Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Fiecare om are dumnezeul lui, Dumnezeu nu exista. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3023)

hellgirl 27.06.2008 22:13:12

191Salut , Cred ca sunt de acord cu ONI91: fiecare are D-zeul lui:D:D:D
nu-i inteleg pe unii de ce cred in "acest D-zeu" care nu se arata .Adica maicamea spunea ca lumea este pea pacatoasa si deasta nu vrea D-zeu sa coboare dar pana la urma sunt o gramada de oameni care il iubesc(n-ati vazut la biserica cati oameni se duc acolo ? adica eu imi amintesc ca acum 7-8 ani cand am fost ultima data era aglomeratie)

Askeladd 27.06.2008 22:35:52

Vaaaaaaaaiiiii, cum puteti sa ziceti asa ceva? Rusine!

georgeval 28.06.2008 19:56:42

Citat:

În prealabil postat de hellgirl
191Salut , Cred ca sunt de acord cu ONI91: fiecare are D-zeul lui:D:D:D
nu-i inteleg pe unii de ce cred in "acest D-zeu" care nu se arata .Adica maicamea spunea ca lumea este pea pacatoasa si deasta nu vrea D-zeu sa coboare dar pana la urma sunt o gramada de oameni care il iubesc(n-ati vazut la biserica cati oameni se duc acolo ? adica eu imi amintesc ca acum 7-8 ani cand am fost ultima data era aglomeratie)

Pentru un crestin Dumnezeu s-a aratat in trup. Iisus Hristos este Dumnezeu adevarat si om adevarat. In crestinism divinnitatea nu mai este ascunsa, S-a coborat la nievlul si posibilitatea de intelegere a omului.

alexandra28again 28.06.2008 22:53:18

Citat:

În prealabil postat de vsovi
iarta-ma shi dumneata, ca shtiu ca te impiedica sa citeshti cum eshti obijnuit, dar tocmai ca are sens cum scriu, dar o sa-tzi dai seama mai tarziu de ce scriu asha... ca are mai multe sensuri, dar eu am vrut tocmai sa nu se incurce sh cu s shi tz cu t ca e mai simplu fara diacritice, ca la a` shi ^ nu are sens ca se intzelege...

dar uite tocmai am citit de pe site de la ce "arhanghel" a aflat Mahomed Coranul:
cica arhanghelul Djabrail, poi daca te uitzi atent, pare ar fi abra de la Avram dar acela era rebotezat ca Avraam, iar j ar veni de la evrei cumva, dar uite ce este scris defapt intre D shi il care vin de la Dumnezeu shi il de la inger, este scris JABRA adica javra, deci de la un inger ce a transformat credintza intr-o javra, o credintza caineasca, dar tocmai aici a vrut sa lovesca deoarece la dumnezeu cainii sunt credincioshi, frumoshi, buni, ascultatori, asculta de stapan shi mor impreuna cu stapanul, dar la arabi ei sunt javre, asha cum a privit respectivul "inger" atat pe Mahomed cat shi pe arabi, intoxicandu-i cu o religie pentru javre, ca ii socotea javre shi nu oameni, adica exact asha cum te face sa devi aceasta carte, inspirata de un arhanghel cica, era defapt un arhicon blestemat care a nalucit milioane de oameni shi un timp de 1500 de ani pana acum... auzi acolo Djabrail..... ca toate se rasfrang catre noi, ca aici se da lupta, ca pe noi nu ne-au inghitzit shi nu o sa ne inghita duhurile lui antihrist din toate vazduhurile shi gogurile shi magogurile de pretutindenea mai domnule draga, ca sa nu primim imparatzia de la Hristos shi sa nu ne salashluim in rai ci sa ne foloseasca drept scalvi shi aici pe pamant shi in iad prin patimi...

Djabrail in araba dar de fapt este vorba despre arhangelul nostru Gabriel.Din pacate a fost vorba despre un alt inger din Biblie,cel care se imbraca in lumina...dar pe dinauntru este intuneric.

dorstor 31.07.2008 14:22:58

Panteuhul sunt cartile lui Moise!nueste istori nici o alta indicatie!

Hartford 31.07.2008 15:58:31

Citat:

În prealabil postat de Dia20_diana
???stau si ma gandesc daca in toate religiile Dumnezeu este acelasi, doar ca are nume diferite la urma urmei principiile de baza din diferite religii sunt cam la fel

cum de sunt atat de multe si diferite cai de a ajunge la EL?

Inafara de ortodoxie nu exista alta cale de a ajunge la Dumnezeu.

philalex 31.07.2008 16:22:46

o alta aberati in care crezi...Dumnezeu este unul si tu crezi in ce vrei! Doamne ajuta!

