dillemioara draga, nu te supara ci mai bine tzi-ai pune in taina intrebarea shi vei vedea cata dreptate mantuitoare este scrisa pe acea pancarda... shi eu tind sa cred ca este voia psf. Fecioare Maria, chiar daca in aparentza este o nedreptatzire de tip misogin..... totushi este asha cum s-a rugat psf. Nascatoare de Dumnezeu. Deci nu este nimic rauvoitor in asta fatza de femei, daca ash indrazni ash zice chiar dincontra...

Nu are nici o legatura cu adevarul stiintific. Ai cunoscut personal vreun copil care s-a nascut in urma inseminarii in vitro? Stii ce presupune? Sunt copii perfect normali, se dezvolta normal in uter. Astea sunt idei preconcepute pentru ca vine in contrasens cu ideea ca sufletul apare in urma conceptiei

dillema ortodox (drept credincios)? cred ca glumesti...
numai ortodox nu e ce cel ce da importanta doar Bibliei...

bine zis... "Noul Testament cuprinde invataturile si activitatea Mantuitorului"... deci ce treaba ar avea Sf Munte cu acestea?

pe de alta parte.. spunea un parinte.. "protestantii si neoprotestantii au schimbat pe Papa cu un Papa de hartie care este Sf Scriptura, i-au dat infailibilitate Sfintei Scripturi; iar Sf Scriptura in sine nu se poate talcui, si nu are Adevarul in sine ca litera ucide Duhul de viata, Scriptura se talcuieste in Duhul Traditiei, isi are sensul in interpretarea parintilor".

pe de a 3-a parte... :)
dilema mai spunea ceva de Sf Canoane (de fapt, nici el nu prea stie in ce sa creada.. ba nu scrie in Biblie, ba nu exista canon), dar oare Fiul ei ii va trece cu vederea dorinta doar pt ca nu exista un canon? poate ca undeva scrie, dar noi nu stim... ca altfel n-ar fi rezistat atatia ani.
sa nu uitam porunca lui Dumnezeu inca din Vechiul Testament: "Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta"... printre altele inseamna a-i asculta; daca nu-i asculti, n-ai cum sa-i cinstesti.
si ar fi culmea ca tocmai Dumnezeu sa incalce aceasta porunca si sa nu-si asculte Maica.
oare nu stiti ca Maica Domnului scoate zilnic mai multi pacatosi din iad decat toti sfintii la un loc? si asta pt ca Iisus nu-i poate refuza nimic..

ce inseamna sa vorbesti din nestiinta si cu rea credinta...
nu spun sa nu intrebi de ce... nu cred ca exista cineva care sa nu fi fost curios cand a aflat ca femeile n-au voie sa paseasca pe Athos... dar una e s-o faci din pura curiozitate si alta e s-o faci iscoditor...

"Se stie ca, dupa inaltarea Mantuitorului la cer si pogorarea Sf. Duh asupra celor 12 Apostoli, printre care erau si sfintele femei mironosite, in frunte cu Sf. Fecioara Maria, urmand poruncii Mantuitorului: "Mergand invatati toate neamurile... si propovaduiti evanghelia la toata zidirea", Sf. apostoli au tras la sorti, care incotro sa mearga la propovaduire.

In chipul acesta, s-au oranduit toti, fiecarei in cate o parte a lumii. Cat despre Maica Domnului, singur Dumnezeu, dupa a Sa pronie, i-a randuit mai inainte soarta, trimitand pe arhanghelul Gavriil, care i-a vestit, ca sa mearga la muntele Athos, unde sunt cele mai multe Temple pagane.

Aceasta s-a indeplinit intocmai, in urmatoarele imprejurari: In insula Cipru, fusese randuit episcop, Lazar, cel inviat a 4-a (eu stiam ca a 3-a zi... gresesc eu? ???) zi din morti; hirotonit de catre apostolul Varnava, ucenicul Sf. Ap. Pavel.

Dupa un timp, oarecare, Lazar a fost cuprins de un dor nespus, de a mai vedea, odata inainte de a-si da obstescul sfarsit pe prea Sf. Fecioara; dar stiind bine, ca el nu se mai putea duce la Ierusalim, din cauza jidovilor, carel urmareau, ca sa-l ucida, a scris o epistola Maicii Domnului, prin care o ruga, cu multa staruinta si cu adanca smerenie, ca sa vina ea la Cipru, spre a-I impartasi blagoslovirea Fiului si Dumnezeului.

Maica Domnului, primind scrisoarea aceasta duioasa, a raspuns Sf. Lazar, ca-i va indeplini dorinta, numai sa-i trimita o corabie in portul Iaffa, ca sa o ia. Primind acest raspuns, Sf. Lazar s-a umplut de o bucurie nespusa si a trimis indata corabia la port. Maica Domnului o astepta. S-a suit în corabie, insotita fiind de apostolul Ioan feciorelnicul -in grija caruia o lasase Mantuitorul - si de alti doi apostoli si s-au indreptat cu corabia, spre insula Cipru.

Vantul insa fiind impotriva, - dupa dnmnezeiasca randuiala de sus - se pomeneste dupa catava vreme de calatorie, la limanul lui Climent, din muntele Athos, in dreptul Manastirii Ivirilor de azi.

Cand s-a apropiat corabia de tarm, s-a întamplat o minune! Toti idolii din munte au cazut cu fetele la pamant, sfaramandu-se in mii de bucati; iar idolul Apolon, cel din varful Athonului racnind groaznic, fara oranduiala, ca niciodata, a strigat; Iesiti noroadelor barbati si femei, tineri si bătrani si alergati in graba, la limanul lui Climent, ca sa intampinati pe Maica Marelui Imparat si adevaratului Dumnezeu, Iisus Hristos! Si zicand aceste cuvinte, indata idolul a cazut de pe varful muntelui, impreuna cu diavolul care locuia intr-nsul, sfaramand coama intreaga a muntelui si prabusindu-se in adancurile marii.

