Preotul nu are cum sa fie psiholog singur. Sf. Siluan spunea ca atunci când se calauzea cu mintea lui gresea, iar greselile pot fi mici dar pot fi si mari.

Ideea de dialog e o idee iluminista, draceasca, fie ca se manifesta în ecumenism fie în alte situatii ca si aceasta. Ea presupune relativizarea adevarului de credinta deoarece în cadrul dialogului principiul este acela al egalitatii participantilor.

Sf. Pavel a dialogat cu atenienii numai pentru a-i atrage la credinta, nu pentru ca acorda vreo valoare credintelor lor pagâne si filozofice.

Adevarul este ca noi suntem impregnati pina-n maduva oaselor de gindirea umanista care ne si face credinciosi caldicei iar ca o consecinta imediata este perceptia cantitativa a lucrurilor, nu cea calitativa asa cum suntem indemnati de Hristos.

Si Sfantul Apostol LUCA era medic si aramas medic si dupa convertirea la crestinism. Orice stiinta e buna in sine daca e folosita in scopuri nobile, si Dumnezeu a lasat omului stiinta ca o mangaiere din cauza caderii in pacat si a neputintei sale, si acolo unde omul poate interveni prin stiinta lucreaza iar acolo unde nu poate face nimic intervine Dumneseu, caci cele cu neputinta la oamnei sunt cu putinta la Dumnezeu

si trebuie sa fim un pic realisti caci daca cineva isi fractureaza femurul nu ispiteste pe dumneseu ca Sa Il repare ca medici nu sunt buni ci se duce la medici, nu?

Nu cred ca dialogul este o chestie iluminista sau draceasca. Spovedania fara dialog intre preot si penitent nu este spovedanie.

Chriss, pe vremea aceea medicii erau de fapt niste vrajitori, nu exista o stiinta medicala ci se încercau tot felul de lucruri extravagante, deseori pacientul murind.

Daca cineva îsi fractureaza femurul poate sa astepte si o minune dumnezeiasca sau sa mearga la medici (ca sa nu se mândreasca), nu este o regula.


George, tu folosisesi cuvântul dialog în sensul schimbului de idei oficializat, adica în sensul iluminist de care spusesem.

Imi pare rau daca ai inteles asta, eu am vorbit de Taina Spovedaniei care nu inseamna un schimb de idei oficializat. Cred ca exagerezi prin parerile tale personale.

Tu ai vorbit de dialog între teologie si psihanaliza. Asta presupune schimb de idei de pe pozitii egale.

Si este gresit, dupa parerea mea.

Sfintii Parinti erau cei mai buni psihologi, ei aratau felul cum dracii atrag oamenii la pacat prin gânduri. Aceasta este adevarata psihologie iar adevarata psihiatrie e lupta cu patimile (adica cu pacatele) si cu gândurile, pentru ca prin aceasta lupta lupta ramânem în Dumnezeu si El ne ajuta sa ne vindecam întelegerea gresita a mintii.

"Sport? Adica alergat prin parc, mers la sala? Ti se pare crestineste? De ce nu accepti ca principiile medicinei sunt anti-crestine?"
Cum poti sa spui asa ceva?Bine, bine, poate nu te duci la sala ca sa te vada toata lumea in haine mulate(daca asta este greseala???), dar sportul in sine este benefic pentru organism...eu cred ca Dumnezeu ne-a dat corpul ca sa avem grija de el si prin sport.Atata timp cat nu ne formam un cult al corpului
(asa cum fac toate vedetele, mass-media etc)nu cred ca este "anti-crestineste" sa faci sport :dozingoff: .

Daca prin sport întelegi miscare (munca fizica, mers pe jos), e mai putin grav, dar totusi e o greseala sa crezi ca trebuie sa antrenam trupul.

Daca prin sport întelegi alergare, înot, tenis sau altele ca astea, ramân la convingerea ca sunt sminteli.

Doamne,fereste-ne de oameni ca acestia,ca mai tare ne apuca deznadejdea...decat credinta!