Hartford 31.07.2008 16:56:54

Citat:

În prealabil postat de philalex
o alta aberati in care crezi...Dumnezeu este unul si tu crezi in ce vrei! Doamne ajuta!

parerea ta:)

nccmn 08.01.2009 00:11:30

Nu cred in Dumnezeu
 
Adam si Eva au avut 2 baieti, cum am iesit noi? Au tras copii in Masa?????? Ia sa va vad acum: Dvs. cum explicati asta, sunt sigur 90% ca Dumnezeu nu exista.

...sau au fost 'plantati' oameni pe aceste continente de extrateresti (sa nui uitam ca traim intrun univers asa de mare cu multa materie si sa fim singuri?? , cam multa risipa de materie si suntem prea egoisti)??? Cam complicata situatie, asa-i??? Daca exista dumnezeu dace ne-a pus pe acest pamant?? Doar sa se uite la noi si sa se distreze cum ne autodistrugem??? De unde apar atatea suflete?? De ce nu a pus toate suflete de la inceput pe pamant?? Ce rost are sa mori?? Doar sa ma duc in rai sau in iad??? Sau exista un ciclu in a scoate suflete din rai sau iad si a le pune pe pamant ca apoi sa le duca inapoi???? Unde este farmecul pt acest ciclu pt sufletul care il purtam?? Ce suporta, indura el?? Intrebari fara inteles???

Chiar nu inteleg rostul unei divitati in acesta viata???

Exista dumnezeu, dar cum se face legatura intre trup si suflet ( a mai scris cineva pe aici)???? (sufletul nu ia niciodata cu el ce avem noi in creier, pentru ca toata informatia din capul nostru este mentinuta de legaturile dintre neuroni sau sufletul pleaca cu creierul, oricum nu inteleg pe cei care traiesc acel momentul de moarte clinica ca ei vad cum parasesc trupul atat timp cat nu il parasesc si cu creierul) din fizica stim ca singura forta invizibila si care poate actiona asupra noastra este campul magnetic(gravitational), ca pana la urma nimeni nu a putut sa-l vada pe dumnezeu sau sal detecteze pana acum!!!!

tigerAvalo9 17.01.2009 20:25:52

Fiecare om are Dumnezeul lui?Corect,acelasi Dumnezeu pe care il avem toti.Viata fara Dumnezeu nu are sens si logica.

eu-cristina83 17.01.2009 21:31:18

Si daca exista?
 
Pr. Papacioc cand ii spuneau in inchisoare tortionarii atei ca Dumnezeu nu exista , el le raspundea:"Si daca exista?" Auguste Valensin, enunta esentialul cand admite ca, de i s-ar arata, prin imposibil, pe patul de moarte, cu cea mai perfecta evidenta, ca s-a inselat, ca nu exista supravietuire, ca nu exista nici chiar Dumnezeu, nu i-ar parea rau ca a crezut; ba s-ar si socoti onorat ca a crezut unele ca acestea, deoarece "daca universul este ceva imbecil si vrednic de dispret, cu atat mai rau pt. univers, de gresit n-a gresit cel ce a gandit ca exista Dumnezeu, ci greseala este a lui Dumnezeu ca nu exista" Si Dostoievski afirma ca "daca cineva mi-ar dovedi ca Hristos este in afara adevarului si ca de fapt adevarul este in afara lui Hristos, mai bine as ramine cu Hristos decat cu adevarul".

heaven 21.01.2009 15:13:27

Daca fiecare om este propriul lui Dumnezeul si daca Dumnezeul in care cred ceilalti nu exista,inseamna ca puteti creea viata singuri (si nu ma refer la reproducere aici).Acesta este unul din atributele de necontestat ale lui Dumnezeu.Puteti?Puteti creea macar o farama de viata pe Terra?
Dar cine sunteti voi stiti?Cine?Dar ce este sufletul?

philalex 21.01.2009 15:21:36

nici nu trebuie sa ne mai intrebam....Dumnezeu exista..multi au negat si au pierit....nu te mai intreba aiurea....:32:

heaven 21.01.2009 15:23:51

Ba trebuie sa ne intrebam daca e cazul,pentru ca sunt oameni care au nevoie de confirmari.Pana la urma asta este firesc pentru natura umana.Doar ca ei incearca sa patrunda cu rationalul ce poate fi vazut doar de suflet.De aici si contradictia!

mihai_1991 11.03.2009 01:43:47

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 110743)
Daca fiecare om este propriul lui Dumnezeul si daca Dumnezeul in care cred ceilalti nu exista,inseamna ca puteti creea viata singuri (si nu ma refer la reproducere aici).Acesta este unul din atributele de necontestat ale lui Dumnezeu.Puteti?Puteti creea macar o farama de viata pe Terra?
Dar cine sunteti voi stiti?Cine?Dar ce este sufletul?

