea Sa"(Faptele Apostolilor 1:7)

"Despre ziua aceea si despre ceasul acela, nu stie nimeni: nici ingerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatal" (Matei 24:36).

Domnul Iisus Hristos ne-a dat unele semne sa recunoastem apropierea acelei zile. Dar nimeni nu poate sti cand va fi.

Despre semnele premergatoare PARUSIEI si Biserica ortodoxa mentioneaza in Dogmele sale.Ele sunt:
1)propovaduirea Evangheliei la toate neamurile (cf.Mt.24,14)
2)Ivirea de prooroci mincinosi si caderea multora de la credinta,precum si inmultirea faradelegilor intre oameni (Mt.24,11-12;II Tim.3,2-5)
3)Venirea lui Antihrist (I In.2,18;II Tes.2,3,8-9)
4)Venirea pe pamant a lui Enoh si Ilie (Apoc.11,3-11)
5)Multe si mari catastrofe in natura si intre oameni (Lc.21,9-19;Mt.24,4;Mc.13,7-13;)
6)Convertirea poporului evreu la crestinism (Os.3,5;Rom.11,25-27)
7)Aratarea pe cer a semnului Fiului Omului (Mt.24,30).
Nu vad nimic rau in asta,dar in ceea ce au facut Adventistii atunci cand au inceput sa CALCULEZE data exacta mi se pare o nebunie.Stim ca venirea exacta nu o stie nici FIUL ,ci doar TATAL.
Problema omului nu trebuie sa fie VENIREA DOMNULUI,ca nu aceasta l-ar ajuta sa fie mai bun...CREZI CA DACA OAMENII AR STI CA MAINE E SFARSITUL AR FI MAI BUNI?,cred ca tot s-ar mai certa un pic,s-au ar incepe sa-si ETALEZE FAPTELE CELE BUNE (cazand in mandrie).
Stii ce il face pe om mai bun...GANDUL LA MOARTE.

A recunoaste adevarul despre aparitia confesiunii din care faci parte nu mi se pare UN LUCRU RAU.Afirmatii de acest gen nu am auzit de la nici o persoana de alta confesiune...nimeni nu si-a recunoscut INCEPUTUL ca fiind in urma cu cativa ani.Toti vin si spun ca ei sunt urmasii APOSTOLILOR,ca la inceput nu au fost decat crestini,si ca acei crestini sunt tocmai stramosii lor.
D-zeu sa va ajute.

Adventistii au aparut tarziu. Dar invataturile pe care le respecta sunt de la inceputul crestinismului (de la Domnul Iisus Hristos si Apostolii Sai). De-a lungul istoriei, au mai fost si alte grupari care au respectat aceste invataturi. Spre exemplu, adventistii nu sunt primii care au incercat sa respecte, prin puterea de la Dumnezeu, toate cele zece porunci. Practic, nu au venit cu nimic nou ci au cautat sa se intoarca la adevarurile bisericii de pe vremea lui Hristos si a Apostolilor Sai.

Speculaţii de doi bani pe care le folosesc şi martorii şi baptiştii şi penticostalii pentru a-şi justifica descendenţa apostolică. Au existat de-a lungul secolelor unele secte creştine care cinsteau sâmbăta, au existat alte secte creştine care interziceau cultul icoanelor şi cinstirea sfinţilor, au existat alte secte creştine care ţineau interdicţiile Vechiului Testament de a consuma anumite alimente, dar în acelaşi timp practicau şi tăierea împrejur şi poligamia, (aspecte pe care sectanţii adventişti nu le mai ţin, pentru că aceste aspecte nu i-au plăcut Ellenei White), au existat de asemenea secte care negau autoritatea şi ierarhia preoţească, dar niciodată nu au existat secte a căror puncte doctrinare să coincidă perfect cu ceea ce cred adventiştii, secte care să propovăduiească aceleaşi lucruri pe care le-au propovăduit profeţii mincinoşi Ellen şi James White, William Miller şi alţii părinţi ai ereziei adventiste.