Pai metanii nu avem voie sa facem fara stirea preotului duhovnic,din cate stiu. Munca fizica- doar daca avem unde sa facem (ca doar nu scuturam la nesfarsit covoare asa, fara rost); daca avem un serviciu care sa implice munca fizica- de acord, suntem deja obositi si nu ne mai gandim la sport, mai bine citim o carte.
Ma refeream la putina miscare pe care o putem face acasa, cu putina pricepere, ca eu personal nu am timp sa merg la sala. Sau jogging, dar nu am incercat, sa nu fiu muscata de caini.
In ziua de azi cand apar femei goale in ziare vandute in serie si fara interdictii chiar copiilor, cand la televizor apar tot felul de personaje care impresioneaza prin formele lor, ma indoiesc sa se mai mire cineva de mine daca merg la mare vara si stau la soare sau inot, in costum de baie clasic, mai ales ca merg impreuna cu sotul.
Am facut educatie fizica la scoala, am jucat volei la liceu, am facut aerobic in facultate, am facut gimnastica medicala, ca am ceva probleme cu coloana vertebrala, dar nu am simtit ca fac ceva impotriva lui Dumnezeu!
Ma gandesc ca fiecare ofera mai mult sau mai putin din viata lui(fapte, ganduri), dupa cum simte in constiinta. Cu ajutorul lui Dumnezeu, nu facem pacate, dar unii se duc la manastire, altii nu se duc; unii postesc tot postul, altii mai putin, dar tot e bine daca ajung la spovedanie- si nu trebuie sa judecam pe cel care mananca, pentru ca poate si acela multumeste lui Dumnezeu pentru hrana pe care i-a dat-o.

Draga Lidia, ai perfecta dreptate. O minte sanatoasa , intr un trup sanatos. Decat pacate si fara de legi, o viata bazata pe dragoste in Dumnezeu, pe dragostea apropelui, organizata in general pe principii sanatoase, este o viata de toata lauda si placuta Celui care ne-a creat. Se mai fac exagerari de catre unii in credinta lor, dar nu trebuie condamnati , pentru ca acolo unde exista multa dragoste, exista si patima. Biserica ortodoxa nu a condamnat sau a luat atitudine impotriva sportului sau celor adiacente acestuia, pentru ca ar fi nefiresc, atata timp cat activitatile sportive, indeparteaza mintea si trupul de la alte apucaturi nu tocmai sanatoase. Ortodoxia reprezinta , pe langa multe altele, echilibru si normalitate.

ganditi-va de exemplu la cantonamentele sportivilor, la disciplina pe care o respecta, la cat de mult muncesc....cand mai au ei timp de distractii? mai mult ar pacatui o "vedeta" cu centura in loc de fusta care merge in fiecare zi la sala ca sa poata aparea apoi intr-o revista pt barbati:|;).si oricum, fiecare are menirea lui in viata, meseria lui...unele persoane sunt bune la sport si se orienteaza pe domeniul acesta...cine suntem noi ca sa judecam pe altii????

Daca voi aveti impresia ca nu va mustra constiinta pentru sport si plaja, m-am lamurit. Va bazati pe ceea ce numiti constiinta într-un mod viclean. Trebuie sa te stradui pentru Dumnezeu, nu sa urmaresti lucrurile pentru care nu te muta constiinta.

Nu va mai justificati ca nu parerea unui/unor forumisti conteaza.

Ce frumos ne gasim noi justificari folosind expresii chiar din Sf.Traditie numai ca aici nu este vorba de judecata aproapelui ci dorinta noastra de a ne ghida dupa Predanii...asta in caz ca vrem sa tindem spre a intelege ce inseamna sa fi crestin Ortodox. (...Stai departe de omul eretic si de obiceiurile sale eretice)

Nu ca ar fi vina ta, insa postarea ta si cele de mai sus sunt un exemplu bun pentru cei care vor sa inteleaga cum lucreaza ecumenismul.

Vedeti cum noi singuri ne dam exemple de implementare a ecumenismului in viata mirenilor?

Cum credeti ca au ajuns maicile acelea din Austria sa faca masaje si frectii cu dusuri si namoale celor doritori de relaxare la minastire?....de unele singure, nu cred, ci mai intii au fost usurel convinsi Ierarhii ca asa e bine si asa aduni pe credinciosi la Minastire...asta este ecumenismul!!!!!!!!!!

Cozia, macar daca ar fi vorba de pacatosii de noi si de faptul ca unora le plac frectiile, dar ideea de ecumenism implica diferente de dogma, idei despre Dumnezeu!!! adunate impreuna.
Intr-adevar, nu ne este dat noua sa judecam pe cei care fac frectii, dar putem sa luam atitudine daca cineva NE PUNE PE NOI sa le acceptam acele diferente de dogma.