Nu avem raspuns pentru anumite intrebari, gata, le punem pe seama unui zeu.Dar ce dovezi aveti pt existenta lui d-zeu? Nu cel ce infirma o teorie trebuie sa aduca dovezi, ci cel ce afirma acea teorie (defapt este o pseudoteorie, intrucat nu a fost demonstrata).Altfel, demonstreaza-mi ca nu exista unicorni invizibili.Vorbesc cat se poate de serios.Nu ai cum sa faci asta, insa asta nu inseamna ca unicornii invizibili exista.La fel si in cazul lui Dumnezeu

Thheo 11.03.2009 14:08:25

Nici durerea nu o vezi....asta inseamna ca nu exista?

sia 11.03.2009 16:48:46

[COLOR=purple]Thheo[/COLOR][COLOR=purple]Nici durerea nu o vezi....asta inseamna ca nu exista?[/COLOR]
[COLOR=black]Sunt de acord cu tine Thheo ,adevarat ,scurt si la obiect . Bineinteles ca fiecare om are Dumnezeul lui ,noi suntem miliarde iar [COLOR=purple]EL[/COLOR] [COLOR=purple]UNUL[/COLOR] -asa ca fiecare [COLOR=purple]IL[/COLOR] percepe cum poate [COLOR=red]...unii nu pot..[/COLOR][COLOR=purple] EL[/COLOR] se poate impartii la miliarde ..[/COLOR][COLOR=#ff0000]...unii ..nu se pot imparti la [/COLOR][COLOR=purple]UNUL [/COLOR]

mihai_1991 11.03.2009 18:02:08

Straw man ilogic, apel la ridicol, ilogic.Doua erori logice in cateva cuvinte: "nu vezi nici durerea, ea nu exista?".Durerea se explica stiintifica, in timp ce dumnezeu nu.

mihai_1991 11.03.2009 18:03:29

Imi pare rau, se pare ca nu pot edita mesajul, asa ca am scris altul.Nu este vorba despre straw man, ci doar despre apelul la ridicol; oricum acesta este ilogic.

romantic 11.03.2009 18:17:45

[COLOR="Purple"][SIZE="3"]Dumnezeu exista si pentru mine cel mai important lucru din viata mea este dragostea Lui![/SIZE][/COLOR]

Atunci cand zici ca nu exista, nu tu vorbesti, de fapt!

Domnul sa te lumineze sa devii crestin!

Orice ar face omul, toate trebuie sa le faca pentru Dumnezeu, chiar si cabd bea un pahar cu apa sa zica "in numele Domnului!"

Tine aproape de Domnul ca altfel, nici nu stii ce pierzi!

:15:

sia 11.03.2009 19:14:25

[COLOR=red]Mihai [/COLOR],stii ce a vrut Thheo sa-ti transmita prin [COLOR=red],,nici durerea nu o[/COLOR] [COLOR=red]vezi ...asta inseamna ca nu [COLOR=red]exista[/COLOR] ?,,[/COLOR] pana sa o explici tu ,,stiintific,, ...o SIMTI !( de la a simti ,simtire...) nu-i nimik ilogic sau ridicol . Deci pe Dumnezeu nu trebuie sa-l vezi sau sa-l explici ...trebuie sa-l simti si daca tu nu-l simti ...deocamdata ,asta e ,poate mai ai timp -niciodata nu e prea tarziu ..

costel 11.03.2009 19:33:51

Dumnezeu este fiinta. Asa ca pana cand nu comunici cu El, nu ai convingerea ca exista decat facand apel la marturiile altora. Insa omul nu asta isi doreste. El vrea sa-L vada asa cum ii vede pe cei din jur. Dar in asta sta farmecul, ca Dumnezeu nu e ca unul din noi. Asa ca cei ce vor cauta Creatorul ca pe o creatura, nu-l vor intalni niciodata.

Si e simplu sa-L intalnesti pe Dumnezeu. Nu e nevoie de o anumita adresa, de o anumita ora, de un anumit discurs, de o anumita tinuta, etc. E nevoie doar de dorinta de a trai impreuna cu El.

Thheo 11.03.2009 21:36:32

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 121860)
Imi pare rau, se pare ca nu pot edita mesajul, asa ca am scris altul.Nu este vorba despre straw man, ci doar despre apelul la ridicol; oricum acesta este ilogic.