mai acuma vreti sa umpleti de Hellen white si gasca ei :|

Ceea ce este de la Dumnezeu nu piere,Biserca Lui este atat de puternica,ca nici PORTILE IADULUI nu o vor birui.Daca tu spui ca au fost si alte grupari care au respectat aceste invataturi,DE CE S-AU PIERDUT sau- sa zic pe placul tau- INTRERUPT ,firul existentei.Imi aduc aminte ca in F.A. Gamalie (reprezentant a Sinagogii iudaice) spunea ca :DACA ACEASTA INVATATURA NOUA (cea propovaduita de Pavel)NU ESTE DE LA D-ZEU EA SE VA DESFIINTA,--ori de ce invatatura voastra nu merge pana la originea Apostolilor...,nu cumva acele grupari de care vorbeai se potrivesc cuvintelor lui Gamaliel?
Daca as fi areu,si as dori sa ma convertesc la o credinta cred ca mai intai m-as uita la ISTORIA ei,apoi m-as boteza...nu percep o credinta fara o istorie!!!!

1. Pe vremea lui Gamaliel nu exista nici biserica ortodoxa nici biserica adventista. Exista o biserica formata din credinciosi care respectau invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Apostolilor Sai. Astfel de credinciosi au existat tot timpul. Chiar daca anumite comunitati au fost distruse aproape total de bisericile dominante si "cu istorie", "poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Hristos" au fost pastrate.

2. Daca ati fi ateu ar fi bine sa va convertiti la acea credinta care respecta Invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli. Aceste invataturi se gasesc numai in Sfanta Scriptura. Asa ca va sfatuiesc sa studiati Sfanta Scriptura. Istoria va poate minti (depinde de cine este scrisa). Eu cunosc un om care a inceput teologia ortodoxa, si studiind istoria a renuntat si a devenit "sectant" (l-am intalnit la Pascani).

1)Asa cum fac unii care vin si aduc in fata citate din Biblie care nu are de aface cu noi, sau mai bine zis nu ni se adreseaza noua direct, ci persoanelor carora le-a fost adresata scrierea respectiva,asa si eu aduc in fata vb lui Gamaliel...tu singur esti convins pt. ca spuneai ca adventistii din care faceti parte au luat nastere dupa ce "madam Ciresica" a incurcat cestile cu zatul de cafea ,si sfarsitul n-a avut loc...deci la ce sa va mai asteptati...

2)Ortodoxia are o istorie,o Scriptura si o Traditie.Asa cum dau crezare Bibliei ca fiind o carte scrisa sub inspiratia Duhului Sfant si nu o consider ca o carte obisnuita (desi am putea gasi motive),tot astfel dau crezare unor persoane care au trait de-a lungul istoriei si au lasat in scris lucrari care nu contrazic Biblia.BIBLIA si TRADITIA sunt cele care arata CALEA VIETII.
Acea persoana cred ca a avut probleme in viata lui, ori lapticul a fost caldicel acolo .

Gasiti cateva motive pentru care Biblia ar putea fi considerata o carte obisnuita.

Cine a scris-o si de unde stiu eu acest lucru?

Sa inteleg ca aceasta este o indoiala a dvs. referitoare la credibilitatea Bibliei?

Nu, asa cum voi negati scrierile patristice fara argument logic, asa ar putea veni ATEUL sa puna astfel de intrebari.

Biblia a fost scrisa de-a lungul a cca 1500 de ani de 40 de oameni, din timpuri diferite, din culturi diferite, cu pregatire diferita. Cu toate acestea, exista o armonie uimitoare in invataturile Sfintei Scripturi, desi cartile Bibliei, in general trateaza teme diferite (ex: cartea Genezei lamureste problema creatie, cartile Daniel si Apocalipsa trateaza problemele judecatii finale, etc.)

Cu toate ca a fost scrisa de mai multi oameni, total diferiti intre ei, se "vede" ca Biblia are de fapt un singur autor: Dumnezeu.