Nu m-ai inteles, eu nu judecam ci priveam prin prisma observatiilor lasare de Sf Parinti, asta facem noi... Problema este ca noi ii lasam in pace insa daca ai observat nu ne lasa ei pe noi deoarece ne-au incorporat in monstruozitatea de pseudocredinta la care au ajuns ei, virus care acum se imprastie si la noi.

Oare vom putea noi lucra ziditor, SPRE INDREPTAREA LOR, precum ne prezic mai marii Ierarhi ai BOR-ului si readuce Occidentul la Dreapta Credinta?...
Eu unul in 17 ani nu am vazut nici un demers in aceasta directie, invers DA si sa ne fereasca Domnul sa ajungem ca monahiile noastre in loc sa aduca neincetat Slava Domnului, ajung masagiste care precum, echivalentul lor, surorile din Austria vindeca batrinii de IPOTENTA, asta este ceea ce le lipseste la batrinete, virilitatea:(

Tocmai asta se pregateste...trebuie sa ne trezim si sa realizam ca ei nu dau dou bani pe dogmele noastre si viclenia este ca EI STIU cit de traditionalisti suntem in aceasta privinta si nu se vor atinge de ele ci vor sa ne introduca practici noi, relaxante( ca un ex) asa cum au facut-o si cu catolicii care initial, si mai rau, TE-AR FI ARS PE RUG ca eretic, daca ar fi sugerat cineva ideea de SPA in minastiri, terenuri de tenis pentru maicute, jacuzzi cu jet de apa pentru "relaxare" la spatele calugarilor si a maicutelor atit de chinuit de metanii, ...de ce nu?

Ecumenismul va fi ca o lupta pe vremuri..ii astepti pe austro-ungari pe un deal , iar ei, de fapt, au sapat un canal subteran si ti-au intrat in cetate, ocupind-o

A nu fi ecumenic, nu inseamna ca ai dreptul sa judeci. Nu esti de acord cu alte practici, cu crezul altor religii... dar de aici, pana la a judeca pe cei ce le pratica e cale lunga. Cu masura cu care judeci, vei fi judecat! Cine are dreptul sa judece, in afara de Cel care a dat Legea dupa care se judeca? Sau... esti tu acela? Nu cred. Asa ca... nu fii ecumenic... foarte bine, dar nu veni cu "povesti" gen ca esti indreptatit oarecum sa ii judeci, pentru ca NU esti! Nu cred ca vei putea sta in fata lui Dumnezeu in picioare, stiind ca nu ai incalcat niciodata poruncile lui Dumnezeu, tocmai pentru ca ai facut-o! Asa ca daca Mantuitorul desavarsit si fara de pacat, nu a luat piatra sa arunce, nu cred ca ar trebui noi sa ne trezim sa o facem... Uitam de multe ori ca noi suntem oameni, nu Dumnezeu.
Ramai in credinta ta, perfect ok, dar nu arunca in ceilalti, ci cauta sa devii desavarsit, asa cum se cere de la fiecare dintre noi, in ea

A nu demasca ratacirile altor religii înseamna a contribui la ratacirea oamenilor. Nu înseamna ca trebuie sa avem o preocupare sistamtica pentru asta, dar atunci când sunt discutii, nu trebuie tacut.



Trupul acesta ne-a fost daruit, asa ca bine este sa avem grija de el. In sport chiar nu vad nici o pricina de poticnire (ar fi ceva), desigur atat timp cat il facem, ca sa intretinem trupul, in loc sa stam 5 ore pe zi ca un "couch potato" la televizor.

Ce ai zice daca ai vedea niste calugari jucând tenis sau înotând?

De ce un bolnav psihic tace in biserica ba chiar se inchina face metanii, dar un posedat face urat, tipa, se tanguie, vorbeste aiurea? Bolnavul este neputincios, cel demonizat este posedat!

Mai vrajitoareo, oamenii aceia care au halucinatii ar putea fi ajutati de medici daca medicii ar fi zdraveni la minte, dar sunt ei însisi nebuni, lucratori ai patimilor si având credinte mincinoase sau, mai des, fiind atei. Un astfel de om nu are cum sa ajute pe altul fiindca el crede ca nu exista suflet ci ca omul e un ansamblu de circuite electrice fara viata.


Tu ai citit evangheliile? Mântuitorul vorbea de oameni posedati.

, Mai este o diferenta: posedatul e întreg la minte, bolnavul psihic are o lipsa majora în personalitate.

Nu numai Cel care a dat Legea va judeca, ci vor judeca toti Cei prin care s-a dat Legea...deci si apostolii!