Stai linistit Mihai...Dumnezeu e bun si drept....te iubeste asa cum esti....iti arata in fiecare zi ca el exista ....acum depinde de tine daca vrei sa si vezi( crezi).....si baiatul meu cel mic(are 1an si 9luni) plange dupa mancare si pana nu o vede ...nu ma crede ca o am pregatita....oricat as incerca eu sa-l linistesc....

mihai_1991 12.03.2009 00:39:12

Trebuie sa spun ca am fost credincios pana in vara asta.Citind cartea Fratii Karamazov, de Dostoievski, intrebarea "exista Dumnezeu?" mi-a venit in minte, insa am incercat sa o ignor.Apoi i-am spus unei prietene framantarea mea si mi-a spus ca imi pot pune linistit aceasta intrebare, dupa care mi-a spus opinia ei.Apoi am ajuns la concluzia ca pana atunci fusesem inselat si facut sa cred in ceva inexistent; la inceput am fost trist (2-3 zile), apoi insa m-am simtit eliberat.Am cautat mult si am gasit contradictii in biblie, am descoperit ca unii preoti, profesori de religie etc. nu cred in Dumnezeu, ci doar pretind acest lucru, chiar o profesoara ce a facut facultatea de teologie ne-a spus ca sunt doar mituri in biblie.Apoi am descoperit faptul ca aproape toti oamenii de stiinta nu cred, ca in tarile nu tocmai avansate sunt multi credinciosi (Africa, Orientul Mijlociu, Oceania, Romania, Albania), in timp ce in statele avansate (Norvegia, Suedia, Olanda, Franta, Anglia, Japonia etc.) sunt foarte multi atei.Paradoxul lui Epicur, al omniscientei nu au fost rezolvate nici pana acum de catre nimeni, evolutionismul si teoria Big Bang nu au fost demonstrate a fi false (iar daca cineva a demonstrat acest lucru, vreau si eu un link va rog), faptul ca in biblie scrie cateva lucruri dovedite ulterior a fi false, faptul ca exista foarte multe religii si secte, faptul ca s-au comis crime si razboaie in numele religiei sunt cateva argumente ce m-au facut sa devin ateu.
Si eu am simtit acea stare specific credinciosilor, dupa ce ma spovedeam si ma impartaseam de cele mai multe ori ma simteam foarte bine, curat, eliberat de orice pacat.
Insa nu inteleg de ce credinciosii considera ca ateii sunt oameni rai (sau periculosi).Cunosc destul de multi atei si sunt oameni foarte buni.In plus, doar 0,03% din infractorii din Romania si mai putin de 0,25% din cei din Statele Unite sunt atei.

scrabble 12.03.2009 00:44:18

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 121920)
In plus, doar 0,03% din infractorii din Romania si mai putin de 0,25% din cei din Statele Unite sunt atei.

89% din statistici sunt scoase din burta.

Mihailc 12.03.2009 00:49:42

Esti prima persoana de la care aud ca s-a convertit la ateism. Daca este adevarat ce ti s-a intamplat, atunci se prea poate sa nu fi gustat niciodata credinta de facto.
In contrast cu marturisirea ta, afirm ca nimic nu ma mai poate desparti de credinta.