Dar, ceea ce ne face sa ne incredem cel mai mult in Sfanta Scriptura, este modul in care aceasta Carte iti schimba viata. Eu am experimentat aceasta "minune" si am hotarat, impreuna cu sotia mea, sa ne armonizam vietile dupa invataturile Sfintei Scripturi. Daca vom reusi aceasta (cu putere de la Dumnezeu, sigur vom reusi), putem avea garantia unei vieti traite frumos si putem nadajdui in mantuirea ce ne este daruita.

Daca stam si vb despre timpul scrierii cartilor vedem ca ele s-au scris dupa ce s-au petrecut faptele (excep.Apoc). Ele asa cum spuneai si leg.de fam.d-voastra,constitue o calauza pentru omenire.VA INTREB EU,DUPA CE S-A CALAUZIT OAMENII PANA LA SCRIERE PRIMELOR CARTI (ma refer aici de acei oameni care au trait pana la Moise)????
Dar pana la scrierea EVANGHELIILOR de unde au stiut oamenii de Iisus?
Apoi,nu aparuse TIPARUL, cum au avut acces la cuvantul Domnului crestinii?
Astept raspuns la cele 3 intrebari.

Au fost destule cazuri de atei (dar oameni sinceri) care au fost "invinsi" de Cuvantul lui Dumnezeu. Un exemplu este autorul cartii "Ben Hur" (imi scapa numele - parca C.L. Lewis). Era un om care a luat Sfanta Scriptura in mana cu gandul sa-L "desfiinteze" pe Domnul Iisus Hristos. Rezultatul a fost convertirea la crestinism a celui care s-a recunoscut invins de Cuvantul lui Dumnezeu.

Sa va mai povestesc un caz impresionant. Prin anii 60, la Teatrul Mare din Moscova trebuia sa se joace piesa "Iisus in frac si joben". Marele actor Alexandr Rostovtev, trebuia, la un moment dat, sa ia Biblia si sa inceapa sa citeasca, in mod zeflemitor din Evanghelia dupa Matei cap. 5, despre fericiri. Trebuia sa ajunga la pasajul, "ferice de cei flamanzi si insetati dupa neprihanire, caci ei vor fi saturati", moment in care urma sa arunce, plictisit, Biblia si sa zica, "dati-mi fracul si jobenul, merg la cafenea" (sau cam asa ceva). Ce s-a intamplat? Alexandr Rostovtez nu a mai putut sa se opreasca din citit. Cuvantul lui Dumnezeu l-a atins. A continuat sa citesca cu patima cuvintele Mantuitorului, in timp ce din culise i se faceau semne disperate sa incheie. Marele actor nu a incheiat. In momentul cand cortina a fost lasata (fortat) si KGB-istii sareau pe el, Alexandr Rostovtev a strigat: "Doamne, cand vei veni in Imparatia Ta adu-ti aminte si de mine".

Chiar si ateii, daca sunt sinceri, vor fi cuceriti de Cuvantul lui Dumnezeu.

Este chiar parerea dvs. sau doar jucati rolul ateului? As vrea sa stiu cu cine vorbesc.

Am gresit undeva? Nu am dreptate ? Daca nu,lamuriti-ma cum stam cu aceste scrieri?
Nu sunt ateu,nu joc rol de ateu,dar vreau sa va arat ceva...

1. S-au calauzit prin ceea ce le era descoperit prin prooroci. "Dupa ce a vorbit in vechime parintilor nostri prin prooroci" (Evrei 1:1)
2. Vechiul Testament este o adevarata Evanghelie. Sfintii Apostoli l-au marturisit pe Domnul Iisus Hristos vorbind in nenumarate ori din scrierile Vechi Testamentare. "Cercetati Scripturile, pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vecinica, dar tocmai ele marturisesc despre Mine".(Ioan 5:39)
3. Pana la aparitia tiparului si reformatiune, oamenii, in mare parte au fost lipsiti de Sfanta Scriptura. Consecinta: a fost o porioada pe buna dreptate numita "evul intunecat", in care fetele bisericesti aveau putere chiar si asupra imparatilor. Aveti cumva nostalgia acelei perioade?

Astea sunt parerile d-voastra.

Cinstirea sfintilor
 

Un subiect foarte interesant si folositor pentru suflet! Doamne ajuta!