Mai pe scurt:
Stiinta/technica e necesara pentru starea materiala care e temporala ca existenta.
Iar credinta cea ortodoxa e necesara pt starea imateriala, stare vesnica.

Da, C-tin este buna clasificarea facuta de tine insa sa nu uitam ca starea materiala corupe si ne indeparteaza de Cuvintul care a creat TOTUL. Dumnezeu nu ne-a izgonit din Rai casa ne afundam in cercetarea si diversificarea celor aflate prin Pomul Cunoasterii ci ca prin suferinta pe pamint(ca un drum "ales" de noi prin inconstienta)sa revenim la Imparatie, adica tinindu-ne departe de acest "pom" care ne da iluzia ca noi cei mari si tari "descoperim" cum a fost creata materia in loc sa aducem Slava lui Dumnezeu.

Porunca Domnului "Stati departe de pomul Cunoasterii!" ramine valabila si dupa izgonirea din Paradis, asta nu intelegem noi!

Stiinta psihiatrica europeana, bazata în special pe psihanaliza lui Freud si pe asa-zisele observatii stiintifice asupra indivizilor, este de asemeni înselaciune diavoleasca fiindca sustine ca sunt alte pricini ale fenomenelor psihologice decât activitatea lui Dumnezeu, a dracilor si îngerilor.

Nu cred ca trebuie sa fim extremisti. Sunt preoti, chiar induhovniciti, care recunosc importanta psihologie, care niciodata nu trebuie rezumata la psihanaliza lui Freud.

Un exemplu, psihologia vorbeste de empatie iar dreapta credinta spune: "compatimirea este semnul vadit al iubirii sale(duhovnicului), care se mai arata si prin faptul ca e gata in orice clipa sa raspunda la chemarea lor, prin marea lui rabdare si multa lui blandete, fiind ingaduitor, iertator si plin de bunatate. Dupa cum spune Avva Dorotei, sfintii "nu-l urasc pe pacatos, nici nu-l judeca, nici nu-l ocolesc, ci impreuna-patimesc cu acela, il sfatuiesc, il mangaie, ii slujesc, il tamaduiesc ca pe un madular bolnav; toate le fac ca sa-l mantuiasca". Acest fel de a fi al duhovnicului este, de altfel, conditia unei depline tamaduiri.

Exista o psihologie crestina si una ne-crestina.

Cea crestina se refera la lupta cu gândurile si patimile.

Cea ne-crestina, stiintifica, se refera la niste prostii, le gasesti, de pilda, pe

http://psihologie.ro/

Ai dreptate,sunt de acord cu tine.Dupa parerea psihiatrilor sfintii si pustnicii sunt nebuni,deoarece se retrageau din lume si stateau in pustie,pentru ei e ceva patologic.Oricum,s-a si dovedit,numai credinta adevarata te vindeca de boli definitiv,medicina si stiinta vindeca doar superficial si trecator,iar pentru boli grave nu te vindeca deloc.

Eu nu cred ca stiinta se poate opune Lui Dumnezeu. Un om de stiinta adevarat este cel care foloseste metode obiective pentru a descoperi un adevar demonstrabil. El nu poate demonstra existenta sau inexistenta Lui Dumnezeu. Stiinta este o palida tresarire a omului in dorinta de a se apropia de adevar. O ideea stiintifica pro sau contra religiei nu poate exista. Ea apartine pseudostiintei (vezi psihanaliza lui Freud, total anticrestina). Freud nu a fost un om de stiinta. Metodele "stiintifice" pe care le-a utilizat el nu pot demonstra adevaruri. Sunt simple generalizari si speculatii. Daca ar trai azi, Freud nu ar fi recunoscut. Darwin ar fi si el nevoit sa-si reevalueze metodele si poate ar mai sta putin sa mediteze. Repet: un om de stiinta foloseste metode obiective, nu speculatii. El este constient de limitele metodelor sale.

psihiatria shi psihologia intru Hristos?

poi iese o strutzo-camila blestemata rau. Poi atunci cand Froid s-a dus in america de a fost primit cu entuziasm de facultatzile respective, intre ai lui a zis ca m-au primit foarte frumos dar ei nu shtiu saracii ca le-am adus "CIUMA".

shi apoi apare para in fatza shi rezulta parapshihologia shi parapshihiatria, adica para de la naparparca, de la paraciunea iscodirii omului de catre om ca in filmele SF...