Thheo 12.03.2009 14:07:05

„Dialog in tren
_Parinte, s-au prezentat ei,eu sunt colonel; eu sunt maior; eu sunt capitan.
Si maiorul zice asa:
Parinte uite ce-i , vreau sa-ti spun ceva. Nu este o absurditate sa credem noi in ceva ce nu se vede? Dvs spune-ti ca exista Dumnezeu, dar l-a vazut cineva vreodata?Este o nebunie sa creada cineva in ceea ce nu se vede!
Domnilor, zic, v-am spus de la inceput: aveti cuvant de onoare, ca nu va suparati?Ca incepem o discutie serioasa de acum?
-Va vad oameni destepti, eu sunt un prost,dar o sa incepem asa povestea cu Dumnezeu, cum ne-om pricepe noi.Uite-i ce domnilor; eu am sa va spun ca dvs sunteti nebuni!
-Ia auzi, mai ,popa , ne face nebuni!
-Sigur!Si , daca n-am dreptate, la prima gara, predati-ma la politia garii!Daca n-am dreptate.
Dar intai am sa va demonstrez de ce va numesc nebuni.
Imi ziceam;”Lasa ca-i vorba sa marturisesc pe Dumnezeu!Nu conteaza ce urmeaza de aici”.Eram bucuros de asta.
-Mai intai , ce zice Duhul Sfant in Psaltirea la noi in Scriptura, la inceputul psalmului 13 si inceputul psalmului52:” Zis-a cel nebun in inima sa: Nu este Dumnezeu!”
Al doilea. Dumneata i-a vino incoace!Mata ai spus ca este o nebunie sa crezi in ceea ce nu se vede?
-Da eu!
-Pai v-am spus ca dvs toti n-aveti minte. Toti sunte-ti nebuni. Stiti de ce?Am tot dreptul sa va fac nebuni.
-Dar ptr ce ?Ptr ca eu n-am vazut mintea nimanui niciodata!Si atunci nu-i o nebunie sa cred eu ca aveti minte, daca n-am vazut-o?
-Pai cum sa cred eu ca aveti minte, daca n-am vazut minte de cand sunt eu?Nici la voi , nici la mine.Cum este?Alba , neagra, rosie?Ce forma are?Patrata, dreptunghiulara?Cum este domnule, forma culoarea?Daca imi aratati aceste insusiri la minte , eu atunci zic ca aveti minte, daca nu, n-avet deloc!
-Afara de asta, se crede de toata lumea de pe glob ca oamenii au minte? Se crede. Fara sa se vada. Iata un argument ca toata lumea crede ca are minte!Si dvs credeti si eu , dar nu vedem mintea.
Dar viata ati vazut-o vreodata?Si cu toate acestea cine zice ca-i mort, cand este viu si are viata? Se vede viata?
-Nu se vede!
Si atunci nu-i o nebunie sa credem noi ca oamenii au viata?Daca n-o vedem?
-Dar viata se manifesta, parinte.
-Foarte bine. Prin manifestarile ei se crede ca exista, cu toate ca n-o vezi.
Asa-i si Dumnezeu. Care –s manifestarile Lui in lume?
Si am inceput sa spun toate puterile sufletului:cugetarea, alegerea,hotararea,mihnirea,intristarea,bucuria.
Le-ati vazut vreodata pe acestea, caci acestea sunt puterile sufletesti.
Dvs aveti manie?A-ti vazut-o vreodata?Dvs aveti cugetare, gandire?Ati vazut-o vreodata?Aveti pofta?Aveti, ptr ca acestea sunt puterile sufletului- cea manioasa si cea poftitoare………”…….restul il gasiti in cartea „Ne vorbeste Parintele Cleopa”vol 6

Florin-Ionut 12.03.2009 15:30:33

Cu dedicatie pentru ateii de pe aici (un filmulet cu niste fosti atei, norocosi as zice eu):

http://video.google.com/videoplay?do...eriences+in+he

georgeval 12.03.2009 22:09:25

Citat:

În prealabil postat de oni91 (Post 57729)
Cred ca o sa-mi atrag multe oprobii in urma acestui topic, dar v-ati gandit vreodata la aceasta afirmatie:"Fiecare om are dumnezeul lui, Dumnezeu nu exista."?

Ma cutremur cand aud adesea aceasta sintagma. In primul rand Dumnezeu nu este al subiectivitatii noastre, El este al comuniunii. Nu noi L-am inventat, asa cum spun ateii, El exista si S-a revelat- descoperit, iar adevarul este rodul comuniunii. De aceea noi trebuie sa vorbim despre Dumnezeul Bisericii, nu al subiectivitatii noastre.

ratatul_com 12.03.2009 23:40:47

Citat:

În prealabil postat de oni91 (Post 59080)
Va multumesc tuturor pentru raspunsurile voastre...si...sunt placut surprinsa de atitudinea voastra.Acum, dupa cum a spus si cristiboss, sa vin si eu cu cateva comentarii si intrebari.In primul rand, cred ca este destul de greu sa nu te indoiesti atunci cand religia vrea cu tot dinadinsul sa combata stiinta.De exemplu, in general credinciosii nu cred in evolutionism.Si totusi, evolutionismul nu Il exclude neaparat pe Dumnezeu.De fapt, trebuie sa existe o actiune externa care sa fi declansat Big-Bang-ul si evolutia, insa eu nu cred ca divinitatea este personala, adica mi se pare putin probabil ca noi murim din cauza pacatului originar(mai degraba nasterea, cresterea, imbatranirea si moartea mi se par asa...ca niste procese care alcatuiesc ceva circular,intamplator...asa cum evoluam pana la un punct ajungem apoi sa ne dezagregam, contribuind in final la ciclitatea naturii care trece peste vietile si suferintele noastre fiind inconstienta si oarba...), ca Absolutul ne asculta rugaciunile si ca suntem atat de importanti in acest Univers.Apoi, as vrea sa va intreb ceva:daca evolutia nu este adevarata si maimutele nu sunt ca un fel de "veri" ai nostri, atunci de ce gesturile si sentimentele lor(care exprima afectiune, ura, rusine), ca sa nu mai vorbim de conformatia corpului, seamana atat de mult cu ale noastre?
senin,dar de unde stim ca atunci cand ni se pare ca L-am gasit, de fapt nu traim o iluize, asa cum spun psihologii????
Si de unde putem sti daca judecata de apoi, raiul si iadul nu sunt doar mituri care sa ii faca pe oameni mai buni, mai corecti, care sa bage frica in sufletele lor, impiedicandu-i sa faca rau?Apoi, mai exista problema legata de asemenarea dintre mituri.In religiile mai vechi decat crestinismul si chiar decat iudaismul se intalnesc notiuni precum iad, rai, judecata de apoi, viata de dupa moarte, potop, mersul pe apa, nasterea din fecioara...nu cumva sunt preluate de religia noastra?

ceea ce ma mira la tine e ca sustii evolutia si nu observi un lucru simplu:
crezi ca ideia de "religie" naste credinte???
religia este legatura omului cu Dumnezeu, ca mai pe urma unii au infiintat propriile lor religii cu propriile lor idei, asta e o chestie tarzie, dar la origine legatura cu Dumnezeu era doar una, nu ai auzit ca la turnul babel toti oamenii erau una si voiau sa urce turnul lor pana la cer? sa-si faca cunoscut numele lor? dar Dumnezeu le-a amestecat limbile sa nu se mai poata intelege unul cu altul, si asa au plecat pe tot pamantul, dar tinta lor initiala a ramas...
asa ca se vede si aici o evolutie.
iar ca exista evolutie se vede si in toate lucrurile, ca un copil nu se naste batran.
dar ca omul se trage din maimuta sau ca inceputul a fost bigbang asta e alta mancare de peste.
se stie ca in fizica sunt multe teorii... dar nu toate sunt complete sau reflecta realitatea doar intr-o masura limitata.
si ar mai fi un lucru: stii ca teorie ar trebui sa insemne vederea lui Dumnezeu? deci daca nu duce la vederea lui Dumnezeu acea teorie este oarba asa cum sunt multi.
crezi ca daca Newton pleca de la ideia ca un mar cade din intamplare pe pamant ajungea la teoria la care a ajuns?
asa este cu toate. ordine exista in toate, doar noi suntem cei ce alegem. nu poti zice despre un mar ca alege sa cada!
revenind la ceea ce am inceput: din legatura omului cu Dumnezeu s-a nascut notiunea de religie si nu invers, ca pe parcurs s-au mai strambat limbile si unul a zis Putere si altul a inteles foc este este altceva. Si astea le-a pus Dumnezeu pana la sfarsitul lumii ca sa nu urce orice om in cer!
iar la sfarsit sa zic si un banc:
cica vine Georgel acasa, mama mulgea vaca, iar georgel ii zice mamei:
-mamico, astazi doama invatatoare ne-a zis ca omul se trage din maimuta.
-Georgel, asculta a mine: ce ai tu cu doamna invatatoare si cu neamurile ei?!?

mihai_1991 13.03.2009 04:01:45

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 121926)
Esti prima persoana de la care aud ca s-a convertit la ateism. Daca este adevarat ce ti s-a intamplat, atunci se prea poate sa nu fi gustat niciodata credinta de facto.
In contrast cu marturisirea ta, afirm ca nimic nu ma mai poate desparti de credinta.

Eu cunosc foarte multe persoane.Am o profesoara care a terminat teologia (nu este de religie, insa a facut teologia) si ne-a spus ca biblia nu este altceva decat o colectie de mituri.Curios cum mai toti afirma asta......
Cunosc caz in care un om ce a fost preot timp de 19 ani a devenit ateu.Tolstoy, spre exemplu, a scris chiar carti despre credinta si a studiat in domeniul religiei, insa a spus ca nu isi poate cere iertare de la biserica, la fel cum nu poate privi reviste pornografice.Am fost credincios, insa un singur lucru m-a convins ca el nu exista: ratiunea.Gandindu-ma la probabilitatea ca dumnezeu sa nu exista, mi-am dat seama ca este cu mult mai mare decat ca el sa existe.Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

Marius22 13.03.2009 12:02:18

Mihai, exemplele date de tine nu sunt intemeiate. Punctul de vedere al acelor persoane (cu studii sau cunostinte teologice) nu face decat sa arate ca nu in carti citite sau intr-o diploma se intemeiaza relatia noastra personala cu Dumnezeu. Din pacate poate exista religie si chiar teologie fara Dumnezeu. Devenim adeptii unei astfel de religii atunci cand il reducem pe Dumnezeu la un concept, la o idee. De aici inainte toata viata daca am vorbi despre El, ca niste "adevarati teologi", am vorbi in zadar, caci o facem din afara Lui. Nu spune Mantuitorul ca nu oricine spune Domne, Doamne... va intra in Imparatia Cerurilor? Dar asa suntem noi oamenii, ne impiedicam tocmai de ratiune, ca una ce in mod natural ne este data de Dumnezeu spre a inainta in cunoasterea Sa. Tot mai multi suferim de un "narcisism intelectual", iubim mai mult propria ratiune decat Calea, Adevarul si Viata.

ratatul_com 13.03.2009 13:52:00

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 122138)
Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

dupa cum ai zis tu insuti in safrsit, problema ca exista Dumnezeu nu se rezuma decat la faptul ca tu nu pti face orice vrei, adica sa te bucuri de viata, da ma intreb eu oare ce fel de bucurie cauti tu de nu reusesti sa te bucuri de viata in cadrul poruncilor lui Dumnezeu?!?
Ca a zis Hristos, "bucuria voastra nimeni nu o va lua de la voi", si tot El este cel ce zice: "in lume necazuri veti avea", cine a cunoscut pe Dumnezeu se bucura de viata sa chiar si in necazuri...
si despre deschideri... sunt de multe feluri, sunt deschideri in sus si deschideri in jos, iar ce ai zis tu e deschidere in jos, si nu pot coexista!!!

catad2008 13.03.2009 18:44:53

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 122138)
Eu cunosc foarte multe persoane.Am o profesoara care a terminat teologia (nu este de religie, insa a facut teologia) si ne-a spus ca biblia nu este altceva decat o colectie de mituri.Curios cum mai toti afirma asta......
Cunosc caz in care un om ce a fost preot timp de 19 ani a devenit ateu.Tolstoy, spre exemplu, a scris chiar carti despre credinta si a studiat in domeniul religiei, insa a spus ca nu isi poate cere iertare de la biserica, la fel cum nu poate privi reviste pornografice.Am fost credincios, insa un singur lucru m-a convins ca el nu exista: ratiunea.Gandindu-ma la probabilitatea ca dumnezeu sa nu exista, mi-am dat seama ca este cu mult mai mare decat ca el sa existe.Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

Mihai, daca nu crezi, ce cauti pe siteul asta? Te atrag disputele, asa-i? Sau inca nu esti convins de credinta in necredinta ta? Ori poate ai nevoie sa fii mereu in ,,lupta" cu parerile altora, ca astfel necredinta ta, dupa cum zici, sa fie legitima? Stii, asa fac si protestantii: nu isi vad linistiti de ale lor, ci isi ,,canta" mereu credinta ca the ultimate, the one and only: daca sunt atat de convinsi de credinta (religia) lor, atunci de ce nu-si vad de treaba lor si vin pe la usi sa ne anunte ca l-au ,,vazut" pe Iehova?
Tu ai credinta, prietene, dar consideri ca prin asta esti un intemnitat. Sa stii insa ca esti deja liber. De mult.

mihai_1991 16.03.2009 08:16:12

Citat:

În prealabil postat de catad2008 (Post 122230)
Mihai, daca nu crezi, ce cauti pe siteul asta? Te atrag disputele, asa-i? Sau inca nu esti convins de credinta in necredinta ta? Ori poate ai nevoie sa fii mereu in ,,lupta" cu parerile altora, ca astfel necredinta ta, dupa cum zici, sa fie legitima? Stii, asa fac si protestantii: nu isi vad linistiti de ale lor, ci isi ,,canta" mereu credinta ca the ultimate, the one and only: daca sunt atat de convinsi de credinta (religia) lor, atunci de ce nu-si vad de treaba lor si vin pe la usi sa ne anunte ca l-au ,,vazut" pe Iehova?
Tu ai credinta, prietene, dar consideri ca prin asta esti un intemnitat. Sa stii insa ca esti deja liber. De mult.

Bineinteles ca sunt convins de necredinta mea, insa sunt si convins ca multi cred in ceva ce nu exista si isi pierd aceasta unica viata in speranta dobandirii unei vieti vesnice.Ceea ce ai facut tu se numeste non sequitur si este o eroare logica de forma:
1. Dacă A este adevărat, atunci B este adevărat.
2. B este definit ca fiind adevărat.
3. Prin urmare A trebuie să fie adevărat.

In cazul asta, este cam asa:

1. Daca Mihai are dubii in privinta credintei, atunci el el intra in astfel de dezbateri
2. Mihai intra in dezbateri despre credinta
3. Prin urmare, Mihai are dubii.

Wrong.Intru in dezbateri despre credinta pentru ca nu sunt de acord cu ceea ce se intampla.Nu sunt de acord ca in loc sa se construiasca spitale, se construiesc biserici! Nu sunt de acord ca preotii incaseaza foarte multi bani, nepracticand, in fond, nimic.Nu sunt de acord ca oamenii isi pun sperante in ceva inexistent si nici ca traiesc temandu-se de moarte.Nu sunt de acord nici ca oamenii sa faca anumite lucruri de frica sau pentru rasplata.Nu sunt de acord ca oamenii sa isi iroseasca viata aceasta in speranta vietii viitoare (precum proverbul "dati vrabia din mana pe cioara de pe gard").Nu imi place nici faptul ca oamenii nu stiu adevarul si nici ca in loc sa li se recomande sa mearga la medic, psiholog etc. oamenilor li se recomanda sa mearga la preot.Nu sunt de acord nici ca femeia trebuie sa asculte de barbat, ci cred ca fiecare trebuie sa actioneze asa cum crede de cuvinta, iar intr-o familie sotii trebuie sa cada de comun acord, si nu unul sa asculte orbeste de celalalt.Nu sunt de acord nici ca femeile si homosexualii sunt discriminati.Nu sunt de acord cu interzicerea ascultarii muzicii rock (da, si muzica rock vorbeste despre dragoste, surpriza! dar cum voi aveti idei preconcepute....), cu interzicerea folosirii metodelor contraceptive, cu interzicerea sexului inainte de casatorie.Nu sunt de acord cu ideea ca omul este vinovat de anumite lucruri, atunci cand defapt nu este.Si nu sunt de acord cu indoctrinarea religioasa.
Nu stiu de ce imi vorbesti despre martorii lui Iehova, eu sunt ateu.Spui ca rotestantii isi canta credinta ca ultimate; voi ce facti? Nu spuneti ca a voastra este cea corecta? La fel si musulmanii.Si sunt foarte multe credinte care afirma ca a lor este cea corecta.Pe cine sa crezi? Raspunsul rational: pe nimeni.
Si nu, nu am credinta.Am avut, dar mi-a fost spulberata intr-o vara splendida, dupa care am fost liber.Nu ma tem de zei, nici de diavoli, nici de fantome, vraji etc. , nu-mi fac sperante desarte si nu am valori morale false.

Thheo 16.03.2009 13:59:56

Mie mila de cei ce nu cred in Bunul Dumnezeu...vor primi la un moment dat ceva ce nu vor putea duce....necazuri multe...si daca nici acum nu se vor intoarce cu fata catre Dumnezeu....tot ce va urma va fi ca o arvuna a tot ce vor patimii in iad....e dureros dar cred ca pana in ultima lor clipa de viata au o sansa....da-le Doamne gandul cel bun!...Doamne ajuta!

janina 19.03.2009 17:12:39

Doamne nu-l înțeleg pe mihai băiatul ăsta.Pe de o parte e caraghios dar pe de altă îmi e milă .Nu știu poate caută acolo unde nu trebue .Dar și demonii cred în Dumnezeu și se cutremură.Poate că și el crede dar așteaptă confirmare-sau nu e de acord cu judecata lui Dumnezeu .Păi cine îi dă dreptul ăsta? Ai grijă Mihai că e periculos-Eu încă de mică l-am simțit în inima mea-pe parcurs l-am căutat -.Poate că nici Dumnezeu nu e de acord cu legile societății ăsteea corupte ,răutăți peste tot .Dacă Dumnezeu ar judeca după dreptate s-ar duce pămîntul pe care ne ține cît ai clipi .

coman 19.03.2009 17:45:57

citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...??? Soro,,,,te inseli,imi pare rau sa iti spun asa, dar divinitatea este in noi de la nastere,ne cheama mereu si nu ne lasa,,alti o simt mai devreme altii mai tarziu,,,,multi nu vor sa accepte asta public,dar in "singuratatea" lor Dumnezeu ii cheama pt ca nu vrea moartea pacatosului. ,,,un fos camarad de al meu, ateu, a murit in bratele mele,ultimele lui cuvinte au fost :Dumnezeu ma chiama,,,, ???

patinina34 28.03.2009 07:39:31

Citat:

În prealabil postat de coman (Post 123428)
citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...??? Soro,,,,te inseli,imi pare rau sa iti spun asa, dar divinitatea este in noi de la nastere,ne cheama mereu si nu ne lasa,,alti o simt mai devreme altii mai tarziu,,,,multi nu vor sa accepte asta public,dar in "singuratatea" lor Dumnezeu ii cheama pt ca nu vrea moartea pacatosului. ,,,un fos camarad de al meu, ateu, a murit in bratele mele,ultimele lui cuvinte au fost :Dumnezeu ma chiama,,,, ???


Toti simt divinitatea, insa nu toti vor sa recunoasca.

georgeval 29.03.2009 23:19:35

Citat:

În prealabil postat de coman (Post 123428)
citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...???

Nu pot sa cred ca omul in imperfectiunea sa putea sa inventezeu un Dumnezeu absolut, pentru mine este o contradictie. Ce este mai firesc de crezut, ca un Dumnezeu desavarsit a creat omul cu o sete dupa absolut sau ca omul cel marginit a creat un Dumnezeu Absolut???


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:09:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.