Norodul, auzind aceasta, s-a inspaimantat foarte si adunandu-se la un loc cu mic cu mare s-au pogorat in graba la limanul lui Climent, unde au intampinat pe prea Sf. Nascatoare de Dumnezeu si Sf. apostoli care era cu dansa. Fiind ea pe bordul corabiei, i-au adus cuviincioasa cinstire si cazand i s-au inchinat, zicand; "O prea sfanta stapana, Maica pururea fecioara! Spune-ne luminat cum ai nascut pe cel neincaput?

Cum ai hranit cu lapte din sanul Tau pe cel ca hraneste toata faptuirea si cum ai tinut in Sf. Tale brate pe cel ce tine in brate toată zidirea? " Atunci Maica Domnului, cea cu dar daruita, deschizand gura a dezvaluit norodului aceluia inselat de idoli toate tainele Fiului Sau, invatandu-i sa creada si sa se boteze in numele Lui.

Si asa a crezut tot norodul si s-a botezat de la mic la mare, aducand multumire Maicii Prea Curate.

Maica Domnului le-a mai spus urmatoarele cuvinte: [b]"O fii luminati, ascultati. Acest loc a fost sortit mie de către Fiul si Dumnezeul meu. Voi insa, nu veti mai ramane mult aici, pentru ca pe muntele acesta voi trimite barbati din toata lumea, ca sa vietuiasca in curatie, dupa chipul ingerilor." [i]"

restul... aici http://www.sfaturiortodoxe.ro/muntele-athos/ISTORIC.HTM

Clonarea este cu totul altceva decit in-vitro.:D asa ca intreaba-te mai intii pe tine...si mai citeste despre sanatatea animalelor clonate.

esti foarte dubioasa cu DOAR CE E IN BIBLIE...am avut eu dubiile mele si...cam incep sa se adevereasca

Dar icoanele sunt in biblie?, dar catapeteasma, dar unele dintre Tainele bisericii, arhitectura si orientarea bisericii, minastirea, monahismul, samd????

sint intimplari adevarate ,este vb de o imparateasa a bizantintului,care a trait in carne si oase ,doar ca acum nu imi amintesc numele si este O INTIMPLARE ADEVARATA ,NU POVESTE.sI SA STII CA SI DRACUL CUNOASTE EXTREM DE BINE BIBLIA ,MAI BINE CA NOI ,IAR DRACII TEOLOGI ii ademenesc si incurca daca e cu putinta si pe cei alesi,daramite pe noi ,cei neteologi.Pe noi ne invirte pe degetul cel mic dracul si ne facem sa o interpretam cum vrea el si nu cum trebuie .De aceea noi ,ortodocsii ne orientam in intelegerea bibliei dupa ceea ce zic Sf. Parinti care au avut har de la Dumnezeu in intelegerea bibliei,Si apoi acest comportament al ortodocsilor nu este altceva decit un exemplu de SMERENIE.Adica nu ma incumet eu ,o nimica toata ,o nimeni ,un fir de praf in vint sa-mi permit sa interpretez dupa capul meu biblia.DOAMNE FERESTE!IN ACEST FEL SANSA DE A CADEA IN PLASA CELUI RAU ESTE MULT MAI MICA.

intimplarile adevarate CARE S-AU PETRECUT DE-A LUNGUL CELOR 2000 de ani ,CONFIRMA si INTARESC ceea ce scrie in biblie.Ele fac parte din ISTORIA ADEVARATA A BISERICII,caci tot ce e si pamintesc ,deci si partea paminteasca a bisericii,are o istorie ,formata din o multime de intimplari adevarate si minuni ale sfintilor si ale Maicii Domnului,de care nu putem sa facem abstractie ,ca si cum nu s-ar fi intimplat,ca de altfel ar fi si f. absurd sa nu tinem cont de ele ,caci ele ,intimplarile ,au fost lasate totdeauna cu un anumit tilc,ca orice fapt care vine de la Dumnezeu.

Draga cozia...asa intrebare ASA RASPUNS...imi pare rau ca nu ai inteles mesajul si tu si cei care mi-au sarit in cap.

As vrea ca cineva de aici sa imi aduca dovezi dogmatice si canoane ale sinodului ecumenic sa argumenteze DE CE FEMEILOR LI S-AR FI INTERZIS SA URCE PE MUNTELE ATHOS????

Mda...nu e de mirare...dar sa va ierte D-zeu...

Deci ideea ar fi ca trebuie sa te cred pe tine..as vrea sa stiu si eu cand demult ai citit acea carte si ce carte ai citit si ce argumente plauzibile ai sa te cred?

Si nu prea inteleg ce legatura are frumusetea cu spiritualitatea aici?

Asa deci Maica Domnului mai este si geloasa pe alte femei...bai ce chestie...
Si chiar mi s-a facut frica citindu-ti mailul...m-am convins sa nu merg acoplo...

Exat! Sunt crestin ortodox, ma intreb ce religie aveti voi .

.

Sf. Taine sunt toate prezente in biserice si iti pot aduce argumente scripturistice, mohahismul are ca baza chiar insasi viata Mantuitorului, a Sf. Apostoli, Orientarea Bisericii este dupa LUMINA, arhitectura este in forma de cruce (cuvant prezent in Evanghelii), Icoana este reprezentarea picturala a sfintilor sau evenimentelor scripturistice bazata pe mahrama Veronicai etc. Deci toate au baza traditiei in timpul Mantuitorului si dupa Rastignire.

Si culmea ca nici una nu a INTERZIS sau discriminat o anumita categorie sociala, rasiala sau sexuala.
D-zeu a venit pentru mantuirea intregii lumi. De ce D-zeu ar fi neglijat o anumita categorie de credinciosi...acum cand avem cea mai mare nevoie de EL?

Pana cand a aparut chestia cu muntele Athos...

Si unde e partea cu interzicerea femeilor pe muntele Athos?

Mai femeia lui Dumnezeu, nu mai vorbi cu pacat, nu te mai opune ca un catir, tu nu intelegi ca fara monahism Ortodoxia este ca si inexistenta. Din putinul pe care-l cunoastem cu totii trebuie sa realizam ca viitorul nostru al tuturor depinde de rugaciunile acelor parinti care in timp ce noi dormim ei se roaga pentru noi, parinti care nu trebuie smintiti cu prezenta turistelor si mai ales a ta, observa-te un pic daca poti...:(. Hai sa zicem ca in biserici vor intra imbracate corespunzator(daca sunt ortodoxe!!!) insa ce te faci pe alei unde vor defila in tight pants, vor face plaja, vor pune corturi, noaptea vor face dragoste cu partenerii lor.

Conceptul de "Athos" izolare a existat in toate timpurile , de cind Sf. Parinti au inceput sa se nevoiasca prin pustiuri, Dealurile si muntii Capadochiei aratau ca un swaitzer de cite pesteri si vagaune existau unde pustnicii se asundeau de lume si mai ales de femei.
Tu nu ai un pic de respect si jena ca esti femeie si ai putea deranja?
In Biblie ti s-a spus sa fi cu respect pentru lucrarea barbatului si cu bun simt, ce vrei mai mult?
Ce sa-ti spun te roade pe tine curiozitatea sa dai buzna in chiliile lor sa vezi tu acolo ca un copil neastimparat cum arata sfintenia calcind pe toti in picioare.
Da-mi un motiv crestinesc pentru care tu vrei sa intri pe propietatea privata a unei minastiri care nu te vrea pentru a-i sminti pe toti!
..asa ca stai calma

http://laurentiudumitru.ro/blog/2008/01/11/the-holy-mountain/

observa cu atentie acest filmulet si spune-mi daca au ce cauta acolo tinerele curioase din Amsterdam?

ERa o vorba a unui Parinte "Iubeste pe toti si fugi de toti"

Si pentru ca tot zicea cineva ca nu postam nimic despre tara noastra si ca postez de la Parintele Paisie care spunea despre Grecia (cu toate ca Pr. Pasisie Aghioritul a spus clar ca va fi razboi mondial in care vor implicate mai multe tari)
Vreau sa spun aici ce zicea Parintele Arsenie despre tara noastra:

Putin dupa inceperea razboiului, intr-o seara de vara, se stransesera in jurul lui toti credinciosii veniti la slujba vecerniei. Nu stateau in biserica, ci afara, pe iarba, iar parintele - in picioare, deasupra tuturor, cu crestetul capului inconjurat de stele. Ion Ghindea tine minte vorbele acelea, mustind de primejdii, cuvant cu cuvant, pana la cele mai gingase intonatii: “Nu va mai trece multa vreme pana cand vor intra secera si ciocanul in tara si nu vor mai iesi aproape o jumatate de veac. Vi s-or lua pamanturile si veti lucra doua-trei familii cu cate-o vita. V’iti duce si veti bea apa din parau si nu veti putea bea, caci apa va fi infectata si mirositoare. Se va termina acest razboi si cand va spune toata lumea <<pace!, pace!>>, atunci sfarsitul va fi aproape. Se va certa frate cu frate, se va ucide copil cu parinte, va veti duce la morminte sa spuneti mortilor <<iesiti voi, ca intram noi>>. Cand n-or mai fi hotare intre tari, cand s-or inmulti religiile si oamenii vor avea libertatea de-a face ce voiesc, atunci va fi vremea sa va pregatiti de Judecata cea Mare...”.

Ce ai ba omule al lui D-zeu! Zi-mi unde e pacatul si nu te mai fandosi in cuvinte de doua parale fara nici o insemnatate,caci asa reactioneaza indivizii care nu au dovezi si se trezesc vorbind.
Si pacat faci tu ca Ortodoxia exista doar din cauza monahilor. HRISTOS in primul rand a mentionat casatoria! SI nu minimalizez rolul monahismului, dar nu nesocoti importanta casatoriei!

Si ia si revizuieste...mai de folos imi este sa merg la IERUSALIM locul pe care D-zeu l-a ales sa apara, decat la muntele Athos care sunt doar niste bieti oameni pacatosi care se roaga pentru pacatele lor.

Si de cand ma rog frumos a aparut conceptul de ATHOS? Este vre-un SF. Apostol care a intemeiat acel loc? Daca DA...te voi crede pe cuvant...Dar cand vine unu si zice ca a visat-o pe Maica Domnului punandu-i in carca faptul ca discrimineaza oamenii... ASTA E UN MARE PACAT.

Si foarte bine calugarii ar fi putut spune ...uite ma...nu dorim prezenta femeilor ca ne smintim...dar nu sa impuna o falsa dogma care nici nu exista in ORDTODOXIE. Ca deja sunt indoctrinate si invatate sa se umileasca femeile crestin ortodoxe DE POVESTILE fantastice ale societatii CONDUSE DE BARBATI RAUVOITORI....si nu le mai luati dreptul de a se ruga doar ca niste calugari nu sunt in stare sa isi stapaneasca INSTINCTELE PRIMARE. Nu dau exemplul Mantuitorului...dar dau exemplul APOSTOLILOR si SFINTILOR, unii au trait in lume tot in prezenta femeilor si Slava Domnului au devenit SFINTI si barbati si femei. URMATILE EXEMPLUL!!!!

DAR TOT BIBLIA ZICE SA FITI SI CU RESPECT IN LUCRAREA FEMEII!!!!!!!! sI INCETEAZA CU BLASFEMII DE ASTEA CA S-AR PUTEA SA FII ACUZAT DE A FI IMBRATISAT ALTA RELIGE EVENTUAL CEA MUSULMANA.

De cand au devenit barbatii toti sfinti asa peste noapte? Sa iti fie rusine ma ca tratezi femeia ca fiinta umana de calitatea a II-a. Putin respect cand vorbesti CU O FEMEIE SI DESPRE O FEMEIE!

Oare tu ailalti ca tine respecta LUCRAREA MAICII DOMNULUI??? a SFINTELOR MUCENICE, IMPARATESE ETC...

Ce stii tu ma cand ma ce f ac cand ma duc in chilia unui CALUGAR si cer un sfat? Ma duc sa fac striptise???? MA duc sa cer ajutor ca daca tot se roaga in manastiri pentru lume o fac pentru toata lumea draguta si nu doar pentru jumatate de populatia crestina doar pentru ca aveti voi ca barbati motz in frunte. CA sunt femeie calc sfintenia cui?????

De cand Hristos a dat legea cu proprietatea privata a manastirilor??? Eu credeam ca doar ILiescu a facut-o!!!

Atatia sfinti au ajutat femei cu sfaturilor lor...sper ca ai vazut filmul OSTROVUL!
In lumea asta dapanata de barbati...chiar noi femeile avem mai multa nevoie de sfaturi caci noi suntem obijduite de al de voi care ne consdierati carpe!

Si cum zicea un sfant parinte...D-zeu ne da ispite ca sa ne modeleze ca aurul...si daca tu fugi se ispite oare ce aur ai matale in capatana?

Iti repet, tot din vaginul unei femei ai iesit si nu esti nu nimic mai bun decat o femei...ba mai mult femeia are mai multa valoare caci DA VIATA si trebuie protejata. Daca acei calugari gandesc la femeie ca un sex simbol si nu inzestrata cu dar FACATOR DE VIATA...ma indoiesc ce calugari sunt pe muntele ATHOS.

SI tot nu mi-ai zis CANOANELE SAU DOGMENELE CARE REGLEMENTEAZA INTERZICEREA FEMEII LA MUNTELE ATHOS ALE SF ECUMENIC/PUNCT

Bun, frumos. Si unde apare chestia cu muntele Athos...femeile, sfarsitul lumii daca femeia urca pe muntele Athos...
Nu e de mirare ca multi ortodocsi sau ortodoxe au parasit crestinismul, dupa o discutie cu unii ca ...(se stiu ei) care nu se duc la Biserica dar se pricep la sfaturi de astea...

Si Parintele probabil a citat din Sf. Scripturi...ca nu a spus nimic nou...fii atent cum citesti ca mai faci si blasfemii

Pe cuvant, voi aveti duhovnici?

Citeam despre cei care au indurat regimul inchisorilor comuniste, adevarati sfinti ai inchisorilor. Marturiseau pe Hristos, refuzau sa colaboreze, chinurile ce urmau, aduceau multa suferinta fizica, dar in inimi le cantau ingerii(vorba par. Anatolie din Ostrov). Comunismul i-a trimis, fara sa vrea asta, pe multi in Imparatia Cerurilor. Prin prisma acestori Sfinti ai inchisorilor comuniste, putem sa ne imaginam cum vor patimi cei din urma crestini, in lupta cu aceiasi fiara care va avea mult mai multa putere, datorita faptului ca va avea un prooroc mincinos langa ea cu ,,coarne de miel,, care va face multe semne si minuni amagitoare. Probabil ca multi vor fi amagiti, dar cu siguranta, Biserica nici portile iadului nu o va putea zdrobi.

esti turc?
ti-am dat exemplul acela ca sa intelegi ca n-a fost vorba de niciun vis... precum ne acuzi. insasi Maica Domnului cand era in viata a spus ca acolo vor trai barbatii ca ingerii. barbati! nu barbati si femei.

eu sunt femeie si nu ma simt deloc discriminata. chiar ma bucur ca exista un loc in care noi, femeile, n-avem acces. ma bucur cand cineva se straduieste sa-si invinga aceasta patima... indiferent ce-ar fi, barbat sau femeie. daca isi poate invinge patima stand izolat de-o persoana de sex opus, atunci sa stea izolat.

ideea e ca dogmele si canoanele n-au existat niciodata pana atunci cand a aparut cineva care sa incalce Sf Traditie. chiar si o lege pamanteasca tot asa apare.

nu vreun Sf Apostol, ci Maica Domnului care este mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii.

pe cuvant, dar tu ai? el ce zice despre acest subiect?

uite aici un link.. http://prieteniisfmunteathos.wordpress.com/2007/11/06/%e2%80%9eavaton-ul-sfantului-munte-sl-hirotonia-femeilor/#more-221
si ai putea sa cauti si singur motivul, nu sa te certi cu toti pana ti-l aduce cineva pe tava.

De ce trebuie sa va indoiti de ce a spus Maicuta Domnului? Trebuia neaparart sa fire scris undeva ca sa credeti? De ce sa ne purtam ca Toma neceredinciosul.....Dumnezeu a spus " Crede si nu cerceta". Si daca pese 1000 de ani acesta lege a fost neicalcata si tpoti Maii Mari bisericii o cunosc si o respecta inseamna ca este adevarata. Haideti sa nu o maniem pe Maicuta Domnului, sunt deja prea multi care o supara.
Stiti foarte bine ca este o manastire si la noi unde femeiele nu au acces: Manastirea Frasinei, SI acolo o femeie s-a imbracatat in straie barbatesti si a intrat in manastire apoi se spune ca s-a transformat in stana de piatra.

Cine suntem noi sa punem la indoiala legea sfanta? Da este un semn al sfarsitului ca femeile au inrat in Sfantul Munte si sunt total socata. O icoana a Maicii Domnului a venit pe apa in Sfantul Munte si un alt semn al sfarsitului este cand icoana va pleca din nou pe apa de acolo.
Doamne ajuta !

sunt intru totul de acord cu tine, numai ca Dumnezeu n-a zis asa ceva... ;)

daa.. asta vroiam si eu sa zic; este vorba de icoana Portarita.
asa ca.. cine are acces acolo... fiti cu ochii pe ea. :(

da asa e nu Dumnezeu a spus...m-am grabit sa scriu si am facut si multe greseli ortografice. Nu inteleg de ce oamenii se indoiesc , de semnele pe care le primim. este mult mai usor sa gasim motive cum ca nu este adevarat si sa nu credem decat sa ne trezim la realitate si sa ne infricosam.

Dintr-o discutie despre "Apropiere sfarsitului" ati ajuns sa va certati daca femeile ar trebui sau nu lasata la Muntele Athos..Eu cred ca nu e al nostru sa ne preocupam de sfarsit, ci doar de pacatele noastre si sa traim cu Dumnezeu asa cum putem in inimile noastre..sfarsitul o sa vina, maine sau pe vremea copiilor nostri, Dumnezeu stie..sa nu devenim sectanti obsedati de sfarsitul lumii, sa avem incredere in Dumnezeu. Ortodoxia nu inseamna doar monahism, asa cum ne invata Parintele Rafail Noica, ortodoxia este "firea omului" sau "singurul adevar al istoriei"..ca suntem monahi sau mireni, toti suntem chemati la aceleasi inaltimi ale sfinteniei..Nunta este o cale la fel de inalta ca si monahismul, nu mai este traita asa cum trebuie, la nivel de taina, dar prin ea omul se poate indumnezei...Eu cred ca niciunul dintre noi stie ce cand e sfarsitul sau ce va face cand va veni sfarsitul..eu stiu doar ca am un sfarsit al meu, moartea, pentru mine sfarsitul lumii acesteia este moartea si ma preocupa mai multe moartea decat sfarsitul lumii..exista femei si femei, ca toti oamenii, sa nu mai aruncam cu noroi, toti suntem la fel, si cum Dumnezeu in nunta nu a pus 2 barbati si nu accepta 2 barbati, ci a binecuvantat barbat cu femeie, atunci femeia e jumatatea noastra..eu sunt barbat si daca nu am ales calea monahismului atunci poate voi alege calea nuntii, daca nici asta atunci voi fi singur in lume dar nici asta nu ma impiedica sa caut ceea ca cauta un monah, chipul lui Dumnezeu..Va recomand mai bine sa ne gandim la sfarsitul nostru, oameni sfinti ne spun ca gandul la moarte e cea mai mare intelepciune a lumii si nu la sfarsitul lumii, pentru ca toti cred ca suntem de acord ca lumea nu merge spre bine..dar ..da, femeie sau barbat, toti suntem la fel, oameni si toti suntem chemati la aceeasi intaltime..imi cer iertare ca m-am bagat in discutiile voastre atat de aprinse...

in postul anterior am facut multe greseli la scris, imi cer scuze..cred ca m-am grabit..

Uita surioara de Mt Athos ca acolo cu sau fara canoane nu ai sa pui piciorul, asa ca stai calma, iar daca insisti sa ingrosi rindurile liberelor cugetatoare nu ai decit sa o faci si poate cine stie iti vei deschide propria minastire in care nu vor avea voie barbatii.

MAI MULTE DESPRE SF. MUNTE ATHOS NE VORBESTE PARINTELE IRINEU:

IN MUNTE. Parintele Irineu, de la Manastirea Antim din Bucuresti, este unul dintre cei care au ales sa se roage Domnului pe Muntele Athos. Din 25 de ani de calugarie, cinci i-a petrecut la Athos, la Schitul romanesc Prodromu, adica “Inainte mergatorul”.

“Cu ajutorul lui Dumnezeu, am fost in Sfantul Munte Athos in anul 1992. Cand am intrat era Postul Mare”, povesteste monahul. Acolo, din traditie, monahii tin post de luni pana sambata, mananca o data in zi, la ora 15:00, cand se dau numai doua feluri de mancare. Nimeni nu are voie sa mai manance in afara trapezei. Sambata si duminica se mananca doua mese gatite cu ulei, iar duminica, si un paharut cu vin. Toti calugarii din Athos se infraneaza, se nevoiesc, astfel toata viata lor este in postire, pentru ca isi pazesc mintea, isi pazesc ochii sa nu vada, isi pazesc urechile sa nu auda si le deschid numai la cuvantul lui Dumnezeu si la slujbele Lui”, continua parintele Irineu. Calugarii din Athos sunt prezenti la toate slujbele, indiferent ce ascultari fac ei. Ei postesc cu bucurie, fara tristete, doar au venit acolo pentru a-si inchina viata rugaciunii. “Noi cand postim trebuie sa dezlegam din noi jugul rautatilor, si cand facem asta, patimile din noi, demonii, care ne asalteaza mereu, nu se mai apropie de noi, ci se apropie mai mult ingerii Lui Dumnezeu, care ne scriu cat postim, unde postim, cum postim”, explica parintele.

RUGACIUNEA. “Calugarul noaptea se roaga. Slujbele se fac noaptea si mintea calugarului trebuie sa fie curata, luminata, fara ganduri. Inima si stomacul calugarului trebuie sa fie aerisite, sa nu aiba umezeli, ca rugaciunea lui sa fie primita la Dumnezeu si ca el sa se poata inalta cu mintea lui, ca un vultur, mai presus de toate cele pamantesti. Telul calugarului, cand isi lasa viata aceasta lumeasca, este sa se inalte mai presus de lumea aceasta mireneasca. Calugarul intotdeauna este cu lumea, se roaga pentru toti, nu sunt la faptele oamenilor, de asta a si plecat in lume, ca sa se inalte mai presus de ei prin virtute si nevointa, prin supunere, prin taierea voii, saracia lui, fecioria lui. Postirea inseamna infranare. Postul arata oamenilor cele ce au fost, sunt si vor veni, prin postire poti ajunge proroc”, spune parintele Irineu.

EXPERIENTE. Ceea ce se traieste pe Muntele Athos nu are asemanare. Parintele Irineu ne povesteste: “Ce am trait in Sfantul Munte Athos n-am trait nicaieri. Am inceput viata calugareasca in 1980, dar n-am cunoscut nicaieri ce am cunoscut la Athos. Acolo, pentru ca luam aminte numai de mine insumi, m-am cunoscut pe mine si-mi venea sa plang continuu. Plangeam si la trapeze, si la rugaciuni”, isi aminteste monahul. Parintele Irineu lua aminte numai de ele si vedea ca este pacatos. “Cel mai pacatos, mai pacatos decat toti parintii de acolo, ma socoteam cel mai nevrednic. Nu indrazneam sa vorbesc cu alt parinte, credeam ca sunt mult mai inalti decat mine, ca unul care nu este din tara, care avea legaturi multe cu mirenii”, explica parintele. Acolo, pe Sfantul Munte este o strictete de vorbire, daca vin pelerinii, nu vorbeste oricine cu ei, parintele staret il alege pe cel potrivit. Eu personal m-am cunoscut ca sunt pacatos, ca sunt departe de ceea ce trebuia sa fiu, atunci plangeam si ma necajeam cum sa-i ajung pe ceilalti”, afirma monahul. Parintelui Irineu ii era drag sa fie supus, ascultator si sa participe la toate slujbele bisericesti.

Experientele de la Prodromu au culminat cu cea a renuntarii la voia sinelui. “Nu faceam voia mea cu nimic, nici la chilie nu ma duceam cand voiam, nici macar la biserica”, povesteste calugarul Irineu. Erau putini monahi, peste ei erau parintele staret, parintele econom, ajutorul de econom. “Continuu eram ca ingerii sau ca soldatii pusi de general, fiecare la postul lui, dar nu era un sfert de ora sau jumatate de ora sa stai undeva fara stirea cuiva undeva”, afirma parintele. Toti erau in supunere, in ascultare, in taierea voii, nimeni nu facea voia sa, nimeni nu pleca mai repede de la ascultare sau mergea mai repede la ea. Toate ascultarile se anuntau prin batai de clopot, nu unele obisnuite, ci unele speciale, cu un anumit timbru.

“Acolo, in Athos, se cunoaste calugarul cine este si isi plange nimicnicia sa, se considera nevrednic si mai prejos de orice. De fapt, asta este Athosul: un loc unde calugarii isi plang pacatele”, explica parintele Irineu.

“Dumnezeu fiind iubire, dragoste, Dumnezeu fiind lumina necreata, desavarsita, iar noi fiind nascuti din pofta barbateasca si femeiasca, noi pururea suntem in pacat fata de Dumnezeu, noi pururea cautam sa ne curatam prin pocainta, prin lacrimi. Fara plans neincetat pana in ziua mortii, omul nu se poate curata de imaginatie, inchipuiri, de cugetari necuviincioase, de dorinte pacatoase, de tot ceea ce intineaza sufletul. Omul, apropiindu-se de Dumnezeu, se vede mereu pacatos. Cand calugarul nu se roaga pentru toata lumea, el nu este cu adevarat calugar, trebuie sa cautam sa izbavim pe toata lumea, daca nu facem asa, atunci e totul in van”, afirma calugarul Irineu.

MIRENII. Un om obisnuit, cand intra in Sfantul Munte Athos, uita de tot ceea ce este in lumea aceasta, pentru ca acolo se intalneste cu totul altceva, acolo este mai putina materie. Acolo de materie se ingrijesc argatii, mirenii angajati ca argati. Calugarii se ingrijesc de bucatarie, de prescuri, biserica si pravila de chilie. Atat.

Mireanul care vine in pelerinaj se schimba, ramane marcat in sens duhovnicesc, isi da seama ca si el trebuie sa faca o schimbare, el stie ce face in lume, si aici intalneste cu totul altceva si se face o schimbare in el. Cand se intoarce acasa, pelerinul incepe sa se ordoneze, sa-si ordoneze viata sa si pe a celor de langa el. Ca sa aiba loc aceasta schimbare, nu trebuie doar sa vezi zidurile manastirilor din Athos, trebuie sa stai la slujbe, sa discuti cu un parinte”, afirma monahul.

maica-domnului-pe-athos.gifMINUNILE FECIOAREI. Istoria Muntelui Athos este deosebita de cea a altor locuri, ne spune parintele Cristian de la Biroul de Pelerinaj al Patriarhiei Romane. Dupa traditie, aici in Athos au venit Maica Domnului impreuna cu Sfantul Apostol Ioan si au zabovit, de aceea Athosul este un loc binecuvantat. Sunt date care spun ca aici au fost calugari inca din secolul al X-lea. Una dintre intamplarile care au dus la obiceiul ca femeile sa nu intre in Sfantul Munte Athos s-a petrecut in anul 382, in zona Manastirii Vatopedu. In acest an, fiica imparatului Teodosie cel Mare vine in Sfantul Munte Athos ca sa se inchine la Manastirea Vatopedu. Orice imparat avea dreptul sa intre in altar prin Sfintele Usi, ea ca fiica de imparat avea dreptul sa intre cel putin in Naos, in fata Sfantului Altar, prin mijloc. Bisericile din Athos sunt construite dupa un tipic special, si in dreapta, si in stanga sunt coridoare prin care se poate intra in altar, si calugarii au un ritual al lor de inchinare la icoane, pe aceste coridoare. Fata imparatului a vrut sa intre pe unul dintre culoare, nu prin centru, spunea ca nu se cuvine. Cand a incercat sa intre in Naos, a trecut pe langa o icoana a Maicii Domnului, care a luat chip viu si i-a zis: “Stai, ce cauti tu aici, in gradina mea?”. O alta imparateasa a venit sa aduca moastele unui sfant mare. In drum, ea a avut o viziune cu Maica Domnului, care i-a cerut sa se opreasca si sa inmaneze calugarilor moastele sfantului acela. Sunt multe minuni precum acestea.

DIN MUNTE ADUNATE. Nu cred ca este o mai mare bucurie pe Muntele Athos decat aceea de a-i canta Maicii Domnului imnuri de slava in post si rugaciune. Slujbele sunt impartite de asa natura in Athos, incat rugaciunea este continua, neintrerupta. Daca cineva merge pe Athos, omul acela se intoarce schimbat, este o experienta care te marcheaza pentru toata viata. La Schitul romanesc Prodromu, slujbele se tin dupa tipicul din Romania, in rest slujbele se tin dupa tipicul vechi bizantin. La Sfantul Munte Athos, romanii pot ajunge mergand in pelerinajele organizate de Patriarhia Ortodoxa Romana.

Iata ce spune Sf. Efrem Sirul mai ales pentru cei indaratnici:
Însă puţini vor fi atunci cei ce vor voi să asculte şi să creadă în propovăduirea Proorocilor. Iar aceasta o va face Mântuitorul ca să-Şi arate negrăita Sa iubire de oameni, că niciodată nu voieşte moartea păcătosului şi a necuratului, ci voieşte ca toţi să se mântuiască; că nici în vremea aceea nu va lăsa neamul omenesc fără de propovăduire, ca fără de răspuns să fie toţi la judecată. Deci, mulţi din Sfinţi, câţi se vor afla atunci, la venirea spurcatului Antihrist, vor vărsa râuri de lacrimi, cu suspine, către Dumnezeu Cel Sfânt, ca să se mântuiască de balaur şi, cu mare sârguinţă, vor fugi în pustietăţi, în munţi şi în peşteri, cu frică se vor ascunde. Şi îşi vor presăra pământ şi ţărână pe capetele lor, rugându-se noaptea şi ziua, cu multă smerenie. Şi li se va dărui lor aceasta, de la Dumnezeul Cel Sfânt, şi-i va povăţui pe dânşii Darul Duhului Sfânt în locuri hotărâte, şi se vor mântui, fiind ascunşi în găuri şi în peşteri, nevăzând semnele şi înfricoşările lui antihrist. Căci celor ce au cunoştinţă, cu uşurinţă le va fi cunoscută venirea lui. Iar celor ce îşi au mintea de-a pururea la lucruri lumeşti şi iubesc cele pământeşti, nu le va fi cunoscută venirea acestuia. Căci, cel ce de-a pururea este legat cu lucruri lumeşti, măcar dacă ar şi auzi, tot nu crede, ba îl şi urăşte pe cel ce i-ar spune despre venirea lui Antihrist. Pentru aceasta Sfinţii se întăresc în credinţă spre a scăpa, că toată învăluirea şi grijile vieţii acesteia le-au lepădat.

Om rational e cel ce ingaduie sa fie indreptat (corectat). Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)

va dati seama.. atunci cand vor veni calduri si mai mari, crestinii vor sta in pesteri.. unde temperatura nu depaseste 11-12 grade C :D
dar mai sunt pesteri unde poti intra fara sa platesti? si mai mult decat atat... mai sunt pesteri unde poti sta zi si noapte? :(

Din Fapte 1:
"6. Iar ei, adunandu-se, Il intrebau, zicand: Doamne, oare, in acest timp vei aseza Tu, la loc, imparatia lui Israel?
7. El a zis către ei: Nu este al vostru a sti anii sau vremile pe care Tatal le-a pus in stapanirea Sa, "

bineinteles ca ne apropiem de sfarsit. astazi suntem mai aproape de sfarsit decat ieri. de la inceputurile crestinismului ne tot apropiem de sfarsit. cand va veni sfarsitul? nu a venit in 2000, nici in 2007, ceva ma face sa cred ca nici in 2012 nu va veni... cred ca avem o viata, doar una singura, care la randul ei este destul de scurta. mai degraba m-as gandi cum sa imi fac viata mai frumoasa, cum sa devin un om mai bun decat sa ma gandesc cand si cum voi muri. scenarii apocaliptice sunt descrise zilnic la tv de diverse productii "de succes": era glaciara? cutremur devastator? asteroid? meteorit? cometa? vulcan magnific? extraterestrii beligenranti? iarna nucleara? ne putem gandi non-stop cum vom muri sau cum urmasii nostri pot muri.

cand? cum? speculatiile astea existau dinainte de nostradamus... si totusi inca nimic nu s-a intamplat care sa puna in pericol specia umana... nu inseamna ca suntem invulnerabili.

..Cand nu o sa ne asteptam atunci o sa vina ..stai linistit ca nu o sa vina in 2012
Dar un lucru este cert ...este foarte aproape..Nu stiu cand va veni..dar este cert ca in veacul al optelea in care noi suntem. Desi vremurile apocalipsei au venit deja ...Sfarsitul lumii inseamna de fapt Judecata cea Mare .

dillemioara draga,

din cate imi dau seama din ce se scrie pe aici, e vorba despre o printzesa care a fost mustrata ca ishi permite sa intre pe unde vrea shi cum vrea in virtutea regaliatztii, shi de o alta femeie care aducea moashtele cuiva shi iar pare ca ishi permitea sa faca ce credea ea dar aceasta a fost sfatuita cum sa faca deci nu e vorba de rangul ei, ci dupa cum pricep eu, este mai mult vorba de protectzia pe care maica o acorda fiilor Sai, in sensul ca o mica flacara a unui chibrit poate aprinde inimile calugarilor, caci acolo se pare fiecare credincios este cu mult mai inaintat in adancimile shi in luptele cu patimile deci acolo shi focul se aprinde mai ushor shi e mult mai greu de stins, suferintza fiind mai adanca.... deci imi pare ca acea pancarta este pusa din grija de copilashii duhovniceshti ai preasfintei shi nicidecum din discriminare fatza de femei, ca doar adevarata femeie este chiar credintza creshtina... iar Hristos asha a dat ca sf Maria sa fie Maica sf Ioan shi acela sa-i fie fiu deci a dorit ca Maica Sa sa-i ridice fratzi duhovniceshti. Asha ca n-are nici o legatura cu aparenta discriminare ci arata foarte clar ca barbatzii au pacate mult mai adanci shi mai greu de mantuit ca femeile..... ca am impresia ca exista shi manastiri unde sunt opritzi barbatzii, sunt lasatzi doar preotzii care defapt sunt slujitorii lui Dumnezeu, deci nu vad sa existe vre-o discriminare intre femei shi barbatzi in creshtinismul ortodocs pentru care sa te nemultzumeshti, iar la altar nu slujesc barbatzi sau femei sau ingeri ci Domnul insushi slujeshte, Hristos, ca in Hristos una suntem, deci nu te mai lupta in deshert cu spiritul asta lumesc al emanciparii femeii, ci mai bine te-ai gandi la barbat care este mereu mult mai impacatoshit decat femeile.... la el sa te gandeshti, asha cum face Maica Domnului dorind sa-l ridice....

Da, la asta ma gandeam si eu, oare calugarul nu trebuie oare sa aibe control asupra simturilor lui? Pai calugarul se duce in manastire din iubirea de Dumnezeu sau sa se fereasca de ispita desfranarii? Pai asa ce sa intelegem, ca monahii de fapt sunt niste neputinciosi duhovniceste? Eu cred ca pentru monahi adevarat femeia nu constituie o piedica sau o sursa de ispitire, iar ce a spus Laurentiu nu cred ca este adevarat:

Ehei domnule Veilur ca sa ajungi monah asa cu crezi dumneata e drum lung si greu si poate ca dintr-o suta de monahi ajung 10..cu adevarat..sa se curate. Aha ..deci frate tu vezi in calugari niste prototipuri care nu au aceste aprinderi trupesti..Mai ales cand vine cate-o cucuana din asta de oras cu fusta mini sau una cu panataloni din aia mulati si isi face o cruce ...Nu prea pot sa fac o legatura intre imaginea dintr-o manastire si o femeie care se poarta asa cum se poarta .. Pot sa spun ca exista oameni(calugari) care pot sa treaca peste asta..cat sa fie....1,2,3 % ...?!?..Calugari sunt si ei oameni ..au si ei slabiciuni ..nu sunt prototipuri..Cum poate oare un calugar sa mai fie cu mintea la Dumnezeu cand vin inaintea lui vreo zece cucoane din astea fardate..si mai stiu eu cum..In loc sa sporeasca in viata duhovniceasca si sa se roage crezi ca de asta au nevoie?!?...Cred ca tu nu ai citit ce ispite are un calugar..
In schimb sa stii multi mari duhovnici s-au format acolo in Sfantul Munte Athos..Acolo a fost si Parintele Boca pentru a se pregati si a se intari duhovniceste..Sf. Munte este un centru spiritual pentru mantuirea si formarea monahilor...

Eiii nu stiu daca ai aflat dar atunci cand Sf. Calinic i-a lasat pe calugarii de la Frasinei in manastire cand s-a intors ea gasit cu femei si ca petreceau...Iar de atunci Sf. Calinic a pus legamant ca nici o femeie sa nu mai intre in Manastirea de la Frasinei....Oare Sf. Calinic nu stia el ce spune?!?

Asa este Laurentiu...si monahii sunt oameni,cred ca mai bine ar fi inteles daca as spune ca si monahii sunt barbati.Poate de asta unii dintre ei reactioneaza mai nu stiu cum cand poate ii intrebi ceva..nu din rautate,asa cum credeam s eu odata..ci din simplul fapt ca,desi sunt in manastire,numai ei stiu cum si cate trag..

"nu va mirati de cei care pleaca din manastire... ci de cei care raman. mirati-va cum raman ??? "

crede-ma ca astea au fost auzite acum, cu 100 de ani in urma si tot asa. Nu aveti cu ce sa va speriati? Nu TREBUIE SA VA GANDITI LA MOARTE pentru a crede in Dzeu!
Ci trebuie sa fie o chestioune naturala si sa existe in fiinta voastra din alte motive decat teama.

sunt calugari care au facut si copii! diferanta este doar de imbracaminte. in rest oamenii suntem toti. unii incearca sa para deosebiti...