[COLOR=black]Pentru putina noastra credinta avem nevoie si de medici. Caci de am avea credinta cat un gaunte de mustar spune Scriptura, am putea muta muntii.

Spunem ca nu au ce cauta bolnavii in spitale, ca ei trebuie sa fie prezenti in Biserica, ca aici se primeste adevarata vindecare. Stiu, acesta e adevarul. Dar Dumnezeu nu intra in om cu forta. Are mult "bun simt", asteapta sa-i deschizi usa. Ori noi traim cu usa incuiata, dar dorim minuni.[/COLOR]

Tamaduirea si prin medici se face tot prin Voia si Harul lui Dumnezeu, ce lucreaza cu si prin medici.

Psihiatria este o crima impotriva umanitatii.

Cititi acest site:

http://www.antipsychiatry.org

Pe versiunile in engleza si alte limbi internationale gasiti toate articolele, pe cea romaneasca doar cateva.

poi a aparut shi disciplina asta din pricina ca unii chiar sufera foarte tare de infierare... au prins obicei sa infiereze... shi pentru ce? daca nu pentru slava de la lume caci s-au deprins cu mandria ca sa faca rost de dulceatza` de la juNalucifarizarul... sau cum ii spune la cezarul asta modern, al clisheelor din filme... ca nu au intzeles ca vorba asta "cui pe cui se scoate", vorba draceasca, este defapt, pacat la patrat, shi nici aia n-au intzeles ca le-au zis, "tzine shi taci din gura" shi ei au tacut... sarmanii, aia au facut bine ca au tacut, dar nu trebuiau sa primeasca. Ca pe nebuni nu i-a pacalit dar pe oamenii cumsecade i-a amagit complet.

psihiatria shi psihologia e mai rau decat o crima impotriva umanitatzii... pentru ca te trateaza cu :37::44::57::69: shi-tzi pune pietre de poticnire cum a facut balac fiul lui balaam pentru ca sa mananci din jertfele idoleshti... shi sa te distrezi apoi, dupa ce ieshi de la cura, cu Izabela, aia de-shi spune proorocitza... dar nu e!

Vad ca totusi pana la urma ai devenit mai realist! Sunt unii aici pe forum care dupa parerea mea deja au ajuns in imparatia cerurilor caci altfel nu vad cum ar putea sa fie asa porniti impotriva unei stiinte care este totusi necesara in viata de zi cu zi.
Oare dv.nu conduceti o masina?Va puteti lua carnet fara test psihologic,oare la serviciul pe care il aveti nu va supuneti din cand in cand unor teste de acest fel,oare la angajare nu iti cere si ex. psihologic?
Ar fi ideal ca, la orisice trebuinta sa aduci de la preotul duhovnic hartiuta precum ca nu ai probleme cu psihicul dar...........din pacate traim in lume si oricat am fi de credinciosi suntem nevoiti sa ne supunem legilor societatii.
Spuneti-mi si mie cati angajatori merg la biserica pentru a discuta cu preotul si a cere referinte despre unul sau altul?Si discutia ar putea continua.Eu zic sa fim totusi cu picioarele pe pamant.La urma urmei credinta fiecaruia este o problema extrem de intima.Ma iertati daca am indraznit din nou sa spun ce gandesc.Este doar parerea mea.

In privinta acestui har am mari semne de intrebare, caci harul se primeste prin punerea de maiini. Ca preotul are har, da; dar daca medicul are har, nu stiu.

Nu cred ca e cineva atat de drastic, incat sa nu accepte stiinta si sa refuze serviciile medicale. Ar fi absurd pentru noi, ca mireni. Corpul trebuie vindecat si pentru acest lucru mergem la medic. Dar cu cat mai bine se vindeca omul, cand se si roaga, sau merge la Sf. Maslu?!?
Increderea pe care o avem in primul rand in Dumnezeu, nu inseamna ca am ajuns la indumnezeire, ci ca am inteles ca la Dumnezeu toate sunt posibile; ceea ce nu putem spune despre oameni; oricat ar fi ei de pregatiti profesional, au totusi limite.

Daca ai mari indoieli privind faptul ca, prin vindecarea data prin mdici trupului, a salvarii din ghearele mortii, lucreaza Harul Lui Dumnezeu, atunci este Voia Lui, iar de nu accepti nici Voia Lui, inseamna ca esti adepta haosului, intamplarii, norocului. In acest caz, eu sunt cel care ma indoiesc de logica ta.