Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Psihologie sau Ortodoxism (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2994)

veilur 20.02.2008 13:18:32

Nu inteleg de ce cristi si ispita polemizeaza atat de mult.
Ispita, ce iti este asa greu sa intelegi ca la psiholog te duci ca sa iti educi psihicul si eventualele probleme pe plan psihic, iar la preot te duci ca sa iti marturisesti pacatele in fata lui Dumnezeu, ca prin harul preotului sa ni se ierte noua pacatele de catre Dumnezeu, mijlocit prin Duhu Sfant, atat. Este asa greu?
Cristiane, desi cred ca ispita stie foarte bine care este diferenta dintre psiholog si preot, ea te intarata pe tine doar pentru ca vede ca si tu te-ai aprins in discutia cu ea, incercand sa te faca sa intelegi ca ea nu a sustinut ce crezi tu, ci altceva ce tu nu ai putut sa observi, si tot asa intr-o veselie de dialoguri de nu le mai dai de capat :D

moro.d 20.02.2008 14:11:28

tocmai asta e ideea... stiu care este diferenta, dar domnul sustine in continuare ca eu nu fac diferenta dintre cei doi si, chipurile, ii bag in aceeasi oala.
chiar spusesem ca una din principalele diferente este faptul ca psihologul nu-ti poate ierta pacatele...

si nici nu tin sa primesc "dreptate" din partea unuia care nu se bazeaza decat pe experienta personala si priveste lucrurile doar prin ochelari de cal... si mai mult decat atat, continua sa sustina ca am afirmat niste chestii in care... nici macar nu cred; e clar ca explicatiile logice si exemplele din istoria Bisericii sunt nule in cazul de fata.

Citat:

Psihologul cu ce si prin cine lucreaza ?
daca cineva primeste blagoslovenie de la duhovnic pt a lucra ca psiholog, poti spune ca nu-i ajutat prin Duhul Sfant? daca altcineva consulta un psiholog in urma blagosloveniei primite de la duhovnic, poti spune ca a facut o greseala?


si, va rog, lasati deoparte interpretarile gresite.
nu-s genul care se supara pe cel care nu-i de acod cu el si-l contrazice. este dreptul fiecaruia sa creada ce vrea si sa marturiseasca ce doreste. imi plac discutiile in contradictoriu atunci cand sunt facute pe cale pasnica si mai degraba ma supara cel care sustine intruna si ma acuza ca ma agit si sunt suparata, cand de fapt nu-i deloc asa ca.. atentie la tonul linistit.
as

moro.d 20.02.2008 14:13:29

am vrut sa zic:
"cand de fapt nu-i deloc asa
asa ca.. atentie la tonul linistit. "

cristiboss56 20.02.2008 17:42:29

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
am vrut sa zic:
"cand de fapt nu-i deloc asa
asa ca.. atentie la tonul linistit. "

Vezi, vezi ca esti agitata si gresesti. Insasi faptul ca mi te adresezi cu domnul in zeflemea, denota multa agitatie , rautate si inveninare. Aici indiferent de varsta nu ne adresam cu doamna, domnul , dar veninul din tine a iesit la suprafata intru neliniste si rautate. Este frumos ispito sa ai iesiri intru vrajmasie ? Mandria te-a orbit atat de rau incat celui ce nu e in ton cu spusele tale il iei in batjocura . Invata la varsta ta sa asculti si invata de la cei ce au ani buni in fata ta, ca de buna cuviinta nici nu-ti mai spun. Bunul DUMNEZEU sa te lumineze !

moro.d 20.02.2008 17:49:53

observ ca in neputinta ta de a-mi combate fondul mesajului te legi tot mai mult de aspecte formale...

cristiboss56 20.02.2008 18:14:57

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
observ ca in neputinta ta de a-mi combate fondul mesajului te legi tot mai mult de aspecte formale...

Neputinciosi cu totii suntem si nici nu voi combate ceva sau pe cineva, ci imi sustin credinta in Duhovnic si cele Duhovnicesti. Inveninarea ta te descalifica intru totul, demonstrand o imaturitate si o superficialitate rar intalnita de mine pe acest forum .

moro.d 20.02.2008 18:43:42

da, am observat ca nu incerci sa combati nimic...

cristiboss56 20.02.2008 19:03:24

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
da, am observat ca nu incerci sa combati nimic...

Te las pe tine , ispita mica sa combati ce vrei si pe cine vrei.

oni91 20.02.2008 19:11:08

Mie nu mi s-a parut inveninata ispita_ta...eu cred ca psihologia este o profesie ca oricare alta si a aparut din dorinta omului de a discuta despre problemele sale, din faptul ca este neinteles uneori de prieteni, de familie, exista si probleme care nu sunt duhovnicesti, ci au legatura cu integrarea in societate, cu comunicarea interpersonala, nici nu prea ai cum sa discuti toate acestea cu un preot, pentru ca nu tin de "domeniul" lui..si de multe ori abia are timp sa-ti acsulte pacatele, nepunandu-se problema de maruntisurile vietii care poate il framanta pe om...iar daca nu ai curaj sa vorbesti cu cei apropiati sau nu ai destula incredere in cineva, cred ca psihologul e cea mai buna solutie.Oricum, si intre psiholog si pacient se poate lega o prietenie, dincolo de sedinte, depinde acum de compatibilitatea caracterelor...

Traditie 20.02.2008 23:04:27

Citat:

În prealabil postat de veilur
Ispita, ce iti este asa greu sa intelegi ca la psiholog te duci ca sa iti educi psihicul si eventualele probleme pe plan psihic, iar la preot te duci ca sa iti marturisesti pacatele in fata lui Dumnezeu, ca prin harul preotului sa ni se ierte noua pacatele de catre Dumnezeu, mijlocit prin Duhu Sfant, atat. Este asa greu?



Psihologii din România se formeaza într-o facultate care nu e cea de medicina ci una combinata de sociologie si educatie:

http://www.fpse.ro/

Metodele si principiile psihologiei sunt gresite iar majoritatea psihologiilor sunt ciudati. Un mare procent sunt atei.


moro.d 21.02.2008 14:47:56

Citat:

În prealabil postat de Traditie
Metodele si principiile psihologiei sunt gresite iar majoritatea psihologiilor sunt ciudati.

pe ce te bazezi cand spui asta? vreau niste exemple concrete, te rog

calator 21.02.2008 16:20:40

traditie esti dezinformat si ii dezinformezi si pe altii Inteelg ca ai anumite convingeri dar nu le prezenta ca si cum ar fi adevarate

EDUCÁȚIE, educații, s.f. Ansamblu de măsuri aplicate în mod sistematic în vederea formării și dezvoltării însușirilor intelectuale, morale sau fizice ale copiilor și ale tineretului sau, p. ext., ale oamenilor, ale societății etc.; rezultatul acestei activități pedagogice; bună creștere, comportare civilizată în societate. ♢ Loc. vb. A face educație cuiva = a educa pe cineva. ♢ Educație fizică = ansamblu de măsuri care au ca scop asigurarea dezvoltării fizice armonioase a oamenilor, întărirea sănătății, formarea și perfecționarea cunoștințelor, priceperii și deprinderilor de mișcare necesare atât pentru muncă, cât și pentru activitatea sportivă. [Var.: (înv.) educațiúne

PSIHOLOGÍE s.f. 1. Știință care se ocupă cu studiul proceselor și al particularităților psihice. 2. Totalitatea fenomenelor psihice care caracterizează un individ sau o colectivitate; concepție, mentalitate. 3. Totalitatea proceselor psihice care condiționează o activitate. – Din fr. psychologie

SOCIOLOGÍE s.f. Știință care se ocupă cu studiul descrierii structurii și fiziologiei societății, al relațiilor interumane în cadrul grupurilor sociale, precum și al instituțiilor din societatea dată. [Pr.: -ci-o-] – Din fr. sociologie.

Cred ca se face o confuzie intre psiholog si psihiatru. Psihologul este absolvent al facultatii de Psihologie iar psihiatru este absolvent de Medicina care alege specializarea de psihiatrie.

Exista trei tipuri de specialisti: psiholog, psihiatru si psihoterapeut. Psihologul si psihiatrul pot fi psihoterapeuti daca urmeaza cursuri/ programe de psihoterapie ( aproximativ trei ani)

Diferenta intre psiholog si psihiatru este aceea ca primul trateaza prin "cuvant"- consiliere/ psihoterapie iar al doilea dispune de doua instrumente: psihoterapia si psihofarmacologia. Psihiatrul fiind de formatie medic trateaza medical ( cu medicamente) ceea ce un psiholog nu poate face.

In ceea ce priveste psihoterapia (psihiatrul/ psihologul) pentru a o aplica este envoie sa se specializeze pentru o anumita durata in functie de tipul de psihoterapie pentru care opteaza.

cristiboss56 21.02.2008 17:00:16

Da, Calator intru totul de acord cu educatia fizica, sportul in general si orice activitate gen drumetie, calatorie , ce ne solicita fizic si psihic, inclusiv dansul sportiv si artistic, baletul, toate sunt benefice trupului si implicit sufletului. Psihologul in general este solicitat de cei fara o activitate curenta, de cei far de credinta, de cei in deznadejde si uitare si aflati in mare lenevire trupeasca si psihica , cazuti in diferite patimi, ale alcoolului, drogului, masturbarii excesive, celor inhibati si izolati . Eu imi sustin ideea ca DUHOVNICUL este cel mai indicat pentru problemele noastre cele de toate zilele, asta neansemnand sa nu apelam la medicina de specialitate in caz de nevoie, DOAMNE FERESTE !

oni91 21.02.2008 17:27:21

cristiboss, dar gandeste-te putin la unii adolescenti fara prieteni, sau fara familie, sau pur si simplu mai interiorizati, care nu-si pot face prieteni...chiar am la mine in clasa un baiat, este mai special asa, nu e vorba ca nu vrem sa-l ajutam, dar uneori "bisericutele" se formeaza dupa caracterul oamenilor, dupa gusturi, afinitati etc, si poate nu prea avem multe in comun pentru a-l putea ajuta cu adevarat, pentru ca schimbarea trebuie sa vina de la el.Ei, eu cred ca ar trebui sa mearga sa vorbeasca cu un psiholog pentru a-si depasi temerile, timiditatea, comportamentul de-a dreptul ciudat, parca traieste intr-un univers al lui si nu mai vede pe nimeni in jur.In fine, cum crezi ca ar putea sa-i asculte un preot toate framantarile, toate "banalitatile" care il supara si care poate conteaza pentru el?Preotul abia are timp cateva minute si e bine daca ai noroc sa nu fie ceilalti oameni la 2 pasi de tine ingramaditi intr-o bisericuta mica, care sa mai si auda tot ce zici...jenant:|.Care e problema daca discuta cu un psiholog pentru a-si constientiza problemele si pentru a le rezolva...eventual, ar putea sa se roage la Dumnezeu ca sa-L ajute sa treaca peste aceasta perioada, dar stii vorba aia "Dumnezeu iti da, dar nu-ti pune in traista".Deci daca psihologul l-ar ajuta, nu vad cum ar pacatui colegul meu fata de Dumnezeu, practic sta de vorba cu un om, nu da in cap semenilor sai sau nu se duce noaptea "in casele cu felinare rosii"-vorba adolescentului miop.Deci, mai ales ca psihologul nu foloseste un tratament medicamentos, ci doar comunica cu pacientul si il asculta, eu zic sa nu ne pripim sa incadram anumite domenii unde nu este cazul...

cristiboss56 21.02.2008 19:46:27

Ony si toti de pe aici, nu mai imi spuneti cristiboss, asta e un id. . Ma cheama Cristian, ala e un id. facut de fimiu. Ok ? . Acum acel coleg interiorizat , trebuie ajutat si de voi. Nu-l izolati si voi mai rau. Stiu eu cum ganditi ! Lasa-l mai ca e fraier sau mai stiu eu cum si saracu din retinut cum e, devine si mai retinut, izolat, chiar depresiv. Pai mai, Ony, tu care esti de a noastra, crestina, ar trebui sa-l abordezi si sa-i faci si pe ceilalti mai intelegatori, mai buni. E un suflet si el , nu ? Si orcine este ca el ! Noi toti suntem vinovati ca unii au nevoie de consiliere, noi ii izolam, noi ii ignoram si ne uitam mai mult la frumusetea trupeasca si la cele materiale, uitand sufletul. Ne doare-n cot, de suferinta aproapelui, de problemele lui. Facem gasti cum spui tu Ony ! Cei din afara gastii nu mai conteaza, de ei se ocupa psihologii. Nu ? Trist Ony, foarte trist ,dar adevarat.

cozia 21.02.2008 19:49:49

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
Citat:

În prealabil postat de Traditie
Metodele si principiile psihologiei sunt gresite iar majoritatea psihologiilor sunt ciudati.

pe ce te bazezi cand spui asta? vreau niste exemple concrete, te rog

citeva exemple asa din minte...

psihologii moderni au distrus educatia copiilor
- le stimuleaza mindria, trufia, parerea de sine, neascultarea de parinti, piritul parintilor la autoritati
- Lenea si trindavia este incurajata prin justificari prostesti, necrestinesti si anti educationale astfel schimbindu-le fundamental personalitatea
- Psihologii cu falsitatea lor specifica sub pretextul ca ajuta familia mai mult o distrug, invrajbind sotii intre ei.
- Nu accepta ideea demonizarii care face ravagii tot mai mult afectind mai ales pe copii

Cei cu pretentii de a fi crestini trebuie neaparat sa-si tina familiile departe de ei si sa se apropie de cele sfinte din Biserica

oni91 21.02.2008 20:12:32

Citat:

În prealabil postat de cristiboss
Ony si toti de pe aici, nu mai imi spuneti cristiboss, asta e un id. . Ma cheama Cristian, ala e un id. facut de fimiu. Ok ? . Acum acel coleg interiorizat , trebuie ajutat si de voi. Nu-l izolati si voi mai rau. Stiu eu cum ganditi ! Lasa-l mai ca e fraier sau mai stiu eu cum si saracu din retinut cum e, devine si mai retinut, izolat, chiar depresiv. Pai mai, Ony, tu care esti de a noastra, crestina, ar trebui sa-l abordezi si sa-i faci si pe ceilalti mai intelegatori, mai buni. E un suflet si el , nu ? Si orcine este ca el ! Noi toti suntem vinovati ca unii au nevoie de consiliere, noi ii izolam, noi ii ignoram si ne uitam mai mult la frumusetea trupeasca si la cele materiale, uitand sufletul. Ne doare-n cot, de suferinta aproapelui, de problemele lui. Facem gasti cum spui tu Ony ! Cei din afara gastii nu mai conteaza, de ei se ocupa psihologii. Nu ? Trist Ony, foarte trist ,dar adevarat.

Cristian, nu-i adevarat ce spui, la inceput ieseam cu totii, si de mai multe ori s-a incercat o reintegrare, dar uneori problema o are un om, nu toti cei din jurul lui;).De asta zic ca ar trebui sa se analizeze pe el insusi, pentru ca nu te poti baga cu forta in sufletul uni om."Dragoste cu forta nu se poate".Si in nici un caz nu se poate spune ca nu am incercat.:|Dar, daca tot ai zis asa si m-ai facut sa ma simt vinovata, poate am sa mai incerc.Insa opinia ca are nevoie de consiliere psihologica nu mi-o schimb;)...Si nu e deloc fraier, ci e chiar destept si il respectam pentru asta...dar eu vorbeam de potrivire de caracter...pana la urma nu poti sa fii pe placul tuturor, sa fii prieten cu toata lumea, ci poti fi doar un bun coleg;)Prieteniile nu se aleg dupa ratiune, ci dupa simtire...

cristiboss56 21.02.2008 20:40:08

Dupa simtire si din pacate ,dupa interese. Mai exista oare prietenie adevarata ? Mai mult conjuncturala ! Asta-i adevarul. Pai in liceu, eram unii, ce mai, mai ca fratii. Mai stim ceva unii de altii ? Nimic, Ony . Pai o prietenie adevarata, trebuie sa dainuie pana la moarte. Asta-i adevarul. Ai sa vezi si tu , cum se vor spulbera , ca fumul, ca ceata, aceste "prietenii"conjuncturale. Nu sunt de suflet, Ony, ai sa vezi si o sa-ti aduci tu aminte de spusele mele. Ar fi bine, sa deschizi tu sau altcineva un topic despre prietenie si sa intoarceti problema pe toate fetele, mai ales voi cei tineri , eu nu am chef, sincer am o oboseala sufleteasca, dupa unele dueluri si nu numai. Trebuie sa intelegeti ca voi veti duce stindardul ortodoxiei mai departe si aveti o misiune grea in aste timpuri, dar veti avea mari bucurii si satisfactii pentru fiecare implinire, pentru fiecare ratacit, adus in turma sa.

moro.d 21.02.2008 20:53:18

Citat:

În prealabil postat de cozia
citeva exemple asa din minte...

psihologii moderni au distrus educatia copiilor
- le stimuleaza mindria, trufia, parerea de sine, neascultarea de parinti, piritul parintilor la autoritati
- Lenea si trindavia este incurajata prin justificari prostesti, necrestinesti si anti educationale astfel schimbindu-le fundamental personalitatea
- Psihologii cu falsitatea lor specifica sub pretextul ca ajuta familia mai mult o distrug, invrajbind sotii intre ei.
- Nu accepta ideea demonizarii care face ravagii tot mai mult afectind mai ales pe copii

stai putin. tu confunzi psihologia cu psihologul.
psihologia in sine nu contesta nimic din invataturile Bisericii.
ANUMITI psihologi contesta..

si daca un psiholog sustine o idee, nu inseamna ca toti psihologii sunt de acord cu ei.
iar ca dovada sunt nenumaratele carti scrise pe o anumita tema, iar printre randuri se face referire la un alt autor psiholog pt a-i contesta ideea clar si cu argumente.
si cred ca cele mai recunoscute conceptii in contradictoriu sunt cele ale lui Freud si Jung..

sa nu crezi ca toti psihologii sunt asa batuti in cap si nimeni nu protesteaza. numai ca, din pacate, majoritatea are cea mai mare influenta.

nu tine nici faptul ca metodele si legile psihologiei sunt in contradictoriu cu invatatura crestina din simplul fapt ca s-au scris nenumarate carti pe teme ortodoxe privite din punct de vedere psihologic..

moro.d 21.02.2008 20:56:46

intrebare: la cine ar trebui sa apeleze un copil gangav?

cristiboss56 21.02.2008 21:05:14

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
intrebare: la cine ar trebui sa apeleze un copil gangav?

Parintii lui sa-i fie ajutor, preotul si medicul .

moro.d 21.02.2008 21:10:01

cu parintii si preotul sunt de acord (doar in anumite conditii... conditii care in ziua de azi se indeplinesc mai greu sau chiar deloc), dar cu medicul... ce-ar putea sa-i faca acela? din cate stiu nu exista medicamente antibalbaiala...

cristiboss56 21.02.2008 21:22:17

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
cu parintii si preotul sunt de acord (doar in anumite conditii... conditii care in ziua de azi se indeplinesc mai greu sau chiar deloc), dar cu medicul... ce-ar putea sa-i faca acela? din cate stiu nu exista medicamente antibalbaiala...

Medicul logoped !

moro.d 21.02.2008 21:43:46

bun... si medicul logoped la ce metode apeleaza? nu tot la metode psihologice?

oni91 21.02.2008 22:21:21

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
si cred ca cele mai recunoscute conceptii in contradictoriu sunt cele ale lui Freud si Jung..

Exact!Si, contrar opiniei lui Freud care nu a mers atat de departe ca Jung, nefiind atat de profund ca el, Jung a demonstrat ca credinta in Dumnezeu exista in subconstientul colectiv, nedepinzand neaparat de educatie sau cultura.Eu, intr-un timp credeam ca, din punct de vedere psihologic-si asta nu am citit nicaieri, ci m-am gandit singura:primul argument care m-a facut sa ma indoiesc, primul si primul meu gand de necredinta(dar apropo de faptul ca mi-a venit in minte fara sa citesc nicaieri sau fara sa vb cu cineva despre asta-spunea Eminescu in "Archaeus" ca ceea ce-i vine omului in minte fara sa fie influentat de nimeni contine un sambure de adevar)- Dumnezeu a fost inventat de oameni din cauza ca au nevoie de protectie,de viata de dupa moarte, ma rog, aveam impresia ca doar aceste lucruri ne fac sa credem si ca exista si influenta familiei, ca sa citesc apoi opiniile lui Jung-un psiholog la fel, daca nu mai mare ca Freud-cum ca de fapt, toti ne nastewm practic cu aceasta credinta, cat de mica...Si asta m-a facut sa privesc putin altfel credinta prin prisma psihologiei...

cristiboss56 21.02.2008 22:22:28

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
bun... si medicul logoped la ce metode apeleaza? nu tot la metode psihologice?

Nu stiu exact, cum nici tu nu ai a sti, intrucat se fac 6 ani de facultate, din care 4 specializare, dupa cate stiu. Tu acum vrei sa ma aduci din aproape in aproape la psiholog. Este ? Pe bune ! Pana la urma ajung la psihiatrie cu acest topic .

moro.d 21.02.2008 22:54:14

apropo de Freud..
este adevarat ca a avut multe conceptii false (ca sa nu zic tampite), dar in necredinta lui totusi una din concluziile sale legate de natura omului corespunde sfintilor parinti.

dar din pacate psihologii contemporani scot in evidenta numai ceea ce le convine, ascund ceea ce-i deranjeaza si astfel transforma adevarul in minciuna.
Freud a inteles natura cazuta a omului.. concluzie pe care voi nu cred ca o contestati.
"Deoarece majoritatea oamenilor spicuiesc idei despre psihologia freudiana din diferite carti la moda, fara a citi scrierile sale in intregime, ei nu sunt in general constienti ca, in ciuda atentiei pe care Freud a acordat-o rolului sexualitatii in dezvoltarea omului, el a considerat lucruri precum masturbarea, homosexualitatea si promiscuitatea sexuala ca manifestari anormale ale energiei sexuale." (arhiep. Hrisostom)
si din pacate printre acesti oameni se afla multi psihologi..

am citit intr-o carticica dedicata lui Freud urmatoarele randuri (Freud a avut 3 fete):
"Pentru a le proteja pe fete, nu erau lasate singure nicio clipa. [...] Erau controlate toate cartile pe care le citeau si, inainte de toate, fetelor li se dadea mereu o ocupatie pentru a le distrage atentia de la gandurile periculoase care le-ar fi putut asalta"
daca n-as fi stiut la cine se refera, as fi crezut ca-i vorba de vreun crestin...

Citat:

Tu acum vrei sa ma aduci din aproape in aproape la psiholog. Este ?
nu! sincer, nu-ti recomand sa te duci! n-ai cum sa obti rezultate atata timp cat n-ai incredere in el..
si crede-ma ca se folosesc si metode psihologice... te poti interesa. este adevarat ca nu le cunosc, dar stiu ca se apeleaza si la ele.

oni91 21.02.2008 23:24:29

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
dar din pacate psihologii contemporani scot in evidenta numai ceea ce le convine, ascund ceea ce-i deranjeaza si astfel transforma adevarul in minciuna.

Exact din nou!:DDe exemplu, in revista "Psychologies",am citit despre nevoia de a crede si despre Jung si spunea acolo autorul articolului Vasile Dem. Zamfirescu cum ca "E greu de spus, in anumite texte care-i apartin, daca Dumnezeu este o proiectie a arhetipului sinelui sau daca sinele este o proiectie a lui Dumnezeu in om"-se referea la textele lui Jung.Este adevarat sau Jung a fost clar cu privire la Dumnezeu?Mai spunea in articol ca "dupa Freud, religia este o iluzie psihica, in masura in care ea reprezinta proiectarea continuturilor inconstientului personal(a imaginii paterne) intr-o lume celesta."Aici, pe langa altele, mai zicea Vasile Zamfirescu ca religia in general este ca un fel de iluzie omeneasca si mi s-a parut cam subiectiv pentru ca nu l-a luat in considerare pe Jung calumea.Tu ce stii, ispita_ta, Jung a fost sau nu clar cu privire la Dumnezeu?Ca mie mi s-a parut ca credea oarecum, adica nu trata religia ca pe o iluzie...desi unii spun ca a fost panteist...eu am citit un fragment din cartea sa, "Amintiri, vise, reflectii" unde intr-adevar, nu era foarte clar, dar intr-un interviu a declarat ca "Eu nu cred, eu stiu" cand a fost intrebat daca crede in Dumnezeu.Deci credea, nu?Oricum, faza cu subcontientul coleciv e destul de suestiva pentru a-l combate pe Freud...

cristiboss56 22.02.2008 05:42:45

Acum nici chiar asa ! Ar trebui sa stam intr un balon de sticla si atunci ne-am feri de toti si de toate. Totusi sa manifestam luciditate, cumpatare si fara chestii ce duc a ipocrizie. DOAMNE AJUTA, TUTUROR ! +

moro.d 22.02.2008 13:45:14

Citat:

În prealabil postat de Traditie
1. Ideea ca psihologii pot ajuta oamenii e una din ideile false care amagesc oamenii zilelor noastre.

2. Principiile psihologiei suna cam asa: "sufletul e o masinarie despre care nu stim prea multe dar putem sa observam anumite relatii între experientele de viata si comportamentul unui individ". De asemeni se bazeaza pe teoriile false ale lui Freud care credea într-o mecanica a subconstientului.


3.fetelor li se dadea mereu o ocupatie pentru a le distrage atentia de la gandurile periculoase care le-ar fi putut asalta"

Asta-i o greseala grava. Metoda distragerii atentiei în psihologie sau a adormirii constiintei în psihiatrie nu poate avea efecte benefice. Este doar o moarte care întârzie pentru un timp curiozitatea sau neastâmparul.

1. adica nu exista relatie de intrajutorare decat intre parintele duhovnic si fiul acestuia?
sau.. cine ii mai poate ajuta pe oameni inafara de clerici?

2. unii afirmau ca "gandirea este o secretie a creierului, asa cum bila este o secretie a ficatului"... crezi ca toti psihologii sunt de acord cu asta? daca un psiholog a afirmat ceva gresit, atunci toata psihologia e gresita?

iata cateva legi ale psihologiei pe care nu le pot nega decat "antiintelectualistii" (ca sa-l citez pe arhiep. Hrisostom) si care nu sunt in contradictoriu cu invatatura Bisericii:
[i]legea semnificatiei: un stimul, chiar de intensitate slaba va fi receptat mai repede si mai usor dintr-o multime de stimuli daca are semnificatie biologica, cognitiva sau afectiva pt subiect.
legea conditionarii social-cultural-istorice: un stimul poate fi semnificat ca placut datorita influentei culturale, sociale sau istorice. [/i/
etc

3. n-ai inteles...
am vrut sa subliniez faptul ca nici Freud nu era de acord cu acele ganduri.. ba chiar le considera periculoase... in comparatie cu majoritatea psihologilor care afirma ca fanteziile sunt ceva normal, ba chiar necesare...


oni91 , sa inteleg ca si tie iti place psihologia? :)
nu vreau sa-mi dau cu parerea despre Jung si sa bag mana in foc ca a fost asa sau invers.. dar parca nu mi s-a parut strain de Dumnezeu..
daca vrei, putem vorbi in prv. ;)

cristiboss56 22.02.2008 14:07:28

Pervertirea mintii , naste dorinta fanteziilor, care pana la urma sunt semne clare a nebuniei , a nebuniei legalizate , a nebuniei colective . Perversiunea trecuta la rang de fantezie . Saracii poeti de-ar sti cat de perversi erau si deci normali dupa majoritatea psihologilor, caci avem si magazine cu fantezii pentru toate buzunarele si care stimuleaza fanteziile, unei generatii pline de tot felul de fantezii, atat si atat de necesare, conform majoritatii psihologilor. Intre fantezii putem lua chiar o pauza pentru o rugaciune doua, dupa care , alte si alte fantezii , atat si atat de normale si stimulatoare , in general sistemului muscular periferic bogat vascularizat.

costel 22.02.2008 15:13:00

Cristi, in starea de curatie, mintea e prezenta in simtire, dar si deasupra ei, conducand simtirea din interior. Astazi, asistam cum mintea e coborata cu totul in simtire, este chiar sub ea, fiindca e condusa de aceasta, in mod irational. Omul a devenit sclavul simturilor si materialitatii lumii, pierzandu-si libertatea interioara. Eu nu parasesc ideea ca adevarata curatie a mintii o primeste omul in Biserica si nu in intalnirea cu psihologul.

moro.d 22.02.2008 15:15:15

hehe... :) dar sper ca ti-ai dat seama ca nici eu nu-s de acord cu majoritatea...

si cu atat mai mult ar trebui sa credem ca Freud era impotriva acestori ganduri, cu cat el chiar a dat intr-o boala psihica din cauza lor.. n-as vrea sa detaliez asta in public.

moro.d 22.02.2008 15:24:07

da, bine... eu pun punct. dar o sa tin minte ca esti antistiinta.

cristiboss56 22.02.2008 17:46:15

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
da, bine... eu pun punct. dar o sa tin minte ca esti antistiinta.

Vezi, vezi ca nu ti-ai terminat ideea , aceea . . . . . Nu rad , chiar eram curios care ar fi argumentele, chiar niste exemple, statistici . Mintea mea fantezista asteapta cu nerabdare argumentele tale.

cristiboss56 22.02.2008 18:04:13

Citat:

În prealabil postat de costel
Cristi, in starea de curatie, mintea e prezenta in simtire, dar si deasupra ei, conducand simtirea din interior. Astazi, asistam cum mintea e coborata cu totul in simtire, este chiar sub ea, fiindca e condusa de aceasta, in mod irational. Omul a devenit sclavul simturilor si materialitatii lumii, pierzandu-si libertatea interioara. Eu nu parasesc ideea ca adevarata curatie a mintii o primeste omul in Biserica si nu in intalnirea cu psihologul.

Nu pe mine trebuie a ma lamuri COSTELE ! Ai perfecta dreptate starea de nesimtire naste patima si coboara mintea la cele de dedesupt. Pentru mine este clara obtiunea indreptata clar spre Biserica nu spre cabinetele psihologilor. Dar, fiecare are voie libera in a-si alege calea si nu trebuie sa facem un capat de tara din asta. De frica Lui Dumnezeu, multe ma infranez a nu le face, dar ma -ntreb daca de frica psihologului ar sti oare cineva. Mai este dragostea de DUMNEZEU, dar oare dragoste de psiholog o fi sa fie la cineva.

moro.d 22.02.2008 18:54:37

nu stiu la ce idee te referi.. ce n-am terminat de spus? ???

veilur 22.02.2008 20:20:00

Citat:

În prealabil postat de oni91
Preotul abia are timp cateva minute si e bine daca ai noroc sa nu fie ceilalti oameni la 2 pasi de tine ingramaditi intr-o bisericuta mica, care sa mai si auda tot ce zici...jenant:|.

Daca sunteti din Bucuresti si va spovediti intr-o bisericuta mica de va aud cei de langa voi, va recomand sa veniti la biserica Sf. Mare Mucenic MERCURIE, langa statia de metrou Titan, este mare si incapatoare, iar la spovedanie oamenii nu stau apropiati de preot si individ, pentru ca este destul loc. Eu doar v-am spus daca vreti sa veniti, ca in rest depinde voi. Preotul este intelegator cu orice fel de pacate, dar fara sa le mai repetam! :D

cristiboss56 22.02.2008 21:23:18

Citat:

În prealabil postat de veilur
Citat:

În prealabil postat de oni91
Preotul abia are timp cateva minute si e bine daca ai noroc sa nu fie ceilalti oameni la 2 pasi de tine ingramaditi intr-o bisericuta mica, care sa mai si auda tot ce zici...jenant:|.

Daca sunteti din Bucuresti si va spovediti intr-o bisericuta mica de va aud cei de langa voi, va recomand sa veniti la biserica Sf. Mare Mucenic MERCURIE, langa statia de metrou Titan, este mare si incapatoare, iar la spovedanie oamenii nu stau apropiati de preot si individ, pentru ca este destul loc. Eu doar v-am spus daca vreti sa veniti, ca in rest depinde voi. Preotul este intelegator cu orice fel de pacate, dar fara sa le mai repetam! :D

Intru totul asa este. La aceasta Biserica merg si eu si aici ma spovedesc, avandu-l ca Duhovnic pe Parintele Paul Lepadatu si intradevar la Sfanta Spovedanie atmosfera este deosebita, Parintele Paul stand pe indelete si cu rabdare pentru fiecare ce vine sa se spovedeasca. Nu se pune problema ca sa mai auda cineva cele spovedite. Este o Biserica noua , foarte mare si incapatoare . Va invit pentru cei ce doresc sa veniti Duminica la Sf. Liturghie si nu numai. Putem chiar sa ne intalnim , pentru cei ce doresc acest lucru.

moro.d 07.03.2008 17:26:45

http://www.crestinortodox.ro/Dimitri_Avdeev_Psihologie_pastorala-video605.html

:D


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:24